wycieczka Paryż

[jjagoodaa]

No i stało się, miałam z siostrą, która pracuje za granicą więc rzadko się widujemy jechac na wycieczkę. Najpierw miała być Malta ale temperatury za niskie, więc zamówiła tygodniową wycieczkę do Paryża. A ja się boję ciągle jakieś wybuchy, terroryzm jest tam teraz bezpiecznie? lecialybyscie? ja tam najchetniej pojechalabym do Białki Tatrzanskiej do term i tyle. No ale wycieczka zarezerwowana na kwiecień i część pięniędzy przepadnie jak nie polecimy a nie ubezpieczala nas od rezygnacji, bo to tylko 7dni. Czy wy byście teraz jechały do Paryża? Londynu?Rzymu? czy innych wielkich miast narazonych terroryzmem?

[jjagoodaa]

narazonych na terroryzm, pisze z komorki wiec wybaczcie bo slownik przekreca jak mu się podoba

[leanne_paul_piper]

Ja bym pojechała, przy zachowaniu zdrowego rozsądku i lekko podwyższonych środków ostrożności. Myślę, że nie ma się co nakręcać i ze strachu rezygnować ze zwiedzania świata. Strach tak naprawdę nie jest dobrym doradcą.
Poza tym w wielu państwach naprawdę wprowadzono zwiększone środki ostrożności, typu drobiazgowe kontrole na lotnisku, pobieranie odcisków palców etc.
Mnie przed niedawną wizytą w Kenii też straszyli czarnowidztwem, że zabiją, zgwałcą i zjedzą mnie terroryści. Albo że porwie mnie Boco Haram, uwięzi gdzieś na wiosce i zmusi do rodzenia dzieci, hihi. To przyznam była moja ulubiona wizja, dowodząca niezwykłej wyobraźni straszącego, bo ile tych dzieci jeszcze urodzę w wieku prawie 38 lat?.
Ale pojechałam i okazało się jak zwykle, że strach ma wielkie oczy. Nawet przeprawiałam się jako jedyna biała pieszo promem i poza lekko zaciekawionymi spojrzeniami autochtonów, jakbym była jakimś ciekawym okazem chrząszcza, nic złego mnie nie spotkało.
Nie ma co się zamykać w swoim ciasnym światku strachu i uprzedzeń.

[goodnightmoon]

leanne_paul_piper napisała:

> Ja bym pojechała, przy zachowaniu zdrowego rozsądku i lekko podwyższonych środków ostrożności.

Czy moglabys napisac bardziej szczegolowo, na czym mialoby to polegac?

[beataj1]

O no właśnie też mnie to zainteresowało.

[leanne_paul_piper]

Podwyższone środki ostrożności to dla mnie baczniejsze zwracanie uwagę na otoczenie i ludzi, na to jaki bagaż mają ze sobą, jak się zachowują, czy się gromadzą w podgrupkach etc., plus unikanie dużych publicznych zgromadzeń.
Oczywiście nie chcemy się stresować na wakacjach, ale jesteśmy baczniejszym obserwatorem rzeczywistości, zdając się przy okazji na tzw. radar czy też czerwoną lampkę, która może wychwycić podświadomie coś niepokojącego.
Oczywiście nie da nam to 100% gwarancji bezpieczeństwa, ale chociażby może zapobiec zwykłym kradzieżom portfela czy sprzętu w gdy jesteśmy w tłumie ludzi (przetestowane w tłumie ludzi przy przeprawie promowej w Mombasie. Przy okazji tłumu też nie ma się co bać i go demonizować - akurat nerwowość czy podejrzane zachowania można dość szybko wychwycić.
A jak jest to nam przeznaczone, to i tak spadnie na nas cegła z nieba i zakończy żywot.

[joa66]

Podwyższone środki ostrożności to dla mnie baczniejsze zwracanie uwagę na otoczenie i ludzi, na to jaki bagaż mają ze sobą, jak się zachowują, czy się gromadzą w podgrupkach etc

Fajne rady na Paryż

[kaz_nodzieja]

Jakie czasy taki Paryż

[peonka]

I jak do autobusu / metra wsiada ciepło ubrany Arab z plecakiem, to co robisz?

[goodnightmoon]

peonka napisała:

> I jak do autobusu / metra wsiada ciepło ubrany Arab z plecakiem, to co robisz?

Zaczyna na wszelki wypadek krzyczec "Allah akbar" - a nuz jednak pojdzie do nieba i sie zalapie na dziewice

[peonka]

dobre

[tontonik]

Ja bym nie jechała, ale mnie specjalnie w świat nie ciągnie

[goodnightmoon]

jjagoodaa napisała:

> Czy wy byście teraz jechały do Paryża? Londynu? Rzymu? czy innych wielkich miast narazonych terroryzmem?

Na poczatku stycznia bylam w Londynie, wiec i do Paryza bym tez sie wybrala.
Ale jak masz chodzic skulona i co chwile nerwowo sie rozgladac oraz wzdrygac sie na kazdy halas, to moze lepiej zrezygnuj? Pal licho pieniadze, zdrowie psychiczne najwazniejsze!

[asmarabis]

Bosss ale az na tydzien?
Po co tak, trzy dni by spokojnie wystarczyly.
Bylam teraz dwa tygodnie temu (z tym ze to juz kolejny raz wiec to zadna wielka atrakcja) i widze jak to podupada- przemienia sie Paryz powoli w kraj trzeciego swiata- przy wejsciu do centrum handlowego kotrole wykrywaczem metali, na szkole na tablicy z aktualnosciami wielki plakat co robic jak atak terrorystyczny. W Wersalu ( w srodku w palacu znaczy sie) wszedzie ostrzezenia przed kradziezami kieszonkowymi, w metrze dra sie na okraglo zeby zglaszac podejrzane pakunki gdzies pozostawione.
Jak bym byla w miejscu gdzie jest wojna albo zaraz wybuchnie. Wyjezdzalam z uczuciem ulgi

Jedz teraz - ostatni dzwonek zeby poznac paryz jakim byl wczesniej

[jjagoodaa]

Az na tydzien, chcemy zwiedzac ale tez poczuc Paryski klimat czyli knajpki, sklepy =) OK jak ostatni dzwonek to musze pojechac, nigdy nie bylam w Paryzu.

[sumire]

Nie słuchaj czarnowidztwa (a już na pewno nie trolliszcz twierdzących, że 3 dni na Paryż to maksimum). Jedź i korzystaj, to ciągle jest wspaniałe miasto.

[asmarabis]

twa (a już na pewno nie trolliszcz twierdzących, że 3 dni
> na Paryż to maksimum).

Buraku, chodzilo mi o to ze dziewczyna pisze ze ja stresuja wyjazdy, wiec chyba lepiej zeby pojechala na krocej i zobaczyla co najwazniejsze, niz w strachu siedziala tam caly tydzien i tylko sie rozgladala, kiedy zaatakuja terrorysci.

[kaz_nodzieja]

Niestety to prawda. Paryż jest przereklamowany i od dłuższego czasu nie ma klimatu europejskiego miasta.

[bergamotka77]

kaznodzieja nie marudz Paryz jest obledny, jedz i ciesz sie nim, ja latam teraz czeto do Londynu i juz zapomnialam o strachu. Co ma byc to bedzie...

[kaz_nodzieja]

Mnie się nie podobał. Cuchnące kamienice, chamska obsługa (wszędzie), pod wieżą pełno natrętnych śniadolicych sprzedawców, naprawdę natrętnych, wręcz na siłę wkładających się w ręce (mimo, że odmawiasz) figurki, chamscy gdy jednak nie chcesz kupić, bezczelni. Wiem, że takie sytuacje (mocno, bardzo mocno natrętni uliczni sprzedawcy) są w krajach typu Egipt czy Maroko i dlatego ja do takich krajów się nie wybieram (wybitnie nie cierpię natrętnych ludzi na ulicy), ale myślałam, że w europejskim kraju, stolicy kultury będzie inaczej niż na targu w Maroku czy podobnym kraju. Tak miasto ładne, ale mieszkańcy już niekoniecznie jeśli wiesz co mam na myśli. Osobiście wolę nawet nieco mniej ładne miasto, ale z fajnymi ludźmi i fajną obsługą. Ale każdy oczywiście ma prawo lubić co chce.

[asmarabis]

kaz_nodzieja napisał(a):

> Mnie się nie podobał. Cuchnące kamienice

Nie tylko kamienice, ja weszlam w psia kupe na srodku chodnika. W takiej nie najgorszej dzielnicy zeby nie bylo. Ostatnio cos takiego mi sie zdarzylo w Indiach.....

[bergamotka77]

przesadzacie Paryz ma magie,i to wieksza niz Londyn

[joa66]

To ja chyba byłam w innym Paryżu

[goodnightmoon]

kaz_nodzieja napisał(a):

> pełno natrętnych śniadolicych sprzedawców, wręcz na siłę wkładających się w ręce

Hmmmmm ... musisz byc bardzo, ale to BARDZO przystojny, skoro tak na ulicy, bezczelnie wkładają ci się w ręce

> chamscy gdy jednak nie chcesz kupić, bezczelni.

Na twoim przykladzie coraz bardziej sie upewniam, ze jaki jestes, tak jestes traktowany.
Ja wspominam owych sprzedawcow jako wesolych, usmiechnietych ludzi, jak sie z nimi pozartowalo na temat figurek to tez sie smiali, zyczyli milego dnia i dawali spokoj.

> Cuchnące kamienice, chamska obsługa (wszędzie)

Na temat cuchnacych kamienic sie nie wypowiem, bo do srodka nie wchodzilam. Te, obok ktorych przechodzilam (zarowno w centrum jak i podlejszych dzielnicach) na zewnatrz nie smierdzialy, moze w srodku tak?

Co do obslugi - Paryz slynie z powolnych kelnerow. Z chamstwem sie nie spotkalam (ani w sklepie, ani w restauracji), chyba ze za chamstwo uznac poruszanie sie jak mucha w smole

Obsluga w hotelu, w metrze - wrecz do rany przyloz!!! Ale ja mam bardzo ladne oczy i uroczy usmiech, moze to w ludziach wzbudza pozytywne odruchy. Sprobuj

[kaz_nodzieja]

>Na twoim przykladzie coraz bardziej sie upewniam, ze jaki jestes, tak jestes traktowany.

Czyli jak? Mijając ich (fakt bez uśmiechu, bo zwykle mało się uśmiecham, do każdego i nie zależnie od kraju żeby nie było, żem rasistka) mówiłam po prostu "No, thanks" i chciałam ich po prostu wyminąć, ale byli napastliwi i było ich dwóch, działali szybko. Potem jeszcze szli za mną i coś wołali. Tak, nie cierpię namolnych ulicznych sprzedawców. Moim zdaniem kulturalnemu sprzedawcy wystarczy, zwykłe "No, thanks" i odejście. Wiem, że w pewnych kulturach namolność sprzedawców jest normą, ale naiwnie myślałam, że jednak jadę do europejskiej kultury. Tak, gdyby to był Polak, że bym w ten sposób odmówiła tylko po polsku, ale okres nachalności polskich sprzedawców i akwizytorów z lat 90-tych na szczęście się skończył.

[jematkajakichmalo]

Ja bym tam pojechala. Moim zdaniem, jezeli bedzie sie cos dzialo to dopiero w czerwcu jak sie mistrzostwa zaczna... Ja wybieram sie kilka dni przed

[jkl13]

Planowaliśmy wyjazd do Paryża na tydzień, na początku kwietnia, z 2 dzieci, ale zrezygnowaliśmy
Nie bałam się terrorystów (mam wrażenie, że obecnie Paryż to jedno z najbezpieczniejszych miejsc w Europie), ale kolejek i czekania na każdą atrakcję. Ty jedziesz z siostrą, rozumiem, że tylko we dwie, więc w razie czego wytrzymacie te 2-3 godziny przed wejściem do wieżę czy do Luwru. Z dziećmi takich opcji sobie nie wyobrażam, oni tyle nie wytrzymają, a jednak szczegółowe kontrole są wszędzie. Dlatego zrezygnowaliśmy z wyjazdu.
ps. 3 lata temu byłam w Paryżu tylko z mężem, właśnie na początku kwietnia i było cudownie. Nie było tłumu turystów, zobaczyliśmy wszystkie atrakcje, nasyciliśmy się atmosferą Paryża i zakochaliśmy w tym mieście. Moim zdaniem tydzień w Paryżu to wcale nie jest zbyt długo, można spokojnie zajrzeć do muzeów czy innych atrakcji, pospacerować uliczkami czy po prostu posiedzieć w knajpce i poobserwować mieszkańców.

[asmarabis]

> Nie bałam się terrorystów (mam wrażenie, że obecnie Paryż to jedno z najbezpiec
> zniejszych miejsc w Europie), ale kolejek i czekania na każdą atrakcję


> ps. 3 lata temu byłam w Paryżu tylko z mężem, właśnie na początku kwietnia i by
> ło cudownie. Nie było tłumu turystów

Nie rozumiem - bylas w kwietniu i nie bylo tlumow, a teraz nie jedziesz bo boisz sie tlumow?
Mozesz jasniej?
Raczej mozna sie spodziewac ze po ostatnich zamachach tlumy beda mniejsze niz wczesniej


. Z dziećmi takich opcji sobie n
> ie wyobrażam, oni tyle nie wytrzymają, a jednak szczegółowe kontrole są wszędzi
> e. Dlatego zrezygnowaliśmy z wyjazdu.

Niestaty nie zauwazylam jakichs szczegolowych kontroli przy atrakcjach, a moim zdaniem bardzo by sie to przydalo. Tak samo w metrze, uwazam ze powinny stac bramki wykrywajace metal. No chyba ze sa setki agentow w cywilu hehe

(jedyne co to jak pisalam byl facet z wykrywaczem metali w drzwiach centrum handlowego)

[jkl13]

Byłam w kwietniu i "nie było tłumu turystów" oznacza, że do największych atrakcji typu Luwr, wieża czy Wersal czekaliśmy w kolejce ok. 1 godz. i to pomimo posiadania biletów uprawniających do pierwszeństwa. Ale np. na dachy katedry Notre-Dame weszliśmy w pierwszej turze, o 10.00 rano, wystarczyło przyjść 20 min. wcześniej.

Tłumy w Paryżu to kolejki na ok. 2-3 godziny, zwykle tyle czeka się w sezonie lub właśnie teraz, w przypadku drobiazgowych kontroli. O kontrolach wiem od znajomego mieszkającego na stałe w Paryżu, więc to raczej pewne źródło.

Teraz nie jadę nie dlatego, że boję się tłumów, tylko tych wydłużonych kolejek. Bo tłumów to się raczej nie spodziewam z uwagi na porę roku, co nie zmienia faktu, że na wejście czeka się po prostu dłużej.

[asmarabis]

kl13 napisała:

> Byłam w kwietniu i "nie było tłumu turystów" oznacza, że do największych atrakc
> ji typu Luwr, wieża czy Wersal czekaliśmy w kolejce ok. 1 godz. i to pomimo pos
> iadania biletów uprawniających do pierwszeństwa

Oj, to takies mity i opowiesci lesnych skrzatow.
bylam teraz w Wersalu ( inne atrakcje juz zwiedzalam podczas poprzednich wyjazdow, wiec nie wiem dokladnie ale nie spodziewam sie ze jest inaczej) w niedziele- kiedy wejscie bylo za darmo. Mozna by sie spodizewac ze jak jest za darmo to czeka sie na wejscie z 5 godzin ale czekalismy ok. 40 minut, wiec bez przesady- jak jest normalny dzien z oplatami to chyba wchodzi sie z marszu?

Powtarzam jeszcze raz ze zadnych kontroli wielkich nie ma, moim zdaniem to skandal, mozna wejsc na plac przed palacem gdzie ludize czekaja w zakrecajacej sie we wszyskie strony kolejce i spokojnie zdetonowac bombe. Powinny byc bramki i porzadne kontrole przed brama palacu!

Cos mi sie zdaje ze nie chce ci sie jechac i wymyslasz problemy zeby miec jakies wymowki

[maadzik3]

pewnie że bym pojechała, ale ja jestem dość odporna na ten rodzaj ryzyka

[kagrami]

Moje dziecię było w lutym Spoko, ja bym pojechała... To ponoc najbezpieczniejsze miejsce na Ziemi teraz jest Zamiast 20, jest 40 żołnierzy pod Wieżą Eiffla

[jematkajakichmalo]

Pewnie Cie nie uspokoje, ale dzis podawali, ze w Paryzu aresztowano 4 osoby i tym samym udaremniono kolejny atak terrorystyczny.