Propozycja pracy w Szkocji

[arista80]

Dostałam propozycję pracy w Szkocji [w biurze, związana z branżą tłumaczeniową]. Zaproponowali mi 15.000 funtów rocznie. Mąż uważa, że to raczej mało tym bardziej że ponoć tam nie ma klasycznego odprowadzania składek na ubezp. społeczne i zdrowotne. O to trzeba zatroszczyć się samemu. Wątpię czy się zgodzę, ale trochę jestem ciekawa. Czy któraś emama mieszka może w Szkocji i może nakreślić jak jak kształtują się tam ceny, płace, czy proponowana wypłata to rzeczywiście mało. Teoretycznie jeżeli bym się zgodziła to wyjechałaby nas trójka [ja, mąż i 6 letnie dziecko].

[najma78]

Bardzo malo.

[alpepe]

Śmieszne pieniądze, jak na moje oko, choć mieszkam w Niemczech.

[dyzurny_troll_forum]

alpepe napisała:

> Śmieszne pieniądze, jak na moje oko, choć mieszkam w Niemczech.

To jest minimalna, albo delikatnie (jakieś 50 funciorów miesięcznie) powyżej...

[franczii]

a nie mozesz tlumaczyc zdalnie?

[arista80]

Tłumaczę zdalnie, między innymi również dla tej firmy. Jednak napisali mi, że w związku z rozwojem potrzebują też kogoś na miejscu. I stąd ta propozycja.

[run_away83]

Nie znam dokładnie Szkockich realiów i kosztów życia (sama mieszkam w środkowej Anglii), ale na ile się orientuję to samo wynajęcie mieszkania/domu dla trzyosobowej rodziny kosztowało cię od kilkuset funtów miesięcznie wzwyż. W małych miejscowościach jest taniej, w dużych miastach bardzo drogo, możesz wejść CB a stronę rightmove.co.uk, wyszukać domu do wynajęcia w miejscowości z której masz ofertę pracy, to dokładniej się zorientujesz. Do tej kwoty dochodzą rachunki za media i council tax (u mnie rachunki plus council tax to w sumie ok 200 ?/miesiąc, jest nas pięć osób). Paliwo, utrzymanie auta (ubezpieczenie plus naprawy) jest sporo droższe niż w Polsce, droższa jest też żywność i usługi. Tak że 15 000 ? rocznie na trzyosobową rodzinę to bardzo cieniutko - po opłaceniu mieszkania i rachunków zostałoby wam kilkaset funtów miesięcznie na życie, z trudem starczy na podstawe zakupy żywnościowe gospodarcze dla trzyosobowej rodziny.

[najma78]

Bedziecie zmuszeni claiming benefits

[arista80]

Dzięki, to malutkie miasteczko. Ja się kompletnie nie znam na tamtejszych realiach. Mieszkam we Włoszech. Mąż od razu zauważył, że to mało, ja w sumie od początku nie paliłam się do podejmowania jakichkolwiek rozmów [dobrze mi tu gdzie jestem], ale trochę byłam ciekawa. No ale widzę, że raczej nie warto, tym bardziej że mąż pewnie od razu nie poszedł by do pracy ze względu na dzecko [asymilacja, znalezienie przedszkola].

[najma78]

6-latek poszedlby do szkoly

[arista80]

Tak, od pażdziernika córka idzie do szkoły. Teraz jeszcze chodzi do przedszkola.

[najma78]

Twoj maz musialby pracowac. Poza tym zimno tam, wietrznie i mokro.

[bergamotka77]

nie wchodz w to arista - bez drugiej pensji nie ma szans na normalne zycie - to byłaby wegetacja Ile lat ma dziecko? Bo powyzej 4-5 lat to juz obowiazuje szkola nie przedszkole i maz moglby szukac pracy. On jest Wlochem tak?

[bergamotka77]

Moj maz zarabia duuuuuzo wiecej i sie wahamy czy wyjechac...choc chodzi o Londyn wiec tez inna bajka.

[bergamotka77]

a doczytalam 6 lat - no to jakie przedszkole? Idzie do szkoly a maz do roboty No i akcent maja dziwny

[arista80]

Córka od października idzie do szkoły. Przedszkole kończy w czerwcu.

[dyzurny_troll_forum]

arista80 napisała:

> Córka od października idzie do szkoły. Przedszkole kończy w czerwcu.

Próbują Ci laski powiedzieć, że w UK szkołę zaczyna się w wieku 4 lat....

[bergamotka77]

no na pewno nie w wieku 6 albo 7 jak u nas

[bergamotka77]

strasznie słaba kasa...I ty miałabys wasza trojke utrzymac za to? W Londynie nie wynajelabys za to nawet kawalerki albo inaczej starczyłoby tylko na to bez utrzymania się To jak 1500 zł pensji u nas...

[joa66]

strasznie mało. Ponowię pytanie innej forumki - zdalnie nie możesz dla nich tłumaczyć (o jakiej ilości tluamczeń w ogóle mowa?)

[arista80]

Pisałam już. Ja cały czas z nimi współpracuję właśnie jako tłumacz. Są jednymi z moich klientów i współpracujemy już od paru lat. Teraz, jak mi napisali, rozszerzają się i potrzeba im personelu tam na miejscu i stąd ta propozycja.

[joa66]

Doczytałam później. Jeżeli na miejscu to też kwestia faktycznej ilosci pracy - tłumaczysz od godz x godz y i do domu??

[arista80]

Nie znam szczegółów, napisamo mi tylko, że to praca na etat i takie byłoby przynajmniej na początku roczne wynagrodzenie. I jak jestem zainteresowana to zapraszają do rozmów. A ja w sumie nie jestem zainteresowana, nie tylko ze względu na zarobki, tylko ogólnie, bo podoba mi się tu gdzie mieszkam. Do tego to małe miasto, jakby coś to już bym wolała większe. Byłam po prostu ciekawa, ale teraz jestem już pewna, że nie chcę wyjeżdżać do Szkocji.

[joa66]

Raz w życiu byłam zatrudniona na etacie tłumacza "od-do" , ale to było w czasach przedinternetowych, a mój etat wynikał raczej z paniki expatów, że wszystko się zawali, bo "nikt w PL nie zna angielskiego". I oczywiście umrą, jak na zapleczu nie bedzie tlumacza "na wszelki wypadek". W praktyce pracowałam około 10 -20 godzin tygodniowo (40h etat), ale siedzieć i "nudzić się" musiałam.

Już wiem, że raczej nie zainteresujesz się ofertą, ale w podobnych sytuacjach warto sprawdzić jakie są stawki dla dwujęzycznych kierowników biura/asystentek, itd (w zależności od stanowiska)

[arista80]

Dzięki za radę, rzeczywiście nawet z ciekawości poszukam sobie, jakie są stawki.

[bergamotka77]

to przeginka taka pensja w UK no ale oszczedzaja jak moga oni tez
no zazdroszcze arista rewno rok temu bylam tydzien w Rzymie - bylo bosko, uwielbiam ten kraj, jego kuchnie i jezyk Rano wstawalam tam zawsze z usmiechem na ustach - kocham poludniowe kraje

[bergamotka77]

o matko i kulture tez - przede wszystkim

[arista80]

Ja też kocham i kochałam kraje południowe i między innymi dlatego znalazłam się we Włoszech. Rzym jest piękny tylko mam wrażenie, że ostatnio zaniedbał się( Ciągle jakieś śmieci na ulicach, bezdomni na Roma Termini. Jednak w liceum przechodziłam też okres fascynacji Anglią i Londynem. Nawet brałam udział w konkursie wiedzy o UK)

[bergamotka77]

to jak ja - tez pierwsza wizyta w Londynie na poczatku lat 90. zrobila na mnie ogromne wrazenie. Bardzo podoba mi sie Londyn choc zatloczony strasznie i tez troche zaniedbany...To dziwne bo ja lubie i kraje poludniowe i UK choc to dwa rozne swiaty Za to w Niemczech nie moglabym mieszkac nawet za doplata Nie lubie jezyka, kuchni, kultury, mentalnosci no moze Niemcy niektorzy sa przystojnu bardzo i to bylby jeden plus - byloby na kim zawiesic oko

[arista80]

W Niemczech mogłabym zamieszkać w Monachium - tylko tam i nigdzie indziej. W Londynie niestety nigdy nie byłam, a chciałabym bardzo zobaczyć to miasto.

[bergamotka77]

Polecam goraco bo ma swoj wyjatkowy klimat - czuc ze bije tam serce Europy - jesli sie tam przeprowadze to zapraszam Na razie decyzja nie podjeta jeszcze...Troche sie obawiam tez ze teraz Londyn bedzie obiektem zamachow i strasznie boje sie o meza

[bergamotka77]

I w Londynie sa fajne wloskie knajpy jak np. lubie taka Bracia cos tam, gdzie sa pizzaioli emigrati o ile dobrze pamietam napis na koszulkach

[bergamotka77]

o nazywaja sie Fratelli la Bufala : www.fratellilabufala.eu/londonpiccadilly/home.php

[joa66]

ale to nie do końca to - o restaurację może łatwo, ale tak, zeby iść do pierwszego lepszego sklepu (o bazarze nie mówiąc) ...nie da się.

[kaz_nodzieja]

A mi w sumie nie podobał się ani Rzym ani Londyn. W Rzymie brudno (o wiele brudniej niż w przeciętnym polskim mieście), hałaśliwie, mało zieleni, łeb pęka. W Londynie jak na wieży Babel, a ja nie lubię akurat takich klimatów, czyściej na pewno. I w knajpie spokojnie nie porozmawiasz sobie z drugą osobą bo ryzyko, że kelner czy zmywakowy też Polak i wszystko rozumie jest 60/100 co nausznie sprawdziłam w pierwszej knajpie (dwóch kelnerów polskich, trzeci jeszcze innej narodowości).

[kolpik124]

to smutne, że zagraniczne firmy nie doceniają kwalifikacji pracy wybitnych polskich specjalistek w wąskich dziedzinach

a może z drugie strony to trzeźwa ocena prawdziwych kompetencji, a nie tych sprzedawanych na forach jako opowieści z mchu i paproci

[dyzurny_troll_forum]

kolpik124 napisała:

> to smutne, że zagraniczne firmy nie doceniają kwalifikacji pracy wybitnych pols
> kich specjalistek w wąskich dziedzinach

Czy ja wiem? Moi znajomi na wyspach pracują w zakresie 35-50 k£, a jakimiś specjalistami wąskimi nie są....

[arista80]

Kolpik, nie jestem jakaś specjalistka w wąskiej dziedzinie, gdybyś przeczytała zamiast od zaraz sie wyzłośliwiać, to byś dostrzegła, że praca jest związana z tłumaczeniami, plus do tego pewnie doszłaby jakaś biurowa. Ja z tą firmą współpracuję już zdalnie, po mojej stawce i jestem zadowolona ze współpracy [myślę, że oni też bo współpracujemy już od paru lat].

[joa66]

plus do tego pewnie doszłaby jakaś biurowa.

I chyba tu jest pies pogrzebany - potrzebują kogoś "do biura" a do obowiązków należałyby też tłumaczenia.

[babcia.stefa]

No bez jaj, ja zarabiam więcej w tej samej branży tłumaczeniowej nie ruszając mojego szanownego tyłka z PL.

[arista80]

Też pracuję jako tłumacz freelancer nie ruszając tyłka z mojego domu z Włoch) Pisałam już dwa razy, to moi klienci [jedni z wielu], z którymi do tej pory współpracowałam i współpracuję zdalnie.

[bergamotka77]

Nie dziwie sie - tez wolalabym mieszkac w Italii niz w Szkocji

[arista80]

No to jest jeden z argumentów na NIE - ja tu mam ciepło, mam blisko do morza, dobrą włoską kuchnię i blisko Rzym i Florencję.

[najma78]

A ile godzin tyg mialabys pracowac?

[arista80]

Wiem tylko, że na etat. Napisali mi, że jeśli jestem zainteresowana to w celu omówienia szczegółow zapraszają do kontaktu, ja się z nimi póki co nie skontaktowałam, bo od początku przejawiam średnie zainteresowanie wyjazdem do Szkocji. Może jeszcze gdyby to było większe miasto, a to mała mieścina.

[aniani7]

Zarabiałabyś 8 funtów na godzinę (brutto), jest to stawka niewykwalifikowanego pracownika fizycznego (z tego co pamiętam).

[aniani7]

O przepraszam, nawet mniej - 7,20.

[zlotarybka_1]

a to nie sa nizsze zarobki niz w PL za te sama prace?

[volta2]

jeśli się nie przejęzyczyli i nie chodzi o płacę miesięczną - to lepiej zostań w domu.

pomijam, że szkocja jest okropna klimatycznie, za to jakiś dodatek powinni dawać, a oni ci minimalną? niezłe jaja

[arista80]

Volta2, nie znam dokładnie szczegółów, o czym już wyżej pisałam. podali mi tylko proponwane roczne wynagrodzenie i że to praca na etat. W tej chwili współpracuję z nimi zdalnie. Napisali, że w razie zainteresowania zapraszają do kontaktu by dowiedzieć się wszystkiego bardziej szczegółowo, ale ja raczej się z nimi nie skontaktuję, nie tylko ze względu na zarobki, ale bo mam średnią ochotę na przeprowadzkę w tamte rejony.

[ewa_mama_jasia]

Zapytać o szczegóły można. Nawet, jeśli się nie jest zainteresowanym zmiana sytuacji. Tak żeby wiedzieć

[alpepe]

okropna klimatycznie, a już w porównaniu do Włoch to w ogóle. Ja mieszkam w Berlinie i też bym się do Szkocji nie pchała, to tylko dobrze wygląda na filmach. Pamiętam klimaty z Anglii, w ciągu jednego dnia potrafiło pięć razy lać, a potem słońce i tak w kółko, a w Szkocji do tego zimno.

[joa66]

off top, ale muszę po wpisach na temat klimatu Sto razy bardziej wolę klimat Szkocji niż Włoch (niekoniecznie kuchnię )

[arista80]

Podobnie jak moja siostra, ona też woli chłodniejsze klimaty) Ja natomiast jestem ciepłolub)

[bergamotka77]

We Wloszech jest wszystko co kocham - morze, narty, dobre jedzenie, mentalnosc jaka lubie. Spokojnie moglabym tam mieszkac, szkoda ze moj maz nie dostaje stamtad ofert albo inaczej - kasa jaka oferuja niewarta jest pewnie rozwazania, no i on anglofil jest, powinien urodzic sie Anglikiem

[undoo]

Piec razy wyzej juz to napisalas

[landora]

Szkocja jest śliczna, ale lata to tam nie ma w ogóle. A pensja rzeczywiście mizerna.

[joa66]

dla mnie ideałem byłoby połączenie klimatu Szkocji z kuchnią włoską

[volta2]

ale tu nie rozważamy szkocji w kontrze do włoch, póki co autorka ma do dyspozycji klimat polski.

[dyzurny_troll_forum]

volta2 napisała:

> ale tu nie rozważamy szkocji w kontrze do włoch, póki co autorka ma do dyspozyc
> ji klimat polski.

klimat polski to tylko ty masz do dyspozycji....

[volta2]

znów masz problemy z osobistą ładowarką? nie dojecahłeś nawet na ręczniaku. pojęcz to może ci jeszcz odpiszę i w końcu dojdziesz, bez względu na klimat.

[bergamotka77]

"klimat polski to tylko ty masz do dyspozycji...." piękne!
volta nie wiesz nie wypowiadaj sie - autorka mieszka w IT !

[volta2]

a gdzie jest ta informacja w poscie startowym?

rozumiem, że fallus ma mój życiorys opracowny, ale nie każdy jest zboczony. i nie zna konkretnego miejsca zamieszkania każdego wątkodawcy. przynajmniej ja nie znam. i nie uważam tego za obowiązek.

oczywiście w tym kontekście moja wypowiedź taraci na znaczeniu, bo przy tego typu zmianie klimatycznej to i 15 tysi funciaków by nas nie skusiło. ale resztę wypowiedzi podtrzymuję, przy tej kasie niech zostaje w domu, gdziekolwiek ten dom ma.

[dyzurny_troll_forum]

volta2 napisała:

> a gdzie jest ta informacja w poscie startowym?

możliwości intelektualnych starcza Ci tylko na post startowy w każdym wątku?

[volta2]

wystarczy że ty się swoimi popisujesz - to jak z tą ładowarką było?

[dyzurny_troll_forum]

volta2 napisała:

> wystarczy że ty się swoimi popisujesz - to jak z tą ładowarką było?

z jaką ładowarką?

[volta2]

a czyli jednak nic nie było? nie musisz odpowiadać i tak już wszystko wiadomo.
to smutne jednak, że frustracje muisz wyładowywać na babskim forum, pomaga ci to choć trochę? doszedłeś? wystarczy czy muszę sie jeszcze poprodukować fallusie?

[isa1001]

Sorry volta, ale więcej frustracji to jednak wygląda z twoich postów niż z postów trolla. Może powinnaś to przemyśleć?

[volta2]

tak? to już twoja opinia, ja tam się świetnie bawie tym, że gościu przeżyć nie może ani mojego "bogatego" męża ani mojego nicnierobienia. podpuszczam go każdym wpisem żeby tym właśnie zakończył swe wypowiedzi. ostatnio zatrzymał się na mężu wieprzu - ciekawe co dziś wymyśli? nie mam za dużo czasu, bo obiad muszę zacząć gotować, ale może zdąży dojść?

i jedna taka uwaga, to nie jest troll tylko fallus. ale chyba ci tego tłumaczyć nie muszę?

[dyzurny_troll_forum]

volta2 napisała:

> tak? to już twoja opinia, ja tam się świetnie bawie tym, że gościu przeżyć nie
> może ani mojego "bogatego" męża ani mojego nicnierobienia. podpuszczam go każdy
> m wpisem żeby tym właśnie zakończył swe wypowiedzi. ostatnio zatrzymał się na m
> ężu wieprzu - ciekawe co dziś wymyśli? nie mam za dużo czasu, bo obiad muszę za
> cząć gotować, ale może zdąży dojść?
>
> i jedna taka uwaga, to nie jest troll tylko fallus. ale chyba ci tego tłumaczyć
> nie muszę?

Nie wiem, czy już to mówiłem, ale sugeruje zmienić psychiatrę. Albo przynajmniej poeksperymentujcie z innym zestawem leków....

[volta2]

jako fallus nieustająco kończyłeś polecaniem psychiatry, nic się nie zmieniło? mówisz, że ten twoj taki dobry? sorki nie skorzystam, bo nie zauważyłam u ciebie poprawy.

[bergamotka77]

volta arista nie raz ujawniala miejsce zamieszkania. Nie musisz wszystkich forumek kojarzyc ale te zagraniczne powinnas bo ich jest mniej i zwykle sa charakterystyczne. Np. arista mnie pyta w kazdym watku o pewnego Hiszpana

[arista80]

Bergamotka, obiecuję już więcej nie będę)

[bergamotka77]

spoko przyzwyczailam sie, ty chociaz nienapastliwie jak inne

[volta2]

naprawdę kojarzysz każdego wątkodawcę z urody i miejsca zamieszkania?

podziwiam, ale nie, nie kojarzę ani aristy ani tym bardziej tego gdzie ona mieszka. skoro nie zaznaczyła kwestii w wątku startowym to musi wybaczyć

z miejsca zamieszkania kojarzę 3 forumki na forum -jedna bo po sąsiedzku, druga bo w miejscu do którego rozważałam się przenieść i trzecią - bo jest mocno nie halo i pyskuje, ale jak rozumiesz, to to chyba to nie ten przypadek

[volta2]

pierwsze słyszę o jakims hiszpanie, chociaz akurat twojego nicka kojarzę. ale tylko kojarzę, gdzie mieszkasz oczywiście nie mam pojęcia mówisz że powinnam wiedzieć?

[arista80]

[arista80]

Volta ja mieszkam we Włoszech)

[volta2]

a gdzie to zaznaczyłas? i powiedz, skąd ja miałam to wiedzieć w momencie udzielania odpowiedzi?

oczywiście dziewczyno jeśi tam mieszkasz, i klimat ci się znudził, i wolisz nieco ochłonąć (o ile nie mieszkasz w aoście albo innym piemoncie) -to to rozważ. no i jeśli jest propozycja pracy dla drugiej osoby w związku - to też do rozważenia, przy założeniu że ta druga wyciągnęłaby nieco więcej niż ci proponują (nieco czyli drugie tyle minimum)

[joa66]

a gdzie to zaznaczyłas? i powiedz, skąd ja miałam to wiedzieć w momencie udziel
> ania odpowiedzi


arista80 13.04.16, 14:57

Dzięki, to malutkie miasteczko. Ja się kompletnie nie znam na tamtejszych realiach. Mieszkam we Włoszech.

[volta2]

no właśnie, dobre poł godziny po startowym, w tym czasie jeszcz podrzuciałam dziecko na zajęcia dodatkowe.

[arista80]

Pisałam w odpowiedzi do run_away83. W sumie mogłam napisać to nawet w poście startowym, ale nie sądziłam, że ma to jakieś znaczenie. Potem wyszło przy porównywaniu klimatu Włoch i Szkocji.

[dyzurny_troll_forum]

arista80 napisała:

> Potem wyszło przy porównywaniu klimatu Włoch i Szkocji.

Skoro już jesteśmy w klimacie Włoch to Wam zdradzę, że opuszczam Was na chwilę i przyszły tydzień spędzam przy pizzy w Neapolu, na Capri i na wybrzeżu Amalfi....

Uprzedzając pytania - nie, nie wiem kto będzie na dyżurze

[joa66]

na wybrzeżu Amalfi

Polecam Ravello. I "spacer" z Ravello do Minori jak masz kondycję (drzewa cytrynowe - boskie)

[undoo]

Blee, ale jesli lubisz to super.

[volta2]

szkocja jest raczej wyjątkowa klimatycznie, nie przez przypadek kto może na stare lata z miejsowych lokuje się na południu europy, żeby uniknąć chorób z kręgu kostnego

przynajmniej ci, których ja znam - wszyscy w wieku okołoemerytalnym uciekli. (i raczej nie chodziło tylko o kwestie finansowe, a zdrowotne własnie)

[alpepe]

ja mam hashimoto i jednak czasem mi zimno, stąd wolę cieplejszy klimat

[konwalka]

no w szkocji morza ci dostatek
tyle, że leje i wali wiatrem cały czas
ale ja akurat kocham wiatr i deszcz
ale zarobki to oni zaproponwali jakies jajcarskie
moze oferuja ci domek chociaz? jakis cudny i klimatyczny?
(zarobki sa tak male, ze natychmiast dostalabys dofinansowanie -tax credit; chyba jeszcze obowiązuja te przepisy)

[peonka]

Ja nie jestem wąską specjalistką i jak na możliwości ematek zarabiam mało, oraz umiem się utrzymać za 1000 funtów miesięcznie, co mi już wytknieto kiedyś, ale niestety 15000 to mało. Jako opiekunka zarabialam więcej... Co prawda Szkocja jest tańsza od Anglii, ale i tak.
Troche też zależy od zarobków i szans na pracę twojego męża we Włoszech i w Szkocji, ale jakas wielka okazja to to zdecydowanie nie jest. Ofert pracy biurowej za takie i trochę większe pieniądze widzę na pęczki.

[aniani7]

To chyba ta przysłowiowa szkocka oszczędność

[malchance901]

Tyle zarabiałam w mojej pierwszej pracy ponad 10 lat temu, także wyobraź sobie jaką to ma wartość nabywczą.

[malchance901]

Wygląda na to, że proponują Ci minimalne ustawowe wynagrodzenie (?7.20), albo lekko ponad to. Ja bym na to nie szła, będzie ciężko gdy zderzysz się z tutejszymi kosztami życia.

[hiacynta333]

W Edynburgu na zmywaku mają tyle.
Szkocja mi się bardzo podoba, Edynburg jest piękny, tam jest inny klimat niż w Polsce, rzadko tam śnieg pada, jest cieplej niż u nas, wiosna szybciej przychodzi i w styczniu w japonkach chodzą.
Może tylko trochę więcej wieje niż u nas. W ogródkach palmy hodują

[princesswhitewolf]

>w styczniu w japonkach chodzą.

chyba jakies morsy... Nie widzialam takich cudow

[peonka]

U siebie też nie widziałaś, czy tylko w Szkocji? Na południu Anglii to standard. Mamy taką "grę miejską" z mężem: zawsze kiedy jesteśmy na zakupach zimą musimy znaleźć osobę w klapkach i/lub krótkim rękawie, a latem w kozakach. Szczerze mówiąc chyba zawsze nam się udało.
A Angielke w balerinach na gole stopy widzialam we Wrocławiu zima 2010/11, kiedy śniegu było po pas. Zapamiętałam, bo ja mialam na sobie z 8 warstw, a ona nawet nie wyglądała na zmarznietą

[bergamotka77]

princess nie mow ze u ciebie nie chodza jesienia i zima w japonkach i szortach - to ulubiona rozrywka Brytyjczykow - wyscigi morsow miejsckich W Londynie i Liverpoolu jak najbardziej Palmy tez tam sa

[princesswhitewolf]

Palme to ja mam i w ogrodzie. Fige i drzewo laurowe tez, jak i wsadzone drzewka cytrynowe w duze donice na patio,a le to nie klapki w mrozie....

Mowimy tutaj o bardzo zimnej mroznej pogodzie wtedy w klapkach nikt nie chodzi.Mowie o zimnej pogodzie w grudniu i styczniu kiedy to i potrafi spasc snieg.

A to ze chodza cudacznie np w pazdzierniku czyli: czapka sweter rekawiczki i do tego szorty i klapki to inny temat. No ale nie w styczniu...jak jest 0 stopni.

[bergamotka77]

sorry ale bylam w Londynie i w lutym i w marcu gdy bylo b. zimno i ludzie w klapkach i szortach bywali...

[peonka]

Moja mama była u mnie na BN. Obiecałam jej Anglika w klapkach, i spotkaliśmy takiego w stroju całkiem plażowym, kiedy my przemykalysmy zgarbione z samochodu do sklepu przy zacinajacym deszczu. Dzieci szkolnych w szortach i podkolanówkach nie liczę, bo to oczywista oczywistość

[bergamotka77]

czasem princess zaklina angielska rzeczywistosc. Moze juz tego po prostu nie zauwaza bo dlugo tam mieszka

[najma78]

A komus to przeszkadza? To jakis dziw niesamowity? Ludzie roznie sie ubieraja, jak komus odpowiadaja klapki czy bose nogi w styczniu to czemu nie? Patrzac z dystansu to mam wrazenie ze w pl wszyscy wygladaja tak samo, wszyscy biali, ubrani do miesiecy bardziej niz do pogody i zazwyczaj zachowawczo. W listopadzie (1-go) inauguracja kozaczkow, zimowych kurtek, plaszczy, i tak do kwietnia, pozniej polbuty i wiosenne plaszcze, kurtki, w czerwcu krotki rekaw, szorty I sandaly. O ile dorosli jeszcze jedna warstwe z siebie zrzuca to dzieci zwlaszcza male okutane standardowo bez wzgledu na pogode w tym listopadzie czy lutym.
Sama nosze sandaly jak I martensy przez caly rok. Na snieg sandalow bym nie zalozyla, ale tez sniegu we wlasnie minionej zimie nie widzialam.

[joa66]

A komus to przeszkadza? To jakis dziw niesamowity? Ludzie roznie sie ubieraja,
> jak komus odpowiadaja klapki czy bose nogi w styczniu to czemu nie

versus

W listopadzie (1
> -go) inauguracja kozaczkow, zimowych kurtek, plaszczy, i tak do kwietnia, pozni
> ej polbuty i wiosenne plaszcze, kurtki, w czerwcu krotki rekaw, szorty


I to w jednym poscie

[najma78]

Roznica polega na tym ze ja nie pisze na tut forach ani nie opowiadam znajomym ze jesli kiedys odwiedza Poland to zobacza spocone dzieci ubrane w czapy i kombinezony w tem 10 st lub wiecej, albo rewie zimowej mody 1 listopada nawet jesli pogoda zimowa nie bedzie. Wiesz joa czemu? Bo to moga sobie zobaczyc tutaj, zroznicowanie jest duze i na nikim to wrazenia nie robi.

[joa66]

tutaj też Anglicy nie piszą tego o swoim kraju

A problem polega na tym, że niby widzisz zróżnicowanie w UK i teoretycznie się ono Tobie podoba i "każdy zakłada to na co ma ochotę i komu to przeszkadza", jednocześnie przeżywasz "polskie" czapeczki, garniturki itp.

[najma78]

Tiaaa, moje przezywanie poslskich czapeczek to tylko niewielki procent twojego przyzywania tematow zwiazanych z uk na tym forum.

[joa66]

Ależ oczywiście, że "przeżywam" tematy związane z UK, bo bardzo je lubię

Nie wiedziałam, że to co kto nosi jest równie interesujące dla Ciebie jak dla mnie UK

[najma78]

joa66 napisała:


> Nie wiedziałam, że to co kto nosi jest równie interesujące dla Ciebie jak dla m
> nie UK

Zapewniam ze nie tak bardzo.

[peonka]

Mnie to nie przeszkadza absolutnie, ale dziwuję się niezmiennie

[landora]

Nie przeszkadza, przeciwnie, urocze to jest. Mój mąż budzi przerażenie sąsiadów, chodząc w szortach w listopadzie

[sanciasancia]

Zrób to dla mnie i zabij ich śmiechem.
To jest głodowa stawka.

[lacitadelle]

Nie wiem, jak wysoką płacę musieliby mi zaproponować, żeby rozważała przeprowadzkę z Włoch do Szkocji. Chyba taką, ze którą byłoby mnie stać na półroczny urlop we Włoszech

[snakelilith]

lacitadelle napisała:

> Nie wiem, jak wysoką płacę musieliby mi zaproponować, żeby rozważała przeprowad
> zkę z Włoch do Szkocji. Chyba taką, ze którą byłoby mnie stać na półroczny urlo
> p we Włoszech

Tu większość ma bardzo romantyczne i nieco przekłamane, bo turystyczne wyobrażenie o Włoszech. Gdybyś jednak mieszkała gdzieś w Neapolu, miała na ulicach latem śmierdzące śmieci, w warzywniakach zatrute warzywa, bo ziemia jest tam mocno skażona, walczyła z upierdliwą, chaotyczną codziennością spoglądając na kolejny strajk, korupcję w rządzie, mafijne struktury i wysoką kryminalność na ulicy, to możliwe, że Szkocję odbierałabyś inaczej. Szkocja jest bowiem przepiękna, bajkowa, z unikalną przyrodą zatykającą dech w piersiach. Jasne, że inną od Włoch, ale gorący klimat to nie wszystko. Ja wolałabym Szkocję. Ale ja nie lubię się smażyć, do tego nie przepadam za tłumami i dla mnie nawet Islandia nie byłaby problemem.

[najma78]

Szkocja tez ma swoje minusy.

[snakelilith]

najma78 napisała:

> Szkocja tez ma swoje minusy.

Każdy kraj na swoje minusy, więc piszesz banały. Ale Włochy nie są rajem na ziemi tylko dlatego, że jest tam ciepło. A po dwóch spędzonych tam gorących latach, może się okazać, że nawet ci spragnieni słońca uznają, że jednak ciut za ciepło. Dla mnie byłoby to koszmar, z moją jasną wrażliwą skórą. A Szkocja jest pod wpływem ciepłego Golfstromu i ma bardzo łagodny morski klimat nie mający wiele wspólnego z klimatem polskim. A zachodnie wybrzeże, to jest wręcz poemat, nie miałabym problemów by tam się przenieść. Tylko oczywiście warunki ekonomiczne też są ważne.

[najma78]

Banaly to piszesz ty, czesto ci sie nawet to zdarza. Kazdy kraj ma swoje minusy to wlasnie dowod na twoje banaly. Szkocja tez nie jest rajem na ziemi tylko dlatego ze tobie snakelilith taki klimat odpowiada I ze ty nie mialabys problemow sie tam przeniesc. Zycie codzienne a klimat to dwie rozne rzeczy a ty argumentujesz ze klimat zimny jest lelszy od cieplego dla ciebie. I dobrze, ale nie dla kazdego. Szkocja tez ma swoje problemy, np ostatni to 7000 uczniow ktorzy musieli zostac w domach a rodzice z dnia na dzien zalatwic opieke z powodu zlego stanu bezpieczenztwa budynkow I to zadnych starych. Roznych przykladow na minusy inne niz klimat (ktiry dla wielu minusem jest) mozna znalezc wiele.

[snakelilith]

najma78 napisała:

> Banaly to piszesz ty, czesto ci sie nawet to zdarza. Kazdy kraj ma swoje minusy
> to wlasnie dowod na twoje banaly. Szkocja tez nie jest rajem na ziemi tylko d
> latego ze tobie snakelilith taki klimat odpowiada I ze ty nie mialabys problemo
> w sie tam przeniesc.

W żadnym miejscu nie napisałam, że Szkocja jest rajem do życia, jeżeli tak to zrozumiałaś, to jest to twój intelektualny problem, nie mój. Napisałam tylko, by nie ulegać stereotypom i wziąć pod uwagę także inne aspekty życia we Włoszech. I tu wybór MOŻE wypaść na korzyść Szkocji. Może, ale nie musi, wszystko zależy od tego, gdzie się konkretnie żyje, za ile się żyje, co tam się robi i jakie ma się potrzeby. Potrzeba wygrzania się podczas dwóch tygodni na leniwych wakacjach nie powinna być tu decydująca, a miałam wrażenie, że to akurat większości tu przychodzi do głowy, gdy słyszą Włochy. Przy podobnym osobistym standarcie ekonomicznym ja wybrałabym Szkocję, bo życie we Włoszech pomimo mojego uwielbienia dla włoskiej opery, mi z wielu względów nie odpowiada. I akurat mnie warunki szkolne w ogóle nie interesują, ale jestem pewna, że problemy przeróżnego rodzaju istnieją także w szkołach włoskich.

[najma78]

Intelektualny problem to masz ty, skoro nie rozumiesz ze odpowiedzia na twoje 'wlochy nie sa rajem do zycia tylko dlatego ze jest tam cieplo' moja jest 'szkocja tez tym rajem nie jest' a klimat dla wielu jest wlasnie powodem. Szkocja jest piekna, mistyczna, wrecz bajkowa I mozna ja polecic na wyjazd wakacyjny, ale do zycia na codzien wielu klimat odpowiadac nie bedzie a oprocz kkimatu jeszcze pewnie inne czynniki. Oczywiscie ze kazdy robi bilans zyskow I strat, jednak autorka zdaje sie wsoomniala ze woli cieplejszy klimat a gdybys doczytala to wiedzialabys ze pieniadze ktore jej zaproponowano sa male a ile moglby zarobic jej maz I jaka prace wogole by znalazl nie wiadomo. W kazdym razie autorka watku nie zamierza przenosic sie do Szkocji bo nie wyszlaby na tym lepiej finansowo. Dla wielu osob wielkim minusem Szkocji jest wlasnie klimat, a konkretnie bardzo malo slonca I kazdy z kim do tej pory rozmawialam a w Szkocji mieszkal na to zwrocil uwage, zreszta mozna to samo znalezc w internecie, wystarczy poczytac blogi I fora.
A temat dzieci ciebie nie interesuje bo ich nie masz, ale nie w tym rzecz a w tym ze znowu piszesz o sobie I dopasowujesz do swojej sytuacji. No coz snakelilith nie wszystko kreci sie wokol ciebie I to ze ty cos lubisz badz nie albo ciebie cos interesuje badz nie nie jest zadnym odniesieniem dla innych.

[bergamotka77]

w punkt najma - nie sadzilam ze to napisze

[bergamotka77]

zapowiada sie jatka fani Wloch kontra wielbiciele Szkocji?

[najma78]

bergamotka77 napisała:

> zapowiada sie jatka fani Wloch kontra wielbiciele Szkocji?
>

Wakscyjnie to kazdy wybierze co lubi, a nawet jesli ktos woli cieplejsze klimaty to warto Szkocje odwiedzic I odwrotnie.
Zawodowo/do zycia to tez zalezy od konkretnej osoby, tego jaki ma zawod I preferencji osobistych czyli m.in klimat. Jednak dla osob ktore waskiej specjalizacji nie maja, ani nie sa freelancers to obiektywnie polnocne Wlochy wydaja sie lepsza opcja niz Szkocja.

[undoo]

Wez obniz poziom agresji, bo nieprzyjemnie sie czyta.

[bergamotka77]

snakelilith
napisalam wyraznie ze lubie nie tylko klimat, ale i kuchnie, mentalnosc, kulture, mozliwosc uprawiania narciarstwa, ktore kocham, wiec nie wmawiaj mi ze pisalysmy tylko o klimacie. Mnie w ogole Szkocja nie pociaga, do tego nie lubie akcentu, jest dziwny i trudny. Jesli UK to rozwazalabym tylko Anglie.

kaznodzieja ty slyniesz z tego ze wszystkie stolice swiata sa dla ciebie zbyt brudne i zbyt kosmopolityczne Przy calym sentymencie do Warszawy zauwaze jednak, ze maja duzo wiecej do zaoferowania niz nasza czysta, ale dosc brzydka stolica.

[snakelilith]

bergamotka77 napisała:

> snakelilith
> napisalam wyraznie ze lubie nie tylko klimat, ale i kuchnie, mentalnosc, kultur
> e, mozliwosc uprawiania narciarstwa, ktore kocham, wiec nie wmawiaj mi ze pisal
> ysmy tylko o klimacie.

Ja nie odpowiadałam w ogóle na twój post, tylko na moim zdaniem odrobinę bezrefleksyjny post innej forumki (lacitadelle), więc się ode mnie odczep. Nie negowałam twojego osobistego zachwytu Włochami, ale argumenty w tym wątku wydawały mi się bardzo nierównomiernie rozłożone. Wielki entuzjazm tu, same negatywy tam. I skoro ty masz prawo do wyrażania swojego zdania na temat własnych preferencji, że och, ach kultura, narty i nie wiadomo co jeszcze, to nie wiem dlaczego moje zdanie ma być "kręceniem się wokół mojej osoby". Tak niepewna jesteś swoich wyborów, że każda krytyka włoskiej dolce vita staje się osobistym zagrożeniem? I nie konfabuluj, bo nigdzie nie twierdziłam że wszystkie stolice są dla mnie zbyt brudne i zbyt kosmopolityczne. W ogóle nie pisałam tu o Rzymie, jako przykład podałam Neapol.

[bergamotka77]

snakelilth ty naprawde nie umiesz czytac! o stolicach pisalam w kontekscie kaznodziei To pokazuje jak pobieznie czytasz wpisy a potem masz pretensje ze zle cie zrozumiano. I tak zachwycaja mnie Wlochy i beda, Szkocja nie musi

[snakelilith]

bergamotka77 napisała:

> snakelilth ty naprawde nie umiesz czytac! o stolicach pisalam w kontekscie kazn
> odziei To pokazuje jak pobieznie czytasz wpisy a potem masz pretensje ze zle
> cie zrozumiano.

To nie ja nie umiem czytać, tylko ty nie umiesz pisać. Nie używasz regularnie interpunkcji, wielkich liter i spacji. O niechlujstwie braku polskich znaków nie wspomnę, bo to jak widać akceptowana tu norma. Skąd ja mam wiedzieć, gdzie u ciebie zaczyna się nowe zdanie i czy nie zapomniałaś w tym przypadki jakiegoś znaku, spacji, albo czy chciałaś zooszczędzić sobie czasu łącząc niezgodnie z kolejnością drzewka dwie odpowiedzi w jednej? Cały twój wpis można było więc zrozumieć jako tekst skierowany tylko i wyłącznie do mnie. Więc zanim zaczniesz pisać o pobieżnym czytaniu tekstu, sprawdź, czy nie popełniasz błędu pobieżnego pisania.

[arista80]

Włochy są bardzo zróżnicowane. Południo rzeczywiście jest bardzo biedne, są problemy z mafią, biurokracją, brakuje pracy. Młodzi starają się stamtąd uciec. W tamtych okolicach nie chciałabym mieszkać. Natomiast na północy i w centrum jest nieco lepiej, choć też nie idyllicznie. Właśnie wczoraj oglądałam program, w którym przedsiębiorcy narzekali bardzo na bardzo wyskokie podatki, które spowodowały zamknięcie wielu przedsiębiorstw. Niestety podatki i biurokracja to pięta achillesowa Włoch, choć ostatnio trochę się polepszyło [przynajmniej w moich okolicach].
Co do Szkocji, wierzę, że jest piękna, gdyby to było większe miasto i większe pieniądze to mogłabym rozważyć, chociaż przyznam się, że pomimo, iż codzienność we Włoszech może dokuczyć, to jakoś nie wyobrażam sobie żyć poza. Uwielbiam język włoski)

[obrus_w_paski]

A punktu widzenia hiszpańskiego (kryzys itp), stawka 15k funtów rocznie jest żenująca, no chyba ze pracowałabys 15-20 tygodniowo?

[hermenegilda_zenia]

Żenada, to nawet w Polsce stawki dla etatowego tłumacza in-house są wyższe.

[babcia.stefa]

No nie, etatowego to niekoniecznie.

Ale freelancer spokojnie wyciągnie więcej.

[hermenegilda_zenia]

Pozwolę się nie zgodzić - etatowy tłumacz pisemny dwóch języków (a takim jest zdaje się arista) znajdzie w Polsce pracę za kwotę, jaką podała założycielka wątku.

[babcia.stefa]

Gdzieeee?! W biurach tłumaczeń, które już od dawna nie zatrudniają tłumaczy (no, czasem jakichś korektorów, ale najchętniej to darmowych stażystów) czy w przemyśle, który jakiś czas temu wszystkie takie usługi wyautsorsował?

[princesswhitewolf]

bardzo malo.

[lot.ti]

dziwna propozycja
5 lat temu, miejscowość 20 tys. półn-zach. Anglia, praca za 1300/m-c,wystarczyło na wynajęcie samodzielnego pokoju, opłacenie kursu jęz., dojazdy do szkoły i jakotakie życie. przetrwanie 3-os. rodziny za kwotę jeszcze niższą nierealne. musielibyście chyba żebrać, albo kraść.