Facebook zamyka konta

[barbibarbi]

nie ma już konta moja nawiedzona koleżanka z liceum, nagle zniknęło. I bardzo dobrze, szkoda że tak późno.
Od kilku lat zamieszczała treści typu: uchodźcy najeżdżający Europę, zdjęcia obciętych głów, zamachy, teorie spiskowe, masoneria, żydzi, szczepionki be, mammografia be, lecz się sam bo mafia farmaceutyczna cię zabije itp itd.

[jagienka75]

no to założy kolejne. tak też można.

[barbibarbi]

Pewnie tak, ale tam miała kilka tys znajomych, to teraz musi od nowa zaczynać karierę. Ona ma misję, uświadamiać o zagrożeniach i spiskach tego świata.

[kk345]

Jak widzisz nie trzeba do tego konta na fejsie, wystarczy nick na ematce

[gogologog]

uswiadamiac moze tylko jedna opcja?

[tiszantul]

gogologog napisał:

> uswiadamiac moze tylko jedna opcja?

Cześć Geolog

Nawet tu na ematce jest sporo przeciwniczek muzułmańskiej imigracji, więc powinno do nich trafić, że pyskować na ten temat wolno na ematce, bo na fejsie piśniesz słówko i wypad z baru.

[livia.kalina]

>bo na fejsie piśniesz słówko
I tak się rodzą legendy.... z tym zamykaniem konta za "piśniecie słówka" na temat "prawdy" to zupełnie jak heroizmem Jarosława Kaczyńskiego w Stanie Wojennym.

I tak z ciekawości- uważasz, że gogologo to normalny użytkownik forum, po prostu wielbiący nową władzę w stylu północnokoreańskim czy nie przeszkadza ci płatny trolling byleby był po linii władzy?

[nathasha]

Tisz jest z tej samej rodziny co gogol, takze jego opinia jest z gory znana

[lodomeria]

W sumie... Ja tam bym wolała, żeby takie kwiatki mi wyskakiwały, jak np. sobie wyszukuję potencjalnego klienta/pracodawcę/mamę dziecka do którego wysyłam moje na nockę/lekarza itp.

[ania.rene]

Uwazasz, ze mammografia jest ok?

[karme-lowa]

ania.rene napisała:

> Uwazasz, ze mammografia jest ok?
Co jest złego w mammografii lub szczepionkach?

[kk345]

Masowo zabijają, jak chemtrailsy

[ania.rene]

Nie narzucam swoich racji ale my mielismy ciezkie powiklania poszczepienne. Jedno z nich to sepsa. I nikt mi nie wmowi, ze to nie od szczepionki. Przyjaciolki dziecko przestalo chodzic.

Do Polski masowo sprowadzaja mammografy z innych krajow. Dlaczego to badanie jest bezpłatne?
Dlaczego nie zaproponuja bezplatnego badania krwi (marker)?

Mammografia bardzo mocno naświetla. Jest szkodliwa.

[princesswhitewolf]

aniu ale sepsa nie ma zwiazku ze szczepionka ale ZAKAZENIEM krwi. Brudna igla was szczepiali czy co?

[ania.rene]

Nie wiem. Mozliwe.

[ania.rene]

A w szczepionce mogla byc bakteria?

[edelstein]

😂 ojp jaka ty jestes durna

[ania.rene]

A niby skad. Prosze napusz mi skad sepsa 3 dni po szczepieniu. Czekam z niecierpliwoscia.

[edelstein]

Sepsa bierze sie znikad, nie jest zarazliwa i ba by nie zachorowac zaleca sie szczepienia😂

[ania.rene]

A nie dziwi cie to, ze 3 dni po szczepieniu? Dziecko zdrowe nagle jest w stanie agonii?

[edelstein]

Nie.Sepsy sie dostaje z dnia na dzien i dziecko dostaloby ja i bez szczepienia

[mamma_2012]

A nie zastanawia Cię to, że trzy dni po szczepieniu absolutna większość dzieci jest zdrowa, ani to, że z nieszczepionych część umiera na choroby, których można uniknąć?

[ania.rene]

Pytam calkiem powaznie. Bo od pond 12lat dzien w dzien zadaje sobie to pytanie. I uwierzysz lub nie ale nia ma dnia zebym nie mtslala w jakim stanie bylo dziecko

[ichi51e]

Jak to 12 lat temu to moze i igla byla wielorazowa. Sprawdzalas?

[feollin]

Z tego samego powodu z jakiego pojawiłaby się BEZ WZGLĘDU na to czy Twoje dziecko było zaszczepione czy nie.

[feollin]

Albo napiszę prościej, bo obawiam się, że inaczej nie zrozumiesz. Może analogia do Ciebie dotrze.

Wczoraj zjadłam jabłko. Dzisiaj boli mnie głowa. Czy to dowód na to, że jedzenie jabłek powoduje ból głowy?

[ania.rene]

A masz dowod, ze to nie od jablka??

[feollin]

No właśnie pokazałaś, że nie rozumiesz jak to wszystko działa.
Na podstawie jednego przypadku KORELACJI nie można udowodnić ZWIĄZKU przyczynowo-skutkowego.

Jeśli zjadłam wczoraj jabłko, a dzisiaj boli mnie głowa nie mam żadnych podstaw, żeby twierdzić, że jedzenie jabłek POWODUJE ból głowy.

[ania.rene]

I odwrotnie.
Doskonle rozumiem

[feollin]

Nie, brak dowodu nie jest dowodem potwierdzającym tezę przeciwną.

[madami]

Prawdopodobnie sepsa wzięła się z gwałtownego spadku odporności co jak najbardziej może być związane ze szczepieniem.

[feollin]

Podaj źródło albo odwołaj te bzdury.

[lodomeria]

Niewykryty w porę guz jest jednak znacznie bardziej szkodliwy, nie sądzisz?

[ania.rene]

Sa inne metody. Mniej szkodliwe

Cytat:
Dlaczego do wykrywania raka nie używa się termografii?
Tymczasem na wyciągnięcie ręki mamy inną bardzo skuteczną metodę wykrywania nowotworów piersi- termografię.
Termografia jest bardzo mało znanym badaniem.
Polega na wykonywaniu zdjęć kamerą termowizyjną.
Rejestruje ona promienie podczerwone.
Tkanka nowotworowa ma wyższą temperaturę, niż tkanka zdrowa, kamera rejestruje więc ciepłe i zimne obszary uwidocznione w postaci różnych barw.
Termografia jest doskonałym sposobem wykrywania nowotworów piersi.
Do tego jest:
bezpieczna,
łatwa,
tania.
Metoda ta rozróżnia szybko i wolno rosnące guzy piersi.

[princesswhitewolf]

Nie jest zadnym doskonalym narzedziem. Wrecz przeciwnie. Termograf nie widzi guzow.
cyt "Thermography is a physiologic test measuring subtle differences in skin temperature that can be associated with an underlying tumor (as well as other pathology)." Nie jest w zaden sposob wiarygodny tak jak mammografia. To moze byc tylko suplementalne badanie

www.breastcancer.org/symptoms/testing/types/thermography
www.arizonaadvancedmedicine.com/Articles/2013/June/Mammography-vs-Thermography-Debate-2013.aspx

[lodomeria]

No ale kasa na to ma z nieba spaść? Jest jak jest, dostajesz taką opiekę zdrowotną na, jaką Cię stać.
Zamiast odstraszać babki od diagnostyki, lepiej uderz w system, który nie leczy czy nie diagnozuje ludzi najnpowszymi zdobyczami nauki.

[babcia.stefa]

Jesteś przepięknym przykładem ignoranta ery Internetu i dowodem na to, że dla znakomitej większości ludzi byłoby lepiej, gdyby jedynym źródłem informacji była encyklopedia czterotomowa PWN.

Termografia została negatywnie zweryfikowana jakieś 20 lat temu - daje zarówno bardzo dużo fałszywych pozytywów, jak i fałszywych negatywów i jest kompletnie nieprzydatna jako metoda wykrywania nowotworów piersi.

[princesswhitewolf]

>dlaczego to badanie jest bezpłatne?

bo masowo panstwo usiluje mordowac pacjentki? ha hahaha


>Dlaczego nie zaproponuja bezplatnego badania krwi (marker)

bo mammografia pokaze czesto nawet niewielkie zmiany jak i ewolucje watpliwych zmian w porownaniu z poprzednim badaniem

A najwazniejsza jest SAMOKONTROLA.

[ania.rene]

Sa inne badania, ja wyzej napisalam

[princesswhitewolf]

nie ma innych badan. Chyba ze pseudonaukowcow. a jesli tak to sa to badania z lat 70tych kiedy to mammografia i rentgeny w ogole inaczej wygladaly. Sprzet poszedl do przodu niesamowicie. nie zauwazylas ze rentgena teraz maja w kazdym gabinecie dentystycznym i nie uciekaja.

Dlaczego wierzysz w bzdety a nie rzetelnym studiom naukowym?

[martialis]

Pomyśl w tej chwili, jak szkodliwa jesteś ty, kiedy tak piszesz. Ile osób nie zrobi mammografii i nie przeżyje, bo przestraszy się takich wpisów jak twoje?

[ania.rene]

Nie przesadzaj. Kazdy ma swój rozum.
My wybieramy jak juz to MR.

[martialis]

Nie każdy jak widać.
I nie każdy jest dorosły i może o sobie decydować.

[princesswhitewolf]

MRI nie pokazuje tak dobrze jak mammografia

Cyt "Breast MRI does not show calcium deposits, known as calcifications or microcalcifications. These can be a sign of breast cancer and can be seen with mammography."
www.cancer.net/navigating-cancer-care/diagnosing-cancer/tests-and-procedures/breast-mri

[edelstein]

Do ciebie wietnie pasuje"czemus glupia,bos biedna,czemus biedna,bos glupia"
Sepsa jako powiklanie poszczepiennie😂padlam
Mamografia mocno naswietla w dobie rentgena w kazdym gabinecie dentystycznym😀lol

[ania.rene]

A smiej sie, na zdrowie.

[semihora]

>>>I nikt mi nie wmowi, ze to nie od szczepionki

Ale masz to udokumentowane przez lekarzy czy to tylko twoje przekonanie?

[ania.rene]

Nie mam. Od lekarzy mam tylko na jednym z wypisow ze, objawy nastapily 72 h po szczepieniu.
To jest wpisz z pierwszego szpitala, ktory udzilal.pierwszej pomocy po po ok 2 h bylisny transportowani dalej.

[edelstein]

No patrz,lekarze nie stwierdzili,ze to od szczepionki, peszek

[ania.rene]

Bawi cie to. Jestes tak pozbawiona uczuc???
Byle dowiesc swojej racji?


Jest na wypisie, objawy po szczepieniu.dla mnie to duzo znaczy?

[feollin]

Na wypisie jest - objawy pojawiły się 72h po szczepieniu. Bo tak podawałaś w trakcie wywiadu, więc lekarz spisał historię choroby. Nikt nie napisał, że szczepienie spowodowało objawy - a że niecałe trzy doby wcześniej dziecko było szczepione.
Takie rzeczy pisze się po to, żeby na przykład rozważyć czy gorączka która się pojawia nie jest powikłaniem poszczepiennym. Karty wypisowe wbrew pozorom nie są informacją dla rodziców, a informacją dla lekarzy którzy w przyszłości będą Cię/Twoje dziecko leczyć. Nie musisz ich rozumieć.

[edelstein]

Widze,ze probujesz grac na emocjach by zatuszowac swoj brak wiedzy.wypis to nic innego jak pisemne streszczenie wywiadu z chorym/opiekunem chorego.To nie diagnoza.

[ania.rene]

No proszę Cię...

[ania.rene]

A ty jaka masz wiedze,? Co cie upoważnia to oczerniania mnie?

[edelstein]

Wieksza niz ty. To co wypisujesz mnie do tego upowaznia

[ania.rene]

Nie sadze.

[feollin]

> Dlaczego nie zaproponuja bezplatnego badania krwi (marker)?

Bo taki na razie nie istnieje - bz względu czy płatny, czy za darmo.

[black.sally]

ania.rene napisała:

> Uwazasz, ze mammografia jest ok?
>
>
>
yyy a nie? kurde, co tu zabija? bo w szczepionkach to już słyszałam

[ania.rene]

No nie

[princesswhitewolf]

ania a co masz jakies watpliwosci. Masz jakiesz kwalifikacje w zakresie wiedzy o radiologii? studiowalas cos w tym zakresie? Masz jakies pojecie o temacie? Ludzie najczesciej czytaja na stronach ezoterykow nie majacych pojecia o temacie.

Dla uswiadomienia:
Ilosc napromieniowania z 2 zdjec mammograficznych to ok 0.4 mSv. Przecietny czlowiek w Europie otrzymuje dawke promieniowania ( tzw backgroud radiation) ok 3 mSv rocznie z samego srodowiska w jakim przebywaja. Porownaj skale 0.4 czyli duzo duzo duzo mniej niz co otrzymuja ludzie normalnie zyjac. Srednia dawka ktora otrzymujesz z pozywienia to 0.3 mSv ( nawet niewinne orzechy brazyliskie maja sporo tego). Porownaj cyfry teraz.

Czy wiesz ze napromieniowanie takowej stewardessy rocznie przekracza wielokrotnie 3 mSv ? Bo jeden lot samolotem to 0.04 mSv.

wspolczesne aparaty sa o tyle bezpieczne i maja minimalna dawke promieniowania, ze technik robiacy zdjecie nie musi uciekac do innego pokoju jak to kiedys mialo miejsce.

[princesswhitewolf]

nie, ona tego nie przeczyta z zastanowienie. Za trudno wnikac w cyfry))))

[ania.rene]

Jedna mammografia jest ekwiwalentem 100-1000 prześwietleń płuc!

[princesswhitewolf]

bzdury ci ktos nagadal ale wolisz mu wierzyc. Przeswietlenie pluc to 0.1 mSv a mammografia 0.4mSV czyli poczworna dawka tylko. Porownaj z iloscia ktora zjadasz z pokarmem wyzej.

niedouctwo, ignorancja i wiedzmy na miotlach szaleja w 21 wieku.

[ania.rene]

Tak pisalam, to jest moje zdanie, i nie narzucam go nikomu. A jesli ktos soe ze mna nie zgadza to nie nazywam go nieukiem.
Niedouctwo i ignorancja to cechy ludzie ktorzy nie potrafia uszanowac zdania innych.

[martialis]

Skoro nie narzucasz, to nie pisz - niektórzy tak, jak ty wykażą ignorancję i stracą szansę na życie.

[sumire]

ania.rene napisała:

> Niedouctwo i ignorancja to cechy ludzie ktorzy nie potrafia uszanowac zdania innych.

A jeśli ktoś jest zdania, że teoria ewolucji to mit, to czy niedoukiem i ignorantem jest on, czy też ja, która takiej opinii uszanować nie potrafię?

[feollin]

Niedouctwo i ignorancja to cechy ludzi, którzy nie potrafią czytać ze zrozumieniem.

Szanować to można czyjeś poglądy, a nie braki w elementarnej wiedzy i logicznym myśleniu.

[araceli]

ania.rene napisała:
> Niedouctwo i ignorancja to cechy ludzie ktorzy nie potrafia
> uszanowac zdania innych.


ZDANIA? Czyli jak ja będę miała 'zdanie', że ziemia jest płaska a Ty powiesz, że nie to znaczy, że TY jesteś nieukiem i ignorantem?

Nauka nie opiera się na czyimś 'zdaniu' tylko na badaniach.

[daszutka]

W nauce nie ma miejsca na czyjeś zdanie, są tezy poparte lub obalone za pomocą badań.

[minor.revisions]

Czy mas, również swoje zdanie w kwestii tego ile to jest 2+2?

[tt-tka]

minor.revisions napisała:

> Czy mas, również swoje zdanie w kwestii tego ile to jest 2+2?


Przypomnial mi sie pewien profesor, wybitny logik, ktory mial zwyczaj mawiac - jesli ktos upiera sie, ze 2 plus 2 jest 4, dyskutuj z nim. Przekonuj, udowadniaj, licz na palcach. Ale jesli ktos twierdzi, ze 2 plus 2 rowna sie kaloryfer, nie wdawaj sie w dyskusje. Usmiechnij sie uprzejmie i uciekaj.

[semihora]

princesswhitewolf napisała:

>
> niedouctwo, ignorancja i wiedzmy na miotlach szaleja w 21 wieku.
>

Net przyjmie każdą bzdurę, a każda bzdura szybko znajdzie wyznawców.

[ania.rene]

Jak pojdziesz na szczepienie, to popros o ulotke od szczepionki. Ale ta dla lekarza, ok?

[daszutka]

Nie może być lekarz ma inną ulotkę? Chcesz powiedzieć, że lekarz po zapoznaniu się z "tą inną ulotką", który szczepi swoje własne dzieci i wnuki to oszołom? Znam wielu lekarzy i o dziwo wszyscy swoje dzieci szczepią, pewnie twoim zdaniem po to by nabijać kasę big farmie narażając swoje dzieci na to bóg wie co czym straszysz Ty i inni antysczepionkowcy

[ania.rene]

Tak, jest ulotka dla lekarza i pacjenta.

[feollin]

Ale jej istnienie nie wynika ze spisku. Są też odrębne manuale do naprawy sieci dla techników - to też wynik spisku czy tego że na przykład ja bym pewnie nic z nich nie zrozumiała?

[agrypina6]

> Tak, jest ulotka dla lekarza i pacjenta.
Ale Ty jednak jesteś głupia.

[semihora]

>>>Chcesz powiedzieć, że lekarz po zapoznaniu się z "tą inną ulotką", który szczepi swoje własne dzieci i wnuki to oszołom

No co ty. To morderca, kasa tak go zaślepia, że nawet swoje dzieci "uszkodzi" szczepionkami. (Żeby nie było - to antyszczepy tak mówią o swoich dzieciach. Że niby są uszkodzone po szczepieniach.)

[edelstein]

Wszyscy znani mi lekarze szczepia dzieci,do konowalow leczacych kuleczkami propolisowymi, piramidkami i glodowka nie chadzam.

[madzioreck]

princesswhitewolf napisała:

Przeswietlenie pluc to 0.1 mSv a
> mammografia 0.4mSV czyli poczworna dawka tylko. Porownaj z iloscia ktora zjada
> sz z pokarmem wyzej.

A tak z czystej ciekawości - dlaczego przy okazji każdego RTG pyta się kobiety, czy nie są w ciąży? Jaki w końcu jest wpływ tego promieniowania (w takich dawkach jak podane)? Bo skoro z natury otrzymujemy tyle, że jedna fotka czy dwie nic/niewiele nie zmienia, to co ma do rzeczy ewentualna ciąża?

[feollin]

Bo w ciąży należy eliminować każde niepotrzebne zagrożenie. Nikt nie określi bezpiecznej dawki dla płodu bo nieetyczne byłoby nawet przeprowadzenie takiego badania.

[ichi51e]

Bezpieczne dawki na pewno sa znane - przez lata przeswietlali kobiety w ciazy. Tyle ze nikt nie chce klopotow i kazdy na zimne dmucha

[ichi51e]

www.babycentre.co.uk/x536412/is-it-safe-to-have-an-x-ray-during-pregnancy

[feollin]

Tak, prześwietlali - oglądałam nawet kiedyś atlas RTG ze zdjęciami ciężarnych (btw przedziwnie to wyglądało - szkielet nałożony na szkielet). Ale nie wydaje mi się, żeby określono dokładnie bezpieczne dawki w ten sposób - nie było badań nakierowanych na to, to co wiemy to tylko z obserwacji.

[feollin]

Poza tym, sporo mówi się o mammografii - a na przykład bardzo niewiele o tomografii komputerowej. A CT to narażenie na kilkunastokrotnie większą dawkę promieniowania - a jakoś nikt nie bije na alarm i nie zabrania robić CT np. po urazie głowy (a przynajmniej ja się z tym nie spotkałam).

[ania.rene]

Widzisz. Jednak nie wszystko w medycynie jest takie super.

[feollin]

Ty naprawdę masz problemy z logicznym myśleniem...

[edelstein]

To lrcz kuleczkami dalej, ale zachowaj swoje madrosci dla siebie

[evee1]

Bo promieniowanie jonizujące (a takim jest rtg) może powodować defekty DNA komórek. Jak masz prześwietlenie płuc, w których sa miliony komórek i w niektórych z nich będzie schrzanione DNA, to organizm sobie z tym poradzi.
Ale jak promienie RTG spowodują defekty DNA w dzielących sie komórkach na samym początku ciąży, to efekt jest lawinowy. W poźniejszych tygodniach, gdy kształtują sie rożne organy tez lepiej unikać możliwości wystąpienia defektów.

[madzioreck]

O, i to jest konkret - dziękuję

[kk345]

To dlaczego w przypadku RTG płuc technik jest w innym pomieszczeniu a przy mammo nie?

[ania.rene]

Nie mnie pytaj

[kk345]

ale właśnie ciebie pytam, bo to ty twierdzisz ze mammografia "jest ekwiwalentem 100-1000 prześwietleń płuc!"

[ania.rene]

To nie ja twierdze. Tak jest cytat

[turzyca]

Nie, to nie byl cytat. Cytat musi byc wyraznie zaznaczony odpowiednimi znakami interpunkcyjnymi (ew. moze byc odpowiednio wprowadzony konstrukcja zdania), a przede wszystkim musi miec odnosnik do oryginalnego zrodla. Mozliwie latwo weryfikowalny.

Czyli przynajmniej "Trwaj chwilo!" Faust, Goethe. Idealnie acz tradycyjnie: "Trwaj chwilo!" Faust, Goehte, tl. Zegadlowicz, Krakow 1972, s. 63.
W internetach zas najlepiej tak: "Trwaj chwilo!" wolnelektury.pl/katalog/lektura/goethe-faust-czesc-pierwsza.html#f1565

Jak napiszesz tylko:
Trwaj chwilo!
to bedzie oznaczalo, ze Ty, Ania.rene, chcesz, zeby chwila trwala. Przypadkiem zupelnym wyrazajac te sama mysl co Faust.

[kk345]

>To nie ja twierdze. Tak jest cytat
Z kogo ten cytat, podaj proszę źródło

[princesswhitewolf]

wszystko kwestia tego czego jest zdjecie, oraz jaki nowy maja ten sprzet. WIele szpitali w Indiach itd.. jedzie na sprzecie ktory w Europie uzywano w latach 70tych.

[samawsnach]

Princesswhitewolf, zdajesz sobie sprawę, że w PL w 2008 roku ponad połowa skontrolowanych i stosowanych do badań mammografów miała usterki? To XXI wiek,Polska, a nie lata 70 czy 80. To raz. A dwa mammografia wcale nie jest najlepszym badaniem wykrywającym raka piersi. Jest jednym z badań, i to obciążonym sporym marginesem błędu (wyniki fałszywe). Pozostałe badania też mają wady, pewnie, dlatego chodzi o to, by wybrać dobrze i dostosować rodzaj badania do wieku, objawów, obciążenia genetycznego, czy co tam jeszcze lekarz ocenia.
Irytujące jest to, że ostrożność czy to w diagnozowaniu czy szczepieniu zawsze jest na tym forum wyśmiewana i utożsamiana z ruchem antyszczepionkowym i szarlatanerią. Jakaś dziwna dychotomia, przy pominięciu zdrowego rozsądku. Przecież tu nie chodzi o to, by się nie badać, ale by wybrać np. MR zamiast mammografii lub usg - po konsultacji z lekarzem. Tu masz fajny artykuł na ten temat, jeden z wielu - wyborcza.pl/TylkoZdrowie/1,137474,16128352,Mammografia_pomaga_czy_szkodzi.html

[feollin]

Nie, to nie jest fajny artykuł - jest naszpikowany błędami. Autorzy mylą w nim zachorowalność ze śmiertelnością, nie rozumieją na czym polegają badania przesiewowe itd.

Natomiast w jednym masz rację - po konsultacji z lekarzem należy wybrać odpowiednią metodę diagnostyczną dla konkretnej pacjentki.

[samawsnach]

Nie mylą. Piszą i o zachorowalności, i o śmiertelności W obydwu grupach było badane i to, i to.

[feollin]

Nie badane, a oceniane.
I z danych o zachorowalności wyciągają wnioski na temat śmiertelności.

Btw. ten artykuł to doskonały przykład na to dlaczego są oddzielne ulotki dla pacjentów, a oddzielne dla lekarzy - albo szerzej - dlaczego istnieje literatura naukowa i popularnonaukowa. I że za tworzenie popularnonaukowej nie powinni się brać dziennikarze bez konsultacji z właściwymi specjalistami.

[samawsnach]

Czy brak puryzmy językowego powoduje, że wnioski z badań są inne? Mnie nie chodziło o pochylanie się nad badaniami naukowymi, tylko o pokazanie, że świat medycyny również ma dystans wobec mammografii jako jedynej słusznej metody.

[feollin]

W tym przypadku - tak. I to nie brak dbałości o nieistotne kwestie językowe, a fakt, że pomylenie tych dwóch pojęć prowadzi do zgoła odmiennych wniosków. W oryginale z BMJ nie udowadniano, że nie warto robić mammografii - a że wykonywanie tych badań nie zmniejsza śmiertelności.

A badania nad najbardziej właściwą metodą badania przesiewowego w przypadku raka piersi (i nie tylko piersi) trwają od lat. Nie ma idealnej metody, niestety - szuka się biomarkerów z krwi, analizuje znaczniki, różnorakie badania radiologiczne.
Obecny konsensus mówi o zaletach stosowania mammografii lub usg w zależności od wieku i utkania tkanki gruczołowej. Co nie znaczy, że to opinia dana na zawsze - wraz z pojawianiem się coraz to nowych metod, pewnie zalecenia się zmienią.

[capa_negra]

Jestem pacjentem onkologicznym.
Robię mammografię i w tym samym dniu mam robione USG. Obraz z mammografii jest "sprawdzany" w ciągu godziny.
Markery... zapytałam o nie lekarza. Dawno. Z wypowiedzi zapamiętałam, że są pomocne, ale nie do końca miarodajne. Każdy ma określony dla siebie poziom i musiały by być robione w dłuższym okresie czasu, żeby ustalić "normę" dla danego organizmu, a następnie móc zauważyć odstępstwa. Jeśli bredzę to niezamierzone i przepraszam obecnych tu lekarzy. Medycyna uratowała mi życie -nie lewoskrętna witaminaC, nie B17 i inne gusła tylka współczesna medycyna.

[ania.rene]

Do mnie masz ta uwage o czytaniu? Czytam ze zrozumienim.

[princesswhitewolf]

tak. I nadal nie porownalas cyfr. Nie masz pojecia o temacie.

Harvard Medical ( nie wiem czy istnieje lepsze zrodlo niz to ) o rentgenie pluc: www.health.harvard.edu/cancer/radiation-risk-from-medical-imaging

tu o mammografii
www.medscape.com/viewarticle/824999

mam wklejac dalej?


Twoja komorka trzymana przy glowie(!!!) rocznie ci daje o niebo wieksza ilosc mSv niz mammografia. Zrozum to

[ania.rene]

Posluchaj. Nie narzucam innym zdania.
Mohe jest takie a nie inne. Co nie oznacza, ze jestem na NIE w calej medycynie. Bo gdyby nie lekarze, sprzęt do diagnozy itp to stracilabym dziecko, ktore dwa razy bylo w stanie agonii.

[ania.rene]

Ma prawie 13 lat. Nigdy nie zaszczepie jej.
Nie podaje jej antybiotyków poniewaz po pierwszej dawce ladowalismy w szpitalu z biegunkami.
Jesli juz jest przeziebiona to stawiam jej banki, lecze naturalnie homeopatycznie.

Tak musze bo jest obciążona. Nawet samymi narkozami, ktore noe trwały 2 godziny tylko po 7-10

Ktos moze mnie nazywac nawiedzona, wiedzma czy tak.wam sie podoba.
Moje dziecko jest najwazniejsze!!!!

[turzyca]

To jesli ona jest nieszczepiona, to modl sie o to, zeby inni sie szczepili. Zeby mi sie chcialo odswiezac moje szczepionki na krztusiec, odre czy rozyczke. Bo jej bezpieczenstwo zalezy wylacznie od odpornosci stadnej, od tego czy miedzy nia a chora osoba bedzie wystarczajaco ludzi, ktorych organizmy zwalcza wirus w mgnieniu oka. W interesie takich osob jest to, zeby kazda zdrowa, mogaca sie zaszczepic osoba byla zaszczepiona. I na Twoim miejscu skupialabym sie raczej na zachecaniu ludzi do szczepien niz na zniechecaniu do nich.

[feollin]

Czym jest obciążona? Po każdym antybiotyku masz biegunki? I pisałaś wcześniej, że niby mieliście sepsę - jak niby z tej sepsy bez antybiotyku ją wyciągnęli?
No i homeopatia to ni jest leczenie naturalne. Tak swoją drogą, to nie jest leczenie w ogóle.

[barbibarbi]

no właśnie, sepsa leczona homeopatycznie? I sepsa po szczepionce. Ciekawe.
Biegunka po antybiotykach świadczy o nieprawidłowej florze bakteryjnej w jelitach, albo o źle dobranym antybiotyku. Nie namawiam do antybiotyków, ale czasami bez nich się nie obędzie. Trzeba jeść kapustę kiszoną, ogórki, kefiry, to może uzupełnić florę bakt. w jelitach, a to się przydaje nie tylko przy antybiotykach.

[ania.rene]

Ludzie, czy ja napisałam, ze sepsy nieleczylam.
Sepsa,-stan agonii-leczenie operacyjne-obciazony organizm.

[edelstein]

Sepse leczylas operacyjnie i ziolkami od znachora?jakim cudem dziecko ,ktore podobno nie moze brac antybiotykow bylo leczone nimi i przezylo?Jessu
Jeszcze napisz,ze lekarz ci powiedzial ,ze sepsa to poeiklanie po szczepionce.Imie nazwisko, gdzie przyjmuje.

[ania.rene]

Nie napisalam, ze sepsa byla leczona ziolami oraz, ze operacyjnie. Reszty nie skomentuje bo nie warto

[edelstein]

"Sepsa,-stan agonii-leczenie operacyjne-obciazony organizm." !a to kto napisal? Reszty nie skomentujesz,bo zaden lekarz nie powie,ze sepsa to powiklanie po szczepionce.

[ania.rene]

No ja. Po sepsie dziecko operowane, wycinane miedzy innymi jelita.
I powoduje, ze młoda zle reaguje na leki. Chodzi.mi o to, ze przrz wyciete jelita, po przebytej sepsie jest bardzo obciazona.
I teraz dopiero STARAM sie ja leczyc naturalnie. Co nie oznacza, ze jesli jest cos poważnego to lecze zoolami.
Jestem odpowiedzialna matką.

Zauwazylam tez, ze im mniej chemii tym corka ma wieksza odpornosc.

[feollin]

Nie, przebyta sepsa nie powoduje "obciążenia". Wycięte jelito grube (bo tak pisałaś wcześniej) nie powoduje innego działania leków. Mylisz pojęcia, mylisz skutek z przyczyną, nie rozumiesz konsekwencji swoich działań.
Nie rób nic na własną rękę, bo tylko zaszkodzisz. Wiem, że masz dobre intencje, ale jeśli ja na przykład teraz zaczęłabym naprawiać komputer z którego piszę (bo coś wydaje mi się, że wolno chodzi...) to mimo że miałabym dobre intencje, wyrządziłabym więcej szkody niż pożytku.

[ania.rene]

Wiekszosc lekow powoduje bole brzucha i biegunki. Takie ze ladujemy pid kroplowkami.
Nie lecze na wlasna reke. Tak pisałam, staram sie jak tylko to mozliwe. Co nie znaczy, ze jestem na NIE w leczeniu.
Oczywiscie, ze korzystam z pomocy lekarzy. Bo przy takich chorobach nie da sie tego nie robic

[feollin]

Pisałaś o unikaniu leczenia antybiotykami i zastępowaniu homeopatią i tak dalej.
To znaczy, że robisz po swojemu i tak jak sama uważasz.
Homeopatia nie zaszkodzi, bo po prostu nie działa. Ale jeśli przy okazji odstawisz/zaniechasz konwencjonalnego leczenia, to już robisz dziecku wielką krzywdę.

Jeśli naprawdę chcesz pomóc, to poczytaj o zdrowej diecie, unikaniu przetworzonych produktów, o tym co powinni a czego nie wolno pacjentom po resekcji jelita. Zadbaj o odpowiednie witaminy i tak dalej. Nie wiem czy masz taką możliwość - ale stowarzyszenia pacjentów z leśniowskim-crohnem czy CU mogłyby być dobrym miejscem na początek jeśli chodzi o wiarygodne informacje.

[edelstein]

Obciazenie w wyniku sepsy?resekcja jelita uniemozliwia leczenie antybiotykami?Gdybym nie miala w rodzi ie chrego z L-C to moze bym sie na to nabrala.

[ania.rene]

Tak

[edelstein]

Buhaahaha

[ania.rene]

Taka masz wiedze a porownujesz crohna to tego co ma moje dziecko?
Jednak tej wiedzy nie masz

[edelstein]

Nie zrozumialas jak zwykle,nie szkodzi

[ania.rene]

Nie napisalam, ze uniemozliwia ale jesli po antybiotyku sa silne bole brzucha i biegunki. Nie sraczka trzydniowa ale biegunka z krwia to w pierwszej kolejnosci ratuje sie jelita.

Nie wiesz o tym???? Zapytaj pierwszego lepszego lekarza

[capa_negra]

Homeopatyczne leczenie sraczki poprzez wysmarowanie się gównem jak mniemam????

[ania.rene]

Nie napsalam, ze sepsy nie leczylam. I nie, ze niby tylko ze mala sepse.
Po czym byla operowana.

Ma usuniete jelito grube. Przez to noe moze przyjmowac wiekszosci lekow.

No ale tu matki wiedzs lepiej

[la_mujer75]

To ona miała sepsę ? Jeżeli tak, to czym była leczona, jak nie antybiotykami?

[minor.revisions]

Jeśli dobrze zrozumiałam to kolejność była taka: sepsa, leczenie (antybiotykami bo niby jak), operacja jelita, złe reakcje po antybiotykach, koniec podawania antybiotyków.

[ania.rene]

Tak, ale nie koniec podawania antybiotykow no jak juz pisalam dziecko mialo juz 11operacji. Po kazdej byly leki. Teraz, kiedy jest zdrowa, unikam lekow. Co nie znaczy, ze kiedy jest powazne zagrozenie to nie podam.
Nie pidaje w zwyklych infekcjach. A przewaznie lekarz przepisuje antybiotyk.

Zwiększam odpornosc stawianiem baniek.

[feollin]

Nie istnieją zwykłe i niezwykłe infekcje.
No a niepodawanie leków wtedy kiedy ktoś jest zdrowy to zaiste chlubne działanie.

[ania.rene]

Chodzilo mi raczej o przeziebienia czy grypa.
Zapalenie pluc czy angina oczywiscie ze podam. Wtedy przewaznie juz w szpitalu.

[feollin]

Ani przeziębienia ani grypy nie leczy się antybiotykiem.
Poza tym, to nie do Ciebie powinna należeć decyzja kiedy podawać jakie leki - bo jak widzisz nie rozumiesz nawet najprostszych zależności. Po to ludzie się uczą kilkanaście lat i zostają lekarzami.

No i na koniec, nie wiemy w sumie co jest Twojej córce, bo zgodnie z Twoim opisem to ciężko chore dziecko (mam wątpliwości, ale na razie przyjmijmy tą wersję). Takie przypadki wymagają zupełnie innego podejścia i leczenia niż ogół populacji - a Ty rozciągasz swoje wnioski na wszystkich. Szczepionki są złe (dla wszystkich!), antybiotyki są złe (dla wszystkich!), mammografia jest zła (dla wszystkich!).

[ania.rene]

Nie napisalam migdzie ze sa zle dla wszystkich. O mammografii tak. Ale o antybiotyku nie.
Nie, moje nie jest "ciezko" chore.
Niestety ale poki crp nie jest podwyzszone nie podaje antybiotyku.
Tak, nasz lekarz leczy antybiotykami. I uprzedzam zaraz, nie nie mozemy zmienic bo jest jeden pediatra w miescie

[feollin]

No to pokaż dowody, że mammografia jest zła - ze źródłem. Podobnie o szczepionkach - bo to przemilczałaś. Dlaczego są złe.
CRP nie jest wyznacznikiem infekcji bakteryjnej.
No i skoro wiesz lepiej niż "twój" lekarz - to po co do niego chodzisz?

[ania.rene]

Z wami dyskusja nie ma sensu.
Mam inne rzeczy do roboty niz siedzenie na forum.
Szkoda czasu

[feollin]

Jeśli uważasz, że to co robisz jest racjonalne i masz ku temu powody to je przedstaw. Sama zaczęłaś, a teraz zasłaniasz się brakiem czasu - za to na pisanie głupot o szkodliwości szczepionek miałaś czas.

A jeśli nie potrafisz się "obronić" na poziomie argumentów - to zastanów się dlaczego. Może dlatego, że nie masz racji? Wcześniej pisałam o braku Twoich złych intencji - ale zaczynam zmieniać zdanie. Bo ignorancja i brak wiedzy to jedno, a twarde trwanie w swoim głupim uporze to drugie - i to już jawne zaniedbanie.

[edelstein]

Przeziebienia i grypy nie leczy sie antybiotykami😂

[ania.rene]

Ja to wiem. Czego nie wie kazdy lekarz. Skoro przeczytalas moja odpowiedz to zapewne to zauważyłaś

[edelstein]

Jasneeee a swinia ma skrzydla

[ania.rene]

Dbam o zwiekszenie odpornosci.
Leki typu neosine oraz antybiotyki powoduje ogromne bole brzucha. Mloda ma "chore" jelito grube i cienkie

[princesswhitewolf]

wspolczuje ale zrozum ze sprzet ewoluuje. Ilosc napromieniowania sie zmniejsza.

[turzyca]

Wiesz, mozesz miec opinie dowolnie nieracjonalna, Twoja wola. Ale w tym watku podajesz bledne fakty, przeinaczenia, wprowadzasz ludzi w blad. Jesli ktos zaufa podawanym przez Ciebie danym, zupelnie blednym, i na tej podstawie podejmie jak najlepsza, racjonalna decyzje, to podejmie zla decyzje. Ktorej konsekwencja moze byc utrata zycia. A Ty sie do tej decyzji aktywnie przyczyniasz. Dla mnie to cholernie nieetyczne.

[ania.rene]

Tak samo, jak nieetyczne jest namawianie.

[turzyca]

A moglabys uzasadnic, dlaczego podawanie ludziom prawdziwych faktow jest nieetyczne? I dlaczego przedstawianie im racjonalnych konsekwencji tych faktow jest nieetyczne?

[nathasha]

Ja mam inne zdanie ws bitwy pod grunwaldem, nie bylo jej. Wiec szanuje wasze ale nic mnie nie przekona ze bylo inaczej i wymagam takze szacunku do mojego zdania.
W ogole nie brzmi absurdalnie, prawda?
I przypominam sobie tych rodzicow ktorzy zaglodzili wlasne dziecko, tez chcieli dobrze dla niego

[ania.rene]

I nie dziwi cie dlaczego zamkneli to konto. Tutaj absolutnie nie chodzi o uchodzcow bo zdania nie mam. Ale o szczepionki czy mammografie itp

[barbibarbi]

Przez sienie nienawiści zamknęli jej konto i zamieszczanie screenów z egzekucji i uciętych głów. I jeszcze linkowanie blogów uzdrawiaczy typu "Zbigniew Cybula odkrywa prawdę" a tam "prawda", że z raka uleczy cię pozytywne nastawienie, napisana niegramatyczną polszczyzną i inne cudowne odkrycia pana Cybuli.

[miss_fahrenheit]

Jeśli koleżanka autorki jest antyszczepionkowcem to może dobrze, że już nie szerzy głupot (choć osobiście mam mieszane uczucia co do blokowania kont itd.).

[semihora]

ania.rene napisała:

> I nie dziwi cie dlaczego zamkneli to konto. Tutaj absolutnie nie chodzi o uchod
> zcow bo zdania nie mam. Ale o szczepionki czy mammografie itp
>

W sensie, że spiseG? BigPharma przejęła fejsa?

[edelstein]

Nie dziwi,tobie tez powinni zablokowac mozliwosc szerzenia glupot o sepsie po szczepieniu.

[ania.rene]

Bo ty wiesz lepiej co sie stało z moim dzieckiem prawda,?

[edelstein]

Jeszcze raz zapytam ktory lekarz ci powiedzial,ze sepsa byla wynikiem szczepienia?😀
Twoje dziecko dostalo sepsy,bo widzac twije podejscie do medycyny nie zdziwilabym gdyby bylo zaniedbane zdrowotnie.

[ania.rene]

I ty jestes człowiekiem??
Obys nie miala nigdy takiej sytuacji jak ja z corka!!

[ania.rene]

Jak mozna cos takiego napisac.
To jest zwyczajnie przykre. Wiesz ile walczylismy o jej zycie???
Poczytaj caly watek, wszystkie moje wypowiedzi. Moze zrozumiesz cos wreszcie.

[feollin]

Nikt nie zarzuca Ci złych intencji. Ale złymi chęciami jest piekło wybrukowane.

[ania.rene]

Zarzucono mi zaniedbanie dziecka.

[nathasha]

Ale ania przez 12 lat nie przeczytala ani jednego naukowego artykulu czy ksiazki o sepsia. Nie wrzucila do wyszukiwarki sepsa i szczepionka, najlepiej po angielsku, i nie przeczytala co pisza o tym renomowane osrodki badawcze? Po prostu sama myslala i to jedyna przyczyba ktora sama znalazla. Dla mnie to jednak zla wola

[feollin]

Dla mnie to nie jest zła wola - a ignorancja, brak umiejętności czytania ze zrozumieniem i wyciągania wniosków (vide mój wcześniejszy przykład z jabłkiem). Znak naszych czasów, niestety.

Poza tym - zakładasz, że potrafiłaby znaleźć wartościowe informacje, a nie kolejną stronę jakiegoś oszołoma od leczenia cieciorką.

[edelstein]

Jesli ktos" leczy" dziecko homeopatia, to nie sa zle intencje tylko co?pomijam juz bzdury na temat mammografi.

[feollin]

Mimo wszystko - nie pisałabym tutaj o złych zamiarach. Ona wypisuje bzdury na temat sepsy, leczenia, antybiotyków, mammografii, szczepionek - można jeszcze długo wymieniać. Jest totalną ignorantką, która nie potrafi zrozumieć, że robi w ten sposób dziecku krzywdę. A pośrednio - robi potencjalną krzywdę wszystkim osobom, które przeczytają jej bzdury i być może jej uwierzą.
Dla mnie to idealny przykład osoby która ma dostęp do zbyt dużej liczby wiadomości, nie potrafi czytać krytycznie i wybiera z tego to, co jej pasuje. Nie potrafi wyciągać wniosków. I najprawdopodobniej padła ofiarą jakiegoś hochsztaplera od homeopatii który nakładł jej tych bzdur do głowy - już zupełnie świadomie i powodowany tylko chęcią swojego zysku.

[edelstein]

Przeczytalam i stwierdzam,ze zaniedbujesz dziecko,przez tyle lat nie zainteresowalas sie tematem Sepsy, opowiadasz bajki ze stron znachorow i "leczysz "homeopatia.Bomba

[ania.rene]

A skad ty wiesz ze nie. Napisalam ze jestem w stalym kontakcie z roznymi specjalistami. Miedzy innymi: okulista bo dziecko ma wade +10, neurolog, urolog, gastroenterolog-ktory sam kaze unikac jak tylko sie da antybiotyku. I tu czytaj ze zrozumieniem. Bo ja nigdzie nie napisałam, ze nie podaje wcale!!!!!

[feollin]

ania.rene 23.08.17, 10:45
Nie podaje jej antybiotyków poniewaz po pierwszej dawce ladowalismy w szpitalu z biegunkami.
Jesli juz jest przeziebiona to stawiam jej banki, lecze naturalnie homeopatycznie.

[edelstein]

[ania.rene]

Tak. Napisalam tez ze jesli bedzie taka potrzeba to oczywiscie ze podam. Wtedy to juz pewnie dozylnie

[kk345]

Bardziej prawdopodobne, ze sama zlikwidowała

[1st.world.problems]

Nie sądzę - wystarczy ze wsrod kilku tys znajomych miała z kilkanascioro przytomnych. Zgłosili te udostępniane przez nia drastyczne filmiki typu akcje ISIS. Ejzbunio to jednak nie liveleak.

[lauren6]

Sprawdziłam z nadzieją, że zabanowano moich %=÷_€ znajomych prolajferów/rasistów. Niestety nie.

[dyzurny_troll_forum]

lauren6 napisała:

> Sprawdziłam z nadzieją, że zabanowano moich %=÷_€ znajomych prolajferów/rasistó
> w. Niestety nie.

Może napisz swoim znajomym na fajsuniu, że tylko czekasz kiedy ich zbanują? Po co się niepotrzebnie tutaj krygujesz?

[zosia_1]

gdybym miałą taką kolezankę, nie czekałabym aż facebook zamknie jej konto, tylko sama wypisałabym ją zez najomych wcześniej pisząc do niej o tych bzdurach, któe wypisuje

[muchy_w_nosie]

Pytanie po co masz w znajomych takie osoby? Ja powyrzucałam i powywalałam obserwowania i mam czyto, tylko widoczki, motory, polityczne memy i fotki lubianych znajomych i oczywiscie jeszcze zwierzęta i kilka innych takich sobie swoich przypadłości.

[dyzurny_troll_forum]

barbibarbi napisała:

> nie ma już konta moja nawiedzona koleżanka z liceum, nagle zniknęło. I bardzo d
> obrze, szkoda że tak późno.

Nie, nie bardzo dobrze. Bardzo źle!
Każda cenzura jest złą, każda cenzura prowadzi do faszyzmu!

[sumire]

Czyli jak ktoś napisze na Fejsbuku, że chciałby, żeby taki oto dyżurny troll, wymieniony z imienia i nazwiska, zdechł w męczarniach, bo jest nędzną zakałą ludzkości i takich jak on trzeba eliminować, to z uciechą przyjmiesz ten przejaw wolności słowa?

[dyzurny_troll_forum]

sumire napisała:

> Czyli jak ktoś napisze na Fejsbuku, że chciałby, żeby taki oto dyżurny troll, w
> ymieniony z imienia i nazwiska, zdechł w męczarniach, bo jest nędzną zakałą lud
> zkości i takich jak on trzeba eliminować, to z uciechą przyjmiesz ten przejaw w
> olności słowa?

Oczywiście. Dopóki są wolne sądy i będę sobie go mógł ścigać z powództwa cywilnego nie widzę problema.

Zobacz co się dzieje na tym forumie!? Kilka lasek dostało władzę, która je upoiła do całkowitego szaleństwa. I kasują jak popadnie, posty, całe gałęzie, cale wątki. A czemu!? Bo mogą.....

Cenzurze prewencyjnej NIE!

[sumire]

To idźmy dalej. Okazuje się, że to, co ktoś napisał, zdążyło znaleźć odbiorców, którzy nie tylko się z tym zgadzają, ale są gotowi wcielić to w czyn. Zanim troll zdąży złożyć swój pozew, ktoś mu truje psa, zastrasza dzieci, obrzuca okna kamieniami, podpala samochód. Ot, przeczytali parę słów na Fejsie i wzięli sobie do serca. Nadal bronisz wolności słowa?

[dyzurny_troll_forum]

sumire napisała:

> Ot, przeczytali parę słów na Fejsie i wzięli sobi
> e do serca. Nadal bronisz wolności słowa?

Ale to słowa z fejsa podpalają samochody i trują psa? Za co chcesz je karać? Co one zrobiły?

[sumire]

Tak tak, kumam, jesteś z tych, którzy uważają, że wolność słowa powinna być absolutna, ale odpowiedzialność za nie - żadna. I właśnie z tej przyczyny musi w sieci istnieć moderacja.

[dyzurny_troll_forum]

sumire napisała:

> Tak tak, kumam,

obawiam się, że nic nie kumasz...

> jesteś z tych, którzy uważają, że wolność słowa powinna być abs
> olutna, ale odpowiedzialność za nie - żadna.

Gdzie powiedziałem o żadnej odpowiedzialności?

> I właśnie z tej przyczyny musi w sieci istnieć moderacja.

Ty jesteś z tych co chcą karać za myśli zamiast za czyny. A Ci są dużo groźniejsi, dużo bardziej!

[sumire]

Niestety upublicznienie myśli to już czyn. Takiej, która może wywołać niebezpieczną reakcję, tym bardziej. Obrońcy totalnej wolności słowa lubią o tym zapominać.

[dyzurny_troll_forum]

sumire napisała:

> Niestety upublicznienie myśli to już czyn.

Ubranie myśli w słowa to dalej jest tylko myśl.

> Obrońcy totalnej wolności słowa lubią o tym zapominać.

Dodajesz "totalnej" że niby to jest coś specjalnego, że niby istnieje jakaś super wolność, której już naprawdę do niczego nie potrzebujemy. Nie istnieje. Istnieje tylko wolność lub zamordyzm. Ty stoisz po stornie zamordyzmu ja wolności.

[sumire]

Nie, dla każdego, kto wyrósł z właściwego zbuntowanym nastolatkom zamiłowania do popadania w skrajności, istnieje coś więcej niż tylko zamordyzm lub tylko wolność. Przepisy drogowe to zamordyzm dla ciebie?
Poza tym wiesz, "Mein Kampf" to też tylko myśli były (Godwin odwołał swoje prawo "dzięki" panom i paniom z Charlottesville, więc mogę użyć tego przykładu). I jak w podanym wyżej przykładzie, upublicznienie swojej umiarkowanie światłej myśli w sieci może mieć fatalne konsekwencje. Jeśli ten i ów jest gotów je ponosić, to bardzo proszę, zlikwidujmy wszelką moderację. Niech sobie każdy pisze co chce, tylko niech się pod tym własnym nazwiskiem podpisuje i niech ma świadomość, że może stanąć przed sądem za rozpowszechnianie falszywych informacji, pomówienia, sianie nienawiści, nawoływanie do przemocy.

[nathasha]

A wiesz ile kasy trzeba wlozyc w takie powodztwo, ile to moze trwac i ze oczywiscie nie kazdego na to stac?

[dyzurny_troll_forum]

nathasha napisała:

> A wiesz ile kasy trzeba wlozyc w takie powodztwo, ile to moze trwac i ze oczywi
> scie nie kazdego na to stac?

Weź nie bądź śmieszna. Całemu społeczeństwu założyć kaganiec, bo kogoś tam nie stać na proces? Ty tak na poważnie?

[nathasha]

Dac zupelna wolnosc slowa, lacznie z oczernianiem, szkalowaniem, propagowaniem nazizmu i zaprzeczaniem Shoah bo ciebie stac na proces cywilny, zartujesz?

[tiszantul]

> nie ma już konta moja nawiedzona koleżanka z liceum, nagle zniknęło. I bardzo d
> obrze, szkoda że tak późno.
> Od kilku lat zamieszczała treści typu: uchodźcy najeżdżający Europę, zdjęcia o
> bciętych głów

nie może tak być, żeby ktoś krytykował muzułmańską imigrację na facebooku Potem będzie można powiedzieć - patrzcie, zero krytyki muzułmańskiej imigracji na facebooku, sami zwolennicy.

Na ematce jeszcze mniej więcej wolno dyskutować na ten temat, mimo że to portal Agory. To dlatego, że jesteśmy zacofanym krajem. W postępowych Niemczech już nie można, bo to wolny kraj, gdzie kwitnie wolność słowa.

[nathasha]

Sprobuj na portalu swojej frondy czy innego scieku podyskutowax chocby o tym dlaczego nie ma wciaz aresztowan po tych wszystkich aferach ktore zrobilo PO, to pogadamy o wolnosci slowa. Ps. Nie podoba sie, dziekujemy, do widzenia, nikt plakac za faszysta nie bedzie.

[obrus_w_paski]

Naprawdę zamyka? Dziś w komentarzach pod piątek normalnego portalu jakiś debil załączył zdjęcie zmarłego terrorysty, zdjęcie jego twarzy z bardzo ku... bliska. Byłam tak oburzona ze do tej pory (minęło pol godziny) poza zgłoszeniem tego postu staram się skasować moje konto i nie potrafię!
A turaj komuś po prostu kasują? Czy tez mam zdjęcia obciętych głów wrzucać czy co?

[barbibarbi]

Mam najnowszą wiadomość! Konto koleżanki znowu się pojawiło! Czyli daremne moje nadzieje w minimum przyzwoitości w pokazywanych treściach na FB. Wszystko można udostępniać jak się okazuje, ucięte głowy, martwe dzieci, linki do oszołomskich portali szamanów po technikum mechanicznym.

[dyzurny_troll_forum]

barbibarbi napisała:

> Mam najnowszą wiadomość! Konto koleżanki znowu się pojawiło!

Wolność kocham i rozumiem
Wolności oddać nie umiem

[skyfall001]

No cóż i co z tego wynika? Jak dla mnie sprawa niewarta uwagi

[dyzurny_troll_forum]

skyfall001 napisał:

> No cóż i co z tego wynika? Jak dla mnie sprawa niewarta uwagi

Niewarty uwagi to jest twój wpis.