Lib. bańka na forum - obraz społeczeństwa

[kaszapolska]

Oczywiście w kontekście o pracowniku ze sfałszowanym CV. Te wszystkie święte panie, które zaklinają się, że to takie straszne oszustwo, niedopuszczalne, skandal, do sądu z nim i nigdy, ale to nigdy nic takiego by nie zrobiły, to właśnie ta liberalna bańka. Część społeczeństwa bogatych (często bez własnej zasługi - urodzonych w dobrych rodzinach, powychodzonych za zamożnych mężów, mających szczęście, bo akurat ich sektor docenił rynek pracy, jak IT itp.). Dla nich wszystko jest czarno-białe, bo mają hajs i zero problemów z tym związanych. Nigdy nie zrozumieją kogoś, dla kogo 5000 zł netto to pułap nieosiągalny w etyczny sposób w tym nienormalnym kraju. Taka obserwacja. Wiele osób to dostrzega. Dlatego nie mam wątpliwości kto wygra najbliższe i kolejne wybory A szkoda, bo to nie moja bajka. Ale z dwojga złego wolę 500 zł niż pełen wyższości i pogardy ton, który był do tej pory (w sensie do poprzedniego obrotu) i który ciągle jeszcze dominuje. Miłego bańkowania wonskospecjalistyczne mamusie.

[aankaa]

dobrze, że nie wybrałaś nicka typu "chinskiryz" albo jakoś tak...

[tiszantul]

Brawo!

[ultimate.strike]

Tylko te 500zł potem trzeba będzie oddać.

[tiszantul]

"Tylko te 500zł potem trzeba będzie oddać"

Wielomiliardowe obligacje sprzedane przez Platformę Obywatelską w 2010 i 11 trzeba będzie wykupić już teraz, w 2020 i 21. Jakoś na forum nikogo nie martwi, skąd PiS weźmie pieniądze na spłatę długów Platformy

500 trzeba będzie oddać? A olbrzymie kredyty Platformy to na co poszły? Może wiesz?

Platforma zwiększyła zadłużenie kraju o połowę. Jak na razie PiS zadłuża państwo o wiele wolniej niż Platforma

[ultimate.strike]

Jakoś na forum nikogo nie martwi, skąd PiS weźmie pieniądze na spłatę długów Platformy

PISu również to nie martwi, skoro wydaje coraz więcej na socjal. Albo te tuskowe dlugi to fejk, albo PIS jest wyjątkowo niepodpowiedzialny.

Jak na razie PiS zadłuża państwo o wiele wolniej niż Platforma

Jak na razie nie wiemy, co wyczynia PIS gdyż PIS się bardzo nie lubi chwalić swoimi osiągnięciami ekonomicznymi.

[aankaa]

prezespan już spogląda w stronę księżej obory, co bardziej doświadczeni przepisali majątki na żony/dzieci/..., polityczne ... dostały koryto w PE
pińcet+ suweren odda w rachunkach za śmiecie, prąd i (pośrednio) w osiedlowym sklepiku

[droch]

> Jak na razie PiS zadłuża państwo o wiele wolniej niż Platforma.

Są podejrzenia, że złoto sprowadzone z Wielkiej Brytanii NBP po cichu upłynnia. Tego nie było nawet w PRL.

[snajper55]

droch napisał:

> > Jak na razie PiS zadłuża państwo o wiele wolniej niż Platforma.
>
> Są podejrzenia, że złoto sprowadzone z Wielkiej Brytanii NBP po cichu upłynnia.
> Tego nie było nawet w PRL.

NBP upłynnia ? Raczej Wierchuszka PiS upłynnia, a raczej przenosi w różne bezpieczne miejsca, zabezpieczając się na czas po utracie władzy.


S.

[ultimate.strike]

Złoty pociąg do Moskwy jedzie?

[snajper55]

tiszantul napisała:

> "Tylko te 500zł potem trzeba będzie oddać"
>
> Wielomiliardowe obligacje sprzedane przez Platformę Obywatelską w 2010 i 11 trz
> eba będzie wykupić już teraz, w 2020 i 21. Jakoś na forum nikogo nie martwi, sk
> ąd PiS weźmie pieniądze na spłatę długów Platformy
>
> 500 trzeba będzie oddać? A olbrzymie kredyty Platformy to na co poszły? Może wi
> esz?
>
> Platforma zwiększyła zadłużenie kraju o połowę. Jak na razie PiS zadłuża państw
> o o wiele wolniej niż Platforma

Bzdura. Polska nigdy nie była tak zadłużoną jak teraz, za rządów PiS. Pińcet na kredyt. A podobno wystarczyło nie kraść.

S..

[tak_to_nowy_nick]

> szkoda, bo to nie moja bajka

Zapomniałeś dodać "ALE"
Nadal stosujecie tą starą formatkę?

[lily_evans11]

To również bardzo, bardzo nie moja bajka, a na pewno nie od czasu poprzednich wyborów i kampanii wyborczej, która mnie mierziła.
Nie zmienia to faktu, ze watkodajka ma rację,panie z dobrą sytuacja życiowa, od małego ustawione przez dobra rodzinę i okoliczności, i z wynagrodzeniami sporo powyżej tych 5 tysięcy netto nie są w stanie po prostu zrozumieć, co robią ludzie, żeby po prostu zamknąć miesiąc na plusie albo choćby na zero.

[araceli]

lily_evans11 napisała:
> Nie zmienia to faktu, ze watkodajka ma rację,panie z dobrą sytuacja życiowa, od
> małego ustawione przez dobra rodzinę i okoliczności, i z wynagrodzeniami spo
> ro powyżej tych 5 tysięcy netto nie są w stanie po prostu zrozumieć, co robią l
> udzie, żeby po prostu zamknąć miesiąc na plusie albo choćby na zero.


Autorka wątku nie pije do wątku o ludziach głodujących. Usprawiedliwianie oszustw jest łatwe jak jest się oszukującym.

[lily_evans11]

Taaaaa....
Dla mnie tamten wątek po prostu obnażył idiotyczne wymagania z du.... wzięte, gdzie nawet na stanowiska typowo wymagające zdolności interpersonalnych bardziej liczą się papiery niż te zdolności. Do bani z takimi pracodawcami.

[araceli]

lily_evans11 napisała:
> Dla mnie tamten wątek po prostu obnażył idiotyczne wymagania z du.... wzięte,
> gdzie nawet na stanowiska typowo wymagające zdolności interpersonalnych bardzie
> j liczą się papiery niż te zdolności. Do bani z takimi pracodawcami.

Jeżeli chcesz porozmawiać o tym temacie - dopisz się w tamtym wątku.

W tym rozmawiamy o usprawiedliwianiu oszukiwania w celu osiągnięcia osobistych korzyści. Życzę z całego serca osobom, które usprawiedliwiają świństwa żeby otaczały je takie świnie. Staniesz do rekrutacji z takim - pogadamy

[asia_i_p]

Nie.
Tamten wątek nie miał pytania w wątku głównym "Czy pracownik postąpił uczciwie?" tylko "Czy zatrudnić tego pracownika?" A to są zupełnie różne pytania, ponieważ zatrudniając pracownika nie udziela się nagrody ani nie wymierza kary za etyczne/ nieetyczne postępowanie, tylko patrzy na zyski dla firmy.
I z tego punktu widzenia większość odpowiadała, w tym także większość twierdzących "nie zatrudnić", bo pojawiały się argumenty, że sam fakt, że ma kłamstwo do ukrycia, może wpływać na pracę w firmie.

[araceli]

asia_i_p napisała:
> Tamten wątek

Ten wątek nie jest o oszukiwaniu w CV tylko o usprawiedliwianiu oszustw poczuciem, że ma się gorzej od innych.

[triss_merigold6]

A to swoją drogą. Najwyraźniej w opisie na potrzeby rekrutacji wymagania odzwierciedlały ambicje pracodawcy, a nie rzeczywiste potrzeby i rzutki facet śpiewająco dał radę. Plus za inwencję, dałabym mu kolejną umowę na czas określony i patrzyła na ręce zwłaszcza na polu finanse/procedury, czy aby nie podchodzi zbyt kreatywnie.

[araceli]

triss_merigold6 napisała:
> A to swoją drogą. Najwyraźniej w opisie na potrzeby rekrutacji wymagania odzwie
> rciedlały ambicje pracodawcy, a nie rzeczywiste potrzeby i rzutki facet śpiewaj
> ąco dał radę. Plus za inwencję, dałabym mu kolejną umowę na czas określony i pa
> trzyła na ręce zwłaszcza na polu finanse/procedury, czy aby nie podchodzi zbyt
> kreatywnie.

Kobieto - jak masz coś napisania w kwestii tamtego wątku to wpisz się w tamtym wątku - po cholerę dublujesz temat?

[triss_merigold6]

Czekaj, mam Ci się tłumaczyć czy jak?

[araceli]

triss_merigold6 napisała:
> Czekaj, mam Ci się tłumaczyć czy jak?

To było pytanie retoryczne jakbyś nie ogarnęła.

[stephanie_harper2]

A tam guzik. Nigdy nie skłamałam w cv ale takie zachowanie jak najbardziej usprawiedliwiam. A czemu? Bo wymagania są z kosmosu. Wiek 30 lat i co najmniej 10 lat doświadczenia. Czy wymóg wyższego wykształcenia do przekładania papierków i latania na ksero w urzędzie. To jest chore i nie dziwie się ludziom co chcą obejść zasady żeby dostać pracę, do której się nadają i będą w niej dobrzy.

[araceli]

stephanie_harper2 napisał(a):
> A tam guzik. Nigdy nie skłamałam w cv ale takie zachowanie jak najbardziej uspr
> awiedliwiam. A czemu? Bo wymagania są z kosmosu.

Po cholerę dublujesz wątek - masz coś do napisania - napisz tam - ten jest o czymś innym.


PS. Jak wszystkim usprawiedliwiającym tu i tam - życzę, żebyś stawała do rekrutacji z oszustami.

[stephanie_harper2]

Odniosłam się do Twojej wypowiedzi, że jak ktoś usprawiedliwia to sam jest oszustem. Otóż ja nie jestem a usprawiedliwiam, wyjaśniłam dlaczego.
Ps. Zmartwię Cię nie zamierzam w swoim życiu już stawać do jakiejkolwiek rekrutacji

[araceli]

stephanie_harper2 napisał(a):
> Ps. Zmartwię Cię nie zamierzam w swoim życiu już stawać do jakiejkolwiek rekrut
> acji

I masz za małą wyobraźnię, żeby tego oszusta w innej roli w swoim życiu zobaczyć? Jesteś kura domową to sobie kochankę wyobraź. Oszuka? EEEE tam

[stephanie_harper2]

Ponoć wątek miał być na temat, co parę razy postulowałaś. A Ty mi z jakimiś wyimaginowanymi kochankami wyjeżdżasz. W dodatku kopiując fragment wypowiedzi.

[araceli]

stephanie_harper2 napisał(a):
> Ponoć wątek miał być na temat, co parę razy postulowałaś.

Owszem na temat usprawiedliwiania oszustw. KAŻDY może natknąć się na oszusta - w ten czy inny sposób. Jak będziesz oszukaną to też usprawiedliwisz? Czy tylko oszukiwanie innych jest ok?

[kropkacom]

Masz hajs czy jesteś pracowo ustawiona?

[stephanie_harper2]

Ciekawość to pierwszy sposób do piekła Ale o przyszłość się nie boję. Tu się zwierzać nie będę bo mi wypomną po 20 latach xd

[chatgris01]

Jeśli sądzić po nicku, faktycznie nie musisz się martwić

[lily_evans11]

Zależy, czy przed czy po krokodylu

[stephanie_harper2]

[kropkacom]

Moment, gdyby pracownicy potencjalni nie próbowali spełnić tych wymagań to byłaby reakcja rynku pracy.

[triss_merigold6]

Zawsze ktoś spróbuje, to chyba oczywiste, zwłaszcza w warunkach konkurencji o miejsce pracy bardziej atrakcyjne niż infolinia czy bycie kurierem.

[kropkacom]

Możliwe. Co nie zmienia tego, że oszust dołożył swoje trzy grosze do takiej a nie innej sytuacji na danym rynku pracy.

[triss_merigold6]

Dyskusja co było pierwsze jajko (teoretyczne wymagania pracodawców) czy kura (kreatywne cv) jest trochę bezprzedmiotowa. Nie wolno oczekiwać, że ktoś postawi dobro ogółu ponad własne.

[kropkacom]

Znowu, nie twierdzę, że nie. Kwestia taka, że to ma wpływ na rynek pracy.

[iwoniaw]

triss_merigold6 napisała:

> Dyskusja co było pierwsze jajko (teoretyczne wymagania pracodawców) czy kura (k
> reatywne cv) jest trochę bezprzedmiotowa. Nie wolno oczekiwać, że ktoś postawi
> dobro ogółu ponad własne.

Dyskusja jest o tym, czy stawianie dobra własnego ponad wszystko jest zawsze etyczne. No więc nie jest, nawet jeśli jest zrozumiałe.

[chicarica]

Nie jest. Natomiast omijanie durnych wymagań dla dobra wszystkich (swojego, firmy, społeczeństwa) owszem, jest.

[araceli]

chicarica napisała:
> Nie jest. Natomiast omijanie durnych wymagań dla dobra wszystkich (swojego, fir
> my, społeczeństwa) owszem, jest.


Szczególnie dla dobra uczciwych osób, które na rekrutacji nie kłamały.

[lauren6]

Jakie to są durne wymagania?

[chicarica]

Doświadczenie oprócz umiejętności na stanowisku, które najwyraźniej tego doświadczenia nie wymagało, skoro doskonale radzi sobie na nim koleś z zerowym doświadczeniem. Fake it till you make it, tak po prostu.
Uwaga: moja opinia byłaby zgoła inna, jeśli chodziłoby o sfałszowanie jakichś kwalifikacji, certyfikatów, dyplomów. Natomiast w dzisiejszych czasach mniej więcej połowa stanowisk to zwykłe wydmuszki, nie wnoszące nic do społeczeństwa, poziom niekompetencji u osób podobno doświadczonych na takich stanowiskach potrafi wbić w ziemię, a zatem to doświadczenie znaczenie miewa znikome. Być może jest to jedno z tych stanowisk, czyli póki koleś szkód nie narobi, jest dobrze. Polecam zapoznanie się z "Bullshit Jobs" Davida Graebera.

[araceli]

chicarica napisała:
> Uwaga: moja opinia byłaby zgoła inna, jeśli chodziłoby o sfałszowanie jakichś k
> walifikacji, certyfikatów, dyplomów

A to niby nie można mieć umiejętności bez certyfikatów? Może ktoś miał umiejętności ale nie stać go było na egzamin?

[triss_merigold6]

Chociażby wymóg doświadczenia na stanowisku, na którym radzi sobie ogarnięty człowiek bez doświadczenia. I radzi sobie na tyle sprawnie, że nikt się nie zorientował.

[araceli]

triss_merigold6 napisała:
> Chociażby wymóg doświadczenia na stanowisku, na którym radzi sobie ogarnięty cz
> łowiek bez doświadczenia. I radzi sobie na tyle sprawnie, że nikt się nie zorie
> ntował.

Doświadczenie jest potwierdzeniem umiejętności. Można mieć umiejętności bez doświadczenia ale dla pracodawcy to ryzyko - pracownik może się sprawdzić a może nie. Nie wszystko da się sprawdzić na rozmowie a okres próbny kosztuje.


Swoją drogą - twoja wypowiedź w kwestii wymagań na urzędnicze stołki jest szalenie zabawna

[chicarica]

Doświadczenie niewiele mówi o umiejętnościach, raczej tylko o prawdopodobieństwie że ktoś sobie poradzi (tzn. ryzyko że sobie nie poradzi jest mniejsze, jeśli wcześniej przez 5 lat radził sobie na podobnym stanowisku. A już JAK sobie radził - o to trzeba by spytać poprzedniego pracodawcę). Natomiast jak faktycznie sobie poradzi - to będzie widać dopiero podczas okresu próbnego, bo po to on jest.

[araceli]

chicarica napisała:
> Doświadczenie niewiele mówi o umiejętnościach, raczej tylko o prawdopodobieństw
> ie że ktoś sobie poradzi

Owszem mówi. Jak sobie nie radzi to zwykle jest zwalniany. Na rozmowie można zapytać o to co robił, jak sobie z pewnymi sytuacjami radził itd. Jest O CZYM rozmawiać, jest co sprawdzać.

[marta_monika]

Ten ogarniety czlowiek na przyklad radzil sobie przez pol roku jako ortopeda. Nikt z pacjentow sie nie zorientowal www.fakt.pl/wydarzenia/polska/warszawa/mazowsze-podawal-sie-za-ortopede-leczyl-w-trzech-przychodniach/ecvey3v
Co tam dyplom i doswiadczenie! Wazne, ze bardzo, bardzo chcial pracowac.

[araceli]

marta_monika napisała:
> Ten ogarniety czlowiek na przyklad radzil sobie przez pol roku jako ortopeda. Nikt z pacjentow sie nie zorientowal www.fakt.pl/wydarzenia/polska/warszawa/mazowsze-podawal-sie-za-ortopede-leczyl-w-trzech-przychodniach/ecvey3v
> Co tam dyplom i doswiadczenie! Wazne, ze bardzo, bardzo chcial pracowac.

Jestem ciekawa, czy mundralińskie jematki chciałyby, żeby ich dziecko leczył człowiek bez dyplomu ale 'z umiejętnościami' "D

[chicarica]

B.tch please. Nie porównuj ortopedy do jakiegoś korposzczurka. Ortopeda to ważny i pożyteczny zawód, który wymaga zdania konkretnych egzaminów. Zresztą wymieniony w oryginalnym wątku korposzczur jak rozumiem egzaminy, kursy i kwalifikacje też posiadał, brakowało mu jedynie doświadczenia.

[araceli]

chicarica napisała:
> B.tch please. Nie porównuj ortopedy do jakiegoś korposzczurka.

Masz listę dyscyplin, w których można oszukiwać? Kodeks oszusta?

[cruella_demon]

> Masz listę dyscyplin, w których można oszukiwać? Kodeks oszusta?
>
>
>
Też jestem ciekawa
Oszukiwanie zuuuego pracodawcy jest ok, gdyby nagle oszust miał leczyć bombelki ematki, to już nie ok

[araceli]

cruella_demon napisała:
> Też jestem ciekawa
> Oszukiwanie zuuuego pracodawcy jest ok, gdyby nagle oszust miał leczyć bombelki
> ematki, to już nie ok

No ja otwarcie pytam przyklaskującym 'kreatywności' jematkom, co by zrobiły, gdyby nie były pracodawcą a konkurentem stającym do rekrutacji z oszustem? Gdyby odkryły, że konkurent oszukuje i dajmy na to miały możliwość zawiadomić anonimowo pracodawcę... siedziałyby cicho i dalej twierdziły, że 'ok bo bezsensowne wymagania'?

[lauren6]

Ten korposzczurek pracuje jako osoba, która ma kontakt z klientem. Pracowałam w korpo w instytucjach finansowych i wiem jakie numery potrafi wykręcić nieuczciwy sprzedawca. Wciśnięcie staruszce garnków za 10 kół to przy tym pikuś. Z tego co pamiętam sama masz kredyt we frankach, więc dobrze wiesz jak ludzie byli wkręcani przez młodych, ambitnych, którym marzyły się wysokie premie.

Ten nieuczciwy korposzczurek to wbrew pozorom może być osoba, która mocno utrudni czyjeś życie, straci czyjeś oszczędności.

[cruella_demon]

Wystarczy, że zamarzy mu się awans albo dodatkowa premia i uzna, że do osiągnięcia celu musi wygryźć kolegę z zespołu, ukraść pomysł koleżanki i przedstawić jako swój szefowi, czy podłożyć świnię drugiej, żeby gorzej wypadła.
Nie raz były tu wątki ematek, skarżących się właśnie na pracę z taką kanalią, która je w jakiś tam sposób skrzywdziła. Bo taki cwaniaczek nie będzie maił najmniejszych skrupułów, żeby osiągnąć swój cel po trupach.

[chicarica]

Mwahaha. Podobna reakcja rynku pracy jest na fakt, że ludzie nie chcą pracować za najniższą krajową.

[kropkacom]

Ta, nie twoja bajka... Zapewne ktoś ci tu jednak uwierzy. Rozumiem też, że jesteś za tym aby usankcjonować kradzieże, oszustwa i tym podobne dla ludzi, którzy mają złą lub nieidealną sytuacje finansową, tak? Oczywiście zgoda, że jak ktoś robi machloje dla pięciu tysięcy to świadczy to też o rynku pracy. Jak najbardziej świadczy.

[araceli]

kropkacom napisała:
> dla ludzi, którzy mają złą lub nieidealną sytuacje finansową, tak?

Nie tyle 'mają' co UWAŻAJĄ, że mają gorszą sytuację od innych. Każdy złodziej i oszust tak uważa

[kropkacom]

Mój błąd i pełna zgoda: uważają.

[fitfood1664]

I jeszcze mówią "Jak ja nie zrobię, to kto inny zrobi. To już lepiej ja." tak to sie kręci.

[araceli]

fitfood1664 napisał(a):
> I jeszcze mówią "Jak ja nie zrobię, to kto inny zrobi. To już lepiej ja."
> tak to sie kręci.

Dokładnie tak.

[ultimate.strike]

Ale tu mówimy o korporacji. W dużym biznesie nie ma miejsca na etykę, trzeba robić kasę i nie dać się złapać, taka jest zasada.

[iwoniaw]

ultimate.strike napisał:

> Ale tu mówimy o korporacji. W dużym biznesie nie ma miejsca na etykę, trzeba ro
> bić kasę i nie dać się złapać, taka jest zasada.
>

Nie, tu nie "mówimy o korporacji", tylko polemizujemy z tezą, jakoby etyczne zachowania nie były niczym więcej niż pozą "bogatych pańć nie znających życia", które to pańcie same by szybko zostały oszustkami, gdyby tylko "nie miały 5 tys." - bo tak. No więc jednak nie.

[ultimate.strike]

No więc jednak nie.

I tu się zgadzam. Chyba, ze pańcie w wiekszym biznesie robią. O ile small biznes sobie na etykę może pozwolić i nawet na tym zyskuje renomę, o tyle w tym większym jest stanowczo niewskazana.

[fitfood1664]

Spoko kasza, wypowiedzi tych świętych pań należy włożyć pomiędzy wszystkie inne bajki o "bo ja bym nigdy", tam gdzie ich miejsce. Jak to mówją "przyszła kryska na matyska". Jak kryska przychodzi, każdy matysek zaczyna kombinować. To jest prawda o naszym społeczeństwie.

[kropkacom]

Tak, jak pisała forumka wyżej. Stań do rekrutacji z oszustem.

[araceli]

kropkacom napisała:
> Stań do rekrutacji z oszustem.

Większości osób popierających oszukiwanie wydaje się, że oszust 'wykochał' jakieś anonimowe korpo albo głupie zasady rekrutacyjne. Ale nie - 'wykochał' innych uczciwych kandydatów. Czy ci kandydaci byli 'bogatymi liberałami' jak to sugeruje autorka wątku? Byli? A może byli biedniejsi od oszusta tylko po prostu 'frajerzyli się' uczciwie zdobywając doświadczenie?

[fitfood1664]

Pewnie stawałam i to nie raz. Nie o to chodzi. Ja po prostu nie wierzę w zapewnienia zawierające słowo "nigdy". Albo "zawsze".

[kropkacom]

Zgoda, ale bez zbędnych głasków. Prawda?

[fitfood1664]

Jakich głasków, kogo tu głaszczę. Oszustów? Kto nigdy nic niech pierwszy rzuci kamieniem. I nie chodzi o podrasowane CV ale tak ogólnie. To raz. Dwa, mnie też przeszkadza nieuczciwość. Równie mocno przeszkadzają mi obłudnicy.

[kropkacom]

Co nigdy nic? Obłudą byłoby twierdzenie, że nigdy w życiu nie skłamałam Oszustwo to już trochę inna para kaloszy, ale jak już ustaliliśmy: wszystko przede mną

[iwoniaw]

fitfood1664 napisał(a):

> Jakich głasków, kogo tu głaszczę. Oszustów? Kto nigdy nic niech pierwszy rzuci
> kamieniem. I nie chodzi o podrasowane CV ale tak ogólnie. To raz. Dwa, mnie też
> przeszkadza nieuczciwość. Równie mocno przeszkadzają mi obłudnicy.

No to żebyś nie oberwała tym kamieniem 😂 To, że jakaś praktyka jest powszechna, nie znaczy, że wszyscy tak robią. To, że ktoś jest przyzwoity aż tak cię boli, że sobie musisz racjonalizować wyzywaniem go od świętoszków i obłudników?

[fitfood1664]

Są ludzie uczciwi, są świętoszki i obłudnicy. Z moich doświadczeń wynika że ludzie uczciwi nie obnoszą się z "ja nigdy", tylko po prostu to robią. Do uczciwych mam szacunek, krzyczący swoją "uczciwość" obłudnicy mnie po prostu śmieszą. Człowiek mądry nie kusi losu nierozsądnymi zapewnieniami.

[iwoniaw]

fitfood1664 napisał(a):

> Są ludzie uczciwi, są świętoszki i obłudnicy. Z moich doświadczeń wynika że lud
> zie uczciwi nie obnoszą się z "ja nigdy", tylko po prostu to robią

No tak, ktoś śmiał nazwać oszustwo oszustwem, popsuł samopoczucie pani mającej patent na wskazywanie nieuczciwych, więc ani chybi obłudnik 😂😂😂

[fitfood1664]

Nie rozróżniasz podstawowych spraw. Nazwać oszustwo oszustwem to jedo. Tu nie dyskutuję. Podawanie nieprawdziwych informacji w każdym kontekscie to kłamstwo.
Zarzekanie się, że ja nigdy nic to drugie. Nie widzisz różnicy? Szkoda. Brak subtelności.

[iwoniaw]

fitfood1664 napisał(a):

> Nie rozróżniasz podstawowych spraw. Nazwać oszustwo oszustwem to jedo. Tu nie d
> yskutuję. Podawanie nieprawdziwych informacji w każdym kontekscie to kłamstwo.
> Zarzekanie się, że ja nigdy nic to drugie. Nie widzisz różnicy? Szkoda. Brak su
> btelności.

Kto powiedział, że nie odróżniam? Cały czas piszę właśnie o tym że wbrew twoim insynuacjom, iż każdy kłamie, jest całkiem spore grono osób, które NIE, nie podają nikomu fałszywych informacji i NIE, nie kłamią dla własnego zysku. Strasznie cię to boli, jak widzę 😂

[natalia.nat]

Bzdura. Człowiek uczciwy (a są tacy) jak najbardziej może powiedzieć "ja nigdy", skoro tak właśnie uważa. Jedno nie wyklucza drugiego.

[aerra]

Ale zaraz - ja nigdy, do tej pory, niczego takiego nie zrobiłam. Nie jest to żadna obłuda, ani świętoszkowatość, tylko zwyczajne stwierdzenie faktu.
I nie planuję niczego takiego robić, ba, ja zakładam, że nigdy nie zrobię - popierając to dotychczasowymi doświadczeniami. A teraz może i mam dobrą sytuację, ale wcześniej bywało bardzo różnie, miałam taki okres na studiach, że na jedzenie dziennie miałam niecałe 5 zł, więc nie jest to tak, że mi się z dobrobytu poprzewracało i rzucam sobie na wiatr.

[iwoniaw]

fitfood1664 napisał(a):

> Spoko kasza, wypowiedzi tych świętych pań należy włożyć pomiędzy wszystkie inne
> bajki o "bo ja bym nigdy", tam gdzie ich miejsce. Jak to mówją "przyszła krysk
> a na matyska". Jak kryska przychodzi, każdy matysek zaczyna kombinować. To jest
> prawda o naszym społeczeństwie.

Tak tak, klasyczna metoda czyszczenia sobie sumienia 😂 Każdy jest szują, a jeśli twierdzi inaczej, to dodatkowo łgarzem 😂 No więc nie. Są też ludzie po prostu uczciwi i ci wszyscy kombinatorzy wiele osiągają ich kosztem. Świadomość tego jest aż tak niemiła?

[fitfood1664]

Nie, po prostu żyję wystarczająco długo i tyle już takich zapewnień słyszałam i widziałam w zderzeniu z praktyką. Jak któryś świętoszek chce zrobić coś nagannego, to zawsze znajdzie piękne wytłumaczenie na własny użytek. W ostateczności pójdzie się wyspowiadać

[natalia.nat]

Wyraźnie napisałaś, że każdy oszukuje: "Jak kryska przychodzi, każdy matysek zaczyna kombinować. To jest prawda o naszym społeczeństwie." To nie jest żadna prawda.

[starczy_tego]

Ok, dzięki za potwierdzenie, ze jesteś kolejnym trollem. Zapomniałoś dopisać, ze nie głosowałoś na PiS

[kropkacom]

No przecież napisał/ła.

[hipinka]

prawda? Kwintesencja pisiorskiego myślenia, wcale mnie to nie dziwi, że PiS w tym kraju wygrywa, skoro nawet osoby rzekomo nie głosujące na nich tak myślą.
Typowe jest myślenie, że jak ktoś coś osiągnął, to nie własną ciężką pracą, tylko albo przez układy, koneksje, albo jest już ustawiony przez rodzinę a jak nie, to po prostu miał fuksa. No i teraz jest bogaty. W związku z czym w żadnym wypadku nie jest to osiągnięte uczciwie, dlatego też ja też wcale nie muszę postępować uczciwie. Bo nieważne, co sobą reprezentujesz, ważne, że masz mieć tyle co inni, a nawet więcej.

[lauren6]

Sugerujesz, że wyborcy PIS to oszuści i krętacze, a opozycja przegrywa, bo głosuje na nią ta uczciwa część społeczeństwa?

Grubo.

[iwoniaw]

lauren6 napisała:

> Sugerujesz, że wyborcy PIS to oszuści i krętacze, a opozycja przegrywa, bo głos
> uje na nią ta uczciwa część społeczeństwa?
>
> Grubo.

😂😂😂 No coś chyba nie pykło komuś, ale tak to jest, jak oprócz braku kręgosłupa moralnego występuje także brak biegłości w operowaniu retoryką 😂😂😂

[fitfood1664]

...tylko po co w to mieszać politykę?

[bib24]

józek?

[marta_monika]

W tamtym watku uderzajce jest to, ze oszustwo jest traktowane jako "zaradnosc zyciowa", kombinowanie to nie klamstwo, przeciez nikomu od ust nie odjal, zadne dziecko na tym nie ucierpialo itd. Tylko gdzie sa granice tej tak zwanej "zaradnosci"? Cofanie licznika w samochodzie zeby go drozej sprzedac, bo przeciez z czegos trzeba zyc? Oszustwa VATowe, bo przeciez panstwo i tak z nas zdziera? Wciskanie fikcyjnej lokaty w zlocie albo drogiego abonamentu staruszkom, bo trzeba wyrobic limit na premie w korpo, bo wlasny kredyt trzeba splacic? Nie boicie sie, ze pewnego dnia spotkacie na swojej drodze takiego wlasnie "zaradnego" czlowieka, dla ktorego etyka zawodowa to jakies liberalne bzdury?

[araceli]

marta_monika napisała:
> Nie boicie s
> ie, ze pewnego dnia spotkacie na swojej drodze takiego wlasnie "zaradnego"
> czlowieka, dla ktorego etyka zawodowa to jakies liberalne bzdury?

No właśnie - zarówno w tym jak i w tamtym wątku jak przedstawisz mundralińskim forumkom sytuację, w której one mogłyby być w sytuacji osoby oszukanej to nagle nie rozumieją analogii i woda w usta

Kalimz, kalizm, kalizm...

[dyzurny_troll_forum]

araceli napisała:

> No właśnie - zarówno w tym jak i w tamtym wątku jak przedstawisz mundralińskim
> forumkom sytuację, w której one mogłyby być w sytuacji osoby oszukanej to nagle
> nie rozumieją analogii i woda w usta

Mogłyby być w sytuacji osoby oszukanej, ale jednak nie są...

Tak samo można napisać, że biedota mogłaby być w sytuacji osoby sukcesu, ale jednak nie jest....

A teraz zastanówmy się dlaczego?

[araceli]

dyzurny_troll_forum napisała:
> Mogłyby być w sytuacji osoby oszukanej, ale jednak nie są...

Skąd do śmiałe założenie?

Oczywiście, że bywają w sytuacji osoby oszukanej i wtedy klną jak szewc

[taki-sobie-nick]

dla ktorego etyka zawodowa to jakies liberalne bzdury

Etyka zawodowa to właśnie NIELIBERALNE bzdury. Dla ścisłości.

[natalia.nat]

Wywód na poziomie przedszkolaka.
I czarno-biały to jest akurat twój świat: bogaty to zawsze ten zły, któremu pieczone gołąbki same lecą do gąbki, a biedny to zawsze ten dobry, który na biedę swoją nie zasłużył i oczywiście wolno mu oszukiwać i okradać.
Życie to nie baśnie braci Grimm, dziecko.

[iberka]

Po wątku z "kreatywnym" CV zaczęłam się zastanawiać jak podkręcić moje, bo z prawdziwym nie mam szans w czasie rekrutacji prowadzonych przez wonskich specjalistów

[olena.s]

Hi hi.
Za PRL prawo w zasadzie nie mogło ukrać zlodzieja za kradzież auta.
Albowiem czuly prawodawca uznał, że powinna zaistnieć łagodnie traktowana kategoria złodziei, którzy po prostu chcieli sobie pojeździć, a biedaki (nie to, co ci tfu prywaciarze i spekulanci) nie miały, niestety kasy na własnego malucha.
Każdy przyłapany na gorącym uczynku złodziej mógł więc się tłumaczyć, że jest po prostu ubogim fanem motoryzacji.
Osoby pokroju wątkodajka zapewne żałowały głęboko, kiedy ten paragraf kodeksu karnego został zlikwidowany.

[cruella_demon]

Faktycznie było coś takiego, bo pamiętam tłumaczenia, że złodziej sobie tylko pożyczył, chciał pojeździć i potem oddać.

[triss_merigold6]

Krótkotrwały zabór mienia.

[swinka-morska]

Anomia ma się dobrze.
Bogaci są źli i na pewno kradno, więc biedniejsi mogą kraść i oszukiwać.
A pomysły ukarania oszusta to wredna zemsta i zawiść.

Nie wiem czemu się dziwię, przecież z jakiegoś powodu polska rzeczywistość wygląda jak wygląda - ten wątek pokazuje to pięknie jak w soczewce.

[taki-sobie-nick]

Anomia ma się dobrze.

Skoro anomia ma się dobrze, to bardzo niedobrze.

Ps. Zaskoczyłaś mnie nieznanym mi słowem.

[madami]

Masz rację i nie masz racji.
Znam masę osób, które stały sie bardzo zamożne dzięki własnej kreatywności i pracowitości. Sama pochodze z biednej rodziny gdzie był etos pracy i edukacji, w wielu podobnych rodzinach był raczej etos wódki i przyjemności. Dużo zalezy jaką drogę się samemu obierze. Mój mąż też pochodzi z biednej rodziny, wiele moich znajomych ma biedne rodziny. Znam też osoby, które wszystko dostały od rodziców i nie powiem, że w pewnien sposób im zazdroszczę - fajnie na starcie życia mieć np. fajne mieszkanie i samochód - za darmo. My musieliśmy ciężko pracować bo nikt nam NIC nie dał ale mieliśmy szczęście urodzić się w rodzinach niepatologicznych, kochających i wspierających w zdobywaniu wykształcenia i umiejętności.
I ja nigdy przenigdy nie patrzę z pogardą na osoby biedniejsze, doskonale wiem, że urodzenie się w innej rodzinie zmienia optykę o 180 stopni za to na pewno nie będę pochwalać patologi, alkoholizmu, bierności, LENISTWA (!) roszczeniowości.
Ja zdecydowanie pochwalam program 500+ ale nie dla nierobów! Wsparcie powinno dotyczyć jedynie osoby legalnie pracujące. Nie pochwalam kombinowania, szukania tylko sposobności do wyłudzenia, oszukiwania, nic nie robienia.

[chicarica]

Eeeeeeee.... ale ten pan właśnie chciał pracować i pracuje.

[madami]

To dopiero doczytałam i na pewno sprawa nie jest zero jedynkowa

[tiszantul]

"Pochodzę z biednej rodziny, gdzie był etos pracy" - no właśnie. Czym jest "etos pracy", jeśli ciężko pracujący zwolennicy etosu nie mogą nawet umożliwić dzieciom startu z ciut wyższego poziomu niż oni sami. Po co tyle pracować, skoro wiadomo, ze kolejne pokolenie będzie musiało tak samo się męczyć. W tej sytuacji nieodzowny jest "etos pracy" - niejako zamiast wynagrodzenia

[dyzurny_troll_forum]

kaszapolska napisała:

> Ale z dwojga złego wolę 500 zł niż pełen wyższości i pogardy ton,
> który był do tej pory

Dopiero poznasz mój pełen pogardy ton, jak to wszystko runie.
I bezrobocie wróci do naturalnego, dwucyfrowego poziomu....

[zasiedziala]

Krytykujesz ludzi, którzy widzą świat zerojedynkowo, a sama dzielisz społeczeństwo na bogatych i popierających obecne rządy. Czym jedno różni się od drugiego?

[princesswhitewolf]

kaszapolska

kupy sie ta twoja wypowiedz nie trzyma. z jednej stronie piszesz o liberalnej bance ( lewica jak rozumiem ) a z drugiej strony jeczysz ze istnieja ludzie bogaci ktorych dzieci maja lepszy start ( przeciwienstwo grupy liberalnej ktora z zalozenia dowala wyzsze podatki zamoznym)

a w ogole to jakas zazdrosc przez ciebie przemawia.

[chicarica]

Nie myl liberalizmu z angielskim liberalizmem.

[princesswhitewolf]

ok wyjasnij mi roznice. Nie mieszkam w Polsce od prawie 30 lat.

[chicarica]

Liberałowie w UK to lewaki, a poza UK zwłaszcza neoliby to prawaki. Upraszczając.

[dyzurny_troll_forum]

kaszapolska napisała:

> Część społeczeństwa bogatych (często bez własnej zasługi -
> urodzonych w dobrych rodzinach, powychodzonych za zamożnych mężów, mających szc
> zęście, bo akurat ich sektor docenił rynek pracy, jak IT itp.).

Ah i jeszcze obrazek:

[snajper55]

kaszapolska napisała:

> Ale z dwojga złego wolę 500 zł niż pełen wyższości i pogardy ton,
> który był do tej pory (w sensie do poprzedniego obrotu) i który ciągle jeszcze
> dominuje. Miłego bańkowania wonskospecjalistyczne mamusie.


Czy zdajesz sobie sprawę, kaszo, że 500 nie jest dożywotnie i kiedyś ta bańka 500 pęknie? Miłego bańkowania, bezspecjalisyczna kaszo.

S.

[tiszantul]

Dlaczego miałaby pęknąć? Zadłużamy się wolniej niż za Platformy. Co prawda w tym roku trzeba wykupić 10-letnie obligacje Platformy, ale bez obaw, zaciśniemy pasa i wykupimy

[simply_z]

Napisala kasza po czym ze zdumienem zanotowala fakt, iz jej cena wykonania ulubionych hybryd znaczaco poszla w gore. Kolejny szok przyszedl kiedy odnotowala rachunek za smieci i za prad.
zafrasowala sie kasza ale nie powiazala tego faktu z polityka obecnego rzadu. Nadal czuje sie dumna beneficjentka 500 plus...

[tiszantul]

Oczywiście nikt nie pamięta, jak Platforma, żeby dopiąć budżet, musiała zawiesić progi ostrożnościowe zabraniające rządowi nadmiernego zadłużania się. Te progi są w konstytucji, ale kogo obchodziła konstytucja, kiedy Platforma chciała się dalej zadłużać. PiS jak na razie takich numerów nie robił. Zwolennicy dyscypliny budżetowej powinni być więc zadowoleni, ze rządzi PiS.

"Konstytucja Rzeczypospolitej Polskiej – rozdział X – Finanse Publiczne. Normuje ona między innymi, iż nie wolno zaciągać pożyczek lub udzielać gwarancji i poręczeń, w następstwie których państwowy dług publiczny przekroczy 3/5 wartości produktu krajowego brutto"

A na co Platforma tak się zadłużała, że musiała łamać konstytucję? Czyżby wszystko rozdali ludziom w ramach 500+? Innymi słowy, gdzie są te pieniądze?

Powrót opozycji do władzy to powrót do polityki zadłużania się do poziomów zabronionych w konstytucji. Zdaje się, ze to samo środowisko ostatnio przedstawiało się jako "obrońcy konstytucji", jednak właśnie opisałem, jak obrona konstytucji wyglądała w praktyce

[madami]

A zdziwi się jak podstawowe produkty spożywcze zaczną kosztowac 30% więcej - będzie baaardzo zdziwiona

[kryzys_wieku_sredniego]

Nie dopuściłam się nigdy fałszowania dokumentów i tego oczekuję od ludzi.

[nenia1]

Mieszkałam kiedyś na pewnym osiedlu, gdzie ludzie chodzili przez trawnik na ukos, bo mieli zdecydowanie bliżej do przystanku autobusowego. Zarządca stale się pieklił, budował płotki, grabił i siał nową trawę, pisał odezwy, gonił za dzieciakami, a ludzie nic, dalej na ukos. Którego dnia przyszedł nowy zarządca i wydeptaną ścieżkę usankcjonował, obłożył kamyczkami, wysypał żwir, po bokach zasadził kwiatki. Wszyscy zadowoleni a i skwer zyskał na urodzie. Co różniło jednego od drugiego? Ten drugi myślał. Myślał, zmienił zasady, a nie trzymał się sztywno "nie deptać trawników". Zawsze i za każdą cenę.
Ematka, jak to ematka, z chłopaka zrobiła już psychopatę, podała pierdylion nietrafionych do tej sytuacji analogii, przywołując mordercę, męża ukrywającego nieślubne dziecko czy szarlatana udającego lekarza. Nie, to nie to samo. Nie ten sam ciężar gatunkowy. Nie wiem, trudno to odróżnić czy po prostu dramatyczniej brzmi?
Należy się zastanowić czy rynek pracy, który młody ludziom proponuje najczęściej śmieciówki, a jednocześnie wymaga (zupełnie niepotrzebnie jak widać) wcześniejszego zatrudnienia na umowie o pracę, ma sens?
Czy należy to akceptować bezkrytycznie, z nabożną czcią, "bo tak jest/było/i będzie"? Czy może zauważyć, że to nie w chłopaku problem, który inaczej nigdy by nie zdobył tego zatrudnienie, pomimo posiadania w 100% wystarczających umiejętności. Pozbawił pracy kogoś uczciwego? Czy może tylko kogoś, kto miał w ogóle szanse na start, bo miał to szczęście, że akurat pracował na umowie o pracę? I prócz tego jednego, nie mającego znaczenia dla dalszej pracy szczegółu, jednak okazał się gorszy, skoro nie wybrano go w dalszej części rekrutacji.
Promujmy gorszych, byle papiery bez znaczenia były w porządku?

[araceli]

nenia1 napisała:
> . Pozbawił pracy kogoś uczciwego? Czy może tylko kogoś, kto miał w ogóle sz
> anse na start, bo miał to szczęście, że akurat pracował na umowie o pracę?

Nenia - nie potrafi czytać wiec postawi chochoła pasującego do tezy i będzie w niego nabożnie walić

[nenia1]

araceli napisała:


> Nenia - nie potrafi czytać wiec postawi chochoła pasującego do tezy i będzie w
> niego nabożnie walić
>
za to ty będziesz zaraz świętsza od samego papieża.

[araceli]

nenia1 napisała:
> za to ty będziesz zaraz świętsza od samego papieża.

To akurat nietrudne