Do trzech razy sztuka

[triss_merigold6]

www.google.com/amp/s/next.gazeta.pl/next/7,151003,26997412,wp-naciski-na-pilotow-potem-tuszowanie-sprawy-tak-wygladal.amp
wiadomosci.wp.pl/ujawniamy-chaos-w-kabinie-pilotow-podczas-lotu-prezydenta-dudy-taki-troche-smolensk-6656254322567744a
Widzę w tym sygnały z góry - najpierw ostrzeżenie, potem coś będącego odpowiednikiem trójkąta z okiem na niebie.
Dwa przypadki podejścia "procedury są dla leszczy i jakoś to będzie", drugi dużo bardziej drastyczny i niebezpieczny.
Katastrofa samolotu z prezydentem na pokładzie za raz, dwa, trzy...
Nie ukrywam, że śledzę z odrobinę perwersyjnym zainteresowaniem.

Młodszym przypomnę, że wypadek w Smoleńsku poprzedziły dwa inne - wypadek rządowego Mi-8 z Millerem w 2003 r. i katastrofa samolotu CASA pod Miroslawcem w 2008 r. (całe dowództwo wojsk lotniczych, wracali z konferencji nt. bezpieczeństwa).

Czyli do trzech razy sztuka.

[daniela34]

Noo, był jeszcze ten lot Szydło z Londynu, ale tam zdaje się piloci skutecznie się postawili.

[triss_merigold6]

Pozwolisz, że całą uwagę skupię na lotach z prezydentem? 😁

[doubledoublejoyandtrouble]

triss_merigold6 napisała:

> Pozwolisz, że całą uwagę skupię na lotach z prezydentem? 😁

Ależ masz pozwolenie naturalne na skupianie się gdzie chcesz, niemniej - sama przywołujesz inne przypadki, jak rozumiem chodzi o notoryczne zaniedbania w kwestii bezpieczeństwa najważniejszych ludzi w państwie, wyjątkowo - nie o PADa

[triss_merigold6]

Przykłady lotów z okresu kampanii dotyczą akurat PAD-a. Dwa razy doleciał na farcie, czekam na trzeci.

[jowita771]

No nie, tylko nie to, zrobiliby z tego półgłówka bohatera, lepiej niech żyje.

[hanusinamama]

Tez pomyślałam ze kolejny świety by nam przybył...ja nie wiem ale chyba Wawel by tego nie wytrzymał. Smok Wawelski by sie spakował i wyniósł.

[eliszka25]

A może się wkurzy i ożyje i spali towarzystwo jak Daenerys Królewską Przystań. Będzie gra o tron nad Wisłą 😁

[arthwen]

On już ożywa i zieje ogniem na smsa, więc tego

[iwoniaw]

No, to dowództwo w komplecie pakujące się do jednego samolotu wprost z konferencji nt. bezpieczeństwa zawsze mnie rozwalało.

Pozostałe przypadki w tym kontekście tym mniej dziwią - wyobraźni zero, przekonanie o własnej nieśmiertelności typowe dla nastolatków, którym hornony uderzają - tu uderza władza, mają wrażenie, że skoro dyrygują otoczeniem, to prawami fizyki też...

[daniela34]

Straszliwie mnie irytuje podejście "jakoś to będzie" do procedur, wyśmiewanie i tępienie tych, którzy z uporem wymagają, żeby zasad bezpieczeństwa przestrzegać zawsze, a nie tylko od czasu do czasu, ta słynna "ułańska fantazja". Życzę Dudzie żeby żył długo, szczęśliwie i bezpiecznie, bo kolejnego "narodowej sprawy męczennika" nie zniosę. Ale faktycznie, boję się, że kiedyś zdarzy się tragedia i znowu będzie "jak do tego doszło- nie wiem" i szukanie winnych od Moskwy po Teheran.

[triss_merigold6]

Zabraknie skwerków na pomniki.

[martishia7]

Się Jan Klapek II przesunie nieco...

[iwoniaw]

Zgadzam się. Pilnujący procedur jest "służbistą/sztywniakiem/nieelastyczny i bezduszny" - dopóki się coś nie stanie, bo wtedy taki "elastyczny i myślący samodzielnie" staje się nagle winnym wszystkiego i jak tak mógł zrobić. A przy tym wszystkim zdecydowanie mało uwagi poświęcamy tym wymuszającym nieregulaminowe zachowania przełożonym "z fantazją/odwagą i/lub ludzkim podejściem" - niezależnie czy to prezydent "ląduj dziadu w strefie działań wojennych" czy dyrekcja zoo "złam regulamin, który sami ci wręczyliśmy, pariasie z zewnętrznej firmy za 8 zł brutto" - bo to tak naprawdę ich przykład formuje podejście ludzi.

[daniela34]

"A przy tym wszystkim zdecydowanie mało uwagi poświęcamy tym wymuszającym nieregulaminowe zachowania przełożonym "z fantazją/odwagą i/lub ludzkim podejściem" - niezależnie czy to prezydent "ląduj dziadu w strefie działań wojennych" czy dyrekcja zoo "złam regulamin, który sami ci wręczyliśmy, pariasie z zewnętrznej firmy za 8 zł brutto" - bo to tak naprawdę ich przykład formuje podejście ludzi."

- o, właśnie! Przełożeni- temat rzeka.

[hanusinamama]

NO coś ty Tusk wraca...akurat będzie jak znalazł "winatuska".

[triss_merigold6]

Powrót Tuska będzie bez efektu WOW.

[asia.sthm]

> szukanie winnych od Moskwy po Teheran.

E tam, Tusk jest na miejscu i jeszcze Trzaskowski do kompletu, bez wysilku poradza sobie.

[snajper55]

iwoniaw napisała:

> Pozostałe przypadki w tym kontekście tym mniej dziwią - wyobraźni zero, przekon
> anie o własnej nieśmiertelności typowe dla nastolatków, którym hornony uderzają
> - tu uderza władza, mają wrażenie, że skoro dyrygują otoczeniem, to prawami fi
> zyki też...

To raczej inny mechanizm działa. To takie rozumowanie - żaden prezydent nigdy nie został potrącony na pasach, to i ja, Duda, nie zostanę. Bez refleksji, że żaden prezydent nie przebiegał na czerwonym. A jeśli będzie przebiegał z premierem, to tym bardziej nic się nie stanie, bo prezydenta z premierem tym bardziej nic nigdy nie potrąciło. Przecież by o tym na całym świecie mówili.

S.

[shmu]

No ale właśnie jeden prezydent już się rozbił, więc może to właśnie rozumowanie: a jeden już spadł to statystycznie mi nie grozi. Jak się nie obrócisz...

[berdebul]

Weź, bo będziemy mieć ronda i skwery imienia bohatersko poległego Dudusia😣

[profes79]

Przypomnę, że wypadek MI-8 z Millerem był wypadkiem helikoptera na skraju możliwości eksploatacyjnych. Dochodzenie wykazało, że pilot popełnił błąd nie włączając systemu ogrzewania silników po wleceniu w chmury ale nie miał danych które takie postępowanie by nakazywały (innymi słowy był to błąd ale nie złamanie obowiązujących procedur). Pilot został uniewinniony ostatecznie a jednym z jego najgorętszych obrońców był najbardziej chyba poszkodowany w katastrofie premier...

[triss_merigold6]

To nieistotne. Istotny jest fakt, że zawiodło przestrzeganie procedur (tu - dopuszczenie premiera na pokład złomu).

[profes79]

Biorąc pod uwagę stan polskiej floty rządowej to chyba piechotą musiałby się przemieszczać....Bo zakup nowych jednostek latających dla Rządu i władz państwowych to zawsze był temat tabu.

[daniela34]

No właśnie, w końcu po tym wypadku Millera jakieś nieśmiałe głosy się odezwały, żeby jednak kupić coś zamiast złomu. Ale Triss ma rację- łamano procedury przez całe lata, jeżdżąc na sznurek od snopowiązałki i taśmę klejącą.

[triss_merigold6]

Każdy samolot (helikopter, inne latające) ma książkę serwisową z wyliczeniem dopuszczalnych usterek, czyli tych, z którymi może latać i zasadniczo powinien wylądować. Jestem dziwnie pewna, że te złomy latały z błędami i usterkami kwalifikowanymi jako krytyczne.

[profes79]

A ja nie. Zwłaszcza, że przyczyny wypadku są znane i nie należał do nich stan techniczny śmigłowca.

[martishia7]

Teraz mamy usprawnienia technologiczne - sznurek zastąpiły trytytki.

[profes79]

Do tej pory pamiętam Agorę z tamtego okresu (kończyły się wówczas jakieś negocjacje ws. przystąpienia PL do UE), i karykaturę, gdzie Miller siedzi przy stole z kołnierzem usztywniającym na szyi a jakiś oficjel z drugiej strony stołu komentuje "widzę, że Polska nie ugnie karku".

[tt-tka]

Nie mam nic przeciwko kolejnej katastrofie. Albo sie w koncu naucza przestrzegania procedur, albo sie samowyeliminuja z zycia publicznego. Zqwsze jakis pozytek.

* z prywatnego tez sie wyeliminuja, ale to mnie nie dotyczy i nie obchodzi

[asia.sthm]

> Albo sie w koncu naucza przestrzegania procedur, albo sie samowyeliminuja z zycia publicznego.

To niech sami lataja, sami za sterami i wio po pustym niebie.
Zeby tylko nie narazali niewinnych, kanalie jedne.

[tt-tka]

Pilotow tez to dotyczy. Przestrzeganie procedur, znaczy. I zdrowiej dla nich bedzie, gdy i oni sie tego naucza.

[jowita771]

Piloci powinni zamykać się od środka i nie wpuszczać nikogo, również generała. Tupolew by się nie rozbił.

[sumire]

Gorzej, jeśli ten tupolewizm nie będzie dotyczył ich, tylko innych pasażerów, na przykład ludzi lecących na wakacje. PAŻP zwolniła gościa, który alarmował, że są sytuacje, gdy na Okęciu pracuje jeden, słownie jeden kontroler lotów.
Oczywiście szef PAŻP był jedną z osób zaangażowanych w tuszowanie incydentu w Zielonej Górze.

[triss_merigold6]

Czytałam o tym.