gołąbek w pokoju

[stephanie.plum]

słuchajcie, taka sprawa.

wczoraj znaleźliśmy leżącego na drodze gołębia, najwyraźniej potrąconego przez samochód.
ale żywego.
właściwie, to synek go znalazł i postanowił, że się nim zaopiekuje.

A TERAZ SZCZEGÓŁY NIE DLA (bardzo) WRAŻLIWYCH!!!

gołąbek ma coś bardzo nie tak z szyją (nie może wyprostować głowy, którą ma przekręconą na grzbiet), i jedną nogę paskudnie naderwaną pod samym brzuszkiem.
byłam pewna, że zaraz opuści ten padół, powiedziałam młodemu, że możemy położyć go w pudełku, w zacisznym miejscu, żeby spokojnie przeniósł się do wieczności. tak też zrobiliśmy. przyniosłam wodę, żeby chociaż dzióbek mu zwilżyć, choć wydawało mi się to beznadziejne.

a on zaczął normalnie pić! i w dodatku wcale nie zdechł, tylko uparcie żyje. zjadł nawet trochę miękkiego twarożku.
no i co robić?

synek baaardzo chce się nim opiekować, a gołąbek, no cóż, zachowuje się wypisz wymaluj jak moja babcia po udarze.
mocno macha skrzydłami (babcia miała niezłą siłę w rękach...), ale głowa zupełnie nie ta. jakoś dziwnie nią kręci, ale nie może trzymać normalnie.
no i ta biedna noga... ptaszysko musi cholernie cierpieć. matka natura wysłałaby już po niego jastrzębia, albo jakieś wrony, a my przedłużamy jego agonię.

nie wiem, co robić. chyba powinnam zwierzaka dobić. ale jakoś nie mogę. poza tym, co powiem synkowi?

[stephanie.plum]

z góry dzięki za wszelkie uwagi, poczytam wieczorem!

[lauren6]

Weterynarz. Prawdopodobnie zasugeruje uśpienie gołębia. Z dzieckiem porozmawiasz, że eutanazja ciężko rannego zwierzęcia to skrócenie jego cierpienia.

[lauren6]

Możesz też poczekać, aż gołąb umrze na rękach twojego syna.

[hanusinamama]

Lub tez jeżeli dziecko by to miało źle znieść - zostawiamy u Pani Wet aby go poleczyła i wypuściła. U nas czasami znajdujemy gołebie poharatane przez jastrzebie. Teraz starsza juz wie, ze jedziemy ukrócić cierpienie ale jak była młodsza gołąb zostawał w sanatorium

[taje]

Weterynarz na cito. Jak trzeba bedzie to go uspi.

[swinka-morska]

Idź z tym biedakiem do jakiegoś weta na uśpienie, żadna istota czująca nie zasługuje na cierpienie.

[mashcaron]

Jezu, co za miłosierdzie.. wsadźmy gołębia do pudełka, niech sobie w spokoju zdechnie.. a ten poczwar nawet zdechnąć nie chcę tylko zaczął żreć! No kto to widział!
Weź zawieź go do pierwszego lepszego weta, niech mu ktoś ulży w cierpieniu. Dziecku powiedz że pan doktor się ptaszkiem zajmie i tyle, nie musisz wchodzić w szczegóły.

[sandy_cheeks]

To takie chrzescijanskie, no przeciez cierpienie uszlachetnia. Zwierze bedzie cierpialo przez najblizsze dni, a ona i jej dziubdzius poczuja sie dumni i spelnieni, ze wydluzyli agonie i mieli okazje do milosiedzia. Masakra 🤬

[stephanie.plum]

ej no, co tak ostro.

niejednego ptaka udało mi się wykarmić i zdrowego wypuścić.
z tym gołębiem wiem, że nie ma szans, wiem, że cierpi i że to bez sensu, przecież chyba piszę tak od początku, no nie?

[mashcaron]

No to skoro wiesz, to jakiej rady oczekujesz? Widząc stan ptaka powinnaś sama wpaść na to, że przydałoby się iść z nim do weta zamiast go trzymać w kartonie i patrzeć jak cierpi.

[lilia.z.doliny]

Stephanie, zabierz ptaka do weta, mozliwie jak najszybciej
Nie kaz mu cierpiec bez sensu

[wredna_dziewucha_ze_wsi]

stephanie.plum napisała:

> ej no, co tak ostro.
>
> niejednego ptaka udało mi się wykarmić i zdrowego wypuścić.
> z tym gołębiem wiem, że nie ma szans, wiem, że cierpi i że to bez sensu, przeci
> eż chyba piszę tak od początku, no nie?
>
>

No to do kurw... nędzy zawieź go do weterynarza. Masz daleko i nie masz jak go zawieź? Daj namiary, przyjadę i ci go zabiorę do tego weta, albo przeleję hajs na transport. Nie uważasz, że skoro przeszkodziłaś "matce naturze" bo dziecko (!!!!!!) chciało to należy wziąć za to odpowiedzialność?
Jaką trzeba być nieempatyczną kretynką, żeby tak postąpić?
Wiesz czego teraz uczysz syna? Że zwierzęta to zabawki, którymi można się bawić w zależności od humoru człowieka.
Kur.... ręce mi opadły, nie spodziewałam się, że ktoś może się tak zachować.

[lauren6]

Autorka chciała wmówić swojemu synowi (nie wiemy czy w końcuto zrobiła), że ma syndrom ocaleńca. Chłopiec jest adoptowany. Stephanie jest święcie przekonana, że bio matka z pewnością chciała poddać się aborcji i tylko dobre polskie prawo antyaborcyjne ją przed tym uchroniło. Postanowiła tymi przemyśleniami podzielić się z dzieckiem, o czym pisała na forum.
Tyle jeśli chodzi o autorkę wątku, jej empatię i chrześcijańskie miłosierdzie.

[stephanie.plum]

hm,
założyłam wątek o rannym gołębiu, którego znalazło moje dziecko.

jeśli ktoś uznał to za okazję, by przypierdalać się do mojego życia i światopoglądu, to oczywiście ma taką możliwość.
dawaj, Lauren!

ten fragment o tym, jak chcę wmówić synkowi syndrom ma nielichy potencjał.

[lauren6]

Twój światopogląd jest kluczowy w tym miejscu. Nakreślam tło wątku, żeby rozmówcy zrozumieli, dlaczego jak normalny człowiek nie pojechałaś z ptakiem do weta, tylko narażasz dziecko na bycie świadkiem śmierci w męczarniach tego gołębia.

[kobietazpolnocy]

Ty się dobrze czujesz?
Autorka tłumaczyła, że nie ma jak dojechać do weta. Wolała zabrać gołębia do pudełka niż go zostawić przy drodze. To co robisz to są już najwyższe stopnie nadinterpretacji i złośliwości zarazem.

[homohominilupus]

lauren6 napisała:

> Autorka chciała wmówić swojemu synowi (nie wiemy czy w końcuto zrobiła), że ma
> syndrom ocaleńca. Chłopiec jest adoptowany. Stephanie jest święcie przekonana,
> że bio matka z pewnością chciała poddać się aborcji i tylko dobre polskie prawo
> antyaborcyjne ją przed tym uchroniło. Postanowiła tymi przemyśleniami podzieli
> ć się z dzieckiem, o czym pisała na forum.
> Tyle jeśli chodzi o autorkę wątku, jej empatię i chrześcijańskie miłosierdzie.



Uuuuu no to pojechałaś

[stephanie.plum]

jeszcze jedno:
dyskusja na tym poziomie lekko mnie przerasta, ale wiem, że jedną rzecz muszę sprostować.

nigdy nie twierdziłam, że biolo mama młodego chciała usunąć ciążę. gdyby chciała, zrobiłaby to.
wiem, że postanowiła go urodzić, prawo nie miało tu nic do rzeczy. o mnie możesz pisać co ci się podoba, bo owszem, jestem przeciw aborcji. ale od tamtej pani się łaskawie odczep. dość jej było ciężko.

dziwią mnie te wtręty w wątku o gołębiu, ale jak już pisałam - be my guest.

[35wcieniu]

Nie chciała usunąć ale dziecko będziesz zadręczać tym że jest ocaleńcem. Lol.
Wątek "co dzieci wiedzą o aborcji":
mój synek jeszcze nic nie wie.
i nie mam pojęcia, jak to zrobię, żeby mu to kiedyś wytłumaczyć, bo dowie się, że jest ocaleńcem, a to niełatwe psychicznie.

[stephanie.plum]

zacytowane dokładnie. aż się wzruszyłam, że ktoś zapamiętał. tyle, że bez zrozumienia.

nie napisałam, że powiem mu: "jesteś ocaleńcem". ale on nie jest głupi. będzie doskonale wiedział, że w życiu jego rodzicielki pojawił się w charakterze kłopotu, którego wiele kobiet na jej miejscu się pozbywa, a jeszcze więcej domaga się prawa do tego, by podobne mu kłopoty likwidować.
nie musi być prolajferem, ani słuchać mojej nawijki, żeby wiedzieć, że miał szczęście, że w ogóle się urodził. każdy przeciętnie inteligentny osobnik by to zrozumiał sam z siebie. tylko to miałam na myśli.

[35wcieniu]

zacytowane dokładnie. aż się wzruszyłam, że ktoś zapamiętał. tyle, że bez zrozumienia.

Ju noł, są takie super opcje, nazywaja się kopiowanie i wklejanie.
Co do reszty wywodu-patrzac w ten sposób jakieś 90% ludzkości jest ocalencami.

[marinella]

Ponieważ nigdy nie stałaś przed tym dylematem, uczciwość wymagałaby by dodać :

bo owszem, jestem przeciw CUDZEJ aborcji

[stephanie.plum]

racja.

[sol_13]

lauren6 napisała:

Chłopiec jest adoptowany. Stephanie jest święcie przekonana,
> że bio matka z pewnością chciała poddać się aborcji i tylko dobre polskie prawo
> antyaborcyjne ją przed tym uchroniło. Postanowiła tymi przemyśleniami podzieli
> ć się z dzieckiem, o czym pisała na forum.

Pamiętam wątek Hrabiny o ptaku na parapecie i wchodząc tu spodziewałam się czegoś podobnego, ale że aż tak...to jednak tylko na ematce🤣🤣

[hanusinamama]

Nie tak ostro...po pierwsze nie kazdy wet przyjmie gołębia (wiem sama z gołebiami czasai jezdzę). Czasami ptak nie ejst ranny na tyle, ze potrzebuje leczenia. Wiele razy miałam szpaka czy kosa, ktory potrzebował spokoju, wody i jedzenia. Po tygodniu dochodził do siebie.
Tu sa rany, wet potrzebny..ale wyzwiska juz nie

[stephanie.plum]

weź nie oskarżaj mnie o miłosierdzie!!!
kazałabyś dziecku zostawić na szosie żywe zwierzę?

weterynarz - to pierwsze, o czym pomyślałam. ale do jutra wieczór jestem bez samochodu, a najbliższy wet pięć wsi dalej.
młody spokojnie udźwignie świadomość, że jak nie można wyleczyć, to można ulżyć, kończąc życie zwierzaka. tyle, że nie dotarło jeszcze do niego, iż to jedyne wyjście.

[mashcaron]

Mieszkasz w środku lasu? Nie masz kompletnie nikogo komu mogłabyś sprawę opisać i poprosić o podwiezienie ptaka do weta?

[stephanie.plum]

masz rację!
zagadam z sąsiadką.

[mashcaron]

I co, znalazłaś kogoś kto pomoże?

[stephanie.plum]

tak...

[mashcaron]

Uff, to dobrze

[fitfood1664]

pierwszy raz widzę by ktoś kogoś oskarżał o miłosierdzie

[livia.kalina]

Zapraszamy do wątku o uchodźcach (homoseksualistach, Żydach, etc)

[1papryczka.chili]

Wiejscy weterynarze przyjeżdżają do domu. Bez problemu. Poszukaj numeru w necie i zadzwoń.

[triismegistos]

Napisz do gruszętnik gołębie w potrzebie.

[stephanie.plum]

dzięki

[stephanie.plum]

jeszcze tylko dodam, że weterynarz byłby grany od razu, ale do jutra wieczorem jestem uziemiona. rowerem nie zawiozę, gabinet za daleko, a do gołębi pogotowie chyba nie jeździ?

[gryzelda71]

Jeżdzi,tylko drogie jest.

[stephanie.plum]

nie idzie o pieniądze...

założyłam ten wątek, bo mi bardzo nieswojo z powodu tej sytuacji. cierpienie zwierzaka, emocje dziecka.

ale cóż, wyjście jest tylko jedno, młody czegoś się z tego wszystkiego o życiu i śmierci nauczy.

[hanusinamama]

Nie kazdy wet ci przyjedzie. U tescia na wsi wet do kota chorego nie przyjechał...

[mia_mia]

Zawieźć do weterynarza i uśpić. Tym gołąbkiem w naturze pożywiłby się jakiś drapieżnik, który teraz zapoluje na zdrowego ptaszka czy inną wiewiórkę.

[stephanie.plum]

no przecież sama to napisałam...

[borsuczyca.klusek]

stephanie.plum napisała:

> no przecież sama to napisałam...
>

To dlaczego nie wytłumaczyłaś tego dziecku, przed wpakowaniem ptaka do pudełka?

[stephanie.plum]

przyniósł ptaka na rękach, miał łzy w oczach, pytał, czy możemy się nim zaopiekować...

nie prosta sprawa, wbrew pozorom. zresztą, gdybym załatwiła wszystko celująco, nie zakładałabym o tym wątku.

[nenia1]

stephanie.plum napisała:

> przyniósł ptaka na rękach, miał łzy w oczach, pytał, czy możemy się nim zaopiek
> ować...
>
> nie prosta sprawa, wbrew pozorom. zresztą, gdybym załatwiła wszystko celująco,
> nie zakładałabym o tym wątku.
>
nie jest, ale dzieci wbrew pozorom potrafią sporo zrozumieć i nie można mieć podejścia
że przed wszystkim damy radę je ochronić. Te wrażliwe też sobie radzą, po prostu pojawi się smutek,
ale smutek jest naturalny, świadczy o tym, że masz wrażliwe, czułe dziecko, potem smutek mija, trzeba pozwolić go przeżyć, wiem to bo mam taką córkę, też nie zawsze udało nam się uratować znalezione zwierzęta,
ja akurat wzywam służby, albo zawożę do pogotowia dla dzikich zwierząt (mamy dość blisko) i czasem
okazywało się, że jednak zwierzę nie przeżyło.
Dlatego można powiedzieć, że trzeba próbować pomóc, ale nie zawsze się to udaje. Niemniej sama próba też
jest ważna.

[stephanie.plum]

"Dlatego można powiedzieć, że trzeba próbować pomóc, ale nie zawsze się to udaje. Niemniej sama próba też
jest ważna"
dzięki, powiedziałam właśnie to

[wredna_dziewucha_ze_wsi]

stephanie.plum napisała:

> "Dlatego można powiedzieć, że trzeba próbować pomóc, ale nie zawsze się to udaj
> e. Niemniej sama próba też
> jest ważna"
> dzięki, powiedziałam właśnie to
>

Pomóc. Włożenie do kartonu i czekanie na śmierć ptaka nie jest pomocą, czaisz?
Gdybyś znalazła na ulicy potrąconego kota lub psa to tak samo byś postąpiła?

[wredna_dziewucha_ze_wsi]

A to co zrobiłaś to zwykłe bestialstwo i dręczenie zwierząt dla zabawy w miłosierdzie.

[nenia1]

wredna_dziewucha_ze_wsi napisał(a):

> A to co zrobiłaś to zwykłe bestialstwo i dręczenie zwierząt dla zabawy w miłosi
> erdzie.


no już, już, piszesz 3 posta pod rząd a nawet ci się nie chciało doczytać że już była u weterynarza...

[wredna_dziewucha_ze_wsi]

nenia1 napisała:

> wredna_dziewucha_ze_wsi napisał(a):
>
> > A to co zrobiłaś to zwykłe bestialstwo i dręczenie zwierząt dla zabawy w
> miłosi
> > erdzie.
>
>
> no już, już, piszesz 3 posta pod rząd a nawet ci się nie chciało doczytać że ju
> ż była u weterynarza...

Wybacz, nie siedzę na forum non stop, napisałam te 3 posty po przeczytaniu startera, bo zalała mnie krew.
Mam nadzieję, że autorka przemyśli to co zrobiła.

[nenia1]

wredna_dziewucha_ze_wsi napisał(a):

> Wybacz, nie siedzę na forum non stop, napisałam te 3 posty po przeczytaniu star
> tera, bo zalała mnie krew.
>
nie musisz siedzieć non stop, ale jak masz czas napisać 3 posty pod rząd to chyba masz też czas przeczytać wątek, w którym się wypowiadasz.

[hanusinamama]

Jezu...tak samo bym zrobiła. I wiele razy zrobiłam.

[stephanie.plum]

właśnie, ja też już nie pierwszy raz...
odchowaliśmy szpaka, srokę. kawkę oddaliśmy do azylu, sikorka walczyła, ale nie przeżyła mimo leczenia.

[mashcaron]

Tak obok tematu.
Przypomniało mi się jak sąsiadka z pl znalazła na balkonie młodą jaskółkę która przywaliła w szybę i była otumaniona. Sąsiadka wsadziła ptaka do pudełka i poszła do pracy. Jak wróciła, zastała wszystkie ściany w krwawych plamach i martwą jaskółkę na środku salonu.. wyglądało to jakby się ocknęła i dostała szału, latała i waliła w ściany aż padła 😱☹️

[elinborg]

Ale dziwnie piszesz. Biedny gołąbek, z przekręconą głową i naderwaną nóżką, tak cierpi, no to sru go do pudełka i wasze uwagi poczytam wieczorem.

[elinborg]

Dobra, doczytałam, że jednak coś drgnęło.

[stephanie.plum]

"jednak coś drgnęło" - super w tym kontekście

[stephanie.plum]

sorki, myślałam, że będę musiała wyjść w nagłej sprawie.
a ten gołąb faktycznie jest biedny, i nikt nie robił z nim"sru", co zaś do uwag, bardziej mi chodziło o to, jak gadać z młodym o całej sprawie...
on sobie zupełnie inaczej to wszystko wyobraził, niż jest, niestety.

[elinborg]

No w Tobie coś drgnęło, mam nadzieję, że to zrozumiałe. Naprawdę w tym momencie mniej ważne jest, co powiesz dziecku. A gołębia wsadziłaś w pudełko i zamierzałaś zostawić, żeby sobie umarł.

[stephanie.plum]

jak to, mniej ważne?

[elinborg]

Normalnie, najpierw działasz, bo żywa istota jest w potrzebie potem tłumaczysz synowi, dlaczego zrobiłaś tak, a nie inaczej.
Twój syn nie wie, że zwierzęta umierają?

[stephanie.plum]

pewnie, że wie.
powiedziałam mu wczoraj, że ten gołąbek nie przeżyje. ustaliliśmy, że nie zostawimy go na drodze, tylko zapewnimy spokojne ostatnie chwile. kiedy się okazało, że przeżył noc, młody nabrał nadziei, że ptaszor wyzdrowieje...
a ja wiem, że na to nie ma szans.

[35wcieniu]

No. Alescie zapewnili...
Czekasz w zasadzie na co?

[bo1]

Podstawowa sprawa to wizyta u weterynarza. Uwaga, w moim mieście weterynarz nie chciał obejrzeć gołębia miejskiego. Mam nadzieję, że ten Twój Cię przyjmie. Jeśli działa u Was Eko patrol (Straż Miejska), to można tam zgłosić, a oni ptaka zabiorą. Wątpię jednak, czy będą go leczyć.

[stephanie.plum]

cały problem polega na tym, że ja wiem, jak się sprawa skończy.

dla dzieciaka okazuje się to jednak bardzo trudne.

[borsuczyca.klusek]

Trudne to jest dla cierpiącego ptaka z przetrąconym karkiem i oderwaną nogą, który nie ma szans, żeby w cierpieniu sobie ulżyć.

[stephanie.plum]

o to właśnie chodzi, jak wspomniałam na początku wątku.

[elinborg]

a byłoby łatwiejsze patrzenie na powolną śmierć w pudełku?

[stephanie.plum]

kiepski wybór.

[mashcaron]

Ile to twoje dziecko ma lat?

[stephanie.plum]

siedem

[mashcaron]

No to już jest wystarczająco duże żeby pewne sprawy zrozumieć. A że będzie smutny? No to będzie, nie da się dzieciom oszczędzić wszystkich smutków.

[stephanie.plum]

jasne, po prostu chciałabym tak mu to przedstawić, żeby wiedział, że troszcząc się o rannego ptaka zrobił coś dobrego.

[mashcaron]

I masz problem żeby to dziecku przekazać? Daj przykład babci 🤷🤦

[fornita111]

I to zwierze sie od wczoraj meczy. Kurwa co za watek. Jakies pierdoly typu odniesienie do babci po udarze i przenoszeniu sie do wiecznosci. Jestes sadystka i jeszcze sie tym chwalisz na forum, no po prostu git. Kurwa nie moge, naprawde brak slow, to jest czujaca istota. Nienawidze ludzi, ktorzy mecza zwierzeta.

[stephanie.plum]

kochana, jak cię lubię, tak się wytłumaczę.
ptak znaleziony wczoraj wieczorem; byłam pewna, że nie przeżyje nocy.

kiedy okazało się, że przeżył, i w dodatku chce jeść, obejrzałam go dokładnie i zrozumiałam, że jest bardzo źle.

nigdy nie męczyłam żadnych zwierząt i nie zamierzam tego robić. twój wkurw rozumiem, jest onjak najbardziej uzasadniony, ale już zbędny.
:~(

jeśli jednak masz wiele energii, to zapraszam do mnie w teren.

wójt planuje tu inwestycje na terenie lasu i mokradeł, które wykończą miliony zwierząt. fajnie, gdybyś dołączyła do protestów, bo to są, kurwa, czujące istoty...

[szare_kolory]

Ach, jakie to zabawne. No przecież to w sumie śmieszny gołąb. Do weta i uśpić biedaka, a nie przedłużać jego męczarnię i pewnie dotkliwy ból.

[stephanie.plum]

co dokładnie widzisz w tym wszystkim zabawnego?

[szare_kolory]

A Ty co widzisz śmiesznego w skręconym, najprawdopodobniej, karku? Czy nie dość czytelna jest ironia w moim? Z Twojego wpisu startowego bije lekkomyślność a skontrastowana jest z dotkliwym cierpieniem zwierzęcia. Nawet jeśli nie taki był Twój zamiar to tak to wygląda. Co zresztą forum stara się Ci wskazać.

[thea19]

jak nie lubię gołębi, tak bardziej nie lubię pastwienia się pod pozorem wielkiej litości i współczucia nad cierpiącym zwierzęciem. Skoro jest potrącone, noga wyrwana, szyja krzywa, to albo zwierzę dobijasz szybkim ruchem albo idziesz do weterynarza.

[kobietazpolnocy]

Aleście na nią naskoczyły, ale innej rady niż wet (do którego nie miała jak dojechać) nie potraficie dać.

Żadna z was nie chce podpowiedzieć autorce jak najmiłosierniej uśmiercić tego ptaka, skoro dostępu do weta nie ma? Przecież ona o ukróceniu jego męczarni pisze już w wyjściowym poście..
To co robicie to typowe rady mieszczuchów o pikających serduszkach: pełne wspaniałych rad, ale takich bez brudzenia własnych rączek.

Autorko, też nie wiem, czy byłabym w stanie uśmiercić tego ptaka. Rozum mówi jedno, ale jak się do tego zabrać, nie wiem (nigdy ptactwa nie uśmiercałam..). Skoro do weta nie możesz dojechać, może postaraj się wyguglować jakieś dobre rady albo poprosić męża/sąsiada o pomoc.

[mashcaron]

No i napisała też, że nie da rady ptaka uśmiercić własnoręcznie .. to jestem w stanie zrozumieć Ale trzymania umierającego ptaka w pudełku, zamiast poprosić kogoś o pomoc skoro sama nie ma możliwości mu pomóc już nie rozumiem 🤷

[kobietazpolnocy]

Nie wiem, pewnie liczyła na to, że ptak lada chwila sam wyzionie ducha.

[mashcaron]

Ale nie wyzionął. Widząc rano żywego ptaka zamiast szukać kogoś kto by ptaka zawiózł do weta opisuje sprawę tutaj z dopiskiem "poczytam wieczorem", czyli miała zamiar go tak trzymać przynajmniej do wieczora, jeśli nie do jutra ( o ile by przeżył). A i tak największym problem jest nie to, że ptak z przetrąconym karkiem i naderwaną mogą cierpi w pudle, tylko co powiedzieć dziubdziusiowi, żeby się nie smucił.. no sorry, ale jakoś mi ciężko mieć w tym momencie ciepłe myśli .

[35wcieniu]

Bulwers Twój jest słuszny ale jak się wglebisz w inne wątki i wpisy autorki to przestaniesz mieć nadzieję że coś tu drgnie.

[nenia1]

mashcaron napisała:

> Ale nie wyzionął. Widząc rano żywego ptaka zamiast szukać kogoś kto by ptaka za
> wiózł do weta opisuje sprawę tutaj z dopiskiem "poczytam wieczorem", czyli miał
> a zamiar go tak trzymać przynajmniej do wieczora, jeśli nie do jutra ( o ile by
> przeżył). A i tak największym problem jest nie to, że ptak z przetrąconym kark
> iem i naderwaną mogą cierpi w pudle, tylko co powiedzieć dziubdziusiowi, żeby
> się nie smucił.. no sorry, ale jakoś mi ciężko mieć w tym momencie ciepłe myśli
> .
No tu trzeba się zgodzić, bo jednak czas płynie, a zwierzę cierpi i to powinno
być priorytetem zamiast zastanawia się jak dziecko zniesie jak w końcu ptak umrze.

[stephanie.plum]

hej, ale to nie tak, że ja siedziałam nad biedaczyskiem, stukałam palcem o palec i zamiast nieść ulgę w cierpieniu, dywagowałam na forum.

poza opieką nad gołębiem, muszę czasem wyjść, coś załatwić, popracować, wiecie...

zaczęłam o tym pisać z nerwów, bo w tamtej chwili nic nie mogłam zrobić, nawet sprawdzić, czy jeszcze żyje...
ech.

[thea19]

szybkim ruchem tasaka/siekierki odcinasz głowę i tyle, jak nie da rady sama, to niech znajdzie chętnego, skoro weterynarz z zastrzykiem niedostępny

[marinella]

Potrzebujesz dużego, ciężkiego kamienia i kawałka trawnika oddalonego od domu. Możesz zamknąć oczy.

[stephanie.plum]

słuchaj, ja mam nawet pieniek i siekierę. nie muszę zamykać oczu. moim problemem nie było to, że brzydzę się zabić zwierzę...

[cosmetic.wipes]

Miłosierdzie nakazywałoby przezwyciężyć odrazę.

[cosmetic.wipes]

A, nie sorki, napisałaś, że się nie brzydzisz.
Więc tym bardziej miłosierdzie nakazywałoby przezwyciężyć wyimaginowane przeszkody.

[majenkir]

stephanie.plum napisała:
słuchaj, ja mam nawet pieniek i siekierę.

Załóż mu na głowę skarpetkę, niektórzy tak zabijają kury

[stephanie.plum]

nie mogę tego zrobić.

[asia_277]

A dlaczego go nie zabierzesz do weterynarza Po pierwsze może jest jakaś szansa na przeżycie, to specjalista musi ocenić, a nie ty, a poza tym co za pomysły z jakimiś pieńkami i siekierkami, jak można humanitarnie uśpić jeśli nic się nie da zrobić?! Przeraża mnie ten wątek.

[nigdynigdynigdy84]

Marinnela, masz doświadczenie walnięta sadystko? Sama się jebnij tym kamieniem. Co to kurwa za rada

[mamtrzykotyidwa]

I ty tak ochoczo pozwoliłaś synkowi tego gołębia wziąć w łapki i do domu przynieść?
Nie boisz się, że ci się obrzeżki, wszoły, albo co innego po domu rozlezie i gryźć będzie, i chorób roznoszonych przez gołębie też się nie boisz? A może po prostu nie wiesz o tym, że trzymanie dzikiego gołębia w domu, może się źle skończyć?

[stephanie.plum]

pozwoliłam.

jak już pisałam, nie pierwszy chory ptak w moim życiu.

[ajaksiowa]

Kiedyś zgarnęłam z chodnika gołębia upuszczonego przez wronę i żyję w dobrym zdrowiu,czytanie w kiblu a później targanie tej prasy po całej chałupie was nie obrzydza ,a gołàb...ola boga!!😲😲😲

[mamaafg]

Mnie i jedno i drugie brzydzi. Tak jak nie czytam w toalecie tak samo przenigdy nie dotknelabym golebia czy innego dzikiego zwierzecia.

[hanusinamama]

Ja w domu miałam i gołębie, i kawki, kosy a ostatnio szpaka. Wszyscy żyją. Sporo ptaków odratowanych.

[stephanie.plum]

mam nadzieję, że wszyscy już powiedzieli to, co musieli powiedzieć.

byłam u weta.
eutanazji odmówił - "ptakami się nie zajmuje".

nogę wszakże opatrzył fachowo. oraz powiedział, że ptak ma wirusową chorobę zwaną (potocznie zapewne) kręćkiem.
stąd ta dziwnie skręcona głowa, przy braku ran czy obrażeń. niestety, choroba jest nieuleczalna.

przepraszam wszystkich, których zbulwersował mój wątek.

[fornita111]

W glowie mi sie nie miesci, ze wet tego golebia opatrzyl i oddal, zamiast uspic, bo czytam, ze ta choroba jest bolesna i najczesciej smiertelna. Moze caly twoj watek to trolling, mam taka nadzieje... Po prostu to wszystko to jakas granda nie do pojecia

[arwena_11]

Mam dziwne wrażenie, że to często można spotkać. Kiedyś zaniosłam do weta kawkę, w którą wjechał rowerzysta i potrącił. Nie wiem dlaczego nie odfrunęła. Byłam u dwóch wetów w pobliżu - odmówili nie tylko leczenia ale i badania. Dopiero na SGGW się zajęli ptakiem. Nie wiem z jakim skutkiem - powiedzieli, żeby im zostawić, a oni się zajmą.

[stephanie.plum]

pewnie któryś hodował węże. takie duże.

[hanusinamama]

A ja wierzę. Kilka razy mnie z gołębiem czy szpakiem odesłano wręcz (my sie tu takimi zwierzetami nie zajmujemy). Płacic normalnie za leczenie chciałam.
Raz wet chciał usypiać mimo, ze szpak miał tylko zranione skrzydło...drugi opatrzył dał jakis lek i ptak po 2 tygodniach wócił na wolność.

[stephanie.plum]

dokładnie tak jest.

jeden fajny wet w Warszawie zdecydował się operować (!!!) sikorkę poturbowaną przez kota.
inny na widok ptaka uprzejmie trzaskał drzwiami przed nosem.

teraz mieszkam na wsi, i wizyta z gołębiem, hmmm... zostałam potraktowana jak osoba emocjonalnie niestabilna, delikatnie rzecz ujmując.

[livia.kalina]

Też kiedyś tak mnie wet potraktował jak z gołębiem przyjechałam. Zapewniłam dwa razy, ze za zajęcie się gołębiem zapłacę i łaskawie zgodził sie go uśpić. Myślę, ze było to lepsze rozwiązanie niż umieranie na ulicy po wypadku.

[stephanie.plum]

na pewno.

[boogiecat]

co ty, przeroznie bywa

u mnie na wsi zaledwie jakies 20 lat temu weterynarz chcial usypiac mlodziutkiego kota ze zwichnietym po upadku biodrem (wlasciciel kota nie dal uspic, bezproblemowo wyleczyl po innej konsultacji)

[hanusinamama]

MOj tesc znalazł chorego kota. Tzn pturbowanego jak sie okazało i z chorym gardłem. Dzwoni do weta a ten...Panie mało m Pan kotów na wsi, utopić albo zakopać i zdrowego sobie poszukać...Tesc akurat czekał na duzego odbioce kapusty, zadzwonił do nas. Zabrałam kota do Łodzi (na leczenie) i żył z nami jeszcze 11 lat (juz został).

[jowita771]

Weterynarz dupek, co by mu szkodziło uśpić? Kiedyś zaniosłam gołębia do pierwszego z brzegu weta, to uśpił i nawet pieniędzy nie chciał, bo powiedział, że to przecież nie moje zwierzę.

[sniyg]

jowita771 napisał:

> Weterynarz dupek, co by mu szkodziło uśpić? Kiedyś zaniosłam gołębia do pierwsz
> ego z brzegu weta, to uśpił i nawet pieniędzy nie chciał, bo powiedział, że to
> przecież nie moje zwierzę.
>
Jego też nie.

[livia.kalina]

Gołąb jest niczyj, a jednak ktoś zadaje sobie trud, podnosi go, zabiera do lekarza, więc ktoś inny, kto ma wiedzę i umiejętności, podejmuje decyzję o ewentualnej eutanazji i humanitarnie to,przeprowadza. Nie z chęci zysku ale z czystej sympatii do zwirząt, i dobrego charakteru.

[boogiecat]

Dziekuje, ze to napisalas.

[sniyg]

livia.kalina napisała:

> Gołąb jest niczyj, a jednak ktoś zadaje sobie trud, podnosi go, zabiera do leka
> rza, więc ktoś inny, kto ma wiedzę i umiejętności, podejmuje decyzję o ewentual
> nej eutanazji i humanitarnie to,przeprowadza. Nie z chęci zysku ale z czystej s
> ympatii do zwirząt, i dobrego charakteru.
>
No tak, bo jakby skasował za usługę to już ma zły charakter i brak mu sympatii dla zwierząt. Ciekawe, bo całkiem sporo ludzi tak właśnie widzi "dobrego" weterynarza. Oni znajdą chore zwierzę i w dobroci serca pójdą do weterynarza a gdy ten za darmo opatrzy albo uśpi, to o jaki dobry, jak lubi zwierzęta...to może niech piekarze zaczną rozdawać chleb za darmo głodnym a jak kogoś nie stać na ciuchy krawiec niech szyje za darmo. Albo same zrezygnujecie z wypłaty na rzecz pracy za darmo.
Tacy dobrzy, empatyczne... Wstyd by mi było przynieść chore/ranne zwierzę do weterynarza i zgodzić się by ten pracował za darmo. Albo pisać potem "o jaki dobry" bo za darmo. I tak mu codziennie ludzie zwierzęta podrzucają a ten jak jest dobry to pieniędzy nie weźmie.

[livia.kalina]

Przecież nikt na weterynarza nie wymusza darmowych usług. Wszyscy tu piszą, że są gotowi zapłacić. Weterynarz sam z sobie oferuje usługę za darmo, czyli podzielenie kosztów (w szerszym tego słowa znaczeniu) na więcej osób. To zupełnie normalny odruch u osób, które lubią zwierzęta. A weterynarz chyba powinien taka osobą być.

[livia.kalina]

Dodam, że do weterynarza, który zwierzęta lubi i na ich dobru mu zależy chętniej pójdę na normalną płatna wizytę i chętniej jego usługi polecę innym.

[sniyg]

livia.kalina napisała:

> Przecież nikt na weterynarza nie wymusza darmowych usług. Wszyscy tu piszą, że
> są gotowi zapłacić. Weterynarz sam z sobie oferuje usługę za darmo, czyli podzi
> elenie kosztów (w szerszym tego słowa znaczeniu) na więcej osób. To zupełnie no
> rmalny odruch u osób, które lubią zwierzęta. A weterynarz chyba powinien taka o
> sobą być.
>
Wymusza właśnie takimi sformułowaniami. Jak lubi zwierzęta to będzie ratował za darmo. Sama tak piszesz i takie są oczekiwania. Owszem, ludzie zapłacą a potem obrobią dupę. Znam trochę to środowisko i niestety ale tak to wygląda. Tu też zachwyt weterynarzem bo za darmo ptaka uśpił. Za kasę już nie takie fajne.

[livia.kalina]

„ Znam trochę to środowisko i niestety ale tak to wygląda. ” To taki dowód raczej anegdotyczny, ja np znam innych. Ale owszem, chętniej zabiorę swoje zwierzaki do weterynarza, który zwierzęta lubi i jest na ich cierpienie wrażliwy, bo wyobrażam sobie, że taki lepiej, delikatniej i staranniej zajmie się moimi pupilami. Dokładnie tak jak wolę zabrać moje dzieci do dentysty i pediatry, który widać, ze lubi dzieci.

[jowita771]

sniyg napisał:

> jowita771 napisał:
>
> > Weterynarz dupek, co by mu szkodziło uśpić? Kiedyś zaniosłam gołębia do p
> ierwsz
> > ego z brzegu weta, to uśpił i nawet pieniędzy nie chciał, bo powiedział,
> że to
> > przecież nie moje zwierzę.
> >
> Jego też nie.


Ale ja chciałam zapłacić. To on odmówił wzięcia pieniędzy.

[cosmetic.wipes]

powiedział, że ptak ma wirusową chorobę zwaną (potocznie zapewne) kręćkiem.

Paramyksowiroza jest choroba zwalczana z urzędu, więc żaden szanujący się lekarz by takiego ptaka nie ratował. Jest bardzo zakaźna i niemal w 100 procentach śmiertelna.

[fornita111]

No dlatego pisze, ze to chyba trolling. Ona ma chyba cos z glowa.

[stephanie.plum]

z głową, to całkiem możliwe, że coś mam.
dzięki za diagnozę.

[stephanie.plum]

z urzędu powiedział, że ptakami się nie zajmuje, a potem, że jego ojciec hoduje gołębie, i jego zdaniem to ta choroba.

może nie miał specyfiku, żeby przeprowadzić eutanazję?

generalnie, zachowywał się trochę tak, jakbym przyszła do niego z chorą stonogą.

[cosmetic.wipes]

Choroba zwalczana z urzędu podlega zgłoszeniu powiatowemu lekarzowi weterynarii. Więc wypuszczenie chorego ptaka nie tylko jest błędem w sztuce, ale także przestępstwem.
Więc jakby nie bardzo wierzę w tę wizytę u weta.

[hanusinamama]

Mało chyba po wetach chodzicie...Wet jak ludzki lekarz. Jeden wie inny w doupie.

[stephanie.plum]

myślisz, że nudzę się do tego stopnia, żeby wymyślać bajki o gołębiach i weterynarzach?

słabe to.

[fornita111]

No slabe, fakt. Taki mega niesmaczny ten twoj trolling. Co kto lubi...

[kozica111]

Nakarm, napój, poczekaj kilka dni, powinien dojść do siebie.Zwierze w traumie nadające się do uśpienia szczególnie ptak nie będzie jadło.

[stephanie.plum]

no właśnie, a on je i pije...

[ajaksiowa]

A ten kręciek bolesny jest?

[stephanie.plum]

to wirus atakujący mózg...

uwzięłam się, poszukam jakiegoś speca od ptaków, może to można leczyć.

wychowałam srokę i szpaka, co ma mi się z gołębiem nie udać.

[mashcaron]

"Całkowicie skutecznego lekarstwa nie ma, a ptaków chorych na kręćka nie należy wręcz leczyć, byłoby to niehumanitarne.

fera.pl/choroby-golebi-czy-wiesz-na-co-moga-zachorowac-nasze-golebie.html

[stephanie.plum]

dzięki.

no, cóż, trudno, pożegnamy się.

[bo1]

Kręciek nie zawsze jest chorobą śmiertelną. W historii dwa gołębie udało mi się z niego wydobyć. Podaje się duże dawki witaminy B. Stosowałam vitaminum B compositum, ćwierć drażetki dziennie wprost do dzioba. Ptak, który sam pobiera podany pokarm i pije, ma szanse. Łatwiej wychodzą z choroby gołębie dorosłe niż młode.

[stephanie.plum]

jejku, dzięki, dzięki, dzięki, dzięki!!!

dziś jadę do kolejnego weta, wszystko będzie zależało od tego, co powie i zrobi,
ale jestem bardzo wdzięczna za jakąś konstruktywną radę.

witaminę B compositum mam!
ptak nadal żyje, je i pije. wyraźnie chce latać. jest silniejszy, przytomnie patrzy.

[fitfood1664]

o, ja też dziękuję za konkretną, konstruktywną informację, zapamiętam sobie, może się kiedyś przyda, widziałam już takie przypadki jako dziecko, niestety nic nie pamiętam jeśli chodzi o środki zaradcze

[hanusinamama]

I co ma go łopatą zatłuc jak wet odmówił?

[hanusinamama]

Moze posuzkaj jakiegos azylu dla patków albo dzikich zwierzat.

[stephanie.plum]

azyl znam, w Warszawie, oddawałam już tam ptaki.

dziwny jest ten świat - krowy, świnki, drób, hodowane w zbrodniczych warunkach, masowo idą na rzeź, żeby kotleciki były, ludzie łowią ryby, też nie po to, żeby im zrobić dobrze, i to nie wzbudza specjalnych emocji.

ale jak się chce zwierzę uratować / skrócić cierpienie, to zaczynają się schody. i dla jednych jest się sadystą, bestialskim zwyrodnialcem, a ktoś inny wzrusza ramionami, bo to "tylko gołąb", i on nie będzie przeprowadzał eutanazji...

[hanusinamama]

Toż w Warszawie chyba ten azyl sam Kruszewicz prowadzi Ja tam dzowniłam wiele razy, oni kierowali gdzie u mnie jechać z chorym ptakiem.

[fornita111]

Nie bejbe, sadystka zostalas nazwana nie za chec ratowania/skrocenia cierpienia, tylko za wsadzenie poturbowanego ptaka do pudelka i zostawienie go tam, zeby sobie powoli zdychal. Nie zdechl przez noc? To robimy sonde na forum co dalej. Nie wierze, ze piszesz prawde, to jest zbyt poyebane.

[stephanie.plum]

granny, czyli co? powinnam była powiedzieć dziecku:
- fuj, rzuć to ptaszysko w krzaki!

?

[fornita111]

Powinnas sie zajac cierpiacym zwierzeciem a nie zostawiac je w pudelku, zeby sobie zdychalo a potem krecic z tego drame na forum. Ale luz, ja ci nie wierze w te historie i teraz juz sobie rozrywkowo czytam pierdololo o ocalencu

[stephanie.plum]

ech, no cóż.

[stephanie.plum]

trafiłaś pod zły adres z tą agresją...

[fornita111]

A ty z tym zmyslaniem

[fitfood1664]

gdyby istniało tylko to w co wierzysz, świat byłby mocno okrojony

[fitfood1664]

on będzie jadł i pił, może nawet i pożyć dłużej, nic go prawdopodobnie nie boli tylko że już taki skrzywiony pozostanie i życia normalnego miał nie będzie, widziałam takie przypadki jako dziecko
nie rozumiem tego linczu na tobie, ktoś chce sobie podnieść samoocenę twoim kosztem

[stephanie.plum]

lincz okej, nie mam z tym kłopotu, w sumie dobrze, że ludzie współczują zwierzakowi.

myślę tak jak Ty - życia normalnego już nie będzie miał. i to jest niestety decydujące.

[konsta-is-me]

Dlaczego decydujące?
Może ktoś go przygarnie, nawet z tym kreckiem.
Może wyzdrowieje
Co za jakąś debilna histeria i chęci ukrecania ptaku głowy albo dobicia...
To trzeba być psychopatą...
No to nie będzie miał "normalnego " życia tylko nienormalne, i co ?

[stephanie.plum]

to jest gołąb.
jak nie może latać, spacerować dziobać, nie może choć bardzo chce, i jeśli nie wróci do zdrowia, to, no cóż, książek sobie nie poczyta...
nie powinien musieć cierpieć bez sensu.

[konsta-is-me]

No właśnie-golab...
Przypisywanie mu ludzkich cech i "braku sensu życia"nie jest dobre.
Sama napisałaś że coś tam dziobie, więc jednak jeść i pić chce.
Znaczy- raczej nie jest w depresji i "nie chce umrzeć".
Że nie będzie żył na wolności?- no to nie będzie, o ile ktoś się nim zaopiekuje.
Ja na razie widze ,że walczy o życie wszystkimi siłami.
I obrzydliwe jest pseudo- humanitarne "och,skrócmy mu cierpienia",skoro jak widać, chce żyć.
Choćby i nawet niezbyt długo.

[asia_277]

Może skontaktuj się z gruszętnikiem? Przygarniają i leczą chore gołębie, chyba też szukają im domów. Mają wolontariuszy w różnych miastach z tego co wiem. Jak gołąb chce żyć, to trudno, niech sobie żyje taki pokręcony, komu to przeszkadza. Jak będzie u kogoś i się oswoi to nawet kontakt z człowiekiem może być tym co mu da radość. Gołębie fajnie się oswajają, może być po prostu ptakiem domowym i żyć tak jak papużka czy kanarek. Nie musi latać po ulicach.

[stephanie.plum]

pisałam, miałam kontakt od trzykroćwielkiej.

[stephanie.plum]

wczoraj pojadł sobie, popił, łypał na nas oczkami, chciał się poderwać do lotu...

a kiedy wieczorem przyszłam, żeby zabrać go do (innego) weterynarza, już nie żył, leżał spokojnie, ze zwiniętymi
skrzydłami . matka natura zrobiła swoje.

zadzwoniłam do mojej znajomej weterynarki z Warszawy, opisałam sytuację.
uznała, że nie ma podstaw żeby oskarżać mnie o bestialstwo.

zakopaliśmy go w ogrodzie, i nagrobek ma ładny...

jestem wdzięczna wszystkim za tę dyskusję, pouczająca była.

:~)

[konsta-is-me]

No i dobrze, zrobiłaś co mogłaś, przynajmniej spokojnie umarł , najedzony i napojony, nie rozszarpany przez koty czy innego jastrzebia.

[asia_277]

ok, doczytałam szkoda, że tak się skończyło