Do osób z wysokim cholesterolem

[drzewo_nocy]

Przy okazji wątku o jajkach.

Jeśli macie problem z wysokim cholesterolem - zbadajcie stężenie lipoproteiny (a). To badanie robi się tylko raz w życiu, ponieważ poziom lipoproteiny (a) uwarunkowany jest genetycznie i nie zależy od czynników zewnętrznych (czyli od diety i ćwiczeń).
Prawidłowe stężenie lipoproteiny (a) powinno wynosić poniżej 30 mg/dL (miligramów na decylitr) lub 75 nmol/L (nanomoli na litr).
Jeśli wysoki cholesterol LDL jest związany z wysokim stężeniem tejże lipoproteiny żadna dieta i aktywność fizyczna nie spowodują jego obniżenia, tylko wymagane będzie podanie leków innych niż statyny.

[sylwiastka]

To prawda o badaniu stezenia lipoproteiny (a) lub LPA, jednak nadal nie ma zatwierdzonych lekow, ktore ja obnizaja. Wszystkie preparaty sa jeszcze w fazie testow klinicznych.

[drzewo_nocy]

A inhibitory PCSK9?

[sylwiastka]

No sa, ale redukuja jedynie o 20-25%. A to bedzie dobre w przypadku pacjentow, ktorzy niewiele przekraczaja norme. Natomiast ci, ktorzy maja naprawde wysokie stezenia Lp(a) czekaja na inhibitory Lp(a) czyli na leki skierowane przeciw bezposredniej przyczynie.

[drzewo_nocy]

Były prezes Polskiego Towarzystwa Kardiologicznego, prof. Przemysław Mitkowski, twierdzi, że w ośrodkach, które realizują program leczenia hipercholesterolemii rodzinnej, lekarze są w stanie za pomocą inhibitorów PCSK9 osiągnąć cel terapeutyczny u przeważającej większości chorych.
Warto wiedzieć, że w każdym województwie znajduje się przynajmniej jeden ośrodek, który prowadzi program leczenia hipercholesterolemii rodzinnej, a w całej Polsce jest takich placówek 50.

[sylwiastka]

Podajesz dowod na to, co pisalam. Inhibitory PCSK9 sa na hipercholesterolemie (w tym rodzinna forme) czyli na zwiekszony poziom cholesterolu (czesto LDL we krwi) i to prowadzi no chorob sercowo-naczyniowych jak miazdzyca.
Natomiast zwiekszone stezenie LP(a) to inna jednostka ch orobowa. Tez prowadzi do miazdzycy, przy zwiekszonym stezeniu cholesterolu. Ale samo zbicie cholesterolu az tak nie pomoze i LPA trzeba obnizyc bardziej niz 20%

[danaide2.0]

Spytam jak amatorka - co jest testowane skoro "poziom lipoproteiny (a) uwarunkowany jest genetycznie i nie zależy od czynników zewnętrznych (czyli od diety i ćwiczeń)"? Terapie genowe czy pigułka?

[sylwiastka]

Zastrzyki, pigulki i terapie genowe.
Zastrzyk bedzie dzialal na mRNA powstale z genu LPA aby bialko Lp(a) nie bylo produkowane w nadmiarze. Pigulka bedzie niszczyc nadmiar bialka Lp(a) ktore juz powstalo (przez zapis w genach). Terapia genowa bedzie korygowac DNA aby nie powstawal nadmiar mRNA oraz nadmiar bialka Lp(a).
Te leki sa do stosowania rozlacznego, nie na raz.

[joannak8520]

Witam. Nie rozumiem sensu tych badań jestem właśnie po Lpa poziom 190. W głowie nie wiem czy już kłaść się do trumny czy czekac . Mam 39. Po co te badanie jak i tak nic z tym nie możesz zrobić to jak wyrok. Lepiej nie wiedziec

[sylwiastka]

To nie wyrok. Po pierwsze, trzeba zadbac o niski poziom cholesterolu LDL i trójglicerydów, bo w tej chwili to się da kontrolować. I w przypadku wysokich wartosci leki zastosowac leczenie farmakologiczne.

Najbardziej zaawansowane leki na wysoki poziom lipoproteiny a sa w trzeciej ostatniej) fazie badan klinicznych.
Wiedza zawsze daje wybor.

[alfa36]

Po tym badaniu stwierdza się, czy wysoki cholesterol to wynik genów?

[sylwiastka]

nie, poziom cholesterolu to co innego niż poziom lipoproteiny (a). Poziom cholesterolu HDL oraz LDL czyli tego odpowiadającego za miażdżycę nie zawsze jest uwarunkowany genetycznie. Tylko czasami jak w przypadku choroby takiej jak hipercholesterolemia rodzinna występują mutacje w genach odpowiadających za wysoki poziom cholesterolu LDL. U wiekszosci ludzi jednak wysokie stężenie cholesterolu LDL nie jest uwarunkowane genetycznie.

Lipoproteina(a) to inna cząsteczka chemiczna niż cholesterol, nie jest to ani HDL, ani LDL ani trójgliceryd. Wysokie stężenie lipoproteiny a jest czynnikiem ryzyka wystąpienia miażdżycy, który jest niezależny od poziomu LDL. Czyli można mieć niski poziom LDL, a wysoki poziom Lp(a) i mieć wysokie ryzyko chorób serca, lub wysokie steznienie LDL i niska Lp(a) czyli tez być narażonym na choroby serca.
Różnica jest taka, ze poziom Lp(a) jest u wszystkich uwarunkowany genetycznie, wrodzony, niezmienny przez dietę i styl życia. Ocenia się, ze 20% populacji ma poziom Lp(a) wysoki i zwiększający ryzyko chorób serca. Te osoby tym bardziej powinny dbać o nicki poziom cholesterolu LDL, bo na to są w tej chwili metody i leki.

[alfa36]

Ale rozumiem standardowo nie bada się lpa? Kardiolog czy rodzinny mogą zlecić to badanie?

[sylwiastka]

Zalecenia sa takie aby zbadac raz w zyciu. Rodzinny czy kardiolog moga wystawic skierowanie. W Polsce mozna oznaczyc w laboratorium i to badanie jest w pakietach kardiologicznych. W Niemczech lekarz rodzinny kieruje na to badanie.

[primula.alpicola]

Jestem zmuszona wkrótce oznaczyć kreatyninę, to zrobię przy okazji tę lipoproteinę a, i okaże się czy wygrałam w genetycznej loterii

[gryzelda71]

I mam to powiedzieć lekarzowi? No zrobie badanie mam wynik I co dalej?

[sylwiastka]

Wiesz czy masz podwyzszone ryzyko chorb serca. Wiesz czy musisz dodatkowo monitorowac poziom LDL (bo gdy sie ma wysoki LDL inwysoka Lp(a) tonte ryzyka sie kumujuja. Wktotce beda leki na obnizenie Lp(a) inne niz statyny, bo one obnizaja LDL ale nie Lp(a).

[alfa36]

One również obniżą lpl?

[alfa36]

LDL miało być.

[sylwiastka]

Inne leki beda na LPA a inne na LDL, bo to inne czasteczki. Jedynie inhibitory PCSK9 ktore juz sa dostepne bardzo obnizaja LDL i troche (okolo 30%) Lp(a)

[gryzelda71]

Wkrótce to tak mniej więcej kiedy? A od kiedyblejarze będą je wypisywać, no bo tego sobie sama nie kupię jednak. Serio pytam.

[sylwiastka]

Wkrotce to za kilka lat, te leki sa obecnie testowane w 3 fazie badan klinicznych czyli jeszcze troche do zatwierdzenia. Te leki beda drogie, bo sa nowej generacji, nie w postaci tabletki ale zastrzyku branego co 3-6 miesiecy

[lisciasty_pl]

Serio nadal jest ten cholesterol wałkowany? Kiedy wiadomo że przyczyną miażdżycy jest wysoki poziom trójglicerydów, bo to one związane z cholesterolem tworzą złogi, a najprostszym sposobem na trójglicerydy jest dostosowanie spożycia węglowodanów do aktualnej aktywności fizycznej?
No ale lepiej brać leki, w sumie to logiczne :]

[sylwiastka]

Nie powielaj bzdur. Zarowno wysoki poziom trojglicerygow, cholesterolu LDL oraz wysokie Lp(a) wplywa na ryzyko miazdzycy i choroby wiecowej i innych chorob sercowo naczyniowych.
Sa tez ludzie, u ktorych wysoki poziom LDL i trojglicerydow jest uwarunkowany generycznie poniewaz maja mutacje w DNA i wrodzony wysoki poziom, na ktory dieta nie pomaga a pomaga farmakologia. Poziom Lp(a) jest unwszystkich warunkowany genetycznie i nie zminialny dieta.
Osoby z takimi problemami maja zawalh prze 40 i nest ich nie malo.

[lisciasty_pl]

Bzdurą jest ekstrapolowanie marginalnego przypadku na całe społeczeństwo. Stąd się potem biorą brednie o "złym cholesterolu" a nikt nie pisze o trójglicerydach i obżeraniu się.

[sylwiastka]

Mylisz się. Wysoki poziom cholesterolu LDL we krwi jest naukowo udowodniona przyczyna powstawania miażdżycy, nie jest to bzdura. Ryzyko zachorowania wzrasta wraz z wartością stężenia LDL oraz czasem przez który ten wysoki poziom się utrzymuje. Trójglicerydy tez są przyczyna powstawania miażdżycy, to są inne cząsteczki i nie ma po co ich zestawiać w kontrze do LDL. Czynników jest kilka i to niezależnych. Część, ale nie wszystkie można modyfikować dieta.

A te wnioski są wyciągnięte właśnie dzięki badaniom naukowym społeczeństwa i marginalnych przypadków, bo genetyka oraz epidemiologia pozwalają ustalić zależności biologiczne tego, co się dzieje w organizmach.

[danaide2.0]

Mówią, mówią. Mam znajomego, który ma trójglicerydy przekroczone kilkunastokrotnie i tak od lat. Wygląda na to, że na razie ratują go dobre geny.

[danaide2.0]

Jak w tej reklamie środków na wątrobę: łyknąć i po kłopocie, byle się dało napchać pod korek u cioci na imieninach.

[sylwiastka]

Zawsze pierwszym zaleceniem jest dieta i ruch przy wysokim poziomie lipidow we krwi. Ale nie kazdemu pacjentowi to wystarczy.
Sprobuj leczyc tylko dieta 8 latka po zawale chorego na homozygotyczna hipercholesterolemie rodzinna ktory od urodzenia ma LDL powyzej 400 bo takie dostal geny od rodzicow.

[bib24]

zlituj się ile 8latków jest po zawale. 1 na 10 mln?

[sylwiastka]

chyba nie rozumiesz, ze dzięki tym dzieciom rozumiemy w jaki sposób LDL czy trójglicerydy wpływają na powstawanie miażdżycy i chorób serca. Są to choroby bardzo rzadkie, ale uczą tego jak funkcjonuje nasze ciało i jakie są czynniki ryzyka.

[bib24]

tylko jakie to ma znaczenie w kontekście 70 latka z cukrzycą. no fajnie tylko ryzyka są zupełnie inne, przyczyny też. takie dziecko to taka rzadkość jak jednorożec.

[sylwiastka]

Przykro mi, ze nie rozumiesz, ale jeszcze raz wytłumaczę. Przyczyna jest taka sama złogi miażdżycowe spowodowane miedzy innymi wysokim poziomem cholesterolu LDL. Różnica jest taka, ze dziecko miało ten poziom ekstremalnie wysoki i dlatego choroba rozwinęła się bardzo szybko. 70 latek potrzebował 70 lat na rozwój choroby, bo mial niższe stężenie LDL i tętnice potrzebowały dłuższego czasu na zatkanie. Czynnik ryzyka w obu przypadkach i przyczyna choroby są te same poziom cholesterolu LDL.

[bib24]

pokaż liczbę tych 8latków po zawale.

[sylwiastka]

bo?

[bib24]

bo zamaist przyznać, że mówimy o sytuacji jak jednorożec w warszawie dalej się upierasz, że to się zdarza. pewnie w historii ludzkości z raz się zdarzyło.

[sylwiastka]

Ale czemu zaprzeczasz? Istnieniu choroby o nazwie homozygotyczna hipercholesterolemia rodzinna (homozygous familial hypercholesterolemia) na ktora choruje sie od dzicinstwa i objawia sie wysokim stezeniem LDL oraz prowadzi do mizdzycy?

Bardzo prosze cytat z publikacji naukowej opisujacej te chorobe z jej powiklaniami ukladu krazenia u dzieci:
The earliest recorded age at which angina pectoris (dlawica piersiowa spowodowana miazdzyca tetnicy wiencowej serca), MI (myocardial infarction czyli zawal miesnia sercowego), CABG (coronary artery bypass grafting czyli wszczepienie baypassow) or PCI (przezskorne interwencje wieńcowe - percutaneous coronary interventions) were reported were 4, 10, 5 and 10 years old, respectively.
pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC10544712/

[peli81]

ze ci sie chce tlumaczyc. Sama mam hipercholesterolemie rodzinna - wszyscy jak jeden maz uieraaja na zawaly przed 60.

[bib24]

czyli nie przed skończeniem 10 roku życia. dziwne.

[peli81]

a czego to dowodzi? Bo nie rozumiem - ze badania sie zmieniaja i zalecenia tez i mamy to olac? Sa ludzie majacy zly lipidogram genetycznie, chocby skaly sraly, byli chudzi jak palec i tak kipna na zawal. Skoro sa i mozna im pomoc farmaakologicznie to sie to robi

[sylwiastka]

to masz dane z polski na temat hipercholesterolemi rodzinnej
postać homozygotyczna występuje 1 na 300 000 urodzeń, choroba wieńcowa pojawia się zwykle około 10 roku życia, choroba wieńcowa prowadzi do zawału serca przed 20 rokiem życia. Nadmiar cholesterolu LDL gromadzi się w ścianach tętnic prowadząc stopniowo do powstania blaszki miażdżycowej. Proces miażdżycowy jest przyspieszony i skutkuje przedwczesną chorobą niedokrwienną serca.

hipercholesterolemia.com.pl/FH_definicja_patofizjologia_rozpoznanie,54

[bib24]

ile 8latków jest po zawale. to ty podalaś 8latka.

[bib24]

poza tym jak w jakiejś rodzinie genetycznie występują zawały w wieku 8 lat to można wstępnie założyć, że ta rodzina o tym doskonale wie bez badań.

[sylwiastka]

To dziecko ma postać choroby homozygotyczna, najczęściej dziedziczy po jednej zmutowanej kopii od każdego rodzica. Rodzice najczęściej maja jedna kopie sprawna, druga wadliwa oraz wysokie, ale nie tak patologiczne poziomy cholesterolu LDL i choroby serca w wieku kolko 40-50 lat (czyli po tym jak zdążyli się rozmnożyć i przekazać wadliwe geny dzieciom).

[bib24]

ale serio myślisz, że ktoś będzie profilaktycznie badal 7latka, na wszelki wypadek bo w wieku 8 lat może mieć zawal? są jakieś granice prawdopodobieństw.

[sylwiastka]

takiemu dziecku wystarczy zwykle badanie krwi do określenia stężenia cholesterolu LDL, HDL trójglicerydów i Lp(a) oraz będzie mial inne widoczne objawy tak wysokiego cholesterolu na skórze czy w oczach. Jednak nadal hipercholesterolemia rodzinna jest często diagnozowana późno, gdy miażdżyca jest już rozwinięta.

[bib24]

biorąc pod uwagę, ze sami w wątku piszecie, że nie ma na to leku to co ma dać odkrycie wcześnie? nic.

[sylwiastka]

Alez jest mnóstwo leków obniżających poziom cholesterolu LDL i tym się leczy dzieci i dorosłych z hipercholesterolemia (rodzinna i nierodzinna).
Nie ma jeszcze leków na wysoki poziom lipoproteiny (a) czyli Lp(a).

[bib24]

pytanie brzmi, czy te leki przedlużają życie. bo z tego co kojarzę branie statyn przedlużają życie gdzieś o 3 dni i to wg najlepszych badań firm farmaceutycznych.

[sylwiastka]

Nie wiem czy popisujesz się niewiedza, mylisz pojęcia czy po prostu wrzucasz kontrowersyjne wrzutki. Leki przedłużają życie pacjentom z różnymi rodzajami hipercholesterolemii czyli wysokiego poziomu LDL. Te osoby z najcięższa postacią są często leczone 4-5 różnymi lekami z różnych grup, nie tylko statynami, aby obniżyć poziom do normy. Gdy to się nie udaje musza być poddawane aferezie czyli procedurze zbliżonej do dializy usuwającej lipidy bezpośrednio z krwi.
Jeszcze raz podaje jako źródło materiały z Krajowego Centrum Hipercholesterolemii Rodzinnej czyli od jednostki zajmującej się leczeniem pacjentów w wysokim stężeniem LDL:
Możliwości leczenia hipercholesterolemii rodzinnej:

modyfikacja stylu życia
farmakoterapia
LDL afereza
Cele leczenia:

zmniejszenie przedwczesnej śmiertelności związanej z chorobami sercowo-naczyniowymi
obniżenie chorobowości (szczególnie częstości zawałów serca)
zmniejszenie konieczności wykonania rewaskularyzacji naczyń wieńcowych
hipercholesterolemia.com.pl/Leczenie,12

[bigimax4444]

grup, nie tylko statynami, aby obniżyć poziom do normy.


To powiedz mi jakie byly normy w latach 60tych
Poza tym cholesterol ma zerowy zwiazek z miazdzyca

[sylwiastka]

Przeczytaj ze zrozumieniem ten watek i a zrozumiesz związek przyczynowo-skutkowy ekspozycji na wysokie stężenia cholesterolu LDL we krwi a miażdżyca. Nie powielaj bzdur o braku wpływu LDL na choroby układu sercowo-naczyniowego. Nauka i wiedza idą do przodu wiec i normy się zmieniają. To naturalne w nauce.

[bigimax4444]

Nie powielaj bzdur o braku wpływu LDL na choroby układu sercowo-naczyniowego.

To ty powielasz dawno temu obalone bzdury

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30198808/
się zmieniają. To naturalne w nauce.


Nie rozsmieszaj mnie "nauka" sponsorowana przez koncerny tabletkowe

[sylwiastka]

A ty pokazujesz "naukę" osób których intencja jest wypromowanie nowej teorii i zarabianie na tabletkach na homocysteine:
U Ravnskov, M de Lorgeril, R Hama, M Kendrick, H Okuyama and R Sundberg has published books with criticism of the cholesterol hypothesis. PJ Rosch has edited a book with criticism of the cholesterol hypothesis. KS Mccully has a US patent for a homocysteine-lowering protocol. The authors have no other relevant affiliations or financial involvement with any organization or entity with a financial interest in or financial conflict with the subject matter or materials discussed in the manuscript apart from those disclosed.
To nie jest zadne obalenie teori a artykuł polemiczny w nisko notowanym czasopiśmie. Autorzy pokazują swój punkt widzenia, ale niczego nie obalają ani tez ten artykuł nie wywołał żadnych zmian w podejściu klinicznym. W przeciwieństwie do wielu innych publikacji.

[bigimax4444]

No dobra tylko pamietaj nie jedz masla tylko margaryne i pol jajka na tydzien bo cholesterol cie zabije

[bigimax4444]

to masz dane z polski na temat hipercholesterolemi rodzinnej
postać homozygotyczna występuje 1 na 300 000 urodzeń, chorob


To w polsce jeden przypadek na 14 miesiecy, dobry powod zeby wszyscy faszerowali sie tabletami

[hanusinamama]

Nie znam 8 latka po zawale, za to znam paru 50latkó, którym dieta "nie pomogła" bo jej praktycznie nie było.

[zorza_123]

Ja mam niskie triglicerydy ale wysoki cholesterol. A lekarze twierdzą że jednak wysokie ryzyko przez sam cholesterol. Czy warto badać oprócz Lipoproteiny A również APO B?

[sylwiastka]

Wysoki cholesterol całkowity czy LDL? Warto zbadać APOB oraz Lipoproteinę A. Gdy będą wysokie to tym bardziej trzeba utrzymywać niski poziom LDL we krwi.

[zorza_123]

Całkowity 285, Hdl 65, nie HDL 221, LDL 211 trójglicerydy 65

[sylwiastka]

Masz dosc niekorzystny stosunek LDL do HDL, 211:65=3,25 a normal jest taki ponizej 2. To jest juz zwiekszone ryzyko, bardzo zwiekszone jest gdy ten stosunek wynosi powyzej 5 (czyli 5 razy wiecej LDL niz HDL). Porozmawiaj z lekarzem co w takim przypadku.

[zorza_123]

Dziękuję bardzo. Zrobię zalecone badania i się jeszcze odezwę jak można. Czy ten lek ezetymib to jakiś nowy lek bez takich skutków ubocznych jak statyny? Czy bezpieczny i skuteczny? Ja juz była u wielu lekarzy i każdy mi mówi coś innego - jeden tylko statyny, inny poczekaj, jeszcze inny statyny nie. I bądź tu mądry. Wykupiłam sobie te apo b i lipoproteinę i zobaczę co wyjdzie.

[alfa36]

Dokładnie miałam zapytać i ten lek. Lepszy jest niż statyny?

[sylwiastka]

Kazdy lek moze powodowac skutki uboczne i sa one opisane w ulotce. Dlatego najlepiej zapytac sie lekarza, zreszta to sa leki na recepte.
Sa jednak alternatywy dla statyn, ten lek jest nowszy i ma inne dzialanie. Jednak odpowiedz ba jego zastosowanie jest indywidualna.

[bazia_morska]

Od tygodnia biorę statynę i ezetynib, kolejny lipidogram mam za dwa miesiące. Zobaczymy jakie będą wyniki.

[alfa36]

A jaki miałaś stosunek jednego do drugiego cholesterolu i trójglicerydy?

[zanetka.x]

lek na lipoproteinę jest w fazie badań klinicznych, powinien być dostępny za ok 2 lata - nie wiadomo tylko co z refundacją - info od lekarza - specjalisty w tej kwestii

[sylwiastka]

To będą bardzo drogie leki i zapewne refundacja będzie najpierw dla naciętej chorych, czyli pacjentów z bardzo wysokimi wartościami Lp(a) oraz po zawalach. Z czasem będzie się to rozszerzać na inne grupy pacjentów.

[zorza_123]

Sylwiastka czy poziom 280 ogólnego cholesterolu to bezwzględnie powinno się brać statyny? Poziom triglicerydów mam 63, nie mam nadciśnienia, cukrzycy, kiedyś miałam cholesterol 330. Uprawiam sport jestem aktywna. Lekarz tak bardzo nie namawia póki co. Ja ciągle się łamię.

[sylwiastka]

Wanna jest frakcja cholesterolu LDL i stosunek do HDL. Oprócz stan są tez inna leki jak np Ezetimib, który działa na wchłanianie cholesterolu i jest stosowany wraz z dieta.

[alfa36]

Ezetimib- w jakich sytuacjach jest stosowany? Ma mniej ubocznych skutków niż statyny? Okrutnie boję się demencji po statynach.

[sylwiastka]

Jest stosowany w polaczeniu z dieta i dziala inaczej niz statyny oraz moze byc z nimi laczony lub stosowany samodzielnie. Redukuje wchłanianie cholesterolu z pozywienia.
Nie bardzo rozumiem skad ten lek zwiazany z demencja po statynach skoro badania naukowe pokazuja odwrotnosc czyli redukcje demencji. Wzrost rysyka demencji jest laczony z wysokim poziomem cholesterolu.
www.alzheimers.org.uk/about-dementia/managing-the-risk-of-dementia/possible-risks-of-dementia/cholesterol
www.escardio.org/Sub-specialty-communities/European-Association-of-Preventive-Cardiology-(EAPC)/News/do-statins-increase-the-risk-of-dementia-and-alzheimer-s-disease

[zorza_123]

ALe to jest też statyna?

[sylwiastka]

Nie, ezetimib nie jest statyna. Ma zupelne inne dzialanie i obnize wchłanianie cholesterolu i jest stosowany z dieta w monoterapii lub ze dieta i statynami.

[alfa36]

Właśnie mi zapisano ezetimib z jakąś nowocześniejszą satyną pitamed. I skierowanie do poradni genetycznej. Może to właściwa droga. Przy okazji od maja miało być , w ramach tego nowego programu z NFZ, dostępne to badanie, które robi się jednorazowo... Jak się zwało... nie pamiętam.

[bigimax4444]

uwarunkowany jest genetycznie i nie zależy od czynników zewnętrznych (czyli od diety i ćwiczeń).



Bedzisz brac leki na cos co jest uwarunkowane "genetycznie" brawo

[sylwiastka]

Rozumiesz co to znaczy, ze stężenie białka czy lipoproteiny jest uwarunkowane genetycznie?
Geny odpowiadają za produkcje białek i na ilość tej produkcji białek. W przypadku genu LPA kodującego lipoproteinę (a) u około 1/5 społeczeństwa tego białka jest nadprodukcja prowadzą do chorób serca i miażdżycy. Lekami leczy się właśnie te nadprodukcje, a celem leczniczym jest obniżenie poziomu lipoproteiny (a) we krwi.

[sylwiastka]

Osoby cierpiące na mukowiscydozę tez biorą leki na cos co jest uwarunkowane genetycznie (czyli mutacja genu CFTR powodującego te chorobę), pacjenci chodzi na SMA tez biorą lek na cos co jest uwarunkowane generycznie i jeszcze można tak długo wymieniać.

Więcej lekcji biologii mniej Tik-Toka!

[sylwiastka]

Takie mam przemyślenie po tym wątku.

[karollo26]

A jeśli nie mamy wysokiego cholesterolu to jest sens badać te lipoproteiny? Może cholesterol być niski a lipoproteiny wysokie?

[sylwiastka]

Tak, ma sens. To czynniki niezależne od siebie. Można mieć niski poziom obu (i nieskie, ale nie zerowe ryzyko), można mieć podwyższony tylko jeden, a można oba na raz i to Wize się z wysokim ryzykiem.

[alfa36]

Dziś mi rodzinna tłumaczyła, że co prawda moje trójglicerydy są oki, to jednak przy takich wynikach nie bardzo jest co walczyć ze statynami i przepisała mi pitamet. Trójglicerydy zależą ode mnie, od tego, co jem, natomiast LDL to już nie mój wybór, a choroby/menpauza/stresy. I jeszcze zrobię świeże badania, ale ostatnio ten tryb życia jakby pogorszył się, więc na wiele nie liczę. Rodzinnie miażdżyca ze strony jednego rodzica. W lipcu będę miała tomograf serca, celem oceny żył. Po drodze mogę zrobić przypływy.
Co sądzicie? Moje wyniki z kilku lat:
2024 r: cholesterol całkowity 283 mg/dl, HDL 85,80, nie-HDL 197,20, LDL 188,77, trójglicerydy 58,20 mg/dl
2023 r. cholesterol całkowity 305,10 (<190), hdl 104,50, ldl 188, trójglicerydy 62, nie hdl 200,6.
Homocysteina 10,5 (<12), insulina 9,8 qiU/ml (2,6-24,9), glukoza 84,40 mg/dl, alat 15 (<33)
2022-cholesterol całkowity 303, HDL-96, LDL 199, trójglicerydy 61, NIE HDL 211
2021r- cholesterol całkowity 267, HDL-97, LDL 159, trójglicerydy 53, NIE HDL 170
2020 r- cholesterol całkowity 285, HDL-101, LDL 173, trójglicerydy 52, NIE HDL 183

[sylwiastka]

LDL wysoki, ale HDL tez i ich stosunek jest calkiem niezly. Te dodatkowe badania dadza jasnosc czy masz zmiany w naczyniach krwionosnych czyli czy sa skutki tego wysokiego LDL czy nie.
Bralas wczesniej statyny? czego sie obawiasz? W razie czego sa tez inne leki jesli badania obrazowe beda niekorzystne, a statyny bedziez zle tolerowac.

[alfa36]

Nie brałam statyn, próbowałam jakieś karczochy czy inne berberyny, statyn z czerwonego ryżu nie chciałam, bo ich skład jest identyczny (obawiam się zmian demencyjnych po statynach). Czy inne badania (wyżej jest apb jakoś tak czy właśnie LP), wniosłyby coś więcej? A te inne leki nie mają skutków ubocznych w podobie statyn? Ten pitamet to też statyna ale lekarka mówiła, że lepiej tolerowana. Co mogłabym teraz dla siebie zrobić? Szczerze mówiąc zaczęłam się bać zawału…

[sylwiastka]

Oznaczenie Lp(a) pozwoli określić czy masz dodatkowy czynnik ryzyka miazdzycy. Jesli poziom okaze sie wysoki to w polaczeniu z wysokim LDL masz wieksze ryzyko niz gdy Lp(a) bedzie w normie.
Twoja lekarka proponuje postępowanie zgodne z obecna wiedza i praktyka medyczna zgodne z zaleceniami polskich, europejskich i swiatowych towarzystw kardiologicznych.
Statyny mozna przestac brac gdy okaze sie, ze zle sie po nich czujesz.
Sama musisz zdecydować czy zaufac lekarce czy nie.

[rena.k]

Mam podobny problem, aktualne wyniki już mocno zredukowane, jeśli chodzi o trójglicerydy, odżywiam się bardzo zdrowo. Ale LDL nadal powyżej normy. Chol.calk.192, nie HDL 139, HDL 53, LDL 127, trójglicerydy 72. Wszystko jest trochę podwyższone, ale nie umiem tego zbić, czy to już pora na rozważenie leków?

[sylwiastka]

O lekach decydujesz wspolnie z lekarzem. To co mozna zbic dieta tez ma swoje linity, bo przeciez wiekszosc cholesterolu jest produkowana przez Twoja watrobe.

[rena.k]

Taaak, byłoby idealnie Niestety lekarze są różni, lekarz rodzinny przepisał mi statyny i leki na cukrzycę już 10 lat temu. Poszłam do diabetyczki prywatnie, która się za głowę złapała. Spróbowałam z dietą, aktualnie cukier i insulina idealne, bez leków. Ale nie mam dobrego lekarza od cholesterolu, dosyć mocno obniżyłam trójglicerydy, ale LDL nadal powyżej normy. I pytanie, czy tyle powyżej normy to już na leki, czy jeszcze na próbę walki Nic, zrobię to badanie o którym pisałaś i zobaczę

[zorza_123]

Więc róbmy badania ciekawe co pokażą ja już wykupiłam nawet w Alab jakaś zniżka była 25% więc nie wysżło tak drogo.

[alfa36]

Czytałam, ze to badanie będzie w pakiecie nowego programu, który od maja zastąpi 40 plus.

[asia-loi]

A co myślicie o piciu szałwi lekarskiej i jej zbijaniu cholesterolu? Wg nowych badań ładnie zbija cholesterol. Ja zastosowałam picie szałwi lekarskiej, ale też dietę i po pięciu tygodniach cholesterol całkowity z 312 spadł mi na 268, a trójglicerdy z 177 na 116. Jeszcze mam powyżej normy, w połowie kwietnia zrobię nowe badania i zobaczę jak wyjdzie, bo ostatnio z dietą mam trochę problemu, a i szałwii już nie piję. Muszę bardziej przestrzegać diety, bo ruchu miałam i mam mało.

[alfa36]

Taka zwykła szałwia do płukania gardła? Zdarza mi się pić, bo lubię. Pojęcia nie miałam, że może mieć wpływ na cholesterol. Ile tego piłaś?

[asia-loi]

alfa36 napisała:

> Taka zwykła szałwia do płukania gardła? Zdarza mi się pić, bo lubię. Pojęcia nie miałam, że może mieć wpływ na cholesterol. Ile tego piłaś?

W tym artykule, który czytałam pisało, że podawno ludziom szałwię lekarską. Udało mi sie taką kupić. Firma Malwa ma na opakowaniu napisany skład: liście szałwii lekarskiej. To takie herbatki ziołowe w ekspresówkach. Na opakowaniach innych firm pisze tylko szałwia. Zaparzałam trzy razy dziennie po jednej torebce. Trzy razy dziennie piłam przez miesiąc, drugi miesiąc dwa razy dziennie, gdzieś do połowy trzeciego miesiąca - raz dziennie. Długo szałwii pić nie można, bo źle wpływa na nerki i serce. I jeszcze raz na kilka dni, dodaję do owsianki pół łyżeczki nasion szałwii do owsianki. Nasiona szałwii, to nasiona chia.
Kurację zaczęłam od 1 stycznia 2025. Teraz szałwii nie piję, nie trzymam już tak mocno diety, jak w styczniu, to jestem ciekawa wyniku.
Myślę, że w sklepach zielarskich można kupić szałwię lekarską. Ja za jakiś czas do niej wrócę, bo pomogła mi też przy zatokach szczękowych i jelitach. Jak znajdę ten artykuł to wkleję linka.

[zorza_123]

O super spróbuję. Ciekawe czy nasiona chia też mają takie właściwości bp lubię do deserów.

[alfa36]

Jak znajdziesz artykuł, wklej proszę. Zaciekawił mnie też jej wpływ na zatoki.

Artykuł

[asia-loi]

alfa36 napisała:

> Jak znajdziesz artykuł, wklej proszę. Zaciekawił mnie też jej wpływ na zatoki.

To chyba był ten artykuł
smakosze.pl/pij-teraz-zamiast-zwyklej-herbaty-na-wysoki-cholesterol-i-uczucie-ciezkosci-po-swietach-mp-mp-271224
Ale na ten temat jest dużo informacji w necie, bo teraz poguglałam. Wystarczy wpisać w wyszuykiwarkę: szałwia a cholesterol
Np.
www.medonet.pl/zdrowie,szalwia---dzialanie--przeciwwskazania--dzialanie-uboczne,artykul,1729077.html
www.aptelia.pl/czytelnia/a654-Szalwia__wlasciwosci_zastosowanie_przeciwwskazania?srsltid=AfmBOoqZbmoMoXKEB__YMFHCy0Gy9-9WbQ9CSf33cudrwFvEbBL1Lp0s
ktomalek.pl/ziolopedia/szalwia-lekarska-wlasciwosci-lecznicze-dzialanie-zastosowanie/w-3946?bgar=aHR0cHM6Ly93d3cuZ29vZ2xlLnBsLw%3D%3D

[alfa36]

Dzięki za artykuł.

[asia-loi]

alfa36 napisała:

Zaciekawił mnie też jej wpływ na zatoki.

Ja mam problem z zatokami szczękowymi od lat. Nawet operowaną miałam jedną, a w drugiej torbiel nadal jest.
Często bolą mnie zimą. I w styczniu bolały mnie. Uczucie jakby zęby bolały. Ból przy przewracaniu się na bok, kładzeniu się do łóżka i wstawaniu (różnica ciśnień). Po piciu szałwii zauważyłam, że przeszło, a już byłam przerażona. Już rozważałam lecenie do laryngologa lub do dentysty. Ale ja też trochę je naświetlałam lampą, i na patelni rozgrzewałam sól bocheńską, bo taką akurat miałam. Sól może być kuchenna kamienna (nie może być jodowana) lub jakaś lecznicza. I tą gorącą sól wsypywałam do bawełnianej skarpetki, skarpetkę zawiązywałam żeby się sól nie wysypała i przykładałam na zatoki. Ta rozgrzewana sól na patelni, to skuteczny sposób na zatoki, nie tylko szczękowe. Skarpetka powinna mieć 100% bawełny (ciężko takie kupić), lub może być jakaś ściereczka/woreczek lniany.