Dodaj do ulubionych

Wada postawy - co robić?

18.07.24, 07:15
Moja córka, lat 14, coraz bardziej się garbi. Ja sama jako dziecko miałam podobną przypadłość i przez kilka lat chodziłam na zajęcia korekcyjne, które mi bardzo pomogły. Chciałabym córkę wysłać na zajęcia, gdzie pod okiem terapeuty wzmocni mięśnie pleców/brzucha. Niestety, okazuje się, że takich zajęć praktycznie już nigdzie nie prowadzą. Zaproponowano mi jedynie dwutygodniową rehabilitację. Basen niewiele na to pomaga. Co robić?
Obserwuj wątek
    • 35wcieniu Re: Wada postawy - co robić? 18.07.24, 07:27
      Pilates.
    • gryzelda71 Re: Wada postawy - co robić? 18.07.24, 07:29
      Zasięgnąć fachowej rady i ćwiczyć w domu.
      • night_and_day Re: Wada postawy - co robić? 18.07.24, 07:36
        Pod moim okiem nie będzie chciała ćwiczyć.
        • gryzelda71 Re: Wada postawy - co robić? 18.07.24, 07:41
          No to rehabilitacja ze specjalista.
    • rosie Re: Wada postawy - co robić? 18.07.24, 07:45
      M9je dzieci korzystały z fizjoterapeuty, który w swojej ofercie ma korekcję wad postawy. Zadawał zestaw ćwiczeń (część ćwiczeń pod kontrolą rodzica). Raz w miesiącu sprawdzał postępy, zmieniał ćwiczenia w razie potrzeby, edukował jak wykonywać je poprawnie. Efekty były spektakularne dopóki dziciak wykonywał sumiennie zadany zestaw ćwiczeń. Wszystko niestety prywatnie.
    • wapaha Re: Wada postawy - co robić? 18.07.24, 07:55
      od jak dawna córka chodzi na basen-że wg ciebie niewiele pomaga ?
      Od3 - 5lat ?
      Bo po takim czasie pływania mogłabyś stwierdzić, że "nie pomaga"

      Niezbędna jest zmiana nawyków -a pierwszym z nich-strzelam i myślę że trafiam -ograniczenie korzystania ze smartfona -grafika niżej -bo to może być główna przyczyna braku efektów
      Do zmiany nawyków zalicza się również dieta - pokarmy bogate w wapń, potas, suplementacja wit d ( zrób jej morfologię, dokładną z rozmazem, sprawdz poziom wit z grupy b , wit D) , odpowiednie nawodnienie, ograniczenie fast-food jezeli spożywa. Przyjrzyj się w jakiej pozycji odrabia lekcje

      Jesli chodzi o ćwiczenia-najlepiej udać się do fizjoterapeuty, który oceni sylwetkę, nauczy jak efektywnie ćwiczyć- jednakże do tego wszystkiego konieczna jest współpraca córki .
      • night_and_day Re: Wada postawy - co robić? 18.07.24, 08:27
        To prawda że winny jest telefon i brak ruchu. Niemniej, pięć lat czekania na poprawę po basenie to trochę długo.
        • wapaha Re: Wada postawy - co robić? 18.07.24, 08:43
          night_and_day napisała:

          > To prawda że winny jest telefon i brak ruchu. Niemniej, pięć lat czekania na p
          > oprawę po basenie to trochę długo.

          spytałam ile lat córka chodzi na ten basen, że piszesz o braku efektów ?

          to musza być działania kompleksowe -
          ćwiczenia celowane -to rola fizjoterapeuty, wzmocnienia mięsni obręczy barkowej, szyi, core
          utrzymujące - sprawność całego ciała- ruch
          higiena- ograniczenie używania telefonu + właściwe nawyki - telefon na wysokości oczu, szyja prosta, ewentualnie patent mojego dziecka -używanie smartfona w leżeniu na plecach wink
          dieta -lecz najpierw sprawdzenie parametrów

          i tu nie ma miejsca na lenistwo i brak- albo będzie garbata albo nie. Jeszcze przez 4lata masz na nią jakiś wpływ-potem sajonara- jako mama na pewno znasz na nią patent , coś co zmobilizuje
          • night_and_day Re: Wada postawy - co robić? 18.07.24, 09:24
            Nie chodzi bo powiedziała, że nie ma takiej siły, która zmusi ją do basenu, ale pisałam trochę niżej, że od dwóch lat mój syn pływa regularnie i też zaczyna się garbić. I jego też wyślę na rehabilitację, żeby wzmaciał mięśnie pleców i brzucha, bo jest wiotki i basen mu nie wystarcza.
            • wapaha Re: Wada postawy - co robić? 18.07.24, 19:55
              night_and_day napisała:

              > Nie chodzi bo powiedziała, że nie ma takiej siły, która zmusi ją do basenu,

              czyli basenowo nie zrobiła nic byś miała podstawy pisać że basen nie pomaga


              ale
              > pisałam trochę niżej, że od dwóch lat mój syn pływa regularnie i też zaczyna s
              > ię garbić. I jego też wyślę na rehabilitację, żeby wzmaciał mięśnie pleców i br
              > zucha, bo jest wiotki i basen mu nie wystarcza.

              to oznacza, że albo mają jakieś schorzenie genetyczne albo te same niewłaściwe nawyki i zachowania
              to nie wina basenu , że nie pomaga-bo nie pomoże w sytuacji, gdy istnieje jeszcze inny czynnik wpływający na taka postawę
              a syn ile ma lat ?
              • skyee Re: Wada postawy - co robić? 18.07.24, 21:58
                Fizjo mojego dziecka twierdzi, że basen jest przereklamowany, nie zastąpi ćwiczeń z fizjo i z rodzicem w domu.
                • wapaha Re: Wada postawy - co robić? 18.07.24, 22:20
                  basen może i jest przereklamowany
                  pływanie -na pewno nie

                  Cwiczenia z fizjo-oznaczają, że problem jest dość zaawansowany i poważny a w takim wypadku wszelka aktywność poza celowanymi ćwiczeniami +dieta+nawyki będzie miała tylko charakter wspierający

                  to tak jak z aktywnością ruchową czlowieka
                  czy sensowne /prozdrowotne są zrywy 1x w tygodniu i 3h biegania /100km jazdy rowerem ? -gdy codziennym standardem jest praca siedząca, kanapa w domu, przekąski, tv, alko itp ?
                  czy może lepsze byłoby robienie tego co naprawia ( ćwiczenia celowane) +aktywność wspierająca +dieta+nawyki ?

                  inaczej też będzie rozwijać się/rosnąc - zdrowe dziecko aktywne, wychodzące na dwór, ćwiczące na wf, biegające na przerwach, mające dodatkowe zajęcia sportowe po szkole w tym basen a inaczej dziecko, które ma 1x ( 2x) w tyg basen , zbija bąki, smartfonuje w nadmiarze i jest leniuchem i siedzi gdy tylko moze ..
                • hanusinamama Re: Wada postawy - co robić? 19.07.24, 15:02
                  Zależy na co. Jeżeli fizjo tak twierdzi na każdą wadę to ...zmieniłabym fozjo.
                  Nie twierdzę, ze basen jest dobry na wszystko...a nawet na wadę córki autorki postu.
                  Ważne jednak jest, że regularnie raz w tygodniu nic nie da: nie ważne czy ćwiczenia z fizjo, basen, ćwiczenia na siłowni...bo to za mało.
                  O ile bardzo cenię wiedzę fizjo tak nie są oni bogami. Dpbry trener na basenie też pomoże...ale ten basen musi być częsciej niz raz w tygodniu. I nie tylko jeżeli chodzi o ruch.
    • babsee Re: Wada postawy - co robić? 18.07.24, 08:02
      Nie ma takiej możliwosći, żeby basen nie pomagał, tylko musi chodzic regularnie. Na 2 tyg rehabilitacje tez niech idzie, nauczą ją cwiczyć, wiadomo, że w tym wieku bardzo trudno dziecku sie zmobilizować ale może Ty z nią poćwiczysz?chociaz dwa razy w tygodniu, po 20-30 minut.
      Problem garbienia wynika z tzw. "leniwej postawy" i słabych mięsni brzucha. Czasem tez dziewczyny "chowaja rosnące piersi i zaczynaja sie garbić.
      • night_and_day Re: Wada postawy - co robić? 18.07.24, 08:15
        Mam syna młodszego, który od dwóch lat chodzi regularnie na basen, pływa pod okiem trenera i też coraz bardziej zaczyna się garbić, w mojej ocenie basen jest niewystarczający.
        • maslova Re: Wada postawy - co robić? 19.07.24, 14:38
          A poza basenem jak wygląda jego codzienna aktywność?
        • hanusinamama Re: Wada postawy - co robić? 19.07.24, 14:44
          Regularnie to jak często w tygodniu? Bo raz w tygodniu to mało...niestety.
          Regularnie to minimum 4-5 razy w tygodniu aktywności. MInimum
    • izabela1976 Re: Wada postawy - co robić? 18.07.24, 08:08
      Nie ma w Twojej okolicy żadnych fizjoterapeutów? Nawet jakby trzeba było zapłacić to poszłabym by dowiedzieć się jakie ćwiczenia by się przydały, a potem np. raz w mcu by skontrolować to co łoda robi i ew. po nowe ćwiczenia.
      • kotejka Re: Wada postawy - co robić? 18.07.24, 08:28
        Ale nie dopilnujesz ćwiczeń od fizjoterapeuty sam
        Jeszcze z nastawieniem, że to terapia
        Nie i nie
        Rich to musi by nawyk i radość
        Z celem - nie wyprostować plecy, ale z całym wachlarzem korzyści dla ciała i duszy, a w tym wieku dla urody i towarzystwa
        Nie chcę mieć płaskiego brzuszka.i krągłego tyłeczka? Kup jej karnet na jakieś fitnessy
        • night_and_day Re: Wada postawy - co robić? 18.07.24, 08:40
          Chce mieć płaski brzuch i narzeka na swój. Mimo to nie może się zmobilizować żeby coś z tym zrobić. Myślenie ma bardzo dziecinne jeszcze.
          • waleria_bb Re: Wada postawy - co robić? 19.07.24, 01:50
            Musisz gonić do ćwiczeń, wcześniej do fizjoterapeuty. Nie odpuszczaj tematu, bo dziecko nie chce.
    • kotejka Re: Wada postawy - co robić? 18.07.24, 08:08
      Dowolne zajęcia sportowe dostosowane do wieku pod okiem trenera, z rówieśnikami i z radości - byle dużo i często
      Lekkoatletyka, siatkówkaz pływanie
      Przecież chyba nie jest z tam źle, żeby to musiała być rehabilitacja jak w Ciechocinku
      Nawyk regularnego sportu jest ważny od dziecka, a im cowiek starszy tym bardziej
      • night_and_day Re: Wada postawy - co robić? 18.07.24, 08:22
        To nie takie proste, córka niestety z tych leniwych, nie lubi żadnej dyscypliny na tyle, żeby chcieć ją uprawiać regularnie. No może biegi i narty. Swoją drogą cztery godziny wf-u w szkole o kant d…potłuc.
        • kotejka Re: Wada postawy - co robić? 18.07.24, 08:32
          night_and_day napisała:

          > To nie takie proste, córka niestety z tych leniwych, nie lubi żadnej dyscypliny
          > na tyle, żeby chcieć ją uprawiać regularnie. No może biegi i narty. Swoją drog
          > ą cztery godziny wf-u w szkole o kant d…potłuc.

          Z doświadczenia wiemy że na wf najbardziej korzystają dzieci wysportowane, one chętniej uczestniczą, wspolzawodnicza itd, no czują się pewnie iubia ruch, jeżdżą na zawody szkolne
          Te mało sprawne, na wg też się wycofują jeśli tylko mogą
        • kotejka Re: Wada postawy - co robić? 18.07.24, 08:44
          night_and_day napisała:

          > To nie takie proste, córka niestety z tych leniwych, nie lubi żadnej dyscypliny

          Jak nie proste, jak proste
          Nieprosta to będzie córuś, jak się nie ogarnie
          A za 20 lat będzie ja wszystko bolało, bo dorobi się zwyrodnień od złej postawy
          To na pewno mądra dziewczynka, dorastająca już panna, która rozumie potrzebę ruchu i profilaktyki zdrowotnej w każdej dziedzinie
          Rozmawiaj z nią jak z dorosła - córeczko, masz brzydka postawe i dalej będzie gorzej, przegapiłam wazny czas w swoim rozwoju - skok wzrostowy i na tę chwilę dalszy brak ruchu i tkwienie w tych nawykach jest dla ciebie niedobre
          Masz.prawo przez całe dorosłe życie, w które dopiero wchodzisz cieszyć się zdrowa, piękna, silna i sprężysta sylwetka
          Więc rusz tyłek i wybierzmy coś,.co lubisz
          Z moich dzieci tylko jeden to naprawdę sportowiec z talentem i pasją, ale jeden od zawsze pływał, drugi chodzi na lekkoatletykę.tak dla.zdrowia i radości ruchu po prostu
          Jak Grecy mówili - w zdrowym ciele, zdrowy duch
          Jest fitness joga, siłownia dla.dziewczyn, znane mi dorastające panny chodzą na tańce nowoczesne,nawet na pole dance i chociaż to akurat nie jest dziedziną, pod którą bym się podpisała to kochają to i mają przepiękne proste rozciągnięte smukłe ciałka
          Cokolwiek, ruch to radość, trzeba tylko zmienić nastawienie i znalezc swój, pomóż jej

          > na tyle, żeby chcieć ją uprawiać regularnie. No może biegi i narty. Swoją drog
          > ą cztery godziny wf-u w szkole o kant d…potłuc.
          • 35wcieniu Re: Wada postawy - co robić? 18.07.24, 08:56
            Jak nie lubi to te argumenty jej nijak nie przekonają. No ruch jest zdrowy, spoko. Tylko to taki argument jak "palenie jest niezdrowe" - no jest, każdy to wie. Odsetek popalających nastolatków, którzy uznają to za argument żeby przestać to pewnie jakiś promil.
            • wapaha Re: Wada postawy - co robić? 18.07.24, 09:00
              35wcieniu napisał(a):

              > Jak nie lubi to te argumenty jej nijak nie przekonają. No ruch jest zdrowy, spo
              > ko. Tylko to taki argument jak "palenie jest niezdrowe" - no jest, każdy to wie
              > . Odsetek popalających nastolatków, którzy uznają to za argument żeby przestać
              > to pewnie jakiś promil.
              >

              Zgadzam.sie .
              Dlatego póki co nie ma tu miejsca na dowolność, samodzielność, wolna reke w szukaniu radosci z ruchu. To kwestia zdrowotna i jej zaniedbanie doprowadzi do powazniejszych konsekwencji i estetyka jest tu ostatnia z nieprzyjemności. Pojawia się bólekregoslupa,zwyrodnienia,ucisk na nerwy i w efekcie możliwe bóle głowy zawroty,zaburzenia równowagi i widzenia etc
            • kotejka Re: Wada postawy - co robić? 20.07.24, 12:29
              35wcieniu napisał(a):

              > Jak nie lubi to te argumenty jej nijak nie przekonają. No ruch jest zdrowy, spo
              > ko. Tylko to taki argument jak "palenie jest niezdrowe" - no jest, każdy to wie

              14 lat to już wychowanie się zasadniczo kończy
              Gdzieś to dziecko było i gdzieś byli rodzice
              Był czas
              Ja fochy i dąsy - niechceeeeenabaseeeen znosiłam w wieku lat 6
              14 latej już sam zasuwał - bo było to dla niego absolutnie normalne
              Ze się myje zęby i uprawia jakaś aktywność

              > . Odsetek popalających nastolatków, którzy uznają to za argument żeby przestać
              > to pewnie jakiś promil.
              >
          • maslova Re: Wada postawy - co robić? 19.07.24, 14:42
            > To na pewno mądra dziewczynka, dorastająca już panna, która rozumie potrzebę ruchu i profilaktyki zdrowotnej w każdej dziedzinie

            Naprawdę myślisz, że u wszystkich nastolatków tak to działa? Wielu dorosłych ma to w nosie nawet wtedy, gdy odczuwa skutki niezdrowego trybu życia, a co dopiero dziecko.
          • afro.ninja Re: Wada postawy - co robić? 19.07.24, 14:47
            Jesli ma 14 lat i wadę postawy, to prosta już nie będzie. Czy będzie uprawiała sport czy nie. Oczywiście lepiej uprawiać, ale wady postawy to nie cofnie.
            • hanusinamama Re: Wada postawy - co robić? 19.07.24, 15:02
              Bzdura
            • berdebul Re: Wada postawy - co robić? 19.07.24, 16:03
              Spowolni postęp, wyrobi dobre nawyki.
          • berdebul Re: Wada postawy - co robić? 19.07.24, 16:03
            Dźwięk ma taką dziwną właściwość, że w tym wieku rzadko dociera perspektywa „za 20 lat wspomnisz moje słowa” wink
    • skumbrie Re: Wada postawy - co robić? 18.07.24, 08:32
      Idziesz do fizjo na wizytę, dostajesz ćwiczenia. Ćwiczycie w domu, a za miesiąc/3 miesiące/pół roku do kontroli - w zależności od zaleceń i tego, na co cię stać.
      Podstawa to i tak ćwiczenia w domu.
      • night_and_day Re: Wada postawy - co robić? 18.07.24, 08:42
        W takim razie szukam fizjoterapeuty prywatnie!
        • zwierzakowa13 Re: Wada postawy - co robić? 18.07.24, 08:55
          Jeśli macie problem z regularnościa i podtrzymaniem motywacji dobrze przez jakis czas umawiać się z fizjo raz w tygodniu na pół h.
          • hanusinamama Re: Wada postawy - co robić? 19.07.24, 14:42
            Ale to nic nie da jeżeli nie bedzie cwiczone regularnie. Wiec albo basen pod okiem trenera, który wie jaki jest problem 3-4 razy w tygodniu...albo 3-4 razy w tygodniu ćwiczenia na siłowni też pod okiem specjalisty
            • afro.ninja Re: Wada postawy - co robić? 19.07.24, 14:47
              Basen przy wadach postawy wcale nie jest wskazany, to mit.
              • maslova Re: Wada postawy - co robić? 19.07.24, 14:49
                Ponieważ?
              • hanusinamama Re: Wada postawy - co robić? 19.07.24, 14:59
                Po pierwze wad jest od groma, wiec odważnie piszesz tutaj.
    • alicia033 Re: Wada postawy - co robić? 18.07.24, 08:44
      Przekonać do zajęć tanecznych. Dowolnych, na każdych nauczy się trzymać prosto.
      Jeśli taniec absolutnie nie, to pchnąć w kierunku takich z samoobroną - krav maga czy capoeira też pięknie prostują.
      Pływanie ma swoje zalety ale w wersji rekreacyjnej, jak to się zwykle dzieje (2x w tygodniu po 45 minut) jej nie wyprostuje.
    • afro.ninja Re: Wada postawy - co robić? 18.07.24, 09:03
      Powinnaś iść do ortopedy, później do fizjoterapeuty.
    • cranberries1983 Re: Wada postawy - co robić? 18.07.24, 09:04
      a jest szansa zapisac ja na basen? ewentulanie orteza
      • alicia033 Re: Wada postawy - co robić? 18.07.24, 09:09
        cranberries1983 napisał:

        > a jest szansa zapisac ja na basen?

        zdaje się, że chodzi na basen

        > ewentulanie orteza

        pogrzało?
    • nutella_fan Re: Wada postawy - co robić? 18.07.24, 09:10
      Prywatna rehabilitacja, jest to dostępne, przynajmniej w Warszawie.
    • mayers Re: Wada postawy - co robić? 18.07.24, 09:11
      Polecam fizjoterapeutę. Córka chodzi 2 razy w miesiącu (prywatnie) od pół roku i widać poprawę. Też się garbila, dodatkowo wyszło, że ma inne problemy. W czasie wizyty ma wykonywany masaż powieziowy i kilka minut ćwiczeń, które później wykonuje w domu ( max 10 minut).
    • mebloscianka_dziadka_franka Re: Wada postawy - co robić? 19.07.24, 11:55
      Obecnie gabinetów fizjoterapeutycznych jak mrówków. Na siłowniach bywają zajęcia dla dzieci, może nie stricte korekcyjne, ale ogólnosprawnościowe. Chyba, że zależy ci na fizjoterapii na nfz. Możesz zapisać się do jakiejś grupy na FB z twojego miasta/miejscowości/regionu i zapytać. Jeśli przez wyszukiwarkę nie potrafisz.
    • mava12 Re: Wada postawy - co robić? 19.07.24, 13:57
      pajączek się to chyba nazywa.
      Są różne, z różnymi funkcjami, przykład nizej
      https://encrypted-tbn0.gstatic.com/shopping?q=tbn:ANd9GcTRl5ummhMOKxWnf1aDp1vFASOvHdnImBHANx00oDGsXGBjnsrZn4HjCMPy0aFUMDl_PJjzsJkkmYOXKg7Gd9yHW7cM-yScLNuMFD5xewCi4GjDfQ4HLw6bXT9Saw1VZGheTYIADeU&usqp=CAc
      Niech nosi w domu
      • hanusinamama Re: Wada postawy - co robić? 19.07.24, 14:41
        Bardzo, bardz szkodliwe!!!
      • 35wcieniu Re: Wada postawy - co robić? 19.07.24, 15:09
        To na nic nie pomaga, litości. Jak wchodziło ze 30 lat temu w telezakupach mango to można było w to wierzyc, ale dzisiaj?
        To taka sama metodą jak nawoływanie "wyprostuj się" - nawoływany się wyprostuje na chwilę ale powód tego że się garbi nie zniknie.
    • palacinka2020 Re: Wada postawy - co robić? 19.07.24, 14:28
      Ja sama strasznie sie garbie. Pomagal mi taniec, zwlaszcza klasyczny.
    • hanusinamama Re: Wada postawy - co robić? 19.07.24, 14:40
      Basen pomaga ale częsciej niż raz w tygodniu. Plus pływanie z trenerem, a nie moczenie się w wodzie.
      • berdebul Re: Wada postawy - co robić? 19.07.24, 16:05
        Basen pomaga jeśli się pływa, a nie pluska. Lepszy już aquaaerobik niż rekreacyjne pływanie.
        • hanusinamama Re: Wada postawy - co robić? 19.07.24, 22:51
          NO o tym mówie. Raz, ze ma to byś trening. Dwa ze raz w tygodniu to za mało. Pewnie ze raz w tygodniu to lepiej niż nic...ale tu za mało
      • cegehana Re: Wada postawy - co robić? 20.07.24, 12:40
        Nie powtarzajcie tego dziecku, które nie ma nawyky regularnego uprawiania sportu, bo to strasznie demotywujace jest. Lepiej powiedzieć, że każdy trening coś daje, każdy usprawnia ciało i każdy jeden z osobna warto zrobić.
        • hanusinamama Re: Wada postawy - co robić? 20.07.24, 13:03
          Ja to powtarzam matce. Oboje z dziećmi chdozimy na basen. One trenują z trenerem, my z drugiej strony basenu też pływamy. Uważam, że jak się chce zachęcić dziecko to też trzeba dać dobry przykłąd. Jakbym zawiozła i w czasie kiedy one trenują skrolowała telefon to nie wiem czy tak regularnie kilka razy w tygodniu by chodziły.
          Kazdy trening usprawnia ciało, jeden w tygodniu nie poprawi wady postawy
    • night_and_day Re: Wada postawy - co robić? 19.07.24, 18:31
      Dzięki za wiele pomysłów! Znalazłam fizjoterapeutę, który będzie prowadził gimnastykę korekcyjną. Moje doświadczenie jest takie, że gimnastyka bardzo pomaga, bo wzmacnia dokładnie te mięśnie, które są odpowiedzialne za prawidłową postawę Może i nudne, ale dość szybko daje efekty.
      • berdebul Re: Wada postawy - co robić? 19.07.24, 22:56
        I zaprzestanie uprawiania tychże ćwiczeń po ostatnim spotkaniu. Potrzebujecie wykształcić nawyk ruszania się, regularnego.
      • hanusinamama Re: Wada postawy - co robić? 20.07.24, 13:04
        Jak będzie ćwiczyć zadane ćwiczenia codziennie. Moze ćwiczcie razem. Moze zapisz sie z nią na ten basen, razem trenujcie ( u mnie są grupy mieszane wiekowo). Bo raz w tygodniu zajęcia z rehabilitantem gucio dadzą.
        • night_and_day Re: Wada postawy - co robić? 20.07.24, 14:14
          Raz to za mało, będą chodzić dwa, ale nawet raz lepszy niż nic, też popraw sylwetkę, wzmocni mięśnie, rozciągnie, chodziłam kiedyś jako dziecko na intensywną gimnastykę, dwie godziny dziennie, po trzech tygodniach byłam prosta jak ta lala.
    • ardzuna Re: Wada postawy - co robić? 20.07.24, 14:24
      Yoga Iyengara. Pomaga, bardzo prostuje.
      • ardzuna Re: Wada postawy - co robić? 20.07.24, 14:24
        Joga.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka