Dodaj do ulubionych

Nawrocki o 800+

13.01.25, 22:32
Karol NAWROCKI odwiedził Tucholski Ośrodek Kultury. Podczas spotkania z mieszkańcami podkreślił, że należy zareagować na sytuację demograficzną Polski. Według niego, postępująca w kraju depopulacja będzie prowadziła po roku 2030 do „zupełnej, drastycznej ekonomicznej zmiany w polskiej gospodarce”.

Obywatelski kandydat na prezydenta startujący z poparciem PiS zauważył, że rodziny otrzymują obecnie środki z programu 800+. Jednocześnie, jak ocenił, wydaje mu się, że „dochodzimy do momentu, w którym powinniśmy myśleć o świadczeniu 800+ w kategoriach progresywnych”. „Być może to także czas, choć nie składam jeszcze tego postulatu, ale toczą się prace nad bonem mieszkaniowym dla rodzin, w których rodzą się dzieci” – poinformował Karol NAWROCKI. Jak podkreślił, przyszłość demografii jest wyzwaniem dla obecnej klasy politycznej, by „myśleć o Polsce w kategoriach dekad do przodu i reagować na to, co ma się zdarzyć w roku 2100”. Dodał, że jest za działaniami, które mają przeanalizować progresję i świadczenia.

Ze strony wszystkoconajważniejsze [cokolwiek ona za jedna].

Krótko mówiąc: 800+ nie zadziałało, dajmy więcej, to zadziała. Dorzućmy jeszcze na chałupę.
Obserwuj wątek
    • ewka.n Re: Nawrocki o 800+ 13.01.25, 22:52
      Proponuję jeszcze matce kwiaty, a maleństwu na przywitanie tego świata jakiś bilet lotniczy na dobrą wróżbę.
      Bareja wiecznie żywy.

      www.youtube.com/watch?v=WxCXlUgXUGs&t=52s
      • taki-sobie-nick Re: Nawrocki o 800+ 13.01.25, 23:52
        ewka.n napisała:

        > Proponuję jeszcze matce kwiaty

        To akurat byłoby najtaniej.
    • raczek-nieboraczek-2 Re: Nawrocki o 800+ 13.01.25, 23:01
      a mnie właśnie wyskoczyła na fb fundacja "małe stópki" i kartony ze spakowaną chemią, pieluchami, chusteczkami i jedzeniem dla podopiecznych

      500 plus zamienione na 800 powinno wystarczyć na mleko i pieluchy

      • angazetka Re: Nawrocki o 800+ 13.01.25, 23:25
        Chyba że ktoś żyje w nędzy i te 800+ idzie na czynsz na przykład.
        • natalia.nat Re: Nawrocki o 800+ 13.01.25, 23:34
          I dlatego powinna być pomoc celowana, dla najbiedniejszych, dla niezaradnych, dla niepełnosprawnych, dopłaty do czynszu, bony na podstawowe produkty (żeby nie szło na alkohol), etc. uzależniona od progów dochodowych, a nie płacenie 800+ wszystkim jak leci, nawet najbogatszym.
          • dyzurny_troll_forum Re: Nawrocki o 800+ 14.01.25, 11:39
            natalia.nat napisała:

            > I dlatego powinna być pomoc celowana, dla najbiedniejszych, dla niezaradnych,

            I ci niby mają się rozmnażać?
            A po co? A dlaczego? A komu to potrzebne?
        • moni_485 Re: Nawrocki o 800+ 14.01.25, 06:19
          angazetka napisała:

          > Chyba że ktoś żyje w nędzy i te 800+ idzie na czynsz na przykład.
          >


          Jak ktoś żyje w nędzy to nie powinien mieć dzieci.
          • gryzelda71 Re: Nawrocki o 800+ 14.01.25, 06:50
            Slowem nie powinien uprawiac seksu.
            • moni_485 Re: Nawrocki o 800+ 15.01.25, 06:30
              gryzelda71 napisała:

              > Slowem nie powinien uprawiac seksu.


              Nigdy nie słyszałaś o antykoncepcji?
              • iwles Re: Nawrocki o 800+ 15.01.25, 07:58
                moni_485 napisała:


                > Nigdy nie słyszałaś o antykoncepcji?

                Która antykoncepcja daje 100% gwarancji?

            • korniz Re: Nawrocki o 800+ 15.01.25, 08:07
              Biedni o takich rzeczach nie myślą. Tak jak ludzie po wojnie. Malo kto miał dwoje. Myślą innymi kategoriami.
              • trina45 Re: Nawrocki o 800+ 19.01.25, 23:29
                wlasnie seks jest jedyna rozrywka biednych
          • bezmiesny_jez Re: Nawrocki o 800+ 14.01.25, 08:39
            >Jak ktoś żyje w nędzy to nie powinien mieć dzieci.

            Prokuratura się czepia uncertain
      • bezmiesny_jez Re: Nawrocki o 800+ 14.01.25, 08:38
        >500 plus zamienione na 800 powinno wystarczyć na mleko i pieluchy

        Tak, powinno wystarczyć na wszystko. Na mieszkanie, na samochód (żeby dziecko wozić do lekarza czy placówek), na wakacje, na języki, na ubrania. Normalnie w ematkowych wątkach 800+ to taka studnia bez dna. Widać jak pięknie nasze państwo dzięki 500/800 + umyło rączki. Państwo już nic nie musi, usługi publiczne leżą i kwiczą, a ty człowieku wszystko łącznie ze zdrowiem, mieszkaniem i edukacją ogarniaj za 800+.
      • arwena_111 Re: Nawrocki o 800+ 14.01.25, 10:58
        Fundacja "Małe Stópki" - opiekuje się głównie samotnymi matkami/kobietami uciekającymi od przemocy w rodzinie. Budują domy dla samotnych matek.
        • raczek-nieboraczek-2 Re: Nawrocki o 800+ 14.01.25, 13:49
          skąd się biorą samotne matki?

          na wdż uczą żeby nie oddzielać seksu od małżeństwa, rodziny i rodzicielstwa
          • nellamari Re: Nawrocki o 800+ 14.01.25, 13:58
            A oddzielać przemoc od rodzicielstwa uczą czy nie ?
            • raczek-nieboraczek-2 Re: Nawrocki o 800+ 14.01.25, 14:08
              to kobieta decyduje kogo wpuszcza do swojego sanktuarium życia - Wanda Półtawska
              • nellamari Re: Nawrocki o 800+ 14.01.25, 14:12
                No albo to, albo czerwone łzy macicy co miesiąc.
          • arwena_111 Re: Nawrocki o 800+ 14.01.25, 14:06
            Widocznie bardziej słuchały się "róbta co chceta"
            • iwles Re: Nawrocki o 800+ 14.01.25, 14:12

              Biorąc pod uwagę procent katolików w Polsce, to sporo tych dawców spermy jest katolikami.
              • srubokretka Re: Nawrocki o 800+ 14.01.25, 14:52
                juz nie. Masz przeterminowane dane.
                • iwles Re: Nawrocki o 800+ 14.01.25, 15:08
                  srubokretka napisał:

                  > juz nie. Masz przeterminowane dane.


                  Ale co nie?
                  Katolicy w Polsce to mniejszość?

            • raczek-nieboraczek-2 Re: Nawrocki o 800+ 14.01.25, 14:19
              ale można było nauczyć zakładania prezerwatywy?
              • arwena_111 Re: Nawrocki o 800+ 14.01.25, 15:41
                A umiejętność zakładania, przekłada się na wykorzystanie tej umiejętności w praktyce?
                Zabawna jesteś.
                • raczek-nieboraczek-2 Re: Nawrocki o 800+ 14.01.25, 16:57
                  dlaczego nie spróbować?

                  wartości przekazywane na wdż i religii nie przekładają się na praktykę,
                  efekty nie są zabawne

                  • arwena_111 Re: Nawrocki o 800+ 14.01.25, 17:14
                    No z całą pewnością się nie przekładają - bo jeżeli jest jak mówisz - że uczą tam etyki katolickiej i o zakazie seksu przedmałżeńskiego - to też to nie jest stosowane.
                    Inna sprawa - to według ciebie samotna matka to tylko taka bez ślubu? Po rozwodzie/ucieczce od przemocowca nie jest się samotną matką?
            • la_mujer75 Re: Nawrocki o 800+ 14.01.25, 15:39
              No, chyba sobie żartujesz?
              A to nie lewackie szmaty się skrobią na potęgę, żrą pigułki "dzień po" jak cukierki etc.?

              W szkole, gdzie pracowałam większośc uczniów pochodziła z mocno dysfunkcyjnych (mówiąc wprost- patologicznych) rodzin. I zdecydowana większość dzieci z tych rodzin chodziła na religię. A tam lekcje religii na krańcowych godzinach lekcyjnych. A i ocena z religii przestała się liczyć do średniej na świadectwie. A dzieci chodziły.
            • taki-sobie-nick Re: Nawrocki o 800+ 15.01.25, 00:20
              arwena_111 napisała:

              > Widocznie bardziej słuchały się "róbta co chceta"

              Wypraszam sobie.
    • tanebo0001 Re: Nawrocki o 800+ 13.01.25, 23:06
      A jednak chcą na nich głosować...
      • ewka.n Re: Nawrocki o 800+ 13.01.25, 23:23
        Kobiety nie chcą głosować na Trzaskowskiego:

        Największe straty zanotował lider prezydenckiego rankingu Rafał Trzaskowski. W grudniu otrzymał 38,6 proc. głosów respondentów. Jego poparcie spadło [teraz] o nieco ponad 9 pkt proc. do 29,8%.
        Według Opinii24 od Trzaskowskiego zaczęły się dystansować kobiety - w tym elektoracie stracił 14 punktów procentowych, głosy przeniosły się do grupy niezdecydowanych.


        Nawrocki 22,6%,
        Mentzen 13,2% !!!
        ...
        Biejat 3,9% !!!
        🙄

        wyborcza.pl/7,75398,31609745,sondaz-opinia24-spory-spadek-notowan-rafala-trzaskowskiego.html
        • hrasier_2 Re: Nawrocki o 800+ 13.01.25, 23:31
          A co z aferą z ruskim gazem. Trzaskowski zgonił na Siemoniaka. www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://businessinsider.com.pl/wiadomosci/gaz-z-rosji-i-biznes-wart-3-zl-szokujace-doniesienia-ws-warszawskich-autobusow/3jdk9mw&ved=2ahUKEwj-qOfQ3_OKAxVwFxAIHdC9FNoQ0PADKAB6BAgXEAE&usg=AOvVaw0FXBif2tBxa6v19d7F0Vnw
    • hrasier_2 Re: Nawrocki o 800+ 13.01.25, 23:28
      Chyba nie do końca tak powiedział. Nawrocki zauważył, że rodziny otrzymują obecnie środki z programu 800+. Jednocześnie, jak ocenił, wydaje mu się, że "dochodzimy do momentu, w którym powinniśmy myśleć o świadczeniu 800+ w kategoriach progresywnych". - Być może to także czas, choć nie składam jeszcze tego postulatu, ale toczą się prace nad bonem mieszkaniowym dla rodzin, w których rodzą się dzieci - poinformował.Jak podkreślił, przyszłość demografii jest wyzwaniem dla obecnej klasy politycznej, by "myśleć o Polsce w kategoriach dekad do przodu i reagować na to, co ma się zdarzyć w roku 2100". Dodał, że jest za działaniami, które mają przeanalizować progresję i świadczenia.
      Czytaj więcej na wydarzenia.interia.pl/wybory/prezydenckie/news-nawrocki-wspomnial-o-specjalnym-bonie-tocza-sie-prace,nId,7891172#utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=chrome
      • natalia.nat Re: Nawrocki o 800+ 13.01.25, 23:35
        Czyi powiedział tak jak napisano w poście startowym.
    • taki-sobie-nick Re: Nawrocki o 800+ 14.01.25, 02:14
      Dodam jeszcze, że na pielgrzymce kibiców kandydat OFICJALNIE ROZPOCZĄŁ KAMPANIĘ PREZYDENCKĄ.

      No comments.
      • hrasier_2 Re: Nawrocki o 800+ 14.01.25, 06:50
        taki-sobie-nick napisała:

        > Dodam jeszcze, że na pielgrzymce kibiców kandydat OFICJALNIE ROZPOCZĄŁ KAMPANIĘ
        > PREZYDENCKĄ.
        >
        > No comments.
        No raczej wcześniej razem z Trzaskowskim. Tylko ten drugi będzie miał lepiej, bo PISowi nigdy w życiu nie przyznają subwencji.Kiedyś ktoś za to będzie siedział.
        • iwles Re: Nawrocki o 800+ 14.01.25, 08:19
          hrasier_2 napisał:

          > Kiedyś ktoś za to będzie siedzia
          > ł.


          Juz znasz wyrok sądu?
    • taki-sobie-nick Uzupełnienie 14.01.25, 02:29
      W kontekście przytaczanego przez Nawrockiego pomysłu bonu mieszkaniowego warto zauważyć, że postulat pojawił się już w 2021 roku, za czasu rządów Zjednoczonej Prawicy. Pomysł był częścią tzw. nowego programu gospodarczego PiS pod nazwą Nowy Ład. Projekt zakładał pobudzenie budownictwa oraz przyrostu naturalnego. Single mieli otrzymać do 5 tys. złotych bezzwrotnego wsparcia, małżeństwa bezdzietne do 10 tys. złotych, a rodzice z dziećmi nawet 100 tys. złotych. - Tytułem przykładu: rodzina z trójką dzieci otrzyma 100 tys. bezzwrotnego wsparcia finansowego. Będzie mogła te środki przeznaczyć czy to na udział, na lokal w spółdzielni, w społecznych inicjatywach mieszkaniowych (...), będzie także mogła wykorzystać te środki do kupna mieszkania czy do budowy domu - tak o bonie mieszkaniowym mówił w 2021 roku ówczesny minister pracy, rozwoju i technologii Jarosław Gowin. Ostatecznie pomysł został porzucony.
      Czytaj więcej na wydarzenia.interia.pl/wybory/prezydenckie/news-nawrocki-wspomnial-o-specjalnym-bonie-tocza-sie-prace,nId,7891172#utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=firefox


      Z interii.
    • nellamari Re: Nawrocki o 800+ 14.01.25, 06:32
      No przecież te dyskusje toczą się w całej UE.

      Polska jest jednym z bogatszych krajów, dotkniętych ta sama bolączką, bez względu na obóz partyjny, bo wszędzie brakuje dzieci i każdy kombinuje jak te dziurę załatać : albo różniaste pincety dla tych co się wahają, albo masowa imigracja z południa, oni się akurat nie wahają. Francja teraz ciśnie na powszechną legalizację eutanazji, przecież to jest powiązane. System ledwo dyszy bez młodych, bez względu na kasę.
      • ewka.n Re: Nawrocki o 800+ 14.01.25, 07:33
        nellamari napisała:

        > Francja teraz ciśnie na powszechną
        > legalizację eutanazji, przecież to jest powiązane. System ledwo dyszy bez młodych,
        > bez względu na kasę.

        A to ciekawa forma ucieczki do przodu. Szczerze mówiąc jakoś nawet nie pomyślałam o tej społecznej korzyści z eutanazji. Ale pal licho młodych, sama dla siebie bardzo chciałabym tę możliwość mieć i jak we Francji wprowadzą, to będę im zazdrościć.
        • nellamari Re: Nawrocki o 800+ 14.01.25, 13:14
          No, ja jestem za i ja też dla siebie chce mieć euta - w ramach mojego własnego wyboru.

          Ale będzie się to stawać powoli „koniecznością”, a nie wolnym wyborem, jeśli piramida pokoleń nadal będzie odwrócona. Taki podmiejski DPS z dwoma salowymi na 30 leżąco-zależnych rezydentów w skali globalnej.
    • skumbrie Re: Nawrocki o 800+ 14.01.25, 07:32
      >Krótko mówiąc: 800+ nie zadziałało, dajmy więcej, to zadziała. Dorzućmy jeszcze na chałupę.

      🤦‍♀️
      Nie, misiu, zamiast 800+ dla wszystkich będzie bon mieszkaniowy dla tych, którzy rodzą dzieci.
      • iwles Re: Nawrocki o 800+ 14.01.25, 08:15
        skumbrie napisała:


        > 🤦‍♀️
        > Nie, misiu, zamiast 800+ dla wszystkich będzie bon mieszkaniowy dla tych, którz
        > y rodzą dzieci.


        Na mieszkanie wybudowane z programu Mieszkanie plus 😆

      • biala_ladecka Re: Nawrocki o 800+ 14.01.25, 11:19
        skumbrie napisała:

        > Nie, misiu, zamiast 800+ dla wszystkich będzie bon mieszkaniowy dla tych, którz
        > y rodzą dzieci.

        Czyli dla kobiet?
        • skumbrie Re: Nawrocki o 800+ 14.01.25, 14:35
          >Czyli dla kobiet?
          Nie dla wszystkich.
      • cegehana Re: Nawrocki o 800+ 15.01.25, 19:28
        A co to niby za różnica? Różnicę by zrobiło, gdyby zaoferował np. mieszkanie, środek trwały, a nie bon, którego wartość jest tak samo płynna jak pieniądza (czyli zmienna).
    • abria Re: Nawrocki o 800+ 14.01.25, 08:10
      Jako prezydent i tak nie moze wprowadzic swych postulatow.
      • marta.graca Re: Nawrocki o 800+ 14.01.25, 08:13
        Ale naiwni, nie mający wiedzy o uprawnieniach prezydenta, polecą do urn.
    • mysiaapysia Re: Nawrocki o 800+ 14.01.25, 09:16
      Nie rozumiem dlaczego zamiast tego 800+ nie ma gwarantowania przez państwo stopniowego nadplacania jakuejs czesci kredytu na pierwsze mieszkanie przez rodzinę wraz z każdym kolejnym urodzonym dzieckiem. Rata kredytu to spory comiesięczny wydatek i taka ulga pozwalająca zmniejszyć ratę albo skrócić okres kredytowania byłaby rozsądnym rozwiązaniem. A nie trafiłoby ani do najbogatszych, ani do patologii.
      • roks30 Re: Nawrocki o 800+ 14.01.25, 10:52
        No tak ale takie jak ja by straciły. Nie mam kredytu, nie jestem ani najbogatszą ani patologią. 😜
      • jolunia01 Re: Nawrocki o 800+ 14.01.25, 11:40
        NIE MA zakazu, żeby 800+ wykorzystywać na spłatę kredytu.
        • mysiaapysia Re: Nawrocki o 800+ 14.01.25, 14:43
          Nie ma też zakazu wykorzystać tej kasy na alkohol, faje itd. A każdemu rozsądnie myślącemu podatnikowi, który jednak finansuje wszystkie socjale chodzi o to, aby pomoc była celowana w tych, którzy naprawdę tej pomocy potrzebują. Młodzi rodzice niemający jeszcze własnego mieszkania i wahający się co do decyzji o posiadaniu dzieci byliby uspokojeni właśnie taką formą pomocy - nie baliby się podejmować dużego zobowiązania finansowego w postaci kredytu na pierwsze mieszkanie, bo państwo pokrywałoby spłatę jakiejś części kredytu wraz z urodzeniem pierwszego i potem kolejnego dziecka.
          • matacznik Re: Nawrocki o 800+ 14.01.25, 15:35
            mysiaapysia napisała:

            > państwo pokrywałoby spłatę jakiejś części kredytu wraz z urodzeniem pierwszego i potem kolejnego dziecka.
            >
            Koleżanka próbuje Cię naprowadzić na fakt, że już tak jest: przy pierwszym dziecku rata spada o osiemset złotych, przy każdym kolejnym o kolejne osiemset złotych. O ile tak właśnie wykorzystasz 800+.
            • mysiaapysia Re: Nawrocki o 800+ 14.01.25, 16:43
              A ja próbuję was naprowadzić na to, że jak rodzice mają już mieszkanie beż kredytu to wtedy pomoc w postaci częściowej spłaty jest celowana skutecznie, czyli do tych biedniejszych ale rozwojowych. Nie będzie wtedy niepotrzenych wydatków na bogatych i patologię.
              • matacznik Re: Nawrocki o 800+ 14.01.25, 17:15
                mysiaapysia napisała:

                > Nie będzie wtedy niepotrzenych wydatków na bogatych i patologię.
                >
                Ja bym wolał to Twoje od 800+, bo taniej i więcej zostaje w budżecie na edukację, służbę zdrowia i tak dalej.
                Mam pewne wątpliwości co do skuteczności i sprawiedliwości takiego celowania: 1) dwie identycznie zarabiające rodziny z taką samą liczbą dzieci będą skrajnie różnie traktowanie jeśli jedna z nich będzie miała gdzie mieszkać (np. w gospodarstwie rolnym rodziców) i akurat na tym etapie życia nie bierze kredytu na mieszkanie; 2) zmniejszy się mobilność ludzi, bo najem będzie wybitnie nieopłacalny w porównaniu z dotowanym kredytem; 3) powstanie fikcyjny obrót nieruchomościami, np. młodzi kupujący mieszkanie rodziców na kredyt
      • ministra_prawdy Re: Nawrocki o 800+ 14.01.25, 17:40
        mysiaapysia napisała:

        > Nie rozumiem dlaczego zamiast tego 800+ nie ma gwarantowania przez państwo stop
        > niowego nadplacania jakuejs czesci kredytu na pierwsze mieszkanie przez rodzinę
        > wraz z każdym kolejnym urodzonym dzieckiem.

        Były takie programy, "rodzina na swoim", czyli w praktyce bank i deweloper na swoim. Jak zaczniesz z państwowego dopłacać do towarów z wolnego rynku, to automatycznie o tyle podrożeją te towary. Podstawy ekonomii.
        • mysiaapysia Re: Nawrocki o 800+ 14.01.25, 18:15
          Napisałam poniżej:
          Przy rozsądnie określonym pułapie cenowym (na poziomie podobnym jak to było w przypadku Rodzina na swoim czyli raczej obrzeża dużego miasta) wpływ na ogólne ceny mieszkań byłby żaden.
      • taki-sobie-nick Re: Nawrocki o 800+ 15.01.25, 00:22
        A nie trafiłoby ani do najbogatszych

        Najbogatsi też mogą wziąć kredyt i zainkasować 100000.
        • mysiaapysia Re: Nawrocki o 800+ 15.01.25, 09:08
          Najbogatsi juz mają swoje mieszkania. Napisałam o kredycie na pierwsze mieszkanie dla młodego małżeństwa.
          • taki-sobie-nick Re: Nawrocki o 800+ 15.01.25, 19:54
            Ale mogą być cwani i zalecić dzieciom wzięcie kredytu i 100000.
    • lauren6 Re: Nawrocki o 800+ 14.01.25, 14:03
      > Dorzućmy jeszcze na chałupę.

      Nowy program deweloper na swoim. Nie można pozwolić by ceny mieszkań spadały!
      • mysiaapysia Re: Nawrocki o 800+ 14.01.25, 14:46
        Przy rozsądnie określonym pułapie cenowym (na poziomie podobnym jak to było w przypadku Rodzina na swoim czyli raczej obrzeża dużego miasta) wpływ na ogólne ceny mieszkań byłby żaden.
    • misiamama Re: Nawrocki o 800+ 14.01.25, 15:40
      Dorzucanie na zakup mieszkania byłoby chorym pomysłem, ale program budownictwa społecznego / komunalnego, z tanim czynszem oraz preferencją dla rodzin z dzieckiem jak najbardziej poparłabym.
    • kontonarazidwa Re: Nawrocki o 800+ 15.01.25, 00:12
      Ja proponuję 800+, dom dla tych uczulonych na pracę, samochód i catering dietetyczny co by jaśnie państwo gotować nie musieli.
      • korniz Re: Nawrocki o 800+ 15.01.25, 08:12
        Nie ma na kogo głosować. Trzaskowski prędzej czy później doprowadzi Polskę do ruiny gospodarczo, czy rodziny. Nawrocki to jest zagadka, ale wolałabym kogoś kto ceni sobie kościół, bo bez Boga nic się nie uda.
        • iwles Re: Nawrocki o 800+ 15.01.25, 08:19
          korniz napisała:

          > bo bez Boga nic się nie uda.


          Coś jak Gott mit uns u nazistow?


          • mysiaapysia Re: Nawrocki o 800+ 15.01.25, 09:10
            Tak tak, bo rozmawiamy o formacji, która chce podbijać inne kraje i mordować ich mieszkańców...
            • iwles Re: Nawrocki o 800+ 15.01.25, 09:19

              Jak widać ten Bóg takich lubi.
          • korniz Re: Nawrocki o 800+ 15.01.25, 09:52
            Zależy jakiego Boga mieli na myśli tego prawdziwego czy swojego boga. Myślę, że tego pseudo boga, przez małe b. Pamitacie słowa z lektury. Człowiek człowiekowi zgotował ten los. I jest ono aktualne aż do dziś...Niestety.
            • korniz Re: Nawrocki o 800+ 15.01.25, 10:00
              Ludzie ludziom zgotawali ten los, tak brzmi poprawnie cytat z Medialonow .Po tylu latach utkwił mi w pamięci.
              • iwles Re: Nawrocki o 800+ 15.01.25, 19:41

                No ludzie, ludzie, z Bogiem na ustach. Tym Bogiem.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka