samo dziecko w samochodzie!!!!!

[twix8]

Jesu jak się dzisiaj wkurzyłam jak zobaczyłam małe dziecko w aucie zamknięte w
środku miasta same (miało tak na moje oko jakieś dwa latka).Stałam z siostrą
koło auta ok.10 minut i nikt nie przyszedł do tego auta,po dziesięciu minutach
zadzwoniłam na policje(powiedzieli że zaraz patrol podjedzie no to my
poszłyśmy dalej,gdy odeszłyśmy kilka metrów przyszła do auta wyrodna matka
dziecka(wsiadła do auta i odjechała).Dziecko nie płakało grzecznie siedziało w
foteliku(była to dziewczynka),To był samochód zielony passat combi,numerów nie
pamiętam a bym napisała.

[jopowa]

nalezalo poczekac az przyjda wlasciciele samochodu i opiekuni
dziecka i porozmawiac kulturalnie,mozna udezryc parasolkiem

[mamulinka2]

dlatego zawsze nośmy ze sobą parasolek.....
a co do sytuacji to rzeczywiście kretyństwo, ale był już taki wątek

[jopowa]

Ja mam zawsze parasolek ze soba. U nas czesto jest pogoda
deszczowa,albo takie mzawki,drobny deszczek,mgla... wlasciwie caly
czas trzeba miec parasolki albo peleryne.nawet jak rano widze slonce
to parasolki biore.Peleryna gorsza,zapaca sie od srodka.

[twix8]

my też byłyśmy z dziećmi które marzły bo dzisiaj zimno,nie mogłyśmy dłużej tam stać

[jopowa]

zimno niejest tlumaczeniem jak co trzeba zrobic,obowiazki sa

[twix8]

o co Ci chodzi na policje zadzwoniłam

[jopowa]

nic neiwiedzialam,ze zadzwonilas an policje.Czy policja sie zajmuje
dziecmi w samochodach?U nas policja sciga przestepcow albo jakies
przewinienia drogowe-to policja drogowa.Zandarmeria tez jest

[soemi]

Znacie dokładnie sytuację?! Dlaczego matka zostawiła dziecko?!
Mnie też zdarzy się zostawić dziecko w samochodzie na jego życzenie.
Włączam wtedy córce ulubioną muzykę i wyskakuję np wypłacić kasę z
bankomatu lub odebrać lek z apteki. I nie uważam się za wyrodną
matkę, a zapewne w waszych oczach taka jestem.
I zaraz posypią sie gromy

[jopowa]

nalezy ci sie policja i parasolikiem

[renkag]

Mnnie też się należy parasolikem, bo czasami zostawiam DWOJE dzieci
w samochodzie. Może nie aż 10 minut bo bym się za bardzo
zdenerwowała. I zawsze wtedy kiedy mam samochód na oku. A i jeszcze
powiem, że nie w upał. Ale i tak pewnie parasolikiem oberwę. Ale to
chyba lepsze niż policja na głowie i pewnie zaraz kartoteka.

[mamulinka2]

parasolikiem i policyjka.......hihihi....

[mamooschka]

renkag napisała:

> Mnnie też się należy parasolikem, bo czasami zostawiam DWOJE dzieci
> w samochodzie.
Powinnaś dostać dwiema parasolikami )) I dwie policie przyjadą

[renkag]

Ale nie wiem, czy ludzie noszą dwie prasoliki przy sobie. No chyba
że straszna ulewa sie zapowiada A i z policyjką mogą być problemy
bo dwóch radiowozów moga nie zechcieć przysłać - może chociaż dwóch
policiantów

[mamooschka]

))

[michalina7]

dwóch radiowozików, dwóch radiowozików

[rita75]

> Znacie dokładnie sytuację?! Dlaczego matka zostawiła dziecko?!

rodzic, ktory zostawia dziecko samo- jest idiotą

[laminja]

i ja czasem zostawiam dziecko w samochodzie. W foteliku, przypięte pasami,
zamknięte coby nikt nie ukradł. Staram się nie spuszczać go z oczu, wcześniej
pytam czy mogę go zostawić, czy chce iść ze mną, pokazuję gdzie idę. Zazwyczaj
zostawiam go, żeby wyskoczyć do bankomatu czy apteki - wybieram takie z których
mogę go cały czas obserwować.

to i mnie tym parasolikiem!!!!!

[elmira_k]

a i policyjkę nasłać na mnie bo ja podobnie jak dziewczy wyżej
pisały zostawiam czasem moja 4-latkę w samochodzie na parę minut, bo
jej się nie chce wyłazić a ja mam sprawę parominutową do załatwienia.

[lola211]

Nie panikuj.Dziecko siedzialo, pewnie matka lukala na nie zza wegła,
w czym rzecz?

lola

[mijaczek]

to podwojny parasolik bo czemu sie nie zainteresowala gdy jakies obce baby staly
obok jej auta i czaily sie na jej dziecko? obawiam sie, ze wcale zza wegla nie
patrzyla na swoje dziecko.

ojej

[agata7712]

Powinna iść siedzieć na 2o lat Sama piszesz, że dziecko nie
płakało, może woli posiedziec w samochodzie i posłuchać muzyki, niz
tarabanić się z mamą po sklepie?

[iskierka40]

nigdy bym samego nie zostawiła w aucie,skrajna nieodpowiedzialnosc
jak dla mnie

[agata7712]

Bez przesady, większe dzieci same wolą posiedziec chwilke, nie
mówię, że na długo, ale jak wyskoczyć tylko do apteki po lek np. to
po co dziecko z sobą tarabanić. Ja nigdy nie zostawiam, bo nie ma
takiego musu, zawsze w takiej sytuacji ktos ze mną jeszcze jest

[croyance]

No patrz, a jakby ktos dziecko porwal, to by sie zaczelo: jak mogla
zostawic dziecko samo! jak w przypadku Madeleine.

[agata7712]

Samochód nalezy wtedy jednak zamknąć...

zgroza

[berlin30]

dziecko zostaje w aucie, wy tylko na chwilke do apteki, a przez ta
chwilke wiele mzoe sie zdazyc.porwanie, jakis wariat moze wjechac
samochodem w wasz samochod, jakis czub zobaczy dziecko i je
przestraszy np. waleniem w szybe itp.,samo zainteresowanie ludzi ze
dziecko jest w srodku moze wystraszyc to dziecko i spanikuje.

[rita75]

> dziecko zostaje w aucie, wy tylko na chwilke do apteki, a przez ta
> chwilke wiele mzoe sie zdazyc.porwanie, jakis wariat moze wjechac
> samochodem w wasz samochod, jakis czub zobaczy dziecko i je
> przestraszy np. waleniem w szybe itp.,samo zainteresowanie ludzi
ze
> dziecko jest w srodku moze wystraszyc to dziecko i spanikuje.

ciekawe, czy panie by tak zostawily portfel na widocznym miejscu w
samochodzie- bo ja tak przeciez tylko na moment do apteki...

[twix8]

Nie no portfela by nie zostawiły , bo przecież jeszcze by ktoś ukradł...........

[laminja]

myślę, że prawdopodobieństwo tego, że ktoś wjedzie w zaparkowany samochód jest
podobne do tego, że ktoś mnie przejedzie kiedy będę z dzieckiem szła po
chodniku. Jeśli jestem 20m od dziecka np. w aptece i cały czas je obserwuję
zdążę zareagować jeśli cokolwiek mnie zaniepokoi. Samochód się zamyka, kluczyki
zabiera ze sobą. Jeśli dziecko jest w foteliku, zapięte pasami, których nie umie
odpinać nie zwolni hamulca ręcznego. Jeśli dziecko umie odpiąć pasy trzeba tak
zaparkować samochód, żeby zwolnienie hamulca ręcznego nie spowodowało wytoczenia
się samochodu na ulicę.

[twix8]

agata7712 napisała:

> Samochód nalezy wtedy jednak zamknąć...

Tak, zamknąć aby dziecko szybciej się udusiło, i żeby nikt mu nie pomógł?

[agata7712]

Tak, jasne, w 5 minut sie udusi. Wy to się musicie wszystkim
bulwersowac, boście już na tym punkcie kota dostały,Bosszszszsz...

[croyance]

Ktos moze ukrasc samochod, i dopiero potem sie zorientowac, ze w
srodku jest dziecko.

?????????????????????????????????

[agata7712]

To chyba jakiś debil, przecież dziecko WIDAĆ ...

[laminja]

to jest jedyna rzecz, której się obawiam - dlatego zawsze mam samochód z
dzieckiem na oku i nie oddalam się na większą odległość niż 30m.

moja historia

[dyzurna]

25 lat temu moj ojciec zostawil mnie w skodzie. Kluczyki zostaly w
stacyjce. a on gadal z kolega 10 metrow dalej.
Ja poprzyciskalam wszytkie zamkniecia. Gdy przyszedl za nic w
swiecie nie mogl sie ze mna dogadac zebym odblokowala wszystkie
drzwi a mialam 2-3 latka. zawsze mi ta historie opowiada w dusza na
ramieniu. bardzo sie przestraszyl i wiecej sie to nie powtorzylo.nie
pamietam ale prawdopodobnie bez rozbicia szyby sie nie obeszlo..

[dyzurna]

aha 25 lat temu nie slyszano o fotelikach

[twix8]

A co do tego czy matka zaglądała i spoglądała na auto to powiem wam
że auto stało z dala od sklepów a ja sie rozglądałam za matką i nie widziałam
żeby baba zaglądała na auto.

[weronikarb]

dla mnie to nieodpowiedzialnosc i to duza.
Dziecko ma 15 tysiecy pomyslow na minute.
Wiem, ze moj syn naenwo by grzecznie nie usiedzial na foteliku,
skoczylby na miejsce kierowcy, otwieral drzwi, wylazil, wrzucal
biegi.
Nie normalnie wychodzac z auta, po pierwsze zawsze zabieram dziecko,
jesli stoje obok auta to kluczyki w rekach, a drzwi do syna otwarte
i kolo nich stoje, nie ruszam sie nawet na moment

Byc moze dziewczynk analezy do bardzo spokojnych i matka niema
doswiadczen jesli chodzi o pomyslowosc a sama jest bez wyobrazni

[mara_76]

Zostawiam dzieci w samochodzie. Czasem jedno czasem oboje. córka nie
wyjdzie z fotelika bo zostawiam ją zapiętą. Syn też nie wyjdzie bo
ma 4 m. Sorry ale wypinać córę, wysadzać z auta, wyjmować fotelik z
synem i tarabanić się do sklepu żeby nawet jednej ręki wolnej nie
miec żeby coś z półki wziąć ? Dlatego parkuję pod sklepem , sama
robię szybki wypad i jedziemy dalej. Zdarza mi się też zostawić
oboje dzieci śpiących jak jade odwieźć męża do pracy (1,5 km).
Chwilowo mamy jeden samochód i jak potrzebowałam jechać gdzieś na 13-
tą bez sensu jest budzić dzieci o 6-tej. Nie powiem skąd jestem bo
wpadniecie z policją i parasolkami

[fogito]

No to ja zlosliwie zycze, zeby zlodziej samochodow zabral twoje
dzieci na przejazdzke, skoro jestes taka luzara. Moze jak samochodu
nie zastaniesz przed sklepem to sie obudzisz i zaczniesz myslec.
Łatwo przyszło łatwo poszło. A tyle rodzin czeka na adopcje.

[mara_76]

A który złodziej przy zdrowych zmysłach ukradnie auto z dziećmi ? W
wózku pod sklepem zostawić nie wolno bo pyskujecie , w aucie tez
nie. tam gdzie mieszkam do kazdego sklepu wchodzi się po min 3
schodkach. Mam tylko dwie ręce i nie dam rady wciągac wózka
jednocześnie pomagać córce wchodzić. Dlatego też wózek zostaje pod
sklepem - córa pilnuje brata. Mało tego. 3 letnia córka wychodzi też
sama do ogrodu a działkę mamy dużą i miejscami nieco zalesioną, a ja
w tym czasie np.robię obiad. Teraz to mnie chyba ukamienują
niektórzy

[twix8]

Twoje dzieci i Ty za nie odpowiadasz

[...]

[rita75]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[mara_76]

nie chodzi o zasady moralne. Kto pójdzie kraść auto z dzićmi jak
obok będa puste ? Myślisz że jak złodziej to debil ?

[fogito]

Nie uwierzysz, ale w Polsce bylo kilka przypadkow kradziezy
samochodow z dzieckiem w srodku. Nie wiem, czy zlodziej to debil,
ale matkę, ktora zostawia dzieciaki same w samochodzie i naraza je
na niebezpieczenstwo spokojnie mozna nazwac - wybacz - debilką.

[lola211]

Swoje dziecko naraza sie chociazby przechodzac z nim przez jezdnie-
codziennie dziecko zyciem ryzykuje.To moze zamknijcie swoje w klatce
i trzymajcie pod kluczem w pustym pokoju, bo inaczej tez jest
narazone na rozne niebezpieczenstwa.
Co do kradziezy- kradnie sie okreslone samochody, okreslone ,
chodliwe marki, wiec nie przesadzajcie z tym ryzykiem.Co do
kradziezy samochodu z dzieckiem- to chyba z niemowlakiem, bo
prawdopodobnie zlodziej dziecka nie zauwazyl.Kilkulatka juz trudno
nie zobaczyc.
Samej zdarzalo mi sie zostawic na 10 min. kilkulatke- obserwowalam
ja przez szybe sklepu.Samochodu jakim jedzilam wowczas nikt krasc by
nie chcial, wiec po prostu waszego swietego oburzenia nie
podzielam.najbardziej panikuja te, ktore dziecka w samochodzie nie
zostawiaja i dlatego im ise wydaje , ze nic, tylko zaraz tragedia
sie stanie.

[fogito]

Twoje dziecko twoja sprawa. Faktem jest, ze zdarzyly sie kradzieze z
kilkulatkami w srodku. Anyway głupich nie sieją...

[redmiss]

równie dobrze złodziej moze ukraść samochód razem z Tobą i
dzieckiem, albo Tobie walnąć w łeb i odjechać, albo inne gorsze
rzeczy... paranoja jakaś! trzęsiecie się tak zawsze?na każdym kroku?
dajcie spokój! wszystkie takie swięte i doskonałe, ze aż strach
czytać! ja zostawiam dziecko przeważnie na stacji benzynowej, kiedy
idę do kasy zapłacić. chyba lepiej, gdy siedzi zapięty w foteliku
niż kręci się po stacji benzynowej, gdzie ciągle samochód jakiś
wjezdza czy wyjezdza! a dodam, że mam 3-latka i nie ustoi przy mnie
5 minut! widzę dziecko przez szyby, a samochód cały na kamerze
monitarującej... straszna rzecz, rzeczywiście!
poza tym mój 3-latek w to lato SAMO wychodziło na podwórko. miało
bawić sie przed oknami i tak było. przecież dziecko musi uczyć się
samodzielności, a także musi czuć, ze mu ufamy i wierzymy w niego,
traktujemy jak równego sobie (a propo's szacunku do dzieci z innego
wątku...)
przecież każda matka zna swoje dziecko i wie na co może sobie
pozwolić a co nie wchodzi w ogóle w rachubę! i przestańcie wyzywać
te matki, bo tylko potwierdzacie tym swoją ignorancję.

[anulka.p]

redmiss napisała:

>
> poza tym mój 3-latek w to lato SAMO wychodziło na podwórko. miało
> bawić sie przed oknami i tak było

Trzylatek sam na podworku??? masakra. Szczerze mówiąc nie widziałam
jeszcze takiej sytuacji na własne oczy. I dobrze, widać wiekszość
matek ma trochę więcej rozumu i wyobraźni.

[redmiss]

anulka.p napisała:

> redmiss napisała:
>
> >
> > poza tym mój 3-latek w to lato SAMO wychodziło na podwórko.
miało
> > bawić sie przed oknami i tak było
>
> Trzylatek sam na podworku??? masakra. Szczerze mówiąc nie
widziałam
> jeszcze takiej sytuacji na własne oczy. I dobrze, widać wiekszość
> matek ma trochę więcej rozumu i wyobraźni.


widać mało widziałaś...
a moze widziałas 3-latka, tylko wyglądał na 4, 5 lat???
skąd mozesz wiedzieć? nie znasz mojego dziecka, nie wiesz jak się
zachowuje i jak jest rozwinięte fizycznie i intelektualnie...
więc więcej rozumu i wyobraźni Tobie życzę.

[anulka.p]

redmiss napisała:

>
>
>
> widać mało widziałaś...
> a moze widziałas 3-latka, tylko wyglądał na 4, 5 lat???


Chyba żartujesz, bo nie wierzę, że to jest na powaznie. A co 4,5
latek to już tak spokojnie, sam, bez opieki bawi się na podworku??
Kobieto gdzie ty mieszkasz, że u ciebie to taka norma, w Rumunii????
Już ktoś napisal tu, że to zahacza o kodeks karny.

[ewa.zimny]

no raczej nie mieszka w cywilizowanym kraju. w kanadzie jezeli
zostawisz dziecko bez opieki (nie wazne czy w samochodzie, w domu
czy na podworku) mozesz miec powazne klopoty az do pozbawienia praw
rodzicielskich wlaczne.
dodam ze chodzi tu o dziecko do 11go roku zycia!!!

ze o trzylatku nie wspomne..

moj trzylatek tez jest calkiem bystry, ale w zyciu nie zostawilabym
jej samej. nie mozesz darzyc zaufaniem malucha tak jak dorosla
osobe, on nie potrafi jeszcze wielu rzeczy, wiele zagrozen nie umie
przewidziec chocby nie wiem jak byl dojrzaly zawsze bedzie dojrzalm
trzylatkiem i juz.
(pomijam fakt uczestnictwa osob trzecich (porwania, gwalty na
nieletnich)

zupelny brak wyobrazni.

[lola211]

> zupelny brak wyobrazni

Alez oczywiscie.Natomiast niektore matki maja ja nadzbyt wybujała.I
sie wyrównuje.

[tora99]

> > zupelny brak wyobrazni
>
> Alez oczywiscie.Natomiast niektore matki maja ja nadzbyt
wybujała.I
> sie wyrównuje.>


nie do konca niestety. nie mozemy na przyklad nasza wybujala
wyobraznia obdzielic tych mamus bez.
w przeciwnym wypadku moznabyloby uratowac pare dzieciakow.

[lola211]

No ale zawsze mozesz sie popuszyc jak paw, wypadasz tak i d e a l n
i e na tle takich wyrodnych i nieodpowiedzialnych matek jak ja.A to
ze moje dziecko ma sie dobrze zawdzieczam tylko i wylacznie slepemu
losowi, wszak moj brak wyobraźni naraza je od urodzenia na wypadki i
nieszczescia.

Dzizas, jak ty mozesz na forum pisac- dziecko z oczu tracisz, nie
boisz sie??

[tora99]

w przeczkolu siedzi

[gryzelda71]

tora99 napisała:

> w przeczkolu siedzi

Gdzie?

[tora99]

w przedszkolu oczywiscie. przepraszam. zwykle do slownika zagladam,
tym razem spieszylam sie i wyszedl kwiatek

[lola211]

>Anyway głupich nie sieją...

No faktycznie, nie wysiali cie, tylko cie matka urodzila.

[kicia031]

A potem placz, ze dziecku sie cos stalo.

A wczesniej looozik i kompletny brak wyobrazni.

3-latka pilnuje brata w wozku, zwlailas mnie z nog.

[melka_x]

Ciekawi mnie czemu tak rzadko widuje się w zamkniętych samochodach
torebki czy teczki. O, a laptopa to chyba jeszcze w ogóle w
samochodzie nie widziałam. Po co targać laptop do sklepu czy apteki
jak się wyskakuje na momencik?

[gryzelda71]

Może są np w bagażniku?

[redmiss]

melka_x napisała:

> Ciekawi mnie czemu tak rzadko widuje się w zamkniętych samochodach
> torebki czy teczki. O, a laptopa to chyba jeszcze w ogóle w
> samochodzie nie widziałam. Po co targać laptop do sklepu czy
apteki
> jak się wyskakuje na momencik?


nie wiem, czy rzadko czy często, bo nie mam w zwyczaju zaglądać do
samochodów... mnie samej zdarzyło się zostawić także torebkę,
laptopa, plecak.... i parasolkę.

[melka_x]

Co Tobie się zdarzyło czy nie zdarzyło nie ma znaczenia, bo nie
jesteś reprezantywną próbką o. Nie zaglądasz to nie wiesz, co
inni. Ja wścibski babsztyl widzę, to wiem. Dzieci zdecydowanie
częściej się zostawia niż wartościowe przedmioty. I tu wracamy do
pytania czemu?

[lola211]

To bardzo proste.Bo laptopa czy portfel zaraz ktos ukradnie, a
dziecko nie jest dla zlodzieja przedmiotem pozadania, wrecz
przeciwnie.

[melka_x]

A przypadki gdy kradziono dzieci z samochodami (a raczej samochody z
dziećmi)? A przypadki, gdy złodzieje wystawili dziecko na chodnik i
odjechali? A dziecko, które zostało zgniecione na parkingu przez
samochód, który wjechał mu w tył? Na pewno kradzieże samych
porfeli/laptopów/komórek itd są o wiele częstsze, ale też dziecko to
chyba sporo większa wartość niż laptop

No i nie trzeba upału, żeby temperatura w zamkniętym samochodzie
bardzo szybko zaczęła rosnąć, we wrześniu, nawet stosunkowo chłodnym
jak ten, to jeszcze się zdarza. A poczucie czasu jest zawodne, matce
wydaje się, że wyskoczy na kilka minut, podczas gdy w rzeczywistości
nie ma jej ponad 20 czy nawet więcej.

[lola211]

Melko, a zatem zapewniam cie, ze mozna ryzyko baaardzo
zminimalizowac- zostawiac auto w cieniu, na chodniku(nie parkingu),
obserwujac pojazd.bo tak wlasnie robilam.Nie zostawialam corki na
parkingu przed supermarketem, bo tak nawet psa bym w aucie nie
zostawila, ale pod samem jak najbardziej- bo sa ku temu
WARUNKI.Wiecej ryzykuje przechodzac z dzieckiem przez skrzyzowanie.
Po prostu- nie powinno sie generalizowaci oceniac kazdej sytuacji
jako bezdennie głupiej.Jest to niesprawiedliwe i tyle.
Mozna zostawic dziecko pod pewnymi warunkami i juz.Co przecwiczylam,
wiec wiem co pisze.Co do kradziezy- jak juz pisalam- w obecnie
posiadanym samochodzuie dziecka bym nie zostawila, wlasniez tego
wzgledu, ale czym innym jexdzilam pare lat temu i wierz mi, ze
takich aut nie kradna.

[myelegans]

Mam na sumieniu rozne grzeszki, ale do glowy by mi nie przyszlo
zostawic dziecko w samochodzie nawet na chwile, nawet jak wyskakuje
tylko po mleko, nawet jak pada. W najgorszym wypadku rezygnuje z
tego co mam robic, poczta nie zajac, maz bo mleko tez moze
wyskoczyc. Zdarzylo mi sie kilka razy zostawic spiace dziecko w
lozeczku i wyskoczyc po chleb czy mleko, ale nie w miejscu
publicznym.
Tu gdzie mieszkam nie tylko jest to karane kolegium, a zyczliwi
anonimowi zaraz zawiadamiaja policje, ktora jest b. szybko.

[gryzelda71]

Ja za bardzo nie widze róznicy pomiędzu dzieckiem zostawionym w aucie,a dzieckiem zostawionym w domu.

[myelegans]

No widzisz, a ja widze.

[gryzelda71]

Jaką?W obu przypadkach dziecko jest samo.

[lola211]

Dostep do dziecka dla potencjalnego krzywdziciela jest w samochodzie
latwiejszy, to chyba oczywiste.A ze dziecko jest samo? To co z tego?
Sa takie dzieci, ktore spokojnie mozna zostawic na 10 min. samo.

[gryzelda71]

Lola,konkretnie chodziło mi,ze jedno strasznym jest przestępstwem,a drugie już nie bo to drugie mi się zdarza.
No i czasem nie potrzeba potencjalnego krzywdziciela,zeby stało się coś złego.

[lola211]

<Mnie zdarzalo sie i jedno i drugie, bywalo ze 3 latke zostawialam
na 5-10 min. sama w domu i w samochodzie.To byly sytuacje wyjatkowe,
ryzyko ograniczone do minimum.Nie demonizuje zatem, oczyma wyobraźni
widzac zaraz wszeklkie mozliwe katastrofy , wiem ze czasem po prostu
moze sie tak zdarzyc, ze dziecko lezy z goraczka i trzeba zejsc na
dol po syrop.

[myelegans]

zostawiam dziecko od dawna na 10 godzin w nocy samo w pokoju.

Zawsze moze byc:
pozar
wlamanie
ulatywanie CO
powodz
huragan
traba powietrzna

[gryzelda71]

Po takiej odpowiedzi juz nie mam pytan

[mara_76]

taka różnica, że zostawione w aucie dziecko oznacza że matka
debilka. A jeśli w domu to nikt nie widzi i można zgrywac "świętą"
Tylko ile było wypadków z dziecmi zostawionymi w aucie a ile z
dziećmi zostawionymi "ma moment" w domu ?

[laminja]

dziecko w samochodzie możesz mieć cały czas na oku, zazwyczaj jest przypięte
pasami w foteliku, w zamkniętym samochodzie. Wychodząc z domu tracisz je z oczu.

Lola

[melka_x]

Lola ja daleka jestem od generalizowania i gonienia wszystkich matek
zostawiających dziecko - choćby na chwilę - parasolkiem. Wiadomo,
że co innego w cieniu, co innego na słońcu, co innego 2 minuty w
warzywniaku z którego widać samochód, co innego kwadrans w
hipermarkecie. Ale i tak jestem zdania, że lepiej takich sytuacji
unikać w ogóle.

I jasne, że z tym laptopem to podpucha, i doskonale wiem, że ryzyko
kradzieży laptopa jest nieporówywalnie wyższe, niż to, że dziecku
coś się stanie, ale i tak dziwi mnie, że większość osób na
propozycje zostawienia laptopa przed sklepem zareagowałyby
puknięciem się w czoło, ale już dziecko zostawią, bo to tylko
chwila.

Sama bardzo małe dziecko bałabym się zostawić, że np. uleje mu się i
zacznie się dławić (być może mam bujną wyobraźnię), większe z kolei,
że wypnie się z fotelika i wyjdzie (tu już nie trzeba bujnej
wyobraźni, mój 20miesięczny syn potrafiłby to bez wątpienia).

[lola211]

Doswiadczenie mam z 3 latka, mlodszej nie zostawialam, bo malo
wowczas jeździalam i jakos nie bylo takiej sytuacji.Znam swoje
dziecko i nigdy sie nie zawiodlam, wiedziala, ze wypinanie sie z
fotelika jest zabronione i tego nie robila.A laptopa bym nie
zostawila, bo jak napisalas- ryzyko duze.

[fogito]

W Stanach za taka lekkomyslnosc rodzicow sie aresztuje a potem
ewentualnie odbiera dziecko. U nas dzieci maja mniejsza wartosc,
wiec ludzie sie raczej martwia o portfel albo laptopa, a nie o
zachlysniecie dziecka, uduszenie albo kradziez samochodu. Pomijam
oczywiscie samopoczucie zamknietego dzieciaka, bo to juz chyba wcale
nie gra roli.
I wcale nie trzeba byc histerykiem, zeby przestrzegac pare
elementarnych zasad bezpieczenstwa.

[lola211]

Stany nie sa dla mnie akurat zadnym wzorem do nasladowania.
a nie o
> zachlysniecie dziecka, uduszenie albo kradziez samochodu

Zapomnialas o spadajacym meteorycie.Prosto na nasze auto, w ciagu
tych 10 min., w ktorym nasze dziecko siedzi sobie w samochodzie.
Zachłysniecie, uduszenie- rozumiem, ze ani na sekunde nie spuszczasz
dziecka z oka, nie spisz nawet, bo w tym czasie byc moze cos dziecku
sie stanie.Jestes cyborgiem?

[fogito]

Moze Stany nie zawsze sa wzorem do nasladowania ale faktem jest, ze
z powodu duzej ilosci glupich rodzicow wprowadzono restrykcyjne
prawa chroniace zdrowie i zycie dzieci. Podczas ostatnich wakacji
tatus zostawil dziecko w samochodzie i poszedl do pracy. Zapomnial
zabrac je do zlobka. Kiedy zadzwonila zaniepokojona zona juz nie
zylo. Takich przypadkow jest multum, a meteorycie ostatnio nic nie
slyszalam.
To nie chodzi o "niespuszczanie dziecka z oka" tylko o zapewnienie
mu bezpieczenstwa. Zamkniety samochod nie jest miejscem bezpiecznym
dla dziecka niezaleznie od tego co napiszesz. A jesli chodzi o
spanie to od prawie czterech lat budze sie na kazdy szelest, wiec
mozna powiedziec, ze zawsze mam dziecko na oku. Nie trzeba byc od
razu cyborgiem - wystarczy byc odpowiedzialnym rodzicem z minimum
wyobrazni. Nie wiem, czy widzialas kiedys samozapalenia samochodow
na stacji benzynowej - ja widzialam i dlatego predzej sobie glowe
utne, niz zostawie dziecko w samochodzie nawet na chwile.

[lola211]

Podczas ostatnich wakacji
> tatus zostawil dziecko w samochodzie i poszedl do pracy.

Coz, zatem widac w Stanach musza wprowadzac takie restrykcje skoro
maja takich obywateli.Ale jak to sie ma do opisywanej tu sytuacji?
Nijak.Piszemy o pozostawieniu dziecka na 10 min. a nie na caly dzien-
ja o takim przypadku w Polsce nie slyszalam, widac inni ludzie tu
mieszkaja.
Nie wiem, czy widzialas kiedys samozapalenia samochodow
> na stacji benzynowej - ja widzialam i dlatego predzej sobie glowe
> utne, niz zostawie dziecko w samochodzie nawet na chwile.

Na stacji benzynowej- bardzo mozliwe, w koncu tankuje sie latwopalne
plyny.No ale jak sie to ma do zostawienia dziecka pod sklepem?

do redmiss, mary itp.

[cayeene]

"poza tym mój 3-latek w to lato SAMO wychodziło na podwórko. miało
bawić sie przed oknami i tak było. przecież dziecko musi uczyć się
samodzielności, a także musi czuć, ze mu ufamy i wierzymy w niego"

a to już kłania się kodeks karny i opiekuńczy. każde zostawienie dziecka - tak
małego dziecka- traktowane jest jak porzucenie. więc liczcie się z tym, że :
wasze prawa rodzicielskie mogą zostać ograniczone (lub w skrajnych przypadkach
odebrane), a sprawą zajmie się prokuratura (narażanie dziecka na utratę zdrowia
lub życia). to nie jest straszenie, tylko fakty.
a np. w katowicach ze trzy lata temu spod domu uprowadzono trzylatka. o tym
jednym dziecku akurat słyszałam, a ile w ogóle było takich historii...

a podobno myślenie nie boli.

[redmiss]

cayeene napisała:

> "poza tym mój 3-latek w to lato SAMO wychodziło na podwórko. miało
> bawić sie przed oknami i tak było. przecież dziecko musi uczyć się
> samodzielności, a także musi czuć, ze mu ufamy i wierzymy w niego"
>
> a to już kłania się kodeks karny i opiekuńczy. każde zostawienie
dziecka - tak
> małego dziecka- traktowane jest jak porzucenie. więc liczcie się z
tym, że :
> wasze prawa rodzicielskie mogą zostać ograniczone (lub w skrajnych
przypadkach
> odebrane), a sprawą zajmie się prokuratura (narażanie dziecka na
utratę zdrowia
> lub życia). to nie jest straszenie, tylko fakty.
> a np. w katowicach ze trzy lata temu spod domu uprowadzono
trzylatka. o tym
> jednym dziecku akurat słyszałam, a ile w ogóle było takich
historii...
>
> a podobno myślenie nie boli.

puknij się w głowę i przemyśl co napisałaś!
nie znasz podwórka na jakim bawi się moje dziecko SAMO, albo z
RÓWIEŚNIKAMI, części ogrodzonej i zabezpieczonej, pod oknami.
zreszta co ja z Wami gadam... szkoda zdrowia.

[fogito]

Obawiam sie, ze w Polsce jest jeszcze gorzej. Pamietam przypadki
uduszenia w smochodzie lub przewozenia dzieci w bagazniku. Oraz
oczywiscie czeste kradzieze samochodow z dziecmi w srodku i
zaginiecia dzieci biegajacych samopas po podworku. U nas tez to
powinno byc karalne, ale niestety jak juz napisalam dzieci w tym
kraju nie maja wielu praw i dlatego na przyklad powszechnym
obyczajem jest bicie dzieci i pozostawianie bez opieki. I pewnie
potrzeba 100 lat, zeby cos sie zmienilo w tej kwestii. Anyway - "nie
moje pole i nie moje buraki". Ja czuwam nad bezpieczenstwem dziecka,
ale czasem irytuja mnie te lamenty po fakcie, kiedy to juz taki
zablakany trzylatek laduje w stawie, albo pedofil odprowadzi
dziewczynke do lasu i ja zaszlachtuje. Brak wyobrazani rodzicow to
najczestsza przyczyna smierci malych dzieci - niestety .

[cayeene]

ale fogito, nie przegadasz... wiesz, to tak na zasadzie magicznego myślenia:
"mojego dziecka to nie spotka". a tymczasem zdarza się, że spotyka...

[fogito]

wiem, ze nie przegadam ale moze ktos sie zastanowi nastepnym
razem zanim zostawi dziecko w samochodzie albo na podworku bez
opieki. Bo potem to tylko placz i zalamywanie rąk.

[lola211]

A moze by tak trzymac sie jednak tematu? Mowa jest o dziecku
siedzacym w samochodzie pod sklepem, a ty piszesz o dzieciach
przewozonych w bagazniku, zapomnianych przez caly dzien, uduszonych
(podejrzewam ze z powodu temperatury wewnatrz auta), zaginieciach
dzieci przebywajacych bez opieki doroslych na dworze..Przeciez to sa
zupelnie inne sytuacje, wiec bez sensu jest podciagac je pod jeden
mianownik.
Ofiarami pedofilii padaja 10 letnie i starsze dziewczynki, uwazasz
ze tak duze dzieci powinny z mama chodzic ciagle za raczke? Absurd
jakis.

[fogito]

Samochody spod sklepu tez kradna, a wszystkie te zdarzenia podpadaja
pod zostawienie dziecka bez opieki w aucie. I nie ma znaczenia gdzie
to auto stoi ani ile trwa przyslowiowe kilka minut.
Co do pedofili to sie niestety nie moge zgodzic, bo jeden z
ostatnich polskich przypadkow to byla dziewczynka siedmioletnia. A
bywaja i mlodsze ofiary. Natomiast absurdem jest i skrajna
nieodpowiedzialnoscia pozostawianie kilkulatka na podworku bez
opieki.

[lola211]

Kurcze, no nie wytlumaczysz..
Jedne samochody kradna, a innych nie ukradna, nawet jak kluczyki
beda w stacyjce- od stanu samochodu zalezy i od marki.
Kto chce niech nie opuszcza dziecka ani na minute, kto jest mniej
przewrazliwiony, niech po prostu zanim to dziecko na chwile zostawi,
wlasciwie oceni ryzyko.

[gryzelda71]

lola211 napisała:
> Jedne samochody kradna, a innych nie ukradna, nawet jak kluczyki
> beda w stacyjce- od stanu samochodu zalezy i od marki.

Bardzo się mylisz.Czasem buchna właśnie takiego niechodliwego,zeby pojeżdzic i porzuciś kilka ulic dalej.To tak na marginesie.
I wiadome jest nie od dziś,ze się nie zdarzy dopóki się nie zdarzy.

[lola211]

Czasem buchna właśnie takiego niechodliwego,zeby pojeżdzic i
> porzuciś kilka ulic

Z kilkulatkiem w srodku, faktycznie, tylko marzą o takiej okazji.

[gryzelda71]

No jasne bo ty tak napisałaś to tak jest.

[gryzelda71]

No i skoro masz teorię,że stare samochód jest mniej atrakcyjny dla złodzieja,a np ten którym jezdzisz teraz stanowi nie lada gratke,to moze powinnaś zostawiać tam dziecko,no bo z dzieckiej jaki idiota ukradnie,ze tak zacytuje jedna z wypowiadających się

[lola211]

widzisz, teraz raczej nie mam okazji, bo dziecko jest na tyle duze,
ze mi w samochodzie nie zasypia, czy nie robi rabanu, ze musi pojsc
do sklepu, jak to sie zdarzalo kiedys.Ale jesli zajdzie koniecznosc,
to oczywiscie, zostawie 9 latke na 10 min. w zakmknietym aucie, no
problem.

[fogito]

No to uwazaj lola, bo twoja corka wchodzi w wiek, kiedy staje sie
potencjalna ofiara pedofila - przynajmniej zgodnie z tym co
napisalas wczesniej

[lola211]

No i co, jak sobie wyobrazasz- ten potencjalny pedofil sforsuje
zamki i wykradnie 9 latke w ciagu 10 min. z samochodu? Mniej filmow
ogladaj.

[fogito]

no teraz to mnie rozbawilas. Nie trzeba ogladac filmow, zeby
wiedziec, iz zlodziejowi wystarcza sekundy na otwarcie samochodu. A
poza tym sama wczesniej napisalas, ze corka chodzi sama do szkoly
wiec chyba jest sporo czasu na spotkanie z potencjalnym pedofilem.
Zreszta ostatni przypadek tak wlasnie wygladal. Pedofil zabral
siedmioletnia dziewczynke z podworka, a final chyba wszyscy znaja.
Gratuluje dobrego samopoczucia mimo wszystko

[lola211]

Hmm, jak tu normalnie zyc ze swiadomoscia, ze po ulicy grasuja
wszedzie pedofile w dodatku wlamywacze- specjalisci, no no.
Pedofil zabral
> siedmioletnia dziewczynke z podworka

No wlasnie- Z PODWORKA.
NIE Z ZAMKNIETEGO SAMOCHODU,nie 9 latke- czy naprawde nie widzisz ,
ze tu nie ma zadnego podobienstwa?

[rita75]

> Z kilkulatkiem w srodku, faktycznie, tylko marzą o takiej okazji.

np.handlarze narządów

[lola211]

Rito, a ile to przypadkow porwan dzieci w Polsce na narzady
zanotowano?

[rita75]

> Rito, a ile to przypadkow porwan dzieci w Polsce na narzady
> zanotowano?

Nie wystarczy powiedziec, ze obecnosc malego dziecka w zaden sposob
nie zniecheca przestepcy do kradziezy samochodu?
Mam odpowiedziec 10, 80, 2, czy 1?
zapytalas- kto by o tym marzyl,odpowiedzialam- handlarz narzadow
zresztą
sedno sprawy nie tkwi w tym ,ile zanotowano tego typu przypadkow

[lola211]

> sedno sprawy nie tkwi w tym ,ile zanotowano tego typu przypadkow
>
Alez wlasnie tkwi.Okreslajac ryzyko nalezy brac pod uwage
PRAWDOPODOBIENSTWO.A ono oscyluje wokol zera, jesli chodzi o
porywaczy dzieci z samochodow dla narzadow.

[rita75]

> Alez wlasnie tkwi.Okreslajac ryzyko nalezy brac pod uwage
> PRAWDOPODOBIENSTWO.A ono oscyluje wokol zera, jesli chodzi o
> porywaczy dzieci z samochodow dla narzadow.

chodzi o to, ze obecnosc dziecka w samochodzie, nie chroni auta
przed kradzieza.

[rita75]

> chodzi o to, ze obecnosc dziecka w samochodzie, nie chroni auta
> przed kradzieza.

dla zlodzieja malo istotne jest- czy siedzi w samochodzie male
dziecko, czy tez nie- najwyzej- jak juz napisalam- wypier dziecko do
rowu w szczesliwym przypadku.

[lola211]

A ja sadze, ze raczej z kradziezy samochodu zrezygnuje, chyba ze to
naprawde wypasiony woz, na jaki ma zlecenie.
Takimi nie jezdze, wiec mnie glowa nie boli.

[fogito]

lola, mnie tak naprawde zwisa mowiac brzydko, czy ktos zostawia
swoje dziecko bez opieki w samochodzie albo na podworku. Mnie tylko
zal dzieci, ktore z tego powodu staja sie ofiarami przestepstw. No i
zloszcza mnie lamenty rodzicow po fakcie zwlaszcza te naglasniane
przez telewizje. Generalnie rob co chcesz, tylko please nie wzywaj
policji jak ci dziecko zginie razem z samochodem.

[lola211]

Dziecko z samochodem mi raczej nie zginie, bo ma juz 9 lat.Przezylo
bezproblemowo zostawianie i w domu na kilka minut i w samochodzie
pod sklepem.
A teraz codziennie sama chodzi do szkoly(bo to chyba normalne, ze
III klasistka nie potrzebuje asysty)- to dopiero jest narazanie
dziecka.
Nir porownuj zostawienia dziecka samego w zamknietym aucie do
zostawienia bez opieki na podworku.Zupelnie inne ryzyko.

[redmiss]

ale żeście się do tego podwórka przyczepiły...
po namyśle i ochłonięciu doszłam do wniosku, ze my się chyba nie
zrozumiałysmy. co Wy macie na myśli mówiąc o podwórku???
pewnie myślicie, ze moje dziecko szlaja się z innymi dziećmi po
blokowiskach, śmietnikach i laskach...
u mnie podwórko, to część koło mojego domu, razem z ogrodem, który
jest trochę dalej. do ogrodu jeszcze chodziliśmy razem. ale na
podwórku Michaś sobie SAM jeździł na rowerku, przed oknami. czasem
przychodzą znajomi z dziećmi i one też się bawią tam SAMI. sami w
sensie, ze mamusia i tatuś nie ingeruje w zabawę z dziecmi, ale to
nie oznacza, że są bez opieki!!! wystarczy zerknąć za okno, ale
wyjść do drzwi i mieć cały widok na dzieci. poza tym słychać je
doskonale, nawet jak coś kombinują odczepcie się od mojego
podwórka, please. znam doskonale ryzyko i nigdy nie pozwoliłabym
żeby mojemu dziecku stała się krzywda. w środowisku jestem wręcz
uważana za, delikatnie mówiąc, bardzo ostrożną. więc darujcie sobie,
bo sytuacji nie znacie, ale wyroki prawić potraficie,
niejednokrotnie strasznie niesprawiedliwe.

[anulka.p]

redmiss napisała:


>
> u mnie podwórko, to część koło mojego domu, razem z ogrodem, który
> jest trochę dalej. do ogrodu jeszcze chodziliśmy razem. ale na
> podwórku Michaś sobie SAM jeździł na rowerku, przed oknami. czasem
> przychodzą znajomi z dziećmi i one też się bawią tam SAMI. sami w
> sensie, ze mamusia i tatuś nie ingeruje w zabawę z dziecmi,


No coż podwórku zazwyczaj jest koło domu, to chyba normalne. A poza
tym Ty myslisz, że jak wychodzimy z dzieckiem na plac zabaw, to co
ingerujemy i przeszkadzamy w zabawie 3-latków?
Nie, dzieci bawią się same, ale jesteśmy tuż obok, na ławeczce np.,
i mamy oko na wszystko, żeby w razie czego BŁYSKAWICZNIE zareagować.
Będąc w domu - czas na taką reakcją bardzo Ci się wydłuża...

[redmiss]

> No coż podwórku zazwyczaj jest koło domu, to chyba normalne. A
poza
> tym Ty myslisz, że jak wychodzimy z dzieckiem na plac zabaw, to co
> ingerujemy i przeszkadzamy w zabawie 3-latków?
> Nie, dzieci bawią się same, ale jesteśmy tuż obok, na ławeczce
np.,
> i mamy oko na wszystko, żeby w razie czego BŁYSKAWICZNIE
zareagować.
> Będąc w domu - czas na taką reakcją bardzo Ci się wydłuża...

nie widzę żadnej różnicy!
tym bardziej, że pospolitym widokiem na placu zabaw są mamuśki
zagadane, wysyłające smsy, czytające czasopisma, gadające przez
komórki, dłubiące sobie w zębach, piłujące paznokcie, niekiedy
pijące nawet piwsko!!!!, flirtujace, itd. )) czyli zajmujące się
wszystkim co dokoła. ja twierdzę, ze na własnym terenie lepiej jest
upilnować dziecko. wiem, gdzie może iść, jeżeli kieruje się w którąś
stronę, wiem jakie zagrożenie tam czycha, itd. na placu zabaw jest
moment i dziecko "ginie" w krzakorach...

ale, znając Ciebie, zaraz się czegoś uczepisz... czekam ;P_

[anulka.p]

Nie wiem czy się uczepię, uważam, ze ta dyskusja nie ma większego
sensu. Pamiętam Cię z dyskusji o klapsowaniu, i choć sto osob Cię
przekowywało i dawalo przerozne argumenty, Ty uważasz, że
klapsowanie to świetny środek wychowaczy, i zdania nie zmienisz
nawet na milimetr.
Podobnie teraz, dla Ciebie puszczenie trzylatka samopas na podwórko
to uczenie go samodzielności, a dla mnie totalna beztroska i -
niestety - nieodpowiedzialna głupota.

[redmiss]

anulka.p napisała:

> Nie wiem czy się uczepię, uważam, ze ta dyskusja nie ma większego
> sensu. Pamiętam Cię z dyskusji o klapsowaniu, i choć sto osob Cię
> przekowywało i dawalo przerozne argumenty, Ty uważasz, że
> klapsowanie to świetny środek wychowaczy, i zdania nie zmienisz
> nawet na milimetr.
> Podobnie teraz, dla Ciebie puszczenie trzylatka samopas na
podwórko
> to uczenie go samodzielności, a dla mnie totalna beztroska i -
> niestety - nieodpowiedzialna głupota.

no tak... jak się nie ma co powiedzieć, to najlepiej wynaleźć coś z
przeszłości utwierdzam się więc tylko, że te posty były
personalne (jak przypuszczałam ) ale nic to, przeżyję
nadmienię tylko, że mój synek żyje i ma się dobrze )) mając taką
matkę
aha, i nie dorabiaj mi historii, bo daleka jestem od puszczania
syna "samopas". nawet jak skończy 18lat będzie i ciężko miałam
teraz próbę wstępną, bo debiutowaliśmy w przedszkolu.
ale... pozdrawiam! dobry humor dziś mam

[anulka.p]

Zdecydowanie sobie pochlebiasz. Biorę udział w tym wątku nie ze
względu na Twoją osobę, ale na temat, który mniei rusza. A że Ty
akurat masz tu odmienne zdanie (oraz Lola) no to z Wami dyskutuję.
Nie szukałam hakow na Ciebie z przeszłości, tylko wspomniałam
dyskuję z Tobą o innym (ważnym dla mnie) temacie - dyskusję, która
niczym konstruktwnym się nie zakończyła (zdaje się, że obraziłaś się
na dziewczyny i sobie poszłaś, a jak zauważyłam, ta zaczęła isć w
tym samym kierunku, to po to ciągnąć dalej?

> aha, i nie dorabiaj mi historii, bo daleka jestem od puszczania
> syna "samopas".

Sama pisałaś, że Twoje dziecko (trzyletnie) bawi się SAMO na
podwórku.

>nawet jak skończy 18lat będzie i ciężko<

A to już przegięcie w drugą stronę


Pzowól, że zakończę na razię tę dyskusję, bo idę oglądać Szymona
Majewskiego

[redmiss]

anulka.p napisała:

> Zdecydowanie sobie pochlebiasz. Biorę udział w tym wątku nie ze
> względu na Twoją osobę, ale na temat, który mniei rusza. A że Ty
> akurat masz tu odmienne zdanie (oraz Lola) no to z Wami dyskutuję.
> Nie szukałam hakow na Ciebie z przeszłości, tylko wspomniałam
> dyskuję z Tobą o innym (ważnym dla mnie) temacie - dyskusję, która
> niczym konstruktwnym się nie zakończyła (zdaje się, że obraziłaś
się
> na dziewczyny i sobie poszłaś,

eee, ja się nie obrażam tylko jak dyskusja nic nie wnosi i jest
monotonna to nie dyskutuję wiadomym jest wszem i wobec, ze każdy
ma swój pogląd na wychowanie swojego dziecka i jego pogląd jest
najwłaściwszy

a jak zauważyłam, ta zaczęła isć w
> tym samym kierunku, to po to ciągnąć dalej?

no właśnie! popatrz, przyznaję Ci rację

> > aha, i nie dorabiaj mi historii, bo daleka jestem od puszczania
> > syna "samopas".
>
> Sama pisałaś, że Twoje dziecko (trzyletnie) bawi się SAMO na
> podwórku.

no, samo, ale to nie znaczy, ze samopas, bez opieki i że robi co
chce! no, to chyba wiedziałaś, tylko chciałaś naciągnąć ;P

> >nawet jak skończy 18lat będzie i ciężko<
>
> A to już przegięcie w drugą stronę

oj oj będzie ciężko w przedszkolu jest i myślę non stop, a co
dopiero jak pójdzie sobie SAMOPAS
>
>
> Pzowól, że zakończę na razię tę dyskusję, bo idę oglądać Szymona
> Majewskiego

a proszę Cię bardzo! miłego wieczoru

p.s. Lola! pozdrowionka! ciekawe, czy one wszystkie takie
doskonałe w realu, nie?

[fogito]

...to nie doskonałość to podstawy

[lola211]

> p.s. Lola! pozdrowionka! ciekawe, czy one wszystkie takie
> doskonałe w realu, nie?

Pozdrawiam rowniez- nie, no pewnie, tu sa same super przewidujaco-
rozsadne matki, co to nigdy na moment oka z dziecka nie
spuszcza.Oprócz nas, rzecz jasna.

[tora99]

<no pewnie, tu sa same super przewidujaco-
> rozsadne matki, co to nigdy na moment oka z dziecka nie
> spuszcza.Oprócz nas, rzecz jasna>

pozwole sobie skomentowac. nie jestem idealna matka, z
przewidywaniem tez u mnie roznie bywa.
ale jezeli moge czemus zapobiec, zapobiegam i juz. nie kusze losu.
proste.

[anulka.p]

No dobra, zdemaskowałyście nas. Tak naprawdę z lubością wysyłamy
naszych trzylatkow samych na podworku, my mamy spokój, one uczą się
życia, korzyść podwójna.
Drugie nasze hobby to zostawianie dzieciakow w samochodzie. Robimy
to dosłownie wszędzie, przed domem, przed hipermarketem, na stacji
beznynowej. Na razie się jakoś udaje i nie buchnęli nan auta z
dzieckiem, ale nawet jakby, to co tam, trochę adreanlinki jeszcze
nikomu nie zaszkodziło.
A na forum toczymy dyskusje i udajemy dla zmylenia przeciwnika.
Usatysfakcjonowe?

[lola211]

[lola211]

a potem
> ewentualnie odbiera dziecko

Fantastyczne rozwiazanie- i co , dzieci do domu dziecka?
Wiekszego debilizmu chyba nie wymyslono..Za 10 min. pobyt dziecka w
samochodzie..

[corkaswejmamy]

Nigdy nie zostawiłabym dwulatka samego w aucie. Wiem jakie pomysły ma moja
córka, jakie niestworzone rzeczy czasami ma ochotę robić, dlatego zo9stawianie
jej samej gdziekolwiek w moim przypadku zakrawałoby właśnie o skrajny brak
wyobraźni i odpowiedzialności.

[lola211]

Wiele wlasnie zalezy od dziecka.Ja swoja spokojnie moglam zostawic.

[bozenka12]

mieszkam w Stanach. Kurcze tak czesto widze w telewizji zaplakane
twarze rodzicow, apelujacych do porywacza :prosze oddaj moje dziecko:
((((( A dlaczego doszlo do tragedi? Bo wlasnie rodzice nie
pomysleli, ze cos zlego moglo by sie stac. Wlasnie byli pewni, ze
przeciez to tylko pare minut, przeciez wygladalam prze okno,
przeciez myslalam, ze moge ufac mojemu dzoicku, ze sie nie oddali/
nie otworzy drzwi od samochodu...wlasnie tragedie sie zdarzaja
wtedy, kiedy sie tego w ogole nie spodziewamy!

[lola211]

Nie porownuj Stanow do Polski.U nas na szczescie porwania dzieci nie
sa plaga, nie ma tez np. masowych morderstw w szkolach.Inny kraj,
inne zagrozenia.

[anulka.p]

Oj Lola,Lola idziesz w zaparte. Przypomieć Ci całą listę zaginięć,
porwań, zabójstw niestety i przeróżnych wypadków w naszym kraju, o
których słyszeliśmy w ostanich latach ?
Skąd ta Twoja granitowa pewnośc, że Towjego dziecka to nie dotyczy?

[fogito]

Bo w tej Ameryce to po prostu same gluptasy co to im dzieciaki
gina Za to w Polsce to jest oaza spokoju i nic sie zlego nie
dzieje )) a rodzice sa nadzwyczaj "mundrzy".
Lola, rob co chcesz pilnuj dziecka albo nie, ale please nie pisz, ze
u nas nie ma porwan i morderstw. Po prostu mniejszy kraj, wiec
przypadkow tez mniej. A moze ty telewizji nie ogladasz i gazet nie
czytasz.

[lola211]

Tak, bardzo prosze o liste wypadkow i porwan dzieci kilkuletnich, z
samochodow zaparkowanych pod sklepem.
Nie podawaj mi "przeroznych wypadkow" tylko te spelniajace powyzsze
kryteria.

[fogito]

gdybym miala czas to chetnie bym to dla ciebie zrobila, ale mam
nadzieje, ze sama umiesz obslugiwac wyszukiwarke i dasz sobie
rade

[fogito]

gdybys jednak miala problemy z szukaniem to podaje jeden przyklad,
bo musze pedzic po dziekco do przedszkola...
Mam nadzieje, ze sie kwalifikuje - samochod ukradziony spod sklepu z
7-latką w srodku...
wiadomosci.epoznan.pl/index.php?section=news&subsection=news&id=4507

[lola211]

No prosze, potwierdza sie moja teza, ze najwazniejsze to jaki ma sie
samochod.Jak pisalam powyzej- od tego glownie zalezy, czy
zdecydowałabym sie zostawic dziecko samo w aucie.
Mercedesy naleza do czolowki, jesli chodzi o kradzieze.
No i coz, jeden przyklad to ciut malo, naprawde, bym zaczela
powaznie myslec o takim ryzyku.Nie jezdzac w dodatku merolem.

[anulka.p]

A dwa Cię już przekonają? Oto kolejny przykład z Łodzi
www.stylwolny.pl/f35/ukradl-samochod-z-6-letnim-dzieckiem-w-srodku-1592/
Lola, sprowadzasz tę dyskusję do absurdu. Nie masz merola, to Ci nie
ukradną, acha. Tu jest lista najcześciej kradzionych samochodow w
Polsce, i mercedesa nie ma w czołówce to pierwsze.
www.stylwolny.pl/f35/ukradl-samochod-z-6-letnim-dzieckiem-w-srodku-1592/

Po drugie, absolutnie każdy samochod może być skradziony, złodzieje
mają rożną motywację, czasami jacyś smarkacze chcą się po prostu
przejechać - chyba nie chciałabyś, żeby to była przejażdżka z Twoim
dzieckiem?
W zeszłym tygodniu spod moje pracy zginął opel corsa a moim rodzicom
3 dwa lata temu ukradli forda (nie ma tych aut na liście naczęściej
kradzionych)

www.autokrata.pl/lod/1501/najczesciej_kradzione_samochody/
Jak widzisz zlodzieje interesują się rożnymi markami, a i dziecko w
srodku nie stanowi dla nich problemu.

[lola211]

Absurdem dla mnie jest zdalna ocena sytuacji, bez okreslonej
podstawowej, minimalnej wiedzy.Generalizowanie jest dla mnie
absurdem.nadmierna ostroznosc jest dla mnie absurdem.
To , ze wypadki chodza po ludziach jest jasne.Ale - cale zycie jest
niebezpieczne.W domu dzieci ulegaja wypadkom.Bliscy czynia im
krzywde.Nie da sie zabezpieczyc dziecka w 100%.
Ja najlepiej wiem, jakie jest ryzyko- bo znam swoja okolice, wiem
czym jezdze i jakie jest moje dziecko.
Jedni zanim zostawia dziecko samo- POMYSLA, a inni nie- zostawiajac
dziecko w upale na srodku parkingu.
Nikogo nie namawiam do nasladowania, ale naprawde- nie zarzucajcie
innym braku rozsadku tylko dlatego, ze cos wam sie wydaje.

[lola211]

Przyjmij do wiadomosci jedno- z pewnych powodow mojego auta raczej
nie ukradna, a juz na pewno nie w mojej dzielnicy, gdzie pod samem
zostawiam dziecko.I nie dlatego, ze jestem czloniem zlodziejskiej
szajki.

[anulka.p]

Z niecierpliwością czekałam na Twoje kolejne argumenty i się nie
zawiodłam
Mojego samochodu nie ukradną, ale nie mogę powiedziec dlaczego - no
ekstra.
Ale brnąc w ten - jednak - absurd: a jak do Twojej dzielnicy
przyjdzie złodziej z innej dzielnicy, nie zaznajomiony z tajemnymi
realiami?

A na poważnie - owszem wypadki się zdarzają, ale jeśli my dorośli
mozemy mieć jakiś wpływ, żeby ich uniknąc, to chyba warto.

[lola211]

Widze, ze Ty nie bardzo pojmujesz temat, no ale masz pelne prawo, w
ogole mnie przeciez nie znasz.Przyjmij, ze pewna wiedza nie jest ci
dana, a ja ja jednak posiadam, ze sie tak tajemniczo wyraze.
Zreszta- temat zostawiania malego dziecka w samochodzie juz mnie nie
dotyczy, wiec zostawmy tych zlodziei w spokoju.

[fogito]

podaje dwa linki. Wiecej mi sie nie chce szukac, bo to zdaje sie i
tak strata czasu.

www.fakty.co.pl/story.php?title=Ukradl_samochod_z_dzieckiem_w_srodku

www.linia.com.pl/indeks.php?d=00&w=228&p=01

[lola211]

Zaden z tych przypadkow nie dotyczy pozostawienia dziecka samego w
aucie.No i kto zostawia kluczyki w stacyjce?
Jak juz szukasz, to precyzyjniej.Te sytuacje nijak sie maja do
kwestii z zalozycielskiego posta- male dziecko, samo w aucie.

[fogito]

Czytanie bez zrozumienia to analfabetyzm wtorny. I na tym koncze, bo
jak mowi polskie przyslowie "gadal dziad do obrazu a obraz ani razu".

[lola211]

Zatem proponuje przeczytac dwa razy, bo masz problem z wyciaganiem
wnioskow.

[anulka.p]

Lolu
Każdy z tych przypadkow dotyczy dziecka pozostawionego w samochodzie
bez opieki. O kluczykach pozostawionych jest mowa tylko w jednym
przypadku. Dobrze wiemy, że dla zlodzieja brak kluczykow to żaden
problem.
Zastanawiam się czy tu już tak stajesz okoniem pro forma, nawet nie
przyjmując faktow do wiadomosci, czy dzielnie bronisz sprawy dalej?

Tak myślę, że do tych wszystkich mamusiek zostawiajacych dzieciaki w
samochodzie, przemówiłoby wyłącznie tragiczne konsekwencje takiego
zostawienia, które zostałoby opisane we wszystkich gazetach z Faktem
na czele. "Zwykła" kradzież z dzieckiem w srodku, jak widzę wrażenia
nie robi, oj co to, trochę stresu dla dziecka.

[lola211]

Nie, tylko w jednym przypadku , ten 6 latek zostal "ukradziony " z
autem, gdy byl w nim zamkniety(a moze nie, bo nie pisza).
Kolejny przypadek to niezamkniety samochod, bo matka otwiera brame,
kolejny- zostawione kluczyki.Czyli OKAZJA dla zlodzieja.Jesli
zostawiam dziecko samo to zawsze w ZAMKNIETYM SAMOCHODZIE.Naprawde
nie widac roznicy? Bo dla mnie jest ona diametralna.

[wydra71]

Fajnie że masz zaufanie do swojego dziecka,ale pamiętaj,że to tylko
dziecko.Sama mając 9 lat byłam bardzo
odpowiedzialna,samodzielna,itd.Pewnie dlatego mój wujek kiedy na
moment do nas przyjechał,pozwolił mi i mojemu bratu zostać w
samochodzie.Do tej pory nie mam pojęcia,jak to zrobiliśmy,ale
samochód zaczął się staczać z górki.Wyjechaiśmy przez otwartą
bramę,przejechaliśmy ulicę(szczęście ,że nic nie jechało)i
zatrzymaliśmy się na płocie sąsiada.Wujek wszedł tylko do domu,na
moment,i kluczyki miał ze sobą...NIC strasznego nie mogło się stać
prawda?Tylko "przewrażliwione"mamuśki mogłyby wyobrażac sobie co by
było,gdyby akurat ulicą jechało inne auto,nie? Pozdrawiam i życzę
zdrówka Tobie i Twojemu dziecku.

[lola211]

Moze nieczesto mieliscie okazje siedziec w aucie i stad takie
popisy? Moja cora wie jak sie w samochodzie zachowac, nauczona jest
od dawna.Kolejna rzecz- a samochodzie na gorce zaciaga sie
reczny.Widac wujek popelnil bład.

[gryzelda71]

lola211 napisała:
Kolejna rzecz- a samochodzie na gorce zaciaga sie
> reczny.

Który dziewięciolatek potrafi zwolnić
Fajnie,ze u ciebie nic się nigdy nie stało,ale naprawdę nie ma się czym chwalic i juz.

[lola211]

> Który dziewięciolatek potrafi zwolnić

Owszem, potrafi.Od tego jest natomiast opiekun, rodzic, by dziecko
odpowiednio wyszkolil.Moja córka umie zachowac sie w aucie od zawsze
i wie, ze pod moja nieobecnosc ma zakaz ruszania sie z miejsca.I to
respektuje.Nie wypowiadam sie na temat innych dzieci, bo nie czuje
sie kompetentna- w przypadku mojej corki- jak najbardziej TAK.

Gwoli scislosci- ja sie nie chwale.Po prostu mam inne zdanie i je
wyrazam.

[gryzelda71]

Źle wyszło.Wiem,ze potrafi zwolnic nawet młodsze.Naprawdę super,ze twoje dziecko takie karne.Pozdrawiam

[tora99]

zapewnie swietnie wytresowane. moze nawet nie oddycha gdy mamy nie
ma w poblizu, zeby przypadkiem czegos nie zepsuc

ja mam zwyklego, ciekawego swiata malucha, wiec wole dmuchac na
zimne.

[lola211]

Nie wypowiadaj sie na temat mojego dziecka, ktorego na oczy nie
widzialas, lepiej zajmij sie swoim.Moje metody wychowawcze nie maja
nic wspolnego z tresura.Mam po prostu posłuszne dziecko, fakt-
niektorym matkom ciezko uwierzyc, ze takie istnieja, coz, moga tylko
pozazdroscic.

[tora99]

jasne, jasne )

[laminja]

kiedy miałam 9 lat umiałam prowadzić samochód. Tata mnie zaczął uczyć 2 lata
wcześniej - doskonale wiedziałam do czego służy hamulec ręczny.

[wydra71]

Głupota i nieodpowiedzialnośc wujka i reszty rodziny była porażająca-
sami to przyznali.Tym bardziej,że przyjeżdzał do nas co drugi dzień
i ogromną atrakcją było właśnie siedzenie w samochodzie więc auto
nie było niczym obcym.Zarówno ja jak i brat wiedzieliśmy,że niczego
oprócz radia nie wolno dotykać.A mimo wszystko..Ręczny był
zaciągnięty,wujek jest zawodowym kierowcą i wie jak zostawić
samochód na górce.Do końca jednak nie był w stanie przewidzieć
reakcji dzieci,w tym mnie-dziewięciolatki.Prawdopodobną
przyczyną "przejażdzki" było to,że któreś z nas niechcący zwolniło
ręczny..i była jazda!!!

[lola211]

Pewne jest jedno- wujek popelnil bład wpuszczajac dzieci do auta ,
ktore stalo na górce.Druga rzecz- inaczej zachowuja sie dzieci w
grupie, inaczej same.

[fogito]

Dobrze, ze masz zaufanie do dziecka, ale chyba troszeczke
przesadzasz. Nawet doroslemu zdarzaja sie nieprzewidziane wypadki a
co dopiero mowic o kilkulatce w aucie. Moze masz samochod, ktorego
nie kradna, ale nie wiesz, czy siedzacą w aucie dziewczynką nie
zainteresuje sie banda podpitych wyrostkow. Nie wspominam juz o
zebrakach i pijakach, ktorzy notorycznie dobijaja sie do okien
samochodu po jakis datek.
Do tej pory mialas szczescie i niz zlego sie nie stalo, ale czy
przypadkiem nie kusisz losu. I nie rozumiem, dlaczego nie zabierasz
dziecka ze soba do sklepu - jest wystarczajaco duze, zeby pomoc w
zakupach i nie marudzic.
A twoja pewnosc co do przewidywalnosci zachowan dziecka graniczy z
arogancja. Pewnym to mozna byc w zyciu tylko wlasnej smierci.

[redmiss]

fogito napisała:


> A twoja pewnosc co do przewidywalnosci zachowan dziecka graniczy z
> arogancja. Pewnym to mozna byc w zyciu tylko wlasnej smierci.

ale to działa w drugą stronę! przynajmniej u nas. skąd u Ciebie
pewność, że coś strasznego się przydarzy temu dziecku akurat
wtedy??? pewnym to można być tylko właśnej śmierci ;P

[redmiss]

a tak w ogóle ta rozmowa jest już denna... odbijanie piłeczek bez
sensu.
dajmy sobie spokój...

[fogito]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4809933.html