Dodaj do ulubionych

Dlaczego niewierzacy obchodza te swieta?????

22.12.07, 15:50
znam takie osoby,ktore sa niewierzace, a mimo to obchodza swieta
Bozonarodzeniowe i wielkanocne........
maja choinki,prezenty,wigilie(!!!)......ale przepraszam
bardzo..czyje narodziny swietuja skoro nie wierza w jego istnienie???
widzicie w tym jakis sens? moze tylko po to by miec wolne?
Obserwuj wątek
    • sionasble bo tak 22.12.07, 16:04
      a dlaczego wierzący obchodzą: walentynki, haloween i inne ???
      • jk3377 Re: bo tak 22.12.07, 17:02
        a co ma piernik do wiatraka?????? mowi o swietach z wiazanych z
        wiara w Boga i uczestnictwu w nich ludzi ktorzy w Boga nie wierza...
        a te co wymienilas to swieta nie zwiazane z wiara...wiesz w ogole o
        czym tu mowa?????
        • sionasble Re: bo tak 22.12.07, 21:52
          ha widzisz - to ty nie wiesz co piszesz

          wiara jest w sprzeczności z tymi "świętami" jak i z innymi rzeczami robionymi
          nagminnie prrzez wierzących. widzę tu dużo większy dysonans niż w wypadku
          choinki u ateistów.
    • gaja78 Re: Dlaczego niewierzacy obchodza te swieta????? 22.12.07, 16:07
      Ja obchodzę Saturnalia i zgodnie z ich tradycją obdarowujemy się w rodzinie
      prezentami. Dodatkowo na wzór alzackich protestantów ubieram podczas świąt
      choinkę smile
    • gryzelda71 Re: Dlaczego niewierzacy obchodza te swieta????? 22.12.07, 16:08
      Nie wierzę,że po raz kolejny pada to pytanie.Więc(jako wierząca)odpowiem:żeby głupi miał zagadkę.
    • jowita771 Re: Dlaczego niewierzacy obchodza te swieta????? 22.12.07, 16:08
      nie bój się, jak sobie niewierzący poswiętują, to Tobie - wierzącej naprawdę nie
      ubędzie, nie "wyświętują" Ci całych świąt.
      zawsze przed świętami to pytanie katolików mnie rozbraja, czy naprawdę myśl, że
      inni świętują, choć nie wierzą tak Was boli, tak Wam żal, że się dzielicie
      czymkolwiek? tylko MOJE i NASZE i tak w kółko.
    • czekolada_orzechowa Re: Dlaczego niewierzacy obchodza te swieta????? 22.12.07, 16:09
      wedle pogańskich wierzeń ludów całego świata właśnie w grudniu, w okresie
      zimowego przesilenia, przychodzi na świat bóg (słońce). Data 25 grudnia jako
      dzień narodzenia pańskiego jest jedynie datą umowną, wsadzoną w kalendarz w
      miejsce tego pogańskiego święta przy okazji pospiesznej chrystianizacji, bo
      łatwiej zastąpić święto już istniejące w kalendarzu nawracanego ludu, niż
      wymyślić własne. Nawiasem mówiąc to samo tyczy się wielu innych chrześcijańskich
      świąt, proponuję poobserwowowac kalendarz: znajdują się one w okolicach 8
      pogańskich najważniejszych punktów roku, czyli przesileń i równonocy oraz w
      połowie drogi między nimi.
      A zatem świętowanie tego dnia jest odrobinkę starsze niz chrześcijaństwo i jest
      elementem tradycji również w naszej cześci Europy. Jako Europejka szanująca
      dziedzictwo kulturowe swojego kontynentu obchodzę radośnie święto przesilenia
      zimowego, bo to znaczy, ze przy okazji mamy coraz dłuższy dzień. Dzięki
      chrześcijanom
      mam wolne, co bardzo sobie cenię. Wigilia to okazja do spotkania z bliskimi, tak
      samo, jak u ciebie. I tak samo lubię dostawać prezenty i je dawać, więc to
      robię. A choinka to obyczaj pogański, tak samo zresztą obdarowywanie się tego dnia.

      Nie mam kopyt i nie zieję siarką, wbrew pozorombig_grin
    • chicarica Re: Dlaczego niewierzacy obchodza te swieta????? 22.12.07, 16:15
      A dlatego, że wcale nie są to święta wyłącznie chrześcijańskie.
      Poczytaj sobie o pogańskim święcie boga Swarożyca, o rzymskim święcie Mitry.
      • jk3377 Re: Dlaczego niewierzacy obchodza te swieta????? 22.12.07, 17:05
        tylko mi nie mow ze obchodza wlasnie dlatego,ze mysla o tych
        wszystkich innych switach niz o "naszym"...
        • chicarica Re: Dlaczego niewierzacy obchodza te swieta????? 23.12.07, 15:07
          Obchodzą dlatego, że są to święta zakorzenione w kulturze i tradycji na długo
          przed tym, jak powstało chrześcijaństwo - i pewnie będą też istnieć długo po
          tym, jak po chrześcijaństwie nie będzie już śladu.
    • kiwi1910 Re: Dlaczego niewierzacy obchodza te swieta????? 22.12.07, 16:16
      Przesilenie Zimowe świętowane od epoki kamienia łupanego zostało
      skubniete przez katolinków bo sie nie udało pogańskiego zwyczaju
      wykorzenić.
      Ubieranie choinki to tez zwyczaj pra stary na długo przed narodzenie
      Jezusa praktykowany.
      Prezenty w grudniu to zwyczaj rzymian nic nie mający wspólnego z
      katolikami.
      A Jezus nie urodził się w zimie!
      Więc, to ja powinnam się może zapytać: Dlaczego katolicy obchodzą
      Boże Narodzenie w nie stosownym czasie? i jeszcze przygarneli sobie
      parę pogańskich zwyczajów a teraz im źle, że niewierzący ubieraja
      drzewko.
    • drinkit A ciekawe ile osób mianujących sie wierzącymi... 22.12.07, 16:30
      ... podchodzi do tych swiąt z należyta powagą, skupieniem i religijnością???
    • bsl Re: Dlaczego niewierzacy obchodza te swieta????? 22.12.07, 16:41
      a kto ci powiedział ze obchodzą ?
      znam takich co nie obchodza , świętuja w Nowy Rok dopiero
    • kawka74 Re: Dlaczego niewierzacy obchodza te swieta????? 22.12.07, 16:51
      > maja choinki,prezenty,wigilie(!!!).....

      no
      wyżerka jak ta lala, kolędy w tle mi nie przeszkadzają

      .ale przepraszam
      > bardzo..czyje narodziny swietuja skoro nie wierza w jego istnienie???

      narodziny Mitry oczywiście

      > widzicie w tym jakis sens? moze tylko po to by miec wolne?

      oczywiście, że po to
      o wolne się nie prosiłam, ale chętnie korzystam
      • jk3377 jasne, juz rozumiem........ 22.12.07, 17:10
        jak wolne to fajnie, prezenty tez, obezrec sie (sorki),pogadac a na
        dodatek tlumaczyc to wszystko ze od wiekow.... i inne
        religie ...itp... ale jak isc do kosciola i przyznac sie ze sie
        wierzy to sie juz nie podoba i sie nie chce,bo za wiele
        fatygi....korzystac nie ze swoich swiat jest latwo....
        swietne tlumaczenia...takie na poziome...gratuluje....
        • bsl jk a Ty masz jaką przedświąteczną misje do spełnie 22.12.07, 17:12
          nia ???

          bo ja nei wiem o co ci chodzi
          • jk3377 wiesz...chyba tak...;)))))) hahahaha 22.12.07, 17:16

            • demarta Re: wiesz...chyba tak...;)))))) hahahaha 22.12.07, 21:40
              taaa misję ma. taka prawowita chrzescijanka, a w swojej sygnaturce
              jakieś czarownictwo i krakactwo i medium promuje tongue_outPPP to się nazywa
              typowy katolik.
        • gryzelda71 Re: jasne, juz rozumiem........ 22.12.07, 17:13
          jk3377 napisała:
          .korzystac nie ze swoich swiat jest latwo....

          Ale gdybys przeczytała to co niektóre napisały,albo sama zainteresowała się tematem,to wiedziałabyś,ze to raczej ty korzystasz z cudzych zwyczajów.
        • kawka74 Re: jasne, juz rozumiem........ 22.12.07, 17:16
          a dziękuję za gratulacje
          w zamian rusz mózgiem i nie pisz więcej takich głupstw, bo aż przykro czytać
          • jk3377 alez Wam trudno przyznac ze ktos moze miec racje.. 22.12.07, 17:17

            • kawka74 Re: alez Wam trudno przyznac ze ktos moze miec ra 22.12.07, 17:18
              rację w jakiej sprawie?
            • yenna_m Re: alez Wam trudno przyznac ze ktos moze miec ra 25.12.07, 22:56
              azlez w zupelnosci nie masz racji

              poza tym smutne, ze jako katolik wywolujesz burze, zamiast sprobuwac
              swietowac swieta w duchu ekomenizmu i szacunku dla blizniego (ktory
              choc moze odmienny, nadal ma uczucia i nadal mozesz go ponizyc tak
              zadanym pytaniem)

              poza tym sorry, ale to nie Twoja sprawa, czy i jak ktos wierzy

              no nie wierze, ze czytam tutaj taki popis inteligencji (gdzie
              argumenty dot. przejecia tradycji poganskich nie trafiaja do autorki
              watki) na poziomie plastikowej lalki Barbie.

              no nie wierze...
        • maurra JK 22.12.07, 17:24
          a Ty obchodzisz Boże Narodzenie?
        • gaja78 Re: jasne, juz rozumiem........ 22.12.07, 17:40
          jk3377 napisała:

          > jak wolne to fajnie, prezenty tez, obezrec sie (sorki),pogadac a na
          > dodatek tlumaczyc to wszystko ze od wiekow.... i inne
          > religie ...itp... ale jak isc do kosciola i przyznac sie ze sie
          > wierzy to sie juz nie podoba i sie nie chce,bo za wiele
          > fatygi....korzystac nie ze swoich swiat jest latwo....
          > swietne tlumaczenia...takie na poziome...gratuluje....

          Widzisz tak się jakoś zdarzyło już w epoce Renesansu, że ludzie doszli do
          wniosku, iż przepychanki na temat czyje to święta, kto ma prawo do takiej innej
          tradycji oraz podziały wynikające z tych konfliktów nie prowadzą do niczego
          dobrego, więc może wypadałoby z nimi zerwać. I podejście do świąt zaczęło się w
          końcu zmieniać.
          A przedtem bywało różnie, niektórzy chrześcijanie na przykład odmawiali
          obchodzenia Bożego Narodzenia, jako świąt zbyt mocno przesiąkniętych tradycją
          pogańską ;P

          Wracając do Renesansu - w umysłach ludzkich święta Bożego Narodzenia nabrały
          atmosfery przede wszystkim pojednania - między członkami rodziny, między
          sąsiadami, między różnymi kręgami społecznymi i kulturowymi i wreszcie - między
          różnowiercami. Do osiągnięcia tego ostatniego poziomu oczywiście nie wszyscy
          byli przygotowani. Co więcej - widać w tym wątku, że po 5 setkach lat wciąż nie
          wszyscy są zdolni przystąpić do atmosfery pojednania na tym jednym z najwyższych
          poziomów ;P
        • wieczna-gosia Re: jasne, juz rozumiem........ 23.12.07, 08:15
          ... ale jak isc do kosciola i przyznac sie ze sie
          > wierzy to sie juz nie podoba i sie nie chce,bo za wiele
          > fatygi....

          nie ma do czego sie przyznawac, jak sie nie wierzy- proste nie?

          korzystac nie ze swoich swiat jest latwo....
          > swietne tlumaczenia...takie na poziome...gratuluje....

          a ty zapewne masz jakis genialny pomysl na to jak niewierzacy powinni spedzac te
          swieta? jakis pregiezyk moze? albo przymusowe prace spoleczne? Wszywki na ubraniach?
          • wegatka Re: jasne, juz rozumiem........ 23.12.07, 17:24
            wieczna-gosia napisała:


            > a ty zapewne masz jakis genialny pomysl na to jak niewierzacy powinni spedzac t
            > e
            > swieta? jakis pregiezyk moze? albo przymusowe prace spoleczne? Wszywki na ubran
            > iach

            W czynie społecznym powinni w hipermarketach zasuwać albo odśnieżać chodniki przed kościołami ;-P
      • asia_i_p Re: Dlaczego niewierzacy obchodza te swieta????? 25.12.07, 12:44
        A z tym wolnym to nie takie głupie. Kiedyś się trzeba spotkac z
        rodziną, Amerykanie mają od tego Święto Dziękczynienia (żeby było
        ponadreligijnie), a my tradycyjnie spotykamy się z rodziną w Boże
        Narodzenie.
    • koza_w_rajtuzach [...] 22.12.07, 17:27
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • jk3377 koza 22.12.07, 17:40
        dlaczego mnie obrazasz takimi slowami? czy ja komus tym watkiem
        zrobilam krzywde? tylko zapytalam i prowadze dyskusje, bo nie
        rozumiem takiego fałszu......
        • kawka74 Re: koza 22.12.07, 17:48
          Krzywdy nie zrobiłaś, ale wystawiłaś sobie mało chlubne świadectwo, z
          inkwizytorskim zapałem ganiąc wrednych i fałszywych niechrześcijan (BTW
          niechrześcijanin nie jest tożsame z pojęciem osoby niewierzącej), i wykazałaś,
          że niewiele wiesz o świętach, które tak bardzo chcesz zatrzymać wyłącznie dla
          siebie i Tobie podobnych.
          Takie zacietrzewienie i małostkowość nie przystoi prawdziwej chrześcijance. Fe!
        • gacusia1 Jk! To na pewno nie jest falSZ! n/t 23.12.07, 17:23

        • ma_dre Re: koza 24.12.07, 18:04
          ciebie to dopiero falsz rozpiera!!! ... no bo to przeciez nie milosc do
          bliznich, czyz nie?
    • net79 Re: Dlaczego niewierzacy obchodza te swieta????? 22.12.07, 17:41
      Bo święto jest chrześcijańskie, a tradycja świecka, świętują, aby
      tadycji stało się zadość i bo tak jest miło??
      • jk3377 net79 22.12.07, 17:43
        dziekuje za inteligentna odpsmile
        • superslaw Re: no właśnie 22.12.07, 17:46
          to prastara tradycja...może dla niewierzących to własnie ubieranie drzewka,
          spotkanie z bliskimi, a nawet podzielenie się opłatkiem to tradycja ktora się im
          podoba i ją kultywują??Moim zdaniem to spawa prywatna jak kto obchodzi te
          świeta..każdy ma prawo jak chce..
        • koralik12 Re: net79 23.12.07, 11:17
          A wcześniejsze nie były inteligentne?? big_grin
          Przecież miały podobną treść.
    • czekolada_orzechowa przeczytałam cały wątek i mam propozycję: 22.12.07, 17:56

      • czekolada_orzechowa za wcześnie wysłałam, otóż mam taką propozycję: 22.12.07, 17:57
        autorko wątku, weź w dłoń stojak od choinki i puknij się mocno w czoło.
    • maurra Re: Dlaczego niewierzacy obchodza te swieta????? 22.12.07, 17:59
      bo mają zdrowy zwyczaj brać z życia to, co im pasuje
      a nie to, czego oczekuje większość mieszkańców wioski
      ot, przywilej wolnych ludzitongue_out

      pytanie komicznie zważywszy na fakt, że za potępianie zabiera się osoba
      wierząca w magię, horoskopy, czary i inne bzdety (sygnaturka)
      • kawka74 Re: Dlaczego niewierzacy obchodza te swieta????? 22.12.07, 18:03
        > pytanie komicznie zważywszy na fakt, że za potępianie zabiera się osoba
        > wierząca w magię, horoskopy, czary i inne bzdety (sygnaturka)

        Panu Bogu świeczkę i diabłu ogarek?
    • jk3377 Re: Dlaczego niewierzacy obchodza te swieta????? 22.12.07, 18:16
      okropne jestescie...pytania juz zadac nie mozna..? zadalam je
      spokojnie, bez obrazania nikogo...a wy..?zaraz o pukaniu sie w
      glowe, sygnaturkach...nic na temat...
      ale nie dziwie sie..pewnie tak musicie by sie poczuc
      lepiej...chociaz w necie jestescie gora...

      wesolych swiat! czy je obchodzicie czy niesmile)))))
      • superslaw Re: wiesz co 22.12.07, 18:22
        a ja myślę że powinnas sama się zastanowic bo ty wcale pytania nie zadałas a od
        razu sad wysnułas..."nie sadzcie a nie bedziecie sadzeni" ja sie tego trzymam i
        tobie też radze..a to czy ktos obchodzi świeta i jak to zostaw ludziom..niech
        kazdy sie zajmie sobą
      • sylwiap76 Re: Dlaczego niewierzacy obchodza te swieta????? 22.12.07, 18:23
        Na tym forum to lepiej wogóle nie zadawać pytań bo prędzej czy
        póżniej i tak zostaniesz obrzucona błotem.Wesołych Świąt
        panie "ziejące jadem".
        • maurra Re: Dlaczego niewierzacy obchodza te swieta????? 22.12.07, 18:30
          sylwiap76 napisała:
          >Wesołych Świąt
          > panie "ziejące jadem".

          no w końcu szczere, autentyczne i serca płynące życzenia
          sssssssssssssssssssspokojnych świąttongue_out
          • denea Muarra !! 24.12.07, 08:26
            maurra napisała:

            > sssssssssssssssssssspokojnych świąttongue_out

            ROTFL !
            Czy ja to sobie mogę zapodać jako e-mamową, świąteczną sygnaturkę ??
      • kawka74 Re: Dlaczego niewierzacy obchodza te swieta????? 22.12.07, 18:47
        Ciesz się z tych odpowiedzi i wymiany zdań, bo mogłaś dostać tylko jedną
        odpowiedź, trafną, ale ucinającą tę wymianę: "A co cię to obchodzi?".
        • guderianka Re: Dlaczego niewierzacy obchodza te swieta????? 22.12.07, 19:05
          to ja ci powiem

          wierzę w boga ale nie jestem katoliczką, Mój mąż jest agnostykiem.
          Wychowałam sie w rodzinie katolickiej i kiedyś obchodziłam w ten
          sposób święta. Teraz nie obchodzę świąt, ale uczestniczę w TRADYCJI.
          Ubieram choinkę bo jest cudna i mi się podoba, jest wierzecza
          wigilijna bo mama jest wierząca i fajnie się spotkac przy dobrym
          żarełku, nie chodże do kościoła ani się nie modlę. Nie interesuje
          mnie pasterka, modlitwa, post itp. W wigilię zjem sobie karkówkę big_grin
          A co!
        • jk3377 i to by bylo lepsze niz obrazanie mnie za pytanie 23.12.07, 08:42

      • dlania Re: Dlaczego niewierzacy obchodza te swieta????? 23.12.07, 15:23
        Jk, wiesz, to dlatego że jestesmy zazdrosne. Ty masz takie wspaniałe katolickie
        świeta z katolicka choinka i katolickimi potrawami, a my, niewierne, tylko
        świeckie hipermarkety i telewizor;-(
    • triss_merigold6 Żeby zrobić na złość katolikom. n/t 22.12.07, 19:25
      • berecik7 Re: Żeby zrobić na złość katolikom. n/t 22.12.07, 20:02
        Ja żądam, aby wszyscy niewierzący stawili się w pracy dniach 24-25-
        26 grudnia. A tak w ogóle to pracodwacy powinni żądać wpisania
        wyznania do akt, by wiedzieli, komu kiedy przysługuje wolne.
        Niewierzącym, jak wiadomo, nie przysługuje wcalesmile))
    • agao_72 Re: Dlaczego niewierzacy obchodza te swieta????? 22.12.07, 19:59
      o ile wiem, choinka i kolacja 24 grudnia i późniejsze wizyty
      rodzinne itp. wyżerki to nie obchodzenie świąt bożonarodzeniowych.
      obchodzenie tych świąt to wizyta w kościele i łamanie się opłatkiem.
      reszta to tylko dodatki wynikające z tradycji i ludowości.
      więc ja nie obchodzę świąt, bo ani opłatkiem się nie łamię, ani nie
      chodzę na żadne msze. po prostu hołduję tradycji. bo ładna.

      oj, ci "wykształceni" polscy katolicy...

      btw. żywego karpia tachasz do domu w siateczce, żeby dzieci
      popatrzyły jak pluska się w wannie?
      • jk3377 agao_72 23.12.07, 08:46
        nie jem karpia,nie kupuje go...nie mam wanny...
    • aluc Re: Dlaczego niewierzacy obchodza te swieta????? 22.12.07, 20:03
      bo, kypba, tak

      a Jezus, kochana ultrakatoliczko, jest postacią historyczną i wierzę
      w niego w podobny sposób jak wierzę np. w Amerykę Południową albo
      Powstanie Styczniowe

      he he, wiedziałam, że ta problematyka jest niewyczerpana
    • dorotadu Re: Dlaczego niewierzacy obchodza te swieta????? 22.12.07, 20:04
      "jak wolne to fajnie, prezenty tez, obezrec sie (sorki),"
      jestem niewierzaca ale co cie to obchodzi za Twoje nie jem, za
      Twoje prezentów nie kupuje
      • agao_72 Re: Dlaczego niewierzacy obchodza te swieta????? 22.12.07, 20:10
        a "prezent pod choinkę" jest zarezerwowany tylko dla chrześcijan, w
        10 przykazaniach jest napisane:
        "pamiętaj połóż prezent od choinkę dla bliskich" ? znam przykazania
        koscielne, dekalog (a jestem agnostyczką) i niczego tam takiego nie
        widziałam.
        • aluc Re: Dlaczego niewierzacy obchodza te swieta????? 22.12.07, 20:21
          bo to jest w przykazaniach od 11 do 15, tych tajnych
        • agao_72 oczywiście to do autorki wątku, a nie dorotadu :-) 22.12.07, 20:21

    • figrut Re: Dlaczego niewierzacy obchodza te swieta????? 22.12.07, 20:33
      Z takiego samego powodu, z którego chrześcijanie obchodzą Nowy Rok - miła
      tradycja. Zauważyłam, że większość takich pytań zadaje się przed Bożym
      Narodzeniem, bo to święto jest przez większość katolików traktowane bardziej
      uroczyście niż święto Wielkiej Nocy, choć to drugie jest tym ważniejszym świętem
      według PŚ. Mogłabym się zapytać też katolików, z jakiego powodu ubierają
      choinkę, skoro jest to pogański zwyczaj tongue_out
      Dla ścisłości - jestem katoliczką, ubieram choinkę, daję bliskim prezenty,
      utwierdzam dzieci w przekonaniu, że Mikołaj istnieje i składam życzenia
      zaprzyjaźnionym ateistom.
      • neospasmina Re: Dlaczego niewierzacy obchodza te swieta????? 22.12.07, 20:55
        bo nie istnieją w ludzkiej próżni, są miłymi ludźmi, którym nie
        przeszkadza religijne tło tego święta; spotykają sie i świętują z
        innymi, wierzącymi członkami rodziny, przyjaciółmi; dzielą się nawet
        opłatkiem i śpiewają kolędy, jeśli chcą;
        czyli niewierzący mąz robi to dla wierzącej zony (i odwrotnie),
        niewierzące dzieci robia to dla swoich wierzących rodziców, krewnych
        itd.
        dlatego wszystkiego niewierzący obchodza te święta;
        jesli komus nie pasuje Boże Nardzoenie może obchodzić Święto
        Choinki smile
        • gardeniaa Re: Dlaczego niewierzacy obchodza te swieta????? 22.12.07, 22:34
          żyjmy i pozwólmy żyć innym- to niech będzie przesłanie na te święta!

          najważniejsze jest to, że w umysłach ludzi wierzących i niewierzących budzi sie
          chęć bycia razem
          bo święta to nic innego jak- RODZINA!!!wspólna radosc i wspólnie spędzony czas...
          katolicy uczczą te dni dodatkowo modlitwą
          świąt nie da się ukraść... one tkwią w ludziach
          napisałam to ja, katoliczka małopraktykująca

    • isma Re: Dlaczego niewierzacy obchodza te swieta????? 23.12.07, 09:39
      Znaczy generalnie pytanie jest z tej samej polki, co dziwowanie sie
      przz niewierzacych katolikom, ze z npr korzystaja, albo ze ksieza
      maja samochody/kochanki.
      Nadziwic sie nie moge, co to niewierzacych obchodzi.
      • bri Re: Dlaczego niewierzacy obchodza te swieta????? 23.12.07, 10:10
        Hm... Wziąwszy pod uwagę, że doktryna katolicka najwyraźniej ma
        wpływ na prawo stanowione w naszym kraju (zakaz aborcj, in vitro nie
        refundowane), na to czego się dzieci w szkołach uczą (religia
        katolickie, jedynie katolickie przygotowanie do życia w rodzinie)
        itp. może to niektórych niepokoić, że wpiera się całemu narodowi
        poglądy i zachowania, których nawet katolicy nie są w stanie
        przestrzegać.
        • gardeniaa Re: Dlaczego niewierzacy obchodza te swieta????? 23.12.07, 11:42
          że wpiera się całemu narodowi
          > poglądy i zachowania, których nawet katolicy nie są w stanie
          > przestrzegać.

          bo człowiek to istota słaba, poza tym nie samą wiarą człowiek żyje:smile
        • isma Re: Dlaczego niewierzacy obchodza te swieta????? 23.12.07, 17:51
          Jakich sobie narod stanowiacych prawo w powszechnych wyborach
          wybral, takich ma. Niechze wiec ma do nich pretensje, jesli ulegaja
          wplywom ;-P.
    • anettabartczak Re: Dlaczego niewierzacy obchodza te swieta????? 23.12.07, 12:05
      Ludziom niestety , ale bardzo brakuje do doskonałości. Moga zyc w zakłamaniu i im to w ogóle nie przeszkadza.
      Moj teść np. zdeklarowany ateista, ale przy okazji jak chrzcilismy naszego synka stanął z podniesioną głową do kolejki po komunię świętą i oczywiście przyjął ją. Pytanie dlaczego to zrobił, przecież nie musiał przyjmować komunii. Otórz otrzymałam taką odpowiedź: Bo taka tradycja jest, wszyscy najbliźsi przyjęli komunię to on przeciez nie będzie się wychylał.
      Jak dla mnie żenująca taka postawa. Jak tu szanowac takiego człowieka. Gdyby nie przyjał tej komunii to co innego, przynajmniej zyskał by szacunek w moich oczach. A tak to tylko smieszny mały człowieczek, któremu jak watr zawieje tak ugina się .
      • kawka74 Re: Dlaczego niewierzacy obchodza te swieta????? 23.12.07, 14:01
        Nie o tym się rozmawia, o ile dobrze widzę.
        • triss_merigold6 Re: Dlaczego niewierzacy obchodza te swieta????? 23.12.07, 14:34
          Przeszkadza Ci, że pani odpowiada od czapy? PPP
          • kawka74 Re: Dlaczego niewierzacy obchodza te swieta????? 23.12.07, 14:54
            W sumie nie powinno, tyle się namęczyła i miałoby to pójść na marne?
            niewdzięczne bydle ze mnie ;p
        • anettabartczak Re: Dlaczego niewierzacy obchodza te swieta????? 23.12.07, 15:02
          Wątek dotyczy co prawda podejścia niewierzących do św. Bożego Narodzenia, nie mniej jednak nasunęła mi się refleksja nt. podejścia owych do spraw wiary szeroko pojętej. Boże Narodzenie podobnie jak komunia świeta - to jeden z elementów wiary katolickiej. Więc nie wydaje mi się abym zupełnie pisała nie na tenat.
          • kawka74 Re: Dlaczego niewierzacy obchodza te swieta????? 23.12.07, 15:11
            A jednak smile
            Boże Narodzenie to element wiary chrześcijańskiej, ale także element tradycji
            zupełnie niechrześcijańskiej: spotkania z rodziną, obdarowywanie się prezentami,
            co jako żywo nie jest przynależne li i jedynie katolikom.
            Zresztą wyżej stoi jak byk napisane, co z tego arcychrześcijańskiego święta jest
            chrześcijańskie, a co zaadaptowane od wrednych pogan.
            Z komunią bym tego nie zestawiała, bo zupełnie o co innego chodzi. Gros
            ateistów, teistów i agnostyków miło spędza czas przy stole, nie uczestnicząc w
            pasterce ani w mszach 25 czy 26 grudnia i byłoby milutko, gdyby wierni KK nie
            wściubiali nocha w cudze sprawy i nie byli tak zachłanni.
            • triss_merigold6 Re: Dlaczego niewierzacy obchodza te swieta????? 23.12.07, 15:15
              Im ubywa, rozumiesz. Każdy świętujący ateista obniża wyjatkowość
              świąt. Taki katolik siedzi i duma: poczucia grzechu nie mają, na
              tacę nie dają, nie muszą się spowiadać z pożycia i innych prywatnych
              kwestii a q...a mają frajdę i dostają prezenty. To nie fair.
              • kawka74 Re: Dlaczego niewierzacy obchodza te swieta????? 23.12.07, 15:27
                Nie pierwszy raz - i zapewne nie ostatni - raduję się z powodu zaniechania
                jakichkolwiek kontaktów z instytucją hodującą takie owieczki.
            • anettabartczak Re: Dlaczego niewierzacy obchodza te swieta????? 23.12.07, 15:29
              Trudno było zmienić kulturę pogan, dlatego tez aby pogodzic jedna i drugą kulturę wprowadzono do wiary katolickej niektóre elementy pogańskie.
              Biesiadowanie przy stole w rodzinnej atmoswerze w zupełnie innym klimacie ( nie bozonarodzeniowym) jest OKI. Po prostu jest obligatoryjne wolne więc spotykamy się z rodziną, obdarowujemy się prezentami itd..., ale nie z powodu przyjścia na świat Jezusa, tylko z tradycji pojmowanej jako tradycja świecka.
              Wierz mi że nie wszyscy niewierzący taką postawę reprezentują.
              • kawka74 Re: Dlaczego niewierzacy obchodza te swieta????? 23.12.07, 15:44
                > Trudno było zmienić kulturę pogan, dlatego tez aby pogodzic jedna i drugą ku
                > lturę wprowadzono do wiary katolickej niektóre elementy pogańskie.

                Pisarze biblijni w grobach się przewracają.

                > Wierz mi że nie wszyscy niewierzący taką postawę reprezentują.

                Nie wiem, co robią niewierzący, bo - jak już napisałam - ja do nich NIE należę,
                albowiem jestem teistką.
                Moje trzy dni wolnego z przyjściem na świat Jezusa nie mają nic wspólnego, ale
                tego zdaje się pani, która założyła wątek, nie rozumie.
          • triss_merigold6 Re: Dlaczego niewierzacy obchodza te swieta????? 23.12.07, 15:12
            Interesujące. Twoj teść wykazał się zwykłą zachowawczą hipokryzją,
            braku wiary bym w to niemieszała.
            Podam Ci inny przykład: mieszkając w USA obchodziliśmy tak jak
            wszyscy Święto Dziękczynienia - było miłe, żarcie dobre a rdzenna
            amerykańskość tegoż świeta zupełnie drugorzędna. Czy komuś to
            szkodziło?
            Jestem ateistką z ateistycznej rodziny a Boże
            Narodzenie/Gwiazdkę/jak to zwał obchodzilismy zawsze z czystego
            przywiązania do miłej tradycji i z sympatii dla świątecznej
            odmienności tych dni.
    • chicarica Re: Dlaczego niewierzacy obchodza te swieta????? 23.12.07, 15:15
      Podsumowując - te święta istniały w tym momencie roku na długo przed pojawieniem
      się chrześcijaństwa i pewnie będą na długo po tym, jak chrześcijaństwo już
      odejdzie w zapomnienie. I tak prawdę mówiąc, to chrześcijaństwo wtryniło się ze
      swoim Bożym Narodzeniem w termin, w którym od prastarych czasów obchodzone były
      rozmaite święta związane z początkiem nowego roku, astronomicznym początkiem
      zimy itp. Także w zasadzie trudno tu oceniać kto komu "podkradł" święta.
      Wiele polskich tradycji związanych z BN, zwłaszcza wiejskich, wywodzi się z
      czasów pogańskich i niewiele ma z chrześcijaństwem wspólnego, raczej z zabobonną
      chęcią wyproszenia u bogów łask na nadchodzący rok i dobrych plonów.
      A ty, widzę, wpadłaś w taki typowo polsko-katolski nastrój życzliwości,
      tolerancji i szacunku dla innych światopoglądów, co? Nie martw się, nikt ci
      świąt nie zabiera wink
      Nie zadałaś zwykłego pytania
    • anettabartczak Re: Dlaczego niewierzacy obchodza te swieta????? 23.12.07, 15:17
      Chciałabym jeszcze dodać, że szanuję odmienne wartości, natomiast ludzi reprezentujących takowe wartości szanuje jezeli godnie i nalezyciezyci je reprezentują. Bez farsy i zakłamania.
      pozdrawiam smile
      • kawka74 Re: Dlaczego niewierzacy obchodza te swieta????? 23.12.07, 15:24
        A gdzież, rybeńko, widzisz tę farsę i zakłamanie? Pomijam oczywiście Twojego teścia.
        • anettabartczak Re: Dlaczego niewierzacy obchodza te swieta????? 23.12.07, 15:36
          Wyżej odpowiedziałam na to pytanie, dosłownie przed chwilą.
        • anettabartczak Re: Dlaczego niewierzacy obchodza te swieta????? 23.12.07, 15:39
          anettabartczak 23.12.07, 15:29 Odpowiedz

          Trudno było zmienić kulturę pogan, dlatego tez aby pogodzic jedna i drugą kulturę wprowadzono do wiary katolickej niektóre elementy pogańskie.
          Biesiadowanie przy stole w rodzinnej atmoswerze w zupełnie innym klimacie ( nie bozonarodzeniowym) jest OKI. Po prostu jest obligatoryjne wolne więc spotykamy się z rodziną, obdarowujemy się prezentami itd..., ale nie z powodu przyjścia na świat Jezusa, tylko z tradycji pojmowanej jako tradycja świecka.
          Wierz mi że nie wszyscy niewierzący taką postawę reprezentują.
          Właśnie w takich ludziach widzę zakłamanie.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka