lekarz odmowil uspienia szczeniakow.

[...]

[senta.fa]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[sikorka68]

Jest. W spadku po lokatorach otrzymałam trzy kotki. Policzcie ile to małych.
Tydzień w tydzień dawałam ogłoszenia w gazecie. Kociaki za symboliczną złotówkę.
Poszło. Kociaki (a zwłaszcza w takich ilościach) trudniej jest rozdać, niż pieski.

[betty_julcia]

Jako że jestem osobą która każdą biedę przygarnia, odchowuje uważam ze po pierwsze należy kastrować i sterylizować zwierzęta, a jeżeli trzeba usypiać póki maleńkie. Zadzwoniłam do weterynarza koszt 150 zł. Nie stać mnie niestety na to żeby poddać sterylizacj ikażde zwierze które do mnei ktoś podrzuca. Już i tak nie z własnego wyboru wydaję wiecej niżbym chciała na jedzenie dla zwierząt.

Teraz szukam domu dla kociaków. Widzę że ludzie są chętni. Największe zapotrzeowanie jest na płeć męską. NA razie oddałam dwa kotki, do domów, gdzie są dzieci, ludzie chętnie przyjechali po kotki i widać było że się cieszą. Dzwonią też studenci, mieszkający w centrum, w wynajętych kawalerkach. Tam kotków nie daję. Nie jestem w stanie każdego sprawdzić, zastrzegłam oddając koty, ze gdyby sie okazało, że dziecko ma alergię, że kotek nie odpowiada, ze wyrósł i ktoś już go nie chce - żeby go oddali do mnie. Dom łatwo jest znaleźć ale ciekawa jestem ilu z ludzi decydujących się tak naprawdę bierze pełną odpowiedzialnosć za zwierzę.

A z doswiadczenia wiem ze najwięcej krzyczą i bulwersują się ludzie, którzy zwierzę widzieli tylko przez okno I o pomocy gadają najwiecej ci, co to najwyżej do puszki złotówkę wrzucą i juz mają uspokojone sumeinei ze pomogli
Nie obrażam tych osób które naprawdę działają w fundacjach, pracuja w schroniskach - bo ci ludzie wiedzą ze rzeczywiście lepiej jest ślepego malucha poddać uśpieniu niż zeby trafiło do schroniska po wyrzucenieu go z dobrego i kochającego domu...

[seniorita_24]

Betty_Julcia, jeśli mieszkasz np. w Wawie to możesz wykastrować
bezdomnego/znalezionego kota na talony. Również możesz zarejestrować sie jako
karmicielka, jeśli dokarmiasz okoliczne stadko i otrzymywać karmę dla kotów.
Jeśli miałabyś jakieś pytania o konkrety to zapraszam na pw (tylko napisz, że
puściłaś maila bo rzadko sprawdzam gazetowego).
BTW jeśli ktoś szukałby zrównoważonego, spokojnego i miziastego kocura (biało
czarna krówka) lub wesołego, dynamicznego młodzieńca z rózowym noskiem (oba
wykastrowane) to mam takich 2 panów u siebie )

[betty_julcia]

Niestety jestem z Wrocławia.
Ale napisałam na twojego gazetowego.

[babsee]

Nie czytalam calosci bo nie chce mi sie ale we Wroclawiu na
klinikach weteryraryjnych uspili caly miot bezplatnie.Sytuacja
podobna jak u auotorki watku tyle ze dodatkowo sunia byla strasznie
mloda,za mloda..urodzila 12 szczeniat z czego 5 byla niedorozwinieta
fizycznie.

nóz się otwiera w kieszeni

[seniorita_24]

Dziewczyny, dziś przeczytałam historię jak to "wrażliwy pan" nie mogąc słuchać
miauczenia kotki wyrwał (obciął) jej język. Co jakiś czas stwierdzam, że ludzka
bezmyślność i okrucieństwo mnie nie zaskoczy a jednak. Brak ludzkości w ludziach
i szacunku do innych stworzeń jest straszny i porażający.
Koteczka przeżyła, ma wolę życia, nawet je i pije i nie straciła zaufania do
ludzi...
www.foranimals.org.pl/ tu jest jej historia
Ma na imię Skierka i wygląda tak
img122.imageshack.us/my.php?image=skierkanowe3ny1.jpg (bez obaw zdjęcie
nie jest drastyczne)

[delfina77]

Ja mysle, ze teraz jest jakies prawo zakazujace usypiania zdrowych zwierzat. Moj
pies stracil wzrok na skutek wypadku samochodowego i podobno sam fakt slepoty
nie kwalifikowalby go do uspienia ale byl juz stary i schorowany wiec dlatego
weterynarz zdecydowal sie go uspic. Nie wiem czy to dobrze czy zle, ze tak sie
dzieje - chyba lepiej uspic szczeniaczki niz pozwolic zeby ktos je zatlukl
kijem. Jesli da sie zalatwic te adopcje to najlepsze rozwiazanie

[katrio_na]

Miał prawo i nie możesz go za to winić.
To działa na podobnej zasadzie jak usunięcie płodu u ginekologa
mimo, że masz wskazania to jednak TEN KONKRETNY lekarz nie musi tego
wykonać.
Jesteś lekarzem ale masz też swój kodeks etyczny.

Powinien jednak wskazać miejsce gdzie będziesz mogła tego dokonać.

[to.ja.kas]

Ciekawa jestem ile osób które zamiast pochwalić autorkę wątku
rozpoczęły rozmowę o wieśniakach i ich prymitywiżmie zgłosiło się
juz do autorki wątku by wziąć od niej szczeniaki????
Może autorka watku sie odezwie i powie ilu chętnych z tych
szlachetnych wysłało maile z chęcią przygarnięcia niechcianego
pieska????

Zajmuje sie bezdomnymi kotami od kilku lat. W domu mam pięć kotów i
wierzcie mi, że nie ma chętnych do zabrania kociaków nawet na takich
forach jak miau.pl czy dogomania.pl...bo Ci co zamiast frazesów
działaja sami są juz zazwierzeceni wielokrotnie i ie moga sobie
pozwolic na kolejne zwierze.
Ile tych szlachetnych istot które gotowe są rozwalać głowy
obrzydliwym wiesniakom jak leci i prównują uśpienie ślepego miotu do
aborcji było w prowincjonalnym schronisku? Ile z nich kupuej karmę i
wspiera taki emiejsca, poswieca czas na wolontariat i zajmowanie sie
zwierzetami w takich miejscach, ile zajmuje sie wyłapywaniem dzikich
kotów i sterylizowaniem, ile zajmie sie bezpańskim miotem który bez
opieki czlowieka zdechnie i bedzie zalegał w piwnicy lub zezra go
szczury lub bezpańskie psy?

Schronisko? Alez oczywiscie. Ostatni pies wziety przez moja
kolezanke z takiego prowincjonalnego schroniska był cały pgryziony i
zagłodzony. Cały w bliznach i ranach. Powód? za mało jedzenia, za
mało ludzi do opieki, za duzo zwierzat. Jak któras ze szlachetnych
istot chcacych udzielic pomocy takim zwierzetom jest chetna podam
adres.

Usypianie ślepych miotów i sterylizacja to jedyna droga do
ograniczenia tragedii zwierzat i nadpopulacji bezdomnych kotów i
psów. I weterynarz okazał sie totalnym cymbałem. Trzeba było mu miot
zostawic, wtedy jego sumienie pewno natychmiast by pozwoliło na
uśpienie miotu.

Do autorki watku: jestes wrazliwa osoba i masz wrazliwe dziecko...Ci
co o wiesniakach pisali z pogarda powinni zapasc sie ze wstydu pod
ziemie. Szacunek mam wielki do takich ludzi jak Ty i Twoja córka. Bo
w ludziach albo zbyt wiele agresji do zwierzat albo głupiej milosci
skazującej zwierzeta na całodniowe siedzenie w domu lub bieganie z
pomalowanymi pazurkami. Pozdrawiam.

[lola211]

Ci
> co o wiesniakach pisali z pogarda powinni zapasc sie ze wstydu pod
> ziemie.

A niby dlaczego?

[przeciwcialo]

Bo autorka watku tez na wsi mieszka.
Chyba że wieśniak to charakter a nie nazwa pochodząca od miejsca
zamieszkania.

[lola211]

No chyba wiadomo o jakich wiesniakow chodzi- to wynika z
kontekstu.Mentalnych.
Wies jednakze ma to do siebie, ze tam zwierzeta zawsze traktowano
przedmiotowo- w sensie przydatnosci.I WIEKSZOSC mieszkancow wsi
zwierzetami srednio sie przejmuje do dzis.

Moja babcia(cale zycie na wsi) na wiesc , ze jej corka, a moja
mama , przygarneła kotka zapytala- "a co, ty tam u siebie myszy
masz, ze ci kota trza?"- no takie wlasnie myslenie ciagle mocno sie
na wsi trzyma.

W miescie rowniez nie brakuje barbarzynców, ale jednak jest wieksza
swiadomosc spoleczna niz na wsi.

[to.ja.kas]

Żadna róznica miedzy osobami gardzącymi zwierzętami a gardzącymi
ludźmi.

A ja ciagle nie wiem czy autorka watku rozdała już te szczeniaki?
No kto sie zgosił i pomógł jej z problemem?

[lola211]

Alez roznica jest zasadnicza.Zwierze niczemu nie jest winne,
natomiast ludzie - istoty zdawaloby sie rozumne- po prostu , bywa,
ze zasługuja na pogarde.swoim postepowaniem solidnie na to pracuja.
I dla mnie bezmozgi krzywdzace zwierzeta to wlasnie zwykłe smieci,
ludzki pomiot.

> No kto sie zgosił i pomógł jej z problemem?

Ja pomagam na swoim podwórku, wiec ode mnie nie oczekuj.

[to.ja.kas]

Tak )))

[babcia47]

> Ja pomagam na swoim podwórku, więc ode mnie nie oczekuj.
..ale powywijać szabelką, zwyzywać, odsadzić dziewczynę od czci i
wiary, bo zamiast pozwolić suce zginąć pod kopniakami dzieciaków a
potem jej szczeniakom z głodu, zimna i chorób..to można
oczekiwać?..za to ze zdecydowała się pomóc psu?..a dostając po
tygodniu" niespodziankę" nie wykopała jej za drzwi, jak mają to we
zwyczaju kulturalni "miastowi", nie przywiazała do drzewa w lesie,
nie potopiła w rowie tylko zdecydowała sie na, jej zdaniem ( i nie
tylko) optymalne dla niej i zwierzaków wyscie, które pozwoliłyby na
humanitarne uspienie szczeniaków a nie zdychanie w mękach?

[lola211]

..ale powywijać szabelką, zwyzywać, odsadzić dziewczynę od czci i
> wiary, bo zamiast pozwolić suce zginąć pod kopniakami dzieciaków a
> potem jej szczeniakom z głodu, zimna i chorób..to można
> oczekiwać?..

Babciu- ciebie juz totalnie pogieło?? Czy ja mam jakiekolwiek
pretensje do załozycielki watku?Gdzie wyczytalas te rewelacje?
Jesli juz dyskutujesz, to czytaj dokladnie, co kto o czym napisał, a
nie (po raz kolejny zreszta) piszesz zupełnie od czapy.

PS. własnie otrzymalam telefon o znalezionym kotku i jade po niego.

kotek

[mondra]

Lola skad jestes? Bo ja juz oddalam wszystkie moje "bezdomniaczki" dzis ostatni
po wypadku znalazl dom. I dzwonia do mnie ludzi dalej pytajac o kociaki, czy
aktualne. Jak jestes z okolic to moge podawac namiary na Ciebie.

[lola211]

Mieszkam we Wroclawiu, jesli ktos bylby z tego terenu, to niech do
mnie pisze.

[mondra]

oj... to niestety nie pomogę, za duży kawal drogi - ja mieszkam w Szczecinie.

[stillgrey]

zglosilam sie do autorki watku kilka minut po jego zalozeniu z oferta pomocy...
na maila z danymi skad mozna suke ze szczeniakami odebrac nie doczekalam sie do
tej pory.
bylo tez kilka innych osob oferujacych pomoc.

[roksanaa22]

Macie już świadomość,że to była prowokacja?

[lola211]

Najpewniej tak, na szczescie w sumie.
Ale przynajmniej wyszlo szydlo z worka- kto jakie ma podejscie do
tematu.

[czerwonaoranzada]

Zalozyłam,watek pewna ze mam racje (i nadal zostaje przy swoim) .Nie
szukałam domow zastepczych dla tych psow a chcialam poznac wasze
zdanie co jest lepsze - rozmnazanie na potege bezdomych psow czy
redukcja ich chodzby poprzez uspanie niechcianych
szczeniat.Tymczasem mialam okazje poznac grono prze cudnych czytych
jak łza opiekunow zwierzat .Ale jakich ludzi? Sorry ale nie wiedzac
o mnie nic , ani o tym co robie, jaka jestem, gdzie mieszkam
wyzywaliscie mnie od ku..r.ew, wiesniar idiotek itd. Ludzie ktorzy
podobno maja wielkie serce dla zwierzat. Moja corka przyniosla go do
domu. Bo wiedziala ze go przygarne . Myslicie skad miala pewnosc ze
jej pozwole go zatrzymac?Dlaczego nie bala sie go przyniesc? A jej
wrazliwosc na zło to tez tak z nikad??


Wiecej wyobrazni. A co do przechwalek co po niektorych o tym ILEEEE
to robia. wszyscy wielcy jakich znam , ludzie ktorzy to naprawde
robia z serca nie pisza i nie szukaja tutaj poklasku.Nie zaznaczaja
ileee to robia.

A co do losow szczeniakow to powiem ze moge spac spokojnie .

Dziekuje wszystkim ktorzy zachowali zdrowy rozsadek i sa ludzmi dla
ludzi. Bo tych w zyciu coraz mniej.

[lola211]

A co do przechwalek co po niektorych o tym ILEEEE
> to robia. wszyscy wielcy jakich znam , ludzie ktorzy to naprawde
> robia z serca nie pisza i nie szukaja tutaj poklasku.

Watek jest o pomocy zwierzetom i to naturalne, ze ktos kto im
pomaga, w tym wlasnie watku to ujawni.Bynajmniej nie w celu szukania
poklasku, tylko by zamknac dyskusje o jakoby braku inicjatywy w tej
kwestii.

[czerwonaoranzada]

> Watek jest o pomocy zwierzetom i to naturalne, ze ktos kto im
> pomaga, w tym wlasnie watku to ujawni.Bynajmniej nie w celu
szukania
> poklasku, tylko by zamknac dyskusje o jakoby braku inicjatywy w
tej
> kwestii.


Mylisz sie .Pytanie było precyzyjnie napisane juz w 1 watku.

"Co jest bardziej humanitarne uspienie nie chcianych
sszczeniakow czy oddanie ich do schroniska " To Ty zrobilas z niego
swoje 5 minut .Mnie atakowano personalnie ale nie bronilam sie tak
jak Ty. Ciekawe dlaczego. Błyszcz jesli masz taka potrzebe . Bo po
ilosci watkow w jakich napisałas o o tym pomaganiu masz wielka po
ilosci watkow w jakich piszesz o tym jak to pomagasz jest multum. I
dziwne jakos ta ilosc rosnie w raz z rozwojem sytuacji.Na wstepie
jest kilka potem dwa a potem juz cale poletko..

[lola211]

Wiesz co, nie zamierzam cie przekonywac, jakie sa moje intencje, bo
i tak ty wiesz lepiej.No wrozka po prostu.
Watek rozwinal sie, jak wiekszosc zreszta, nie dotyczy tylko twojej
sytuacji, ale calego zjawiska.

[bozenka12]

Szczerze, nie czytalam wszystkich wypowiedzi, watek b. dlugi sie
zrobil. I sprawa kontrowersyjna. jestem milosniczka zwierzat do tego
stopnia, ze nawet miesa nie jem. jednka w pewnym stopniu moge
zrozumiec zalozycielke watku. sama bym tak nie postapila, ale moge
ja zrozumiec. Natomiast krew mnie zalala, czytajac wypowiedzi
kobiety, ktora celowo, swiadomie doprowadzala do ciazy swojej
suczki, a potem usypiala "humanitarnie" czesc szczeniaczkow.
Ludzie!!!!!!!! Jesli decydujemy sie na ciaze, to decydujemy sie na
ewentualne niespodzianki, typu liczny miot. Kobieta chciala zbijac
kase sprzedajac szczeniaki, ale ze sie za duzo urodzilo to sobie
kilka zabila.
Ja wlasnie mam podobna sytuacje. przygarnelam sunie, oszczenila sie.
miala 11 szczeniakow. Zadnego nie zabilismy, wszystkie zdrowo rosna.
sunia z malutka pomoca byla w stanie wykarmic wszystkie 11.
musielismy tylko jej specjalna karme i witamiy kupic, zeby nie
odbilo to sie na jej zdrowiu. Teraz zostaly mi tylko 3 szczeniaczki,
ale tez juz sa na nie chetni. i wszystkie szczeniolki trafily do
dobrych domow.

[mondra]

Jakbys przeczytala wszystkie watki to dowiedzialabys sie dlaczego to zrobila.
Napisalam prawie identyczny post i wiesz czego sie dowiedzialam?! Ze suka ma
przeciez tylko 6 sutkow... Szkoda Twoich nerwow... Pozdrawiam Cie cieplo. Mnie
tez krew zalala.

[mondra]

*posty oczywiscie

[bozenka12]

moja suczka tez ma tylko 6 sutkow wykarmila 11 tlusciutkich
szczeniakow sama, my butla nie dokarmialismy. pilnowalisy tylko,
zeby kazdy szczeniak mial swoja kolej przy sutku. No i pilnowalismy
dobrej diety suni.

[bozenka12]

)) moja ma 8 sutkow

[mondra]

no machnęłąm się z tymi sutkami... ze mnie wieksza kociara i stad ta pomylka

[babcia47]

> no machnęłąm się z tymi sutkami... ze mnie wieksza kociara i stad
ta pomylka
kotka, podobnie jak suka, też ma 4 pary sutków ..czyli osiem..czy ty
widziałas te kotki z bliska czy tylko tak "ładnie" piszesz?

[mondra]

No, ale do tego potrzebne sa checi... Przeciez najlatwiej uspic, nie...?

[bozenka12]

wiesz, slowo daje, nie bylo az tak duzo problemu i dodatkowej
roboty. I zeby nikt sie nie czepial, pracuje zawodowo, mam dzieci.
Nie jest tak, ze nie wiem co z czasem robic.
No ale fakt, potrzebne sa checi. tylko jesli ktos swiadomie
dopuszcza suke, a potem nie ma tych checi.,..to to juz powinno byc
karalne.

Karalne

[to.ja.kas]

zgadzam się, że powinno być karalne dopuszczanie do rozmnażania
kotów i psów bez rodowodów. Ktoś się martwi, że zabraknie kundelków?
Nie ma obaw, schroniska ich pełne a bezdomne kotki i suki spokojnie
wypełnią tą niszę.

Naprawdę warto pamiętać o jednym:
o tym czy wyadoptowane zwierzaki trafią w dobre ręce można mówic
najczęsciej dopiero po jakimś czasie gdy obserwujemy ich zycie w
nowych domach (chyba, ze domy znamy dobrze)

o tym, że mówimy o zwierzętach i mimo mojej wielkiej miości do
zwierząt nie osmieliłabym się porównywać aborcji bezdomnej kotki do
aborcji samicy człowieka (jeśli ktoś nie widzi różnicy to mi
naprawde nie chce sie tłumaczyć, że układ nerwowy u człowieka to nie
tylko odczuwanie bólu i przyjemności a rozterki moralne obce są
zwierzętom)

same zwierzęta np. bociany gdy maja zbyt mało pokarmu a zbyt wiele
potomstwa pozbywają sie WŁASNYCH dzieci z gniazda (w swiecie
zwierząt to naprawde nie jest takie sporadyczne...matki zwierzęce
bardzo często odganiaja i nie karmia swojego chorego, słabszego
potomstwa - straszne, prawda?)

miłośc do zwierząt powinna kierować się rozsądkiem a nie tylko
emocjami. Mimo iż sama zajmuję się bezdomnymi kotami nie podziwiam
ani pani Willas, ani żadnej z osób które straciły kontakt z ludźmi i
zatraciły własne potrzeby by ratować zwierzęta często skazując je na
ból, śmierć przez zagryzienie , głod i choroby.

[czerwonaoranzada]

Dobre checi to za mało gdy mozliwosci brak .I w takiej sytuacji
najlepsze jest uspanie.

[bozenka12]

gdy mozliwosci brak, nie dopuszcza sie suki. pisalam , ze w pewnym
sensie moge zrozumiec dziewczyne, ktora zalozyla watek. Ale nie moge
zrozumiec osoby, ktora swiadomie rozmnaza swoja suke, a potem czesc
szczeniat zabija.

[mondra]

ta, "uspanie" jest zawsze najlepsze!

[seniorita_24]

Założyłaś wątek na dość kontrowersyjny temat więc mogłaś sie domyśleć, że wywoła
on emocje i skrajne opinie. Sama napisałaś, że byłaś ich ciekawa więc nie musisz
sie bulwersować.
Dostałaś sporo rożnych rad, praktycznych, chęci pomocy od chęci podania namiarów
na wetów gotowych uśpić po pomoc w adopcjach. Nikt do wychowywania szczeniaków
cię nie zmuszał. Niemożność i brak chęci do opieki nad szczeniakami, o których
przyjście sie nie starałaś (suczka to znajda przecież)rozumiem.
Nie wiem dlaczego jeśli ktoś miał doświadczenie w podobnych sytuacjach lub ma
styczność z bezdomnością na co dzień miałby nie pisać o tym. Mylnie odczytałaś
posty na temat osób, które mają psy, koty, kontakt ze schroniskami etc. jako
chwalenie się swoją działalnością. Jak ktoś ma doświadczenie w kwestii to sie
nim dzieli, dla mnie to naturalne, niekoniecznie musi mieć drugie dno.

[babcia47]

> moja suczka tez ma tylko 6 sutkow wykarmila 11 tlusciutkich
> szczeniakow sama, my butla nie dokarmialismy.
..tylko małe pytanie? jakiej rasy i wielkosci były to szczeniaczki?
bo moje w wieku 6 tygodni były większe od niektórych dorosłych
kundelków..były do tego bardzo sprawne, potrafiły same wskakiwac na
wysoką kanapę, biegać po schodach, kot był od nich o połowe
mniejszy..i stosownie do tego "ciągneły" mamę, dlatego wymagały
dokarmiania, bo gdy sama karmiła przez pierwsze 4 tygodnie 6-tke z
pierwszego miotu (zanim nie zaczelismy dokarmiać stałym pokarmem) to
został z niej szkielet (przed ciążą ważyła 64 kg) mimo, ze dostawała
4 razy dziennie wartosciowy pokarm z przewagą mięsa, witaminy i
mleko do dyspozycji przez cały dzień..po odstawieniu szczeniaków
dłuuugo dochodziła do siebie..w czasie ciąży i karmienia zjadła
chyba co najmniej jednego świniaka

[to.ja.kas]

Babciu i po co sie tłumaczysz. Świat pełen fanatyków którzy
zapominają, że jakby natura chciała by zwierzeta były dokładnie
takie same jak my to by one nami były i suki rodziłyby zazwyczaj
jedno młode i miały dwa sutki do wykarmienia a wychowanie
szczeniaków nie trwałoby kilka miesięcy a 18 lat.

[babcia47]

opisałam tą sytuacje by powiedzieć jak wygląda takie uspienie
szczeniaków, ze nie jest to zadanie im wielkiego bólu i meki..a
często zaoszczędzenie mak jakie byłyby ich udziałem gdyby nie
znalazły domów, zostały w schronisku lub trafiły na ludzi, którzy
pod wpływem emocji wzięli do domu malutka puchata kuleczkę..a potem
wywalili z samochodu..a ja potem musiałabym je zbirac z drogi , bo
mieszkam za miastem i stąd mam swoje psy i koty, kilka innych
odchuchałam i oddałam dalej ale z trudem, bo starałam sie by trafiły
w naprawde "dobre ręce". Ale jak sama widzisz, kazdy czyta i
doszukuje sie w tekscie tego co chce zobaczyc..pozatym sprawdziłam,
do dziś w hodowlach psów słuzbowych nadmierne mioty sie redukuje
przez uśpienie nadliczbowych szczeniaków, by nie zameczyc suki i dac
możliwośc dobrego rozwoju szczeniakom..moja suka była przygotowywana
do takiej hodowli, bo ona i jej szczeniaki miały wyjatkowo dobre
cechy dla psów "pracujących"..ale widząc jakie sa "koszty" dla niej
dałam sobie z tym spokój, jednak do konca zycia miewała urojone
ciąże ale przy tym brała sie za matkowanie wszystkim zywym
stworzeniom..m.in. wychowała(wylizywała, dbała, chroniła, uczyła jak
szczeniaki) kilka kotków "znajdków" )to były
prawdziwe "sukinkoty"..

[babcia47]

ciekawa jestem ile takich "wywalonych" szczeniaków lub kociaków,
które były juz tak zabiedzone, ze nie dało sie ich utrzymac przy
zyciu lub tak poranione, po wypadku pod kołami, ze zmarły
tym "obrończyniom" na rękach???..bo mi kilka, mimo interwencji weta
i opiece z mojej strony..to chyba jest najgorsze i wtedy właśnie
myśli się o tym, że lepiej było takiego malucha lub co gorsza
starszego psiaka, po którym widac, ze całe jego życie nie było
bajką, narażać na tak paskudny los

[to.ja.kas]

Moja wysterylizowana kotka po sterylizacji dostała pokarm i
wykarmiła jedną znajde (kocią)....ale jedna.
Generalnie ona kotów nie lubi i goni w cholerę każdego który próbuje
do niej podejść.

W hodowlach gdzie nie ma nastawienia na pieniadze i nie dopuszcza
się suki częsciej niz raz na dwa lata i czasem redukuje się ilość
szczeniąt.
Ale takich hodowli jak na lekarstwo. Wiekszosc dopuszcza suke raz po
raz do wycienczenia a nadwyzki sprzedaje sie na giełdzie.

Ech. Tylko potem jak patrze na to co sie dzieje w schroniskach to
serce sie kraje.
Uśpienie chorych, niechcianych czy nie mających szansy na dobra
adopcje zwierząt jest jednym z wyjść. Tak jak pisałam, natura sama
reguluje pewne rzeczy i samice potrafia zagryźć, zagłodzić swoje
potomstwo czy zostawić je na pastwe losu. I o czym to świadczy? Ze
taka kotka czy suka jest wyrodna i do wiezienia z nią? Nie to tylko
zwierzeta i jak bysmy ich nie gloryfikowali dalekie są im nasze
uczucia, tesknoty, dylematy moralne itp.
Zwierzeta są cudowne, ale nie są nami, o czy zdają sie zapoinac
wielcy milosnicy zwierzat. Kocham zwierzęta, zajmuję się nimi, ale
naprawde zycze wszystkim wrażliwym by pamiętali kim się opiekują.
Potem smiejecie sie ze starych babc które oddaja całą emeryture na
bezdomne koty i pod blokiem karmia koty resztkami które zasmiecaja
podwórko...ale to efekt własnie takiego nierozsądkowego myslenia.
Miłość do żwierząt nie wyklucza uśpienia nadprogramowego miotu i
naprawde nie dziwię sie czerwonejorenżadzie. Zrobiła bardzo duzo dla
tej bezdomnej suki i chwała jej za to.

[babcia47]

Tak jak pisałam, natura sama
> reguluje pewne rzeczy i samice potrafia zagryźć, zagłodzić swoje
> potomstwo czy zostawić je na pastwe losu. I o czym to świadczy? Ze
> taka kotka czy suka jest wyrodna i do wiezienia z nią?
kangurzyce w razie zagrożenia życia wyrzucają z torby swoje dziecko
by drapieżnik zajął sie nim a nie matką..bo jak matka nie przezyje
to i koniec z małym..a w ten sposób matka "za chwilę" jest gotowa
urodzić następne młode, W wilczym stadzie ma prawo rozmnażać sie
tylko para alfa, jezeli trafi się to innej samicy młode są
zagryzane, w bogatym w pozywienie roku dołacza się nadliczbowy miot
do własnego ale w ich karmieniu zawsze bierze udział całe stado..gdy
rok jest "chudy"..giną z głodu nawet i "prawowite" szczeniaki, bo
wazniejsze wnaturze jest przezycie dorosłych osobników, kttóre są
żywicielami..o potem w dobrym roku moga ten "ubytek"
nadrobić..natura jest mało poprawna politycznie..

[babcia47]

"Natomiast krew mnie zalala, czytajac wypowiedzi
kobiety, ktora celowo, swiadomie doprowadzala do ciazy swojej
suczki, a potem usypiala "humanitarnie" czesc szczeniaczkow.
Ludzie!!!!!!!! Jesli decydujemy sie na ciaze, to decydujemy sie na
ewentualne niespodzianki, typu liczny miot."
matko co za ignorancja! nie wiem czy dalej obowiazują te zasady w
hodowli i przepisy ale ja ich sobie nie wymysliłam. Nadmierne
szczeniaki w miocie musiały byc eliminowane..wystarczy, że sobie
przypomnisz pierwszy odcinek "psa Cywila"..dokładnie z tego samego
powodu miał byc uśpiony!

[przeciwcialo]

Myslę że szkoda tłumaczyc.
Kiedys kopiowało się ogony i uszy, rodowód dostawało kilka
pierwszych szczeniat w miocie. Szczepiło sie tylko na wscieklizne a
o sterylizacji nikt nie słyszał- sukcesem było dostać tabletki dla
suki czy kotki. Każda kotka musiała raz miec kocieta a suka
szczeniaki bo inzcaej krzywdę się jej robiło.
Czasy się zmieniły i teraz więcej tolerancji zalecam.

[babcia47]

sukcesem było dostać tabletki dla
> suki czy kotki.
wtedy sukcesem było dostać tabletki dla kobiet!!..o schroniskach
nikt nie słyszał..kiedy 10 lat później ta sama suka zachorowała na
raka musiałam ja wieźć 170 km by zrobic jej przeswietlenie, bo
blizej nie było RTG dla zwierząt..a o usg jeszcze nikt nie słyszał,
nawet dla ludzi..wv 40-tysiecznym miescie była jedna przychodnia
weterynaryjna a decyzję o konieczności uśpienia szczeniaków podjeli
weterynarze, którzy się moją suką opiekowali..jak pisałam wyżej
mieli doswiadczenie, bo równolegle pracowali w profesjonalnej
hodowli i zanali tą rasę, wiedzieli jak można poprowadzić miot i jak
wpłynie na kondycje suki i szczeniąt ich nadmierna liczba, co
zresztą zobaczyłam później sama i przy zmniejszonym miocie musiała
byc przy dokarmianiu zaangazowana cała bliższa, a czasem i dalsza
rodzina.
ps. na szczeniakach nie zarabiałam i opisałam to wyżej..ale każdy
czyta i widzi co chce, szczególnie gdy emocje biorą górę nad rozumem

[to.ja.kas]

Babciu daj spokój...czasem mam wrażenie, że miłość do zwierząt
zastąpiła innym sympatię do ludzi i umiejętność dyskusji.

A zwierzeta SAME Z SIEBIE czasem reguluja liczbę młodych w miocie i
matka zagryza lub skazuje na śmierć słabe lub chore
sztuki...naprawde.

Porównywanie zwierząt do ludzi jest smieszne i nie prowadzi do
żadnego celu.

[babcia47]

masz rację..szkoda klawiatury

[bozenka12]

nadal uwazam, ze hodowcy sa bez sensu. Sorry, ale jest tyle psow
potrzebujacych domow. po co CELOWO rozmnazac psy. Wiadomo, po co,
dla kasy. I zabijanie czesci miotu tez jest dla kasy. bo zabija sie
te mniejsze szczeniaki, ktore kasy hodowcy i tak by nie przyniosly.
Jesli nie chcemy dbac o szczniaczki, nie sprowadzajmy ich na swiat.
a nie rozmnazamy suke, bo kase nam to przynosi, czesc maluchow
zabijamy i uwazamy , ze wszystko jest ok. Precz z hodowcami!

[babcia47]

I zabijanie czesci miotu tez jest dla kasy
co okreslasz "dla kasy"? bo ja opisałam dlaczego brałam zwrot
kosztów utrzymania suki i szczeniaków, choć w zasadzie nie było mi
to potrzebne, z innych powodów suke dopuściłam. Wśród
naszych "wielbicieli" zwierzaczków" najcześciej jest tak, że jeżeli
nie zapłaca to nie szanują..a w tamtych czasach to była reguła..dla
mnie to był jeden z sposobów zabezpieczenia szczeniaka, ze nikt nie
weźmie go dla chwilowego kaprysu..i nie przeliczyłam się. Śledziłam
losy wszystkich "moich" szczeniaków do konca ich zycia..i naprawde
trafiły dobrze..zadne nie było na łańcuchu i kazde było członkiem
rodziny, opłakiwanym gdy przyszedł na nie czas

[bozenka12]

no dobra, ale serio, po co rozmnazac psy? Co w takim razie bylo
Twoja motywacja, zeby suczke rozmnazac? Jesli nie dla pieniedzy, to
po co zostaje sie hodowca? przeciez wiadomo, ze mamy i tak nadmiar
psow. ja mialam suke, przyblede w ciazy. Wiem, jaki to jest wysilek
ciaza dla suni. Bylo jej ciezko. porod byl baaaaardzo dlugi, sunia
byla wykonczona. Nie rozumiem, jak ktos moglby swiadomie pozwolic
aby jego suczka musiala przez cos takiego przechodzic.jakie inne
motywacje moga byc.... I ten caly wysilek znajdowania domow
szczeniaczkom. Czasy sa takie, ze ktos dzisaij moze miec warunki aby
zapewnic psu dobry dom, a jutro...kto wie. Nie masz pewnosci, ze te
psiaki zawsze beda pod dobra opieka. Moge sie myslic, przepraszam w
takim przypadku, ale wydaje mi sie, ze hodowcy robia to TYLKO dla
kasy. I jest to bardzo niepotrzebne rozmnazanie psow.

[babcia47]

Pisałam..szczeniaki były przeznaczone do pracy..ale tylko część
przechodzi pozytywnie testy, wtedy część zostaje oddana
dla "cywilnych" chętnych, te które są pracujące tez czesto mieszkają
i potem zyją na emeryturze najczęściej u swojego przewodnika. Moja
suka ciążę i poród zniosła dobrze, była dobrze wykarmiona (nie
zapasiona) i w dobrej kondycji fizycznej..to szczeniaki ją później
tak "wyssały". Drugi raz ja dopusciliśmy po dwóch latach na skutek
sugestii weta, ze może po tym ciąże urojone jej przejdą

[bozenka12]

ok, rozumiem juz Twoje motywacje. mam chyba inne do tego podejscie,
ale rozumiem Twoje.
Co do ciaz urojonych sterylizacja, a nie kolejne ciaze sa
rozwiazaniem.

[babcia47]

> Co do ciaz urojonych sterylizacja, a nie kolejne ciaze sa
> rozwiazaniem.
w tamtych czasach nie było takiej opcji!! kastrowało sie juz kocury,
bardzo rzadko wet wykonywał sterylizację kotek o sterylizacji suk
nie mogło byc mowy..nie mieli takiego zabiegu w wachkarzu usług,
chocby ze wzgledu na poziom posiadanego sprzetu i medykamentów..z
niewiadomych dla mnie powodów psów również się nie sterylizowało

[babcia47]

po co CELOWO rozmnazac psy
np. ponieważ niektóre rasy są "pracujące" i byle kundelek ich w tym
nie zastapi

[bozenka12]

ale co? swiat sie zatrzesie w posadach, jak zabraknie nam
pracujacych psow? Co do kundelkow, nie doceniasz ich

[babcia47]

niektóre rasy sa hodowane ze wzgledu na swoje predyspozycje i
wieksziść potomstwa dziedziczy te predyspozycje,,w przypadku kundli
jest to totolotek..pozatym 20 kilogramowy kundelek nie zatrzyma
przestępcy czy osoby, która chce nielegalnie przekroczyc granicę..do
tego niekoniecznie musi być dobry w tropieniu i odporny psychicznie
na stres, strzały, ogień itd

[babcia47]

jest też kwestia karności, umiejetności uczenia się i
podporzadkowania przewodnikowi..moje szczeniaki, oddawane w wieku 6-
8 tygodni potrafiły juz wykonywac niektóre komendy np.reagowały na
imiona, przychodziły na na komendę, niektóre
wykonywały "siad"..bardzo to ułatwiało wychodzenie z tą czeredką na
dwór

[bozenka12]

tak tylko jako ciekawostke podam...ogladalam kiedys program w tv o
psach do tropienia narkotykow. I wiekszosc tych psow (jest to w USA)
byly to psy brane ze schroniska. podobno psy do wywachiwania
narkotykow sa to psy...hyperaktywne, takie z ktorymi zaden
wlasciciel nie mogl sobie poradzic. nie wazna byla rasa, tylko
osobowosc . Takze akurat te psiaki byly brane ze schronisk,
przechodzily trening, czesc z nich okazywala sie kiepska do
tropienia, czesc okazywala sie super
jest tez jedna organizacja ratujaca psiaki ze schronisk, te ktore
czekaja na uspienie. tez po pewnej selekcji wybieraja psy, szkola je
i te psy "pracuja " w hospicjach.
I na pewno twoje szczeniaczki byly niesamowite Duzo psow ma jednak
niesamowity potencjal, trzeba go wykryc i nad nim popracowac.
ja mialam w domu dwa pitbulle, przybledy. Obie suki. Nie zdziwiloby
mnie gdybym sie dowiedziala, ze byly one z hodowli pitow,
przeznaczonych do walki. A ze na suczki nie ma tak zapotrzebowania,
moze zostaly po prstu wyrzucone za drzwi. Obie po pracy nad nimi i
duuuuze ilosci milosci okazaly sie wspanialymi psami rodzinnymi, co
przeczy teorii, ze pitbulle nie nadaja sie na psy rodzinne i
koniecznie nalezy w tym celu reprodukowac no. labradory.

[babcia47]

> tak tylko jako ciekawostke podam...ogladalam kiedys program w tv o
> psach do tropienia narkotykow.
tez widziałam podobne programy..ale te psy maja zazwyczaj tylko
jedna "pozyteczną" cechę..owczarki niemieckie są od dziesiecioleci
poddawane próbie pracy i wachlarz ich mozliwosci jest
nieporównywalnie większy..zreszta wystarczy czesto sam wygląd..ja
nigdy nie miałam ograniczeń co do pory spaceru np. 3 w nocy jak mnie
naszła ochota..pod warunkiem, ze wziełam psicę ze sobą..jak pisałam
poniżej wazyła 64kg (ja 46) i była wyjątkowo duza ) doskonale
radziła sonie tez z tropieniem i była na tyle karna, że w czasie
budowy gdy nam towarzyszyła, niepotrzebne było dla niej ogrodzenie
(jeszcze go nie było) wystarczyło, ze narysowałam patykiem linie na
ziemi i zakazałam jej za nia wychodzic.. w ogródku wiedziała, ze
wolno jej latac tylko po trawniku, a tam gdzie pańcia wsadza ręce
(rabatki) ona nie ma prawa postawić łapy, była tez świetna
opiekunka, nianią, strazniczka i towarzyszką zabaw dla moich
dzieci..w tych czasach byłam spokojna w pracy bo wiedziałam, ze moim
chłopcom, którzy chodzili z kluczem na szyji nic sie nie stanie,
nikt nie wejdzie do domu nawet gdy drzwi nie będa zamkniete i nikt
ich nie napadnie, suka nie była uczona agresji, ale dzieci (i kot)
dla niej były zawsze do "obrony" i nie daj boże gdyby ktoś próbował
im zrobic krzywdę

babcia

[ciociacesia]

przypomina mi sie twoj 3letni synek wysyłany do sklepu po szczypiorek

[babcia47]

> przypomina mi sie twoj 3letni synek wysyłany do sklepu po
szczypiorek
masz kiepską pamięć..miał 2,5 i zszedł do zieleniaka obok klatki..
poszedł po cebulke do klopsików a ze nie było..to
kupił "ścipiolek"

[bozenka12]

babcia, masz super psine! gratuluje!
ale wiesz mi znalam i takie kundelki. W moim zyciu przewinelo sie
bardzoooo wiele zwierzat. przewaznie wlasnie takich skundlonych,
choc byly i rasowe. I mialam przyjemnosc wlasnie opieki nad takimi
niesamowitymi psiakami. Moj pierwszy psiak byl bardzo wyjatkowy.
jakis duuuzy kundel. ja mialam wtedy 5 lat. Psiak byl moim i brata
opiekunem. cudowne stworzenie. A ostatnia taka niesamowita sunia,
ktora mialam (niezyje juz niestety) to byla pitbullica, znajda,
takze w sumie nie wiadomo czy tam nie skundlona. Byla i poduszka i
zarazem obronca moich dzieci. poza tym byla po prostu piekna,
potezna, dumna, kochajaca do bolu, wierna niesamowicie i niesamowice
madra. do teraz jak o niej mysle to mi sie lezka w oku kreci.
owczarka niemieckiego nigdy nie mialam, ale wiem , ze to super
psiaki.