Rozmowy w toku!!

[robatchek]

Dziś o wielodzietnych rodzinach

Mnie interesuje wypowiedź tego pana z zajawki, że inwestują w dzieci po to,
żeby im w przyszłości na starość płaciły.... ciekawa jestem, czy zdanie
wyrwane z kontekstu dla reklamy, czy rzeczywiście...?

[chicarica]

Niech zgadnę, są tam osoby z forum Wielodzietni wielodzietni.org/?
Specyficzne towarzystwo.

[sanciasancia]

Genialne jest to forum. Trafiłam na dyskusję o tym, że nie należy usuwać ciąży
pozamacicznej, ale kawałek jajowodu z zarodkiem już można.

[chicarica]

No kiedy to prawda jest. Wg KK tak właśnie ma być.

[kropkacom]

Znowu pewnie będą jechać po stereotypach. Na pewno będzie rodzina wielodzietna
katolicka której się nie przelewa ale dzieci dają im wielka radość.

[robatchek]

Ratunku...

Facet nazwał dzieci biznesplanem, oczekuje 10% zarobków każdego dziecka na każde
z rodziców, na emeryturze... Czyli około 3000 zł na łba.

Mi zabrakło... no nie. Wszystkiego mi zabrakło. Wyobraźni, słów, empatii wobec
ludzi tego typu.

[robatchek]

Ciąg dalszy wypowiedzi rodzinki, tym razem mamusi, która TEŻ zarabia - trzeba
chodzić do opieki społecznej, socjalu, i dziadków, po wsparcie. I planują
następne dzieci. Nie mam więcej pytań.

[lubie.garfielda]

A co jeśli:

a)wszystkie dzieci wpadną na ten sam genialny plan co rodzice

b)nie będą w stanie same się wyżywić (nikt ci przecież nie zagwarantuje posady)

c)wiele innych możliwości

przez które cudny biznes plan weźmie w łeb?

świać mi się chce!!!!!

[triss_merigold6]

I git. Niech nie zapomni podliczyć szczeniakom wszystkich wydatków
zaczynając na grzechotce a kończąc na zużywanym dezodorancie i
paście do zębów. Jest szansa, że dzieci się wyprowadzą bardzo daleko
i z rodzicielami będą utrzymywać kontakt w postaci kartki na święta.

[jowita771]

> Facet nazwał dzieci biznesplanem, oczekuje 10% zarobków każdego dziecka na każd
> e
> z rodziców, na emeryturze...

Gdybym była córką tego pana, to juz miałby o 10% mniej niz obliczył.

[jowita771]

o jedno 10% miałam na mysli.

[triss_merigold6]

Bo dzieci się ma na wspomożenie?
Ciekawe qrde z czego inwestują.

[cora73]

Dziwie sie ze ktos oglada takie pierdoly wiem....o gustach i
upodobaniach sie nie dyskutuje.

[robatchek]

A dziw się, dziw Dziwienie nie boli )

W zajawce leciało, między programami, to sobie włączyłam, z ciekawości. Co mi
szkodzi, może nagle wpadnę na pomysł posiadania szesnaściorga dzieci, a co

[kropkacom]

> może nagle wpadnę na pomysł posiadania szesnaściorga dzieci, a co

Mój mąż pochodzi z takiej rodziny i powiem Ci że wszyscy sobie w życiu poradzili
bardzo dobrze, większość pokończyła studia.

[liliankaa77]

A gdyby miał mniej rodzeństwa może dziś byłby geniuszem i
miliarderem. I co?

[kropkacom]

> miliarderem. I co?

Jakby był Paris Hilton to by był miliarderem

[liliankaa77]

Ty to zaczęłaś opowiadając o tym jak to twój mąż miał wiele
rodzeństwa i wyrósł na ludziii, ble ble...Znam osoby z rodzin mocno
patologicznych i też wyrośli na ludzi Tylko czy tak powinno być?
I o czym to świadczy?

[kropkacom]

> rodzeństwa i wyrósł na ludziii, ble ble...

Ale czemu ble. To prawda. Nie mówię że zawsze się udaje ale jednak.

> Tylko czy tak powinno być?

Ale co? Czy powinny być patologie? Nie. A czy powinny być rodziny wielodzietne?

[liliankaa77]

> > Tylko czy tak powinno być?
Chodzi mi o to, że osoby które chcą posiadać liczną gromadkę
potomstwa, muszą być do tego przygotowane finansowo itp. A ludzie
goszczący dziś w Rozmowach w Toku są żałośni. Współczuję dzieciom.

[kropkacom]

Nie oglądam ale tak jak pisałam zawsze w takich rozmowach jedzie się na
stereotypach. A co do wyciągania ręki po pomoc to zapomina się że ludzie z małą
ilością dzieci też z niej korzystają i to częściej bo jest ich więcej.

[kropkacom]

U męża było sześcioro rodzeństwa a nie szesnaścioro

:)))

[cora73]

Dalej zdziwiona.........wiesz ja czasami w przelocie tez zerkne i
cos tam uslysze, i poprostu nie wierze ze to tak na powaznie, na
serio...Tym osoba musza tam niezle placic zeby takie bzdury przed
kamera wygadywali.

.....

[liliankaa77]

Dumny rodzic publicznie przyznał się, że bije dzieci.... Mam
nadzieję, że prokuratura go znajdzie. I współczuję dzieciom...

[robatchek]

No co Ty, ja to bym się na ulicy ze wstydu spaliła, nie mówiąc o znajomych,
którym nie umiałabym w oczy patrzeć, gdybym takie pierdoły opowiadała. Aż takich
bzdur to żaden scenarzysta czy reżyser nie wymyślą, życie bije sztukę na głowę ;D

[osa551]

Tym osoba musza tam niezle placic zeby takie bzdury przed
> kamera wygadywali.

O ile wiem wszystkie bzdury do kamery plotą gratis byle zaistnieć, najwyżej
dostaną za transport. Czasem jak mam urlop albo jestem chora to oglądam ten
program i dziwię się, że tacy ludzie jak tam występują w ogóle istnieją.

[liliankaa77]

Oglądam to właśnie...Brak słów... Bóg dał dzieci, Bóg da na
dzieci....

[triss_merigold6]

A Bóg niech im zsyła i tonę manny dziennie ale proszę nie mieszać do
tego podatników.

[liliankaa77]

Pani twierdzi, że nie planuje dzieci, Bóg robi to za nią
Boshe...

[robatchek]

Po tygodniu to by mi ta manna kluchą w gardle stała....

[andaba]

Aż włączyłam z ciekawości.

Zdegustowana jestem. Chyba się przestanę dziwić tym, które rodzin wielodzietnych nie lubią. Przed kamerę się idioci pchają, tych normalnych nikt nie widzi.

[liliankaa77]

Teraz jeszcze mówi, że państwo powinno im utrzymywać dzieci....
Nie oglądam tego już, jestem zniesmaczona...

[robatchek]

Ja nigdy nie miałam nic przeciwko dużym rodzinom, miałam koleżankę, co miała
siedmioro rodzeństwa, i wszyscy bardzo się kochali, i byli super.
Ale ich rodzice mieli firmę, duże pieniądze, NIGDY niczego od państwa nie brali,
i uważali, że tyle ich jest, bo ICH na to stać. Ale jak widzę tych tutaj,
roszczeniowych rodziców, którym wszystko się należy, a oni jedynie będą się
rozmnażać... Ręce opadają.

[demonii.larua]

O żesz... Ten facet mnie rozwalił

[agusia79-dwa]

to mi przypomniało pewne zdarzenie z dzieciństwa- jakaś ciotka
zapytała po co moim rodzicom 4 dzieci i powiedziała, że mama powinna
się zwrócić po pomoc do opieki. Mój ojciec tak się zdenerwował, że
tylko jej odpowiedział, że stać go na to aby nas utrzymać i zapewnić
wykształcenie. NIGDY nie usłyszałam od rodziców, że im należy się
pomoc państwa albo, że na starość mamy ich utrzymywać.
a co do programu- tacy ludzie powinni się nie rozmnażać!!

A w poście obok

[robatchek]

dziewczyna po pierwszym dziecku pyta o metodę antykoncepcji. Można mieć odrobinę
wyobraźni? Można. Aż się dziwię, że po kolejnym dziecku te mamusie takiej wiedzy
i wyobraźni nie nabyły...

[ledzeppelin3]

Ludzie bez cienia wstydu opowiadają, ile wyłudzają od panstwa, ile
ich dzieci będą im płacić, chłopaczek opowiada, że tygodniowo
dostaje 20 zeta za umycie podłóg, łazienki i odkurzanie, maluchy
płaczą, a wtedy starsze dzieci noszą je i zajmują się nimi (rodzice
nie ruszają tyłków. W domu na pewno jest to samo). Smutny widok,
mało co jest mnie w stanie zgorszyć, ale tym jestem autentycznie
zgorszona.

[ledzeppelin3]

Z drugiej strony, trzeba mieć świadomość, że Drzyzga zawsze zaprasza
kurioza, i te rodzinki wzmacniają stereotypy na temat
wielodzietnych, żeby się tłuszcza miała czym ekscytować i mówić
olaboga.
Tych bogatych i szczęśliwych nikt nie zaprosi a i oni nie polecą
żeby być w telewizorze
A wogóle ch..j mnie strzela, że cholernie ciężko zarobione pieniądze
musze płacić na dzieciorobów, co z płodzenia wymyślili sposób na
życie

[andaba]

ledzeppelin3 napisała:

> Z drugiej strony, trzeba mieć świadomość, że Drzyzga zawsze zaprasza
> kurioza, i te rodzinki wzmacniają stereotypy na temat
> wielodzietnych, żeby się tłuszcza miała czym ekscytować i mówić
> olaboga.
> Tych bogatych i szczęśliwych nikt nie zaprosi a i oni nie polecą
> żeby być w telewizorze



No właśnie.

[andaba]

robatchek napisała:

> dziewczyna po pierwszym dziecku pyta o metodę antykoncepcji. Można mieć odrobin
> ę
> wyobraźni? Można. Aż się dziwię, że po kolejnym dziecku te mamusie takiej wiedz
> y
> i wyobraźni nie nabyły...


To że ktoś nie zamierza poprzestać na jednym dziecku nie czyni z niego idioty. Nie wydaje mi się, żeby tu gdziekolwiek kwestia antykoncepcji była. Poza tym idiotą z bródką rodziny wydawały się zupełnie normale. A idiota też raczej nie z powodu nieznajomości antykoncepcji ma siedmioro dzieci, tylko z braku checi jej stosowania. I stosowania czegokolwiek innego.

[robatchek]

andaba napisała:

> robatchek napisała:
>
> > dziewczyna po pierwszym dziecku pyta o metodę antykoncepcji. Można mieć o
> drobin
> > ę
> > wyobraźni? Można. Aż się dziwię, że po kolejnym dziecku te mamusie takiej
> wiedz
> > y
> > i wyobraźni nie nabyły...
>
>
> To że ktoś nie zamierza poprzestać na jednym dziecku nie czyni z niego idioty.
> Nie wydaje mi się, żeby tu gdziekolwiek kwestia antykoncepcji była. Poza tym id
> iotą z bródką rodziny wydawały się zupełnie normale. A idiota też raczej nie z
> powodu nieznajomości antykoncepcji ma siedmioro dzieci, tylko z braku checi jej
> stosowania. I stosowania czegokolwiek innego.

Ależ nikt tu nie mówił, że on idiota. Rzekłabym raczej, że nieodpowiedzialny
dzieciorób, kuty na cztery nogi, który cynicznie, z premedytacją płodzi dzieci
tylko po to, żeby w przyszłości ściągać z nich kasę na swoje utrzymanie. Jak się
które z dzieci wypnie, to go do sądu o alimenty pozwie. Cwaniak.

[demonii.larua]

No nie wiesz... wielodzietni na bank nie znają nawet słowa antykoncepcja :F

Jakie one brzydkie

[triss_merigold6]

Jakie brzydkie te wielodzietne, zaniedbane, grube poza jedną, stare
ciuchy. Biedę widać.

[kropkacom]

> Jakie brzydkie te wielodzietne, zaniedbane, grube poza jedną, stare
> ciuchy. Biedę widać.

Nie wiesz że po trzecim dziecku się automatycznie brzydnie i cierpi biedę? )

[verdana]

Bo rozmnażac sie wolno tylko lanym. Wiadomo - matka w drogich
ciuchach to szczęśliwe dziecko.
Mojej kolezanki syn-jedynak siedzi. Zawsze dbała głównie o to, zeby
byc zadbana i szykowna - naprawdę Triss, to nie o to chodzi.
Rodzina faceta z brodka - patologia do kwadratu. Sam ciagnie kase od
panstwa, od dziadkow i planuje ciagnąć od dzieci. Psycholog omal sie
nie zapluła ze złosci i ja ją rozumiem.
Pozostale rodziny, cóż - rodziny jak rodziny. Ta 16-osobowa nawet
wydawała mi się sympatyczna, bylo widac, ze dzieciaki na luzie, z
matka moga się przekomarzać, kulturalne.

[kropkacom]

O wielodzietności jest zawsze tak że przedstawia stereotypowe postacie a potem
stereotypowo sytuacje ogólną komentuje.

[triss_merigold6]

No, pani, która na pytanie kiedy miała czas dla siebie
odpowiada "nie pamiętam" zwłaszcza robi wielodzietnym świetny PR i
cholernie zachęca do wielokrotnego rozrodu.

[kropkacom]

E tam Mało to takich komentarzy słyszałam od mam jednego czy dwójki dzieci?
Wiele.

[andaba]

triss_merigold6 napisała:

> Jakie brzydkie te wielodzietne, zaniedbane, grube poza jedną, stare
> ciuchy. Biedę widać.


To jest właśnie komentarz na takim poziomie jaki lubię

[triss_merigold6]

Skoro podobno jest tyle wielodzietnych rodzin super hiper radzących
sobie i żyjących na wysokim poziomie, z zadbanymi matkami, nie
ciągnących kasy od państwa to mogli taką pokazać choćby w celu
przełamywania stereotypów.
To jak z yeti, podobno są ale nikt osobiście nie widział.

Triss

[andaba]

triss_merigold6 napisała:

> Skoro podobno jest tyle wielodzietnych rodzin super hiper radzących
> sobie i żyjących na wysokim poziomie, z zadbanymi matkami, nie
> ciągnących kasy od państwa to mogli taką pokazać choćby w celu
> przełamywania stereotypów.
> To jak z yeti, podobno są ale nikt osobiście nie widział.



Jesteś piękną, zadbaną, bogatą mamą jedynaka. Dlaczego nikt cię nigdy nie widział w żadnym programie promującym jedynactwo? Przecież są i takie. Nie zgłaszasz się, bo ci niepotrzebne te marne grosze, które płacą, bo nie masz ochoty robić z siebie pajaca, bo nie chcesz robić dziecku obciachu, bo uważasz że program jest niskich lotów, bo uważasz swoje życie i swoje decyzje za swoją osobistą sprawę, bo masz klasę (albo ci się tak wydaje).


PS. Ja znam mnóstwo zadbanych, świetnie sobie radzących, bogatych lub przynajmniej nieźle sytuowanych wielodzietnych. Ale jak ktoś nie chce czegoś dostrzec, to nie zobaczy, choćby miał pod nosem.

[kropkacom]

Z ciekawości zajrzałam na forum bezdzietnych (bo one zawsze taki temat podłapią)
i już jest wątek. Także ogólnie należy podziękować pani Drzyzdze że teraz
wszyscy na wielodzietnych psy wieszają. Podziękować za powielanie negatywnych
stereotypów.

[liliankaa77]

Czytając wątek na BZW stwerdzam, że mają rację.

kropkacom napisała:

> Z ciekawości zajrzałam na forum bezdzietnych (bo one zawsze taki
temat podłapią
> )
> i już jest wątek
Hehe, to samo na e-mamie, jak tylko coś się pojawi o bezdzietnych to
już wątek podłapiamy>

[kali_pso]

Z ciekawości zajrzałam na forum bezdzietnych (bo one zawsze taki
temat podłapią)
i już jest wątek.


Aż żal, że nie można im nic odpisać, czyż nie Kropko?P

[kropkacom]

Nie żal. Żal mi że znowu przedstawiono "takie" wielodzietne rodziny.

[laminja]

ja znam kilka rodzin wielodzietnych, które nie dostają od Państwa żadnej pomocy.
Radzą sobie, dzieci nie są zaniedbane, otrzymują staranną (często prywatną)
edukację.

W Polsce rodziny wielodzietne są spychane na margines. Mimo że przyczyniają się
do przyrostu naturalnego, który jest dość istotny, bo przełoży się na nasze
emerytury. Jestem za tym, żeby każdy kto ma dziecko otrzymywał proporcjonalną
(do ilości dzieci) pomoc. Tak jest w wielu krajach Unii Europejskiej. Wspiera
się tych, którzy istotną część swoich zarobków poświęcają na wychowanie dzieci.
Im masz więcej dzieci tym większy procent przychodów wydajesz na ich utrzymanie
i wychowanie. Jeśli je dobrze wychowasz i wykształcisz, za jakiś czas
"zainwestowane" pieniądze się zwrócą, bo zaczną pracować i płacić podatki. Są
różne formy pomocy. Nie trzeba dawać ludziom pieniędzy do ręki. Dzieci z rodzin
wielodzietnych zazwyczaj szybciej się usamodzielniają. Są przyzwyczajone do
obowiązków i pracy.

Kilku polityków ma duże rodziny. Żona Jana Marii Jackowskiego wygląda bardzo
ładnie Bronisław Komorowski ma 5 dzieci. Putra ma ośmioro

[liliankaa77]

A ulgi na dzieci to co????

[demonii.larua]

Jakie ulgi, wylicz proszę

[liliankaa77]

Podatkowe) Ja tam jestem dumna z tego, że sama z mężem utrzymuję
swoje dziecko na świetnym poziomie. I uważam, że każdy powinien sam
utrzymywać swoje dziecko, a nie czekać, aż państwo pomoże. I akurat
ulga podatkowa dla rodziców jest bardzo sprawiedliwa i korzystna.

[demonii.larua]

To jest jedna ulga i nie każdy rodzic może z niej skorzystać. Zależy jak się
rozlicza Generalnie też nie jestem za rozdawaniem kasy wielodzietnym tylko
dlatego że "Bóg dał" no i dzieci są. Mi osobiście pasowałoby co innego, skoro
państwo tak reklamuje się jako prorodzinne :F

[laminja]

to jest właśnie sensowna pomoc i na dodatek sprawiedliwa. Ulga przysługuje
każdemu kto ma dziecko.

[ledzeppelin3]

Mam trójkę dzieci, jesteśmy dobrze sytuowani bo ciężko zapierdzielamy
Miesięcznie mój mąż odprowadza do skarbu państwa 7 tys złotych
I nic się nie nalezy, nic kompletnie Choć wychowujemy trójkę
inteligentnych, dobrze wykształconych, szanujących środowisko
naturalne i przystosowanych do życia w społeczeństwie ludzi,którzy
ten kraj będą pchali do przodu

[demonii.larua]

I dodam, że kupując różne dzieciowe produkty płacicie taki sam vat jak rodzice
którzy z ulgi korzystają

[laminja]

i to jest błąd. Bo każdemu rodzicowi powinny się należeć ulgi i przywileje z
tytułu posiadania dziecka. Jest tylko jeden problem, nie każdy kto ciężko
zapierdziela zarabia duże pieniądze... Czy to, że ktoś wybrał słabiej płatny,
ale również potrzebny zawód powinno determinować ilość posiadanych dzieci? Różne
ludzie mają możliwości i szanse. Niestety zazwyczaj kobiety dobrze sytuowane i
inteligentne mają mało dzieci. Więc może mimo wszystko nie powinniśmy tak
negatywnie patrzeć na tych, którzy dbają o przyrost naturalny za nas. Wszak nie
płodzą mniej wartościowych członków społeczeństwa. Myślę, że zasługują na
sensowną pomoc.

Triss

[gacusia1]

Musisz wiedziec jedno-Rozmowy w toku to program a na potrzeby
programu ZATRUDNIA sie "aktorow",ktorzy tylko czasami sa zwiazani z
tematem. Ubierani sa na miejscu przez charakteryzatorke i takze
odpowiednio ucharakteryzowani. Tak wiec nie mozna wysuwac wnioskow
po tym,jakich ludzi sie widzi w programie Rozmowy w toku.
Nie ogladam tego bo nie mam takiej mozliwosci wiec nie wiem nawet,co
i kogo widzisz ,-) Wszystko pod publike,by ogladalnosc byla
odpowiednia.

[mama_kotula]

gacusia1 napisała:

> Musisz wiedziec jedno-Rozmowy w toku to program a na potrzeby
> programu ZATRUDNIA sie "aktorow",ktorzy tylko czasami sa zwiazani > z tematem.

Mówisz, że ludzie są podstawieni?
Na maila gazetowego już chyba ze 4 razy dostałam zaproszenie do RwT, w różnych tematach. Ja olałam, ale jestem pewna, że istnieją ludzie, i to całkiem sporo, którzy na widok takiego zaproszenia posikają się z radości w majtki. Podejrzewam również, że na brak zainteresowania redakcja nie narzeka. Bardzo, bardzo dużo ludzi ma parcie na szkło, a redakcji w to graj - łatwo motłoch zmanipulować, płacić za występy gościnne nie trzeba i jeszcze podkręcają oglądalność.

Dwie moje znajome wystąpiły u pani Drzyzgi, w temacie z którym były związane.

[gacusia1]

Tak mowie,bo sama bylam jedna z "zatrudnionych" i dostalam calkiem
niezla,jak na tamten czas-kase....Wtedy po prostu zrobilabym
wiele,zeby jakis grosz skombinowac.

Jest ten odcinek gdzieś w sieci?

[przeciwcialo]

Chciałabym obejrzeć.

[biedro_neczka]

kurcze, a ja dzisiaj nie oglądałam

[roksanaa22]

Dużo nie starciłaś
Ja włączyłam i siedziałam z opadnięta koparą zastanawiając się czy
ci rodzice są egoistami czy MEGA-egoistami

Zawsze wiedziałam,że nie będę miała jedynaka co nie oznacza,że
sprowadzę na ten świat dwa składy drużyny piłkarskiej;P

[volta2]

rodziny koreańskie robią dokładnie tak samo, czyli każde z dzieci ma
zapewnić jakiś procent rodzicom ze swojej wypłaty - to bardzo
ciekawy system bo:
rodzicom wtedy zależy żeby mieć tych dzieci sporo
rodzicom zależy, by te dzieci solidnie wychować, dać zawód,
wykształcenie i poziom moralny, by po latach autentycznego trudu
wychowawczego zechciały one tym zarobkiem się podzielić
uczą od najmłodszych lat zacieśniania więzi między rodzeństwem, by
na starość rodziców umieli rozwiązywać problemy, te m. innymi
związane z opieką nad nimi.

ileż mam ma pewność, że ich dziecko się na nich nie wypnie? jest
szansa, że wtedy o wiele bardziej zależałoby im na wychowywaniu a
nie jedynie li na zaspokajaniu potrzeb.

wczoraj w wywiadzie żebrowski powiedział że jego siostra ma 7 dzieci
i tak sobie pomyślałam, że jedna z forumek ją pewnie widziała w
kościele był niedawno taki wątek na tym forum

[triss_merigold6]

Ile ematek ma mężów maminsynków obsesyjnie związanych z rodzicami i
pomagających im na każde gwizdnięcie kosztem własnej żony? Tysiące
taki postów tu było. Mamunie wychowały panów na świetnych
pomagających, zaangażowanych i związanych uczuciowo synów ale na
fatalnych partnerów dla innych kobiet.
Dla mnie rodzina - klan to horror, bo każdy uznaje za stosowne się
wtrącać i udzielać cennych rad + oczekiwać.