Bez płciowych schematów

[wlodzimierz.ilicz]

Wychowany z lalkami chłopiec, gdy dorośnie, nakarmi piersią dziecko
a wychowana z samochodzikami dziewczynka napnie muskuły i wymieni w
swoim pojeździe koło.
Debilizm artykułów zamieszczanych w GW powala na glebę najbardziej
odpornych.

[mirrandel]

akurat nie widzę powodu, dla którego w miarę sprawna, zaradna kobieta nie mogłaby wymienić koła w samochodzie

Abstrachując od tego, zgadzam sie, że zacieranie na siłę różnic między płciami kompletnie mija sie z celem. Jeśli dziewczynka chce sie bawić samochodzikami, a chłopiec lalką, ok czemu nie, ale nie nagujmy tego, że chłopcy jednak nieco sie różnią od dziewczynek i już. I niech zyje ta różnica, bo bez niej byloby szaro i ubogo

Nie widzę powodu, dla którego w miarę sprawna,

[wlodzimierz.ilicz]

zaradna kobieta, taka jak ty, nie mogłaby zerwać z analfabetyzmem.
Abstrahując pisze się przez h.

Pani profesorka się myli!

[ceo2zlo]

"Z tego płynie prosty wniosek, że przy wyborze zawodu liczą się przede wszystkim
zdolności i umiejętności, a nie płeć."

Zastanawiam, się czy Pani profesorka kiedykolwiek sport oglądała np. bieganie,
albo pływanie.

Specjalnie dla Pani profesorki i innych święcie przekonanych, że nie ma różnic
między kobietą a mężczyzną linki:
pl.wikipedia.org/wiki/Rekordy_%C5%9Bwiata_w_sportach_wodnych#Kajakarstwo_2
pl.wikipedia.org/wiki/Lekkoatletyczne_rekordy_%C5%9Bwiata#Kobiety

Proszę sobie porównać wyniki mężczyzn i kobiet w poszczególnych dyscyplinach. I
co? Są takie same? A może i w sporcie jest dyskryminacja? Może pozwolimy np. na
boks mieszany? To dopiero będzie- facet będzie okładał babeczkę i wszyscy
będziemy się cieszyć z tego jacy to nowocześni jesteśmy.

Wbrew temu co próbują wmawiać nam niektóre środowiska kobiety i mężczyźni różnią
się również w sposobie myślenia!
Polecam odcinek serlau BBC "my brilliant brain" -nie pamiętam, który z czterech
ale od obejrzenia wszystkich raczej krzywda się nie stanie- w którym pokazano
jak do rozwiązywania problemów podchodzą mężczyźni, a jak kobiety


Nie znaczy to, że kobiety są gorsze, ale dowodzi że różnice pomiędzy płciami
jednak istnieją i nie można ich negować w imię "równouprawnienia".

[lienka84]

Ale to tylko kwestia siły fizycznej, co liczy się w dzisiejszych czasach prawie że tylko w sporcie. Przy wyborze zawodu liczą się zdolności umysłowe przede wszystkim.

W ogóle(to tak ogólnie, nie odpowiedź na jakiegoś konkretnego posta) zabawne jak fora gazety mają stałych anty-gazetowych rezydentów, którzy dużo psioczą i najwyraźniej uwielbiają czytać prasę, którą uważają za bezwartościową

Och a swoją drogą na budownictiw na PW jest sporo dziewczyn

[nangaparbat3]

wlodzimierz.ilicz napisał:

intelektualnie rewolucjonista nie był w stanie poprawnie posługiwac się słowem
"analfabetyzm".

[jacgg]

Ten artykuł był przede wszystkim o tym, żeby nie "programować" seksistowskiego
podejścia u dzieci, tj. dyskryminującego kobiety jako z "z natury" głupsze i
gorsze oraz niezdolne do wielu "męskich" zadań, jednocześnie stygmatyzującego
"kobiece" zachowania, głąby. Nauczcie się czytać ze zrozumieniem i interpretować
to, co napisane a nie szukać swoich fobii w tekście.

Obawiam się jednak, że was już "zaprogramowano" w dzieciństwie w sposób
nieodwracalny. W końcu nie każdego stać na samodzielność intelektualną i
przewartościowanie wpojonych schematów, czy to chłop czy baba... Część zresztą -
przede wszystkim facetów - najwyraźniej boi się konfrontacji ze światem, w
którym "baba mogłaby im rozkazywać"...

[mezon.pi]

jacgg napisał:

> Ten artykuł był przede wszystkim o tym, żeby nie "programować"
seksistowskiego podejścia u dzieci, tj. dyskryminującego kobiety
jako z "z natury" głupsze i
> gorsze oraz niezdolne do wielu "męskich" zadań, jednocześnie
stygmatyzującego
> "kobiece" zachowania, głąby. Nauczcie się czytać ze zrozumieniem
i interpretować

Sikanie na stojąco do pisuaru przez kobietę (zarówno wprost jak i w
przenośni) jest głupie.
I wyobrazam sobie jak takie zachowanie można interpretowac inaczej.

[krawiec6661]

Każdy człowiek posiada w sobie pierwiastek męski i żeński, które są podczas
naszego życia wzmacniane lub redukowane, w zależności od wychowania, nabytej i
wyrobionej wrazliwości. Ważną rolę odgrywają tutaj także zabawki i rodzaje zabaw
dziecka. Oczywiście możesz wszystko sprowadzić do sikania, pisuaru, i na tym
budować swoją wizję świata prostą jak drut.

[mezon.pi]

krawiec6661 napisał:

> Każdy człowiek posiada w sobie pierwiastek męski i żeński, które
są podczas
> naszego życia wzmacniane lub redukowane, w zależności od
wychowania, nabytej i
> wyrobionej wrazliwości. Ważną rolę odgrywają tutaj także zabawki
i rodzaje zabaw dziecka. Oczywiście możesz wszystko sprowadzić do
sikania, pisuaru, i na tym
> budować swoją wizję świata prostą jak drut.

Sprostowanie - nie mam nic przeciwko temu by dziewczynka bawiła się
z własnego wyboru autkiem a chłopczyk lalkami.

Nie o tym jednak jest artykuł. Pani profesor idzie jednak znacznie
dalej. Wypowiedz o pisuarze jest jej autorstwa.

[krawiec6661]

> Sprostowanie - nie mam nic przeciwko temu by dziewczynka bawiła się
> z własnego wyboru autkiem a chłopczyk lalkami.

Większośc chłopców bawi się lalkami, tyle że te lalki mają karabiny albo zbroje

> Nie o tym jednak jest artykuł. Pani profesor idzie jednak znacznie
> dalej. Wypowiedz o pisuarze jest jej autorstwa.

Fakt, ale to raczej nie było najwazniejsze w tym artykule.

Pytanie do forumowiczów

[krawiec6661]

Napiszcie czym najwięcej bawiliście się za młodu. Ciekawe jakie to ma
odzwierciedlenie w waszym dzisiejszym życiu i wykonywanej pracy. Moja zabawką
nr. 1 były zawsze klocki i kredki, dzisiaj jestem projektantem - grafikiem.

[mirrandel]

racja, przepraszam za błąd.

[burza4]

mirrandel napisała:

> akurat nie widzę powodu, dla którego w miarę sprawna, zaradna
kobieta nie mogła > by wymienić koła w samochodzie

ja tam widzę - jest ciężkie i brudne i trzeba się niepotrzebnie
uchetać...

poza tym przecież cały czas się słyszy, że faceci nie robią zakupów,
nie zmywają, nie piorą, nie gotują bo wszak ZA TO masowo NAPRAWIAJĄ
SAMOCHODY. Jeśli więc sama zacznę się łapać za lewarek, wyjdę na
idiotkę, która daje się koncertowo wykorzystywać

[echtom]

Jeśli więc sama zacznę się łapać za lewarek, wyjdę na
> idiotkę, która daje się koncertowo wykorzystywać

Niech żyje zdrowy rozsądek Jakby popatrzeć trzeźwym okiem, wychodzi na to, że
domaganie się męskich "przywilejów" jest domaganiem się zwiększonych obowiązków.
Wspomniałam wcześniej, że to przypadłość ambitnych młodych kobiet, z której na
ogół się wyrasta wraz z nabieraniem doświadczenia i życiowej mądrości

[falka_85]

Tak bo kobieta jak złapie gumę na odludziu to powinna siąść i zapłakać na poboczu. Zgodzę się koło jest ciężkie i brudne, ale co znaczy niepotrzebnie uchetać? Jak sie zepsuje to trzeba wezwać pomoc drogową albo samemu naprawić ("potrzebnie").

> poza tym przecież cały czas się słyszy, że faceci nie robią
> zakupów, nie zmywają, nie piorą, nie gotują
O wypraszam sobie mój robi zakupy (zakupy też są ciężkie), zmywa (brudne naczynia sa hmy brudne), pierze (rzeczy do prania też są brudne i śmierdzą czasami dodatkowo), gotuje (przy gotowaniu też sie brudzi).

Polska, Polska, Polska

[bebena]

w Polsce nadal pokutuja jakies takie dziwne przeswiadczenia, ze plec determinuje
i koniec. najlepsze, ze to jest samosprawdzajaca sie przepowiednia. dobrze, ze
czasem ktos wpada na pomysl i robi film w stylu "Zlotego srodka", gdzie na
plakacie znana aktorka przebrana jest za faceta i jest sugiestia, ze zeby zrobic
kariere trzeba po prostu zalozyc meskie piorka. mysle, ze pod tym wzgledem ten
film jest w Polsce lektura obowiazkowa...

[black-emissary]

Nie widzę przeszkód, by kobieta wymieniła koło w samochodzie, a facet nakarmił
dziecko butelką.

[keradk]

no zwłaszcza rosła dziewoja majaca 160cm i 47kg zywej wagi! na pewno
bez problemu wymieni oponę w swoim Mercedesie ML500 - tam chyba 20
calowki są rozmiar 275/40. Jedna waży jakies 20 kg.

[okrent9]

keradk napisał:

> no zwłaszcza rosła dziewoja majaca 160cm i 47kg zywej wagi! na
pewno
> bez problemu wymieni oponę w swoim Mercedesie ML500 - tam chyba 20
> calowki są rozmiar 275/40. Jedna waży jakies 20 kg.

Słuchaj, jeśli ja, postury jeszcze drobniejszej niż ta twoja
hipotetyczna "dziewoja", potrafię przetargać naraz kilka 25-
kilogramowych worków z węglem, to twój argument jest śmieszny.

[jednorazowy3]

dziewoje ze wsi sa silne, wez jednak pod uwage, ze nie kazda dziewczyna pochodzi ze wsi tak jak Ty

[okrent9]

jednorazowy3 napisała:

> dziewoje ze wsi sa silne, wez jednak pod uwage, ze nie kazda
dziewczyna pochodz
> i ze wsi tak jak Ty

hue hue... Z czego wnosisz, że jestem "dziewoją ze wsi"? Fakt, że
wiem jak używać swoich mięśni wynika z tego, że wolę być zdrowa niż
chora, w związku z czym dobrze się odżywiam i dbam o swoje ciało, co
polega między innymi na byciu czynną fizycznie (czy to bieganie, czy
gimnastyka). To, że nie wszyscy widzą zależność między zdrowiem a
ruchem, to już nie ma nic wspólnego z ogólną wydolnością
przeciętnego organizmu kobiecego czy męskiego.

Kobieta jest w stanie wymienić oponę, przenieść worek z węglem i w
razie czego kopnąć napastnika w krocze, o ile nie uczono jej od
dziecka, że mężczyzna jest od tego, by go całować po stopach za sam
fakt, że jest mężczyzną i rzeczoną oponę czy też worek z węglem jest
mu podnieść nieco łatwiej.

[echtom]

> Kobieta jest w stanie wymienić oponę, przenieść worek z węglem i w
> razie czego kopnąć napastnika w krocze,

Sorry za złośliwość, ale jeśli dobrze kojarzę Twój nick, jakiś czas temu na
forum Wiadomości zupełnie inaczej się wypowiadałaś...

[jacgg]

To, co napisałem wyżej nie oznacza, że radzę niektórym idiotkom szarpać się z
wymianą koła. Do tego trzeba dużej siły fizycznej. Większość kobiet ma cieńsze
kości i słabsze stawy - więc lepiej niech się nie pchają do tych zajęć, które
faktycznie mężczyźni wykonają lepiej i z pożytkiem, a nie szkodą dla swojego
zdrowia. Chodzi o to, by nie dyskryminować - a nie równanie pod jeden strychulec
walcem-wyrównalcem.

Okrent

[nangaparbat3]

okrent9 napisała:
>
> > no zwłaszcza rosła dziewoja majaca 160cm i 47kg zywej wagi!
> Słuchaj, jeśli ja, postury jeszcze drobniejszej niż ta twoja
> hipotetyczna "dziewoja", potrafię przetargać naraz kilka 25-
> kilogramowych worków z węglem, to twój argument jest śmieszny

Głupio robisz, jesli dźwigasz cięzary tak duze w stosunku do Twojej wlasnej
masy. To po prostu szkodzi - Twoje stawy nie sa z zelaza i naduzywane po prostu
przestana funkcjonowac jak nalezy - wtedy nawet cos co waży 2-3 kilo stanie sie
problemem.
Ja się niestety przkonalam o tym na własnej skorze i o wiele za wcześnie - ale
co tam, jak mialam 20 lat tez uważalam, ze nic mnie nie zmoże.

Dziewczęca przypadłość feminizmu

[echtom]

Młode, wykształcone kobiety palą się, by udowodnić światu, że mogą robić wszystko to, co mężczyźni, a nawet więcej. W miarę nabywania mądrości życiowej stwierdzają, że mogą, ale po co

Ale fajnie jest wiedzieć , że się umie

[sir.vimes]

i może.

Korzystać z tej możliwości nie trzeba.

Ja np. umiem masę remontowych rzeczy i jakoś nie wyrywam się już do kładzenia
kafelków;P Wolę popatrzeć jak pracują inni. Natomiast dzięki temu, że umiem i
robiłam to sama, trudniej mnie nabić w butelkę.

Jeden worek w lewej ręce, drugi w prawej,

[wlodzimierz.ilicz]

trzeci w zębach.
Czwarty na na głowie.
Oj, kobiety, kobiety...

[dzioucha_z_lasu]

Głupiś jak paczka gwoździ. 20 kg może ważyć 4-letnie dziecko.
Twierdzisz, że to ciężar nie do podniesienia dla kobiety? Ciekawe...

[echtom]

Właśnie, skoro kobieta dźwiga dzieci, nie powinna przeciążać kręgosłupa dźwiganiem innych ciężarów. Ale do takich wniosków dochodzi się dopiero w wieku 40+, kiedy przeciążony w ambitnej młodości kręgosłup zaczyna wysiadać

[falka_85]

Rozumie, że mężczyzna nigdy dziecka nie podniósł?

[gotlama]

Kiedyś miałam ledwo 50 kg wagi przy wzroście 170 cm , a bez problemu dygałam
plecak z próbkami skał w górskim terenie - jakieś 30 kg mniej więcej. Tyś chyba
kerdak kobiety nie widział "w akcji", albo masz powodzenie u kokietek - ach jaki
pan silny, takie wielkie koło, a pan tak myk, myk, a ja taka mala, nie dała bym
rady

[odra-1305]

kobietom wydaje się, że wiedzą ile to jest 30 kg podobnie jak wydaje
im się ile to jest 25 cm

[black-emissary]

keradk napisał:
> no zwłaszcza rosła dziewoja majaca 160cm i 47kg zywej wagi!

Znam kilku równie "rosłych" młodzieńców.

20 kg . A ile waży dziecko?

[sir.vimes]

Często wózek i dziecko to razem 20 kg. 20 kg może ważyć 4 latek, którego tez
czasem trzeba podnieść i przenieść.

Czemu 20 kg koła jest dla kobiety "nie do przejścia" a 20 kg dziecka już jest OK?

Chyba, że sugerujesz, że kobieta nie powinna nie tylko zmieniać koła ale tez
dzieckiem się zajmować.

Mityczne koło

[myslacyszaryczlowiek1]

Idioci i idiotki się spierają o koło, a chyba w życiu tego nie robili. Cała
trudność i najwięcej siły potrzeba do odkręcenia. Czasami dopiero skakanie na
kluczu 90 kg masy pomaga. Chyba że się wozi ze sobą gazrurkę.

[rikol]

Przecietna kobieta spokojnie podniesie 20 kg -tyle wazy dziecko.

Bez płciowych schematów

[wen_yinlu]

I z tych chłopców, którym wszyscy usługiwali wyrastają wymagające,
bałaganiarskie i roszczeniowe "menszczyzny"... obrażające się jak im ktoś uwagę
zwróci, że powinni sobie przyszyć ten guzik, którego nie ma od miesiąca przy
koszuli.

A może jednak schemty...?

[bigda]

A może zamiast zacierać na siłę schematy, zrobić coś, żebyśmy zaczęli doceniać
to, co kobiece. Skoro dziewczyna jest bardziej wrażliwa, po co na siłę
przygotowywać ją do tego, że może w przyszłości będzie pracować przy sekcji
zwłok (częściej robią to faceci). Może niech zostanie przedszkolanką, tylko
przestańmy gadać, że praca przedszkolanki jest mało ambitna - jest bardzo
wymagająca i ważniejsza dla rozwoju, niż praca wykładowcy uniwersyteckiego.

[triss_merigold6]

Ale o ile mniej płatna, zauważ. A małopłatnych prac się nie ceni.

[antion]

Ale to właśnie mądre było, żeby nie wmawiać dziecku, że jak kobieta
nie jest operatorem dźwigu ale przedszkolanką to jest gorsza od
mężczyzny. Trzeba raczj zmienić system finansowania tych
przykładowych przedszkolanek! osobiście uważam, że zawód
pielegniarki (niskopłatny, a wykonywany głównie przez kobiety)
powinien być wyżej opłacany niż zawód górnika (jak jest - wiemy).
Gdyby wystawić usługi pielęgniarskie i górnicze na wolnym rynku i
bez ideologii to wcale nie wiadomo kto by więcej zarabiał, o
prestiżu juz nie wspomnę. Tylko, że u nas wszystko jest postawione
na seksistowskiej głowie, a jak kto z petardami nie pójdzie na
szwadrony policji i sejm to juz szans nie ma żadnych. A najbardziej
mnie śmieszyły - modne w swoim czasie - pochody
górników "wspierających kochane pielegniarki w boju o lepszą płacę".
Po tym, jak burdami wywalczyli dla siebie mega przywileje!

[keradk]

bardzo mądrze mówisz!

Ja bym poszedl jeszcze troche dalej. Nalezy skonczyc z przeliczaniem
wszystkiego na pieniądze, bo to prowadzi donikad. To ze pielegniarka
mniej zarabia niz górnik, nie powinno znaczyc ze jest gorsza! A to
własnie sugeruje ta "psychlocha" (nie powiem lozka bo zdrabnia sie
cos co sie lubi, a ja jej nie lubie). Sugeruje ze dziewczynka
powinna zostac górnikiem! totalny absurd...

Tego typu "postępowe" panie wmawiają kobietom ze jak opiekują sie
dzieckiem to są gorsze bo nie zarabiają... jak takie cos slysze to
paw podchodzi mi do gardła.

[black-emissary]

keradk napisał:
> Tego typu "postępowe" panie wmawiają kobietom ze jak opiekują sie
> dzieckiem to są gorsze bo nie zarabiają... jak takie cos slysze to
> paw podchodzi mi do gardła.

A Twoim zdaniem mężczyzna, który zamiast zarabiać zajmuje się dzieckiem jest
gorszy od tego zarabiającego?

[okrent9]

keradk napisał:

"Sugeruje ze dziewczynka
> powinna zostac górnikiem! totalny absurd..."

Wcale nie to sugeruje. Ponieważ jednak z kolejnego już twojego postu
wnioskuję, że nawet jeśli wysokość zarobku twoim zdaniem nie
przekłada się na wprost proporcjonalnie na "ważność" osoby, to taka
zależność istnieje w twoim przekonaniu między "ważnością" osoby a
siłą fizyczną, jaką dysponuje. Raz już ci odpowiedziałam, powyżej,
ale teraz przeczytawszy kolejną twoją wypowiedź przypomniało mi się
że moja przyjaciółka, zresztą bardzo inteligentna i utalentowana
literacko osoba, w pewnym momencie swojego życia zarabiała jako
TRAGARZ w składzie pewnej fabryki. Tak się złożyło, że natura dała
jej mocne kości i dużo mięśni. Wcale nie wszystkie kobiety są
wiotkie. Twoim zdaniem pewnie ta pani w trudnym momencie życia
powinna była zostać przy głupim mężu, który ją utrzymywał, zamiast
uniezależniać się pracując jako "robotnica fizyczna".

Poza tym, piszesz: "Tego typu "postępowe" panie wmawiają kobietom ze
jak opiekują sie
> dzieckiem to są gorsze bo nie zarabiają..."

Nigdy żadna "postępowa pani" nie wmawiała żadnej kobiecie, że opieka
nad dzieckiem nie jest ważnym zadaniem, a już na pewno nie, że czyni
z niej kogoś gorszego. Kobiety w naszym społeczeństwie mają o wiele
lepsze pojęcie niż mężczyźni na temat tego, na czym opieka nad
dzieckiem polega i z jakimi wiąże się wyrzeczeniami. Nie zmienia to
jednak faktu, że kobiety oddające się niepłatnej opiece nad dziećmi
znajdują się na ogół w o wiele GORSZEJ POZYCJI materialnej niż
kobiety, które choćby część swojego czasu mogą poświęcać na pracę
zawodową.

[echtom]

> Nigdy żadna "postępowa pani" nie wmawiała żadnej kobiecie, że opieka nad
dzieckiem nie jest ważnym zadaniem, a już na pewno nie, że czyni z niej kogoś
gorszego.

Jakoś nie spotkałam się z postulatem rzeczonych pań, by pracę matki siedmiorga
dzieci postawić wyżej niż pracę prezesa korporacji. Te panie dyskryminacji
upatrują właśnie w tym, że wśród prezesów korporacji jest mniej kobiet niż
mężczyzn. Co zatem same uważają za cel obiektywnie ważniejszy i lepszy -
urodzenie i wychowanie 7 dzieci czy wyżej wymienione stanowisko?

[okrent9]

echtom napisała:

Jakoś nie spotkałam się z postulatem rzeczonych pań, by pracę matki
siedmiorga
> dzieci postawić wyżej niż pracę prezesa korporacji. Te panie
dyskryminacji
> upatrują właśnie w tym, że wśród prezesów korporacji jest mniej
kobiet niż
> mężczyzn. Co zatem same uważają za cel obiektywnie ważniejszy i
lepszy -
> urodzenie i wychowanie 7 dzieci czy wyżej wymienione stanowisko?


A ja owszem, spotkałam się z postulatami, by matkom płacić za
wychowywanie ich własnych dzieci i prowadzenie domu. Pieniądze może
nie dają szczęścia, ale dają wolność i możliwość wyboru.

[echtom]

Płacić nie znaczy uznać za prestiż i miarę sukcesu.

[jacgg]

przedszkolanki zarabiałyby więcej od górników? ha ha ha! może niech się zamienią...

[ally]

a na czym niby polega kapitalizm?

[rikol]

Matka wielu dzieci jest REALNIE mniej wazna od prezesa korporacji, bo jej za jej
codzienna prace nikt nie placi, a poza tym ona nie ma wplywu na innych. Prezes
korporacji ma wladze nad tysiacami ludzi, a taka matka moze porzadzic co
najwyzej swoimi dziecmi. Feministki postuluja tylko tyle, zeby przestac wreszcie
klamac, ze matka siodemki dzieci jest tak samo wazna jak prezydent. Nie jest - i
rzeczywistosc jej to pokaze: nie bedzie miala dostepu do zlobka, przedszkola,
szkoly; zasilki na dzieci sa glodowe. Prezydent natomiast ma ochrone, prywatna
opieke medyczna itd. JEST REALNIE WAZNIEJSZY

to jest trochę inaczej - z zarobkami

[nangaparbat3]

Okazuje się, ze w miare feminizacji danego zawodu, staje się on coraz nizej
oplacany. I to jest wlaśnie problem - ten sam, za przyczyna ktorego mowimy
"męska decyzja" i "babskie gadanie".

[vuh_popol]

co powiesz o zwożeniu śmieci ? czyszczeniu kanalizacji ? kopaniu
rowów ? itp. _dziesiątkach_ zawodów. też słabo płatne i jakoś w 99%
wykonują je mężczyźni.

[borygo-live]

Popieram w calej rozciaglasci ta wypowiedz. Kobiety i mezczyzni sa rozni i to
jest dobre, choc niektorym chyba sie to nie podoba skoro publikuja taki i
podobne artykuly. Sila pochodzi stad, ze rozdzielamy obowiazki pomiedzy mezczyzn
i kobiety. Tak sie sklada, ze kobiety sa bardziej czule, wrazliwe, delikatne i
maja podejscie psychologiczne, sa rowniez slabsze fizyczne i dlatego czesciej
nadaja sie do takich a nie innych zawodow, ale kochamy je za to jakie sa.
Zastrzegam, ze nie twierdze, ze nie moze byc kobiety boba-budowniczego ale w
matematycznym jezyku mowiac jest to prawdopodobne jak 0,001%. pozdro

[black-emissary]

borygo-live napisał:
> Tak sie sklada, ze kobiety sa bardziej czule, wrazliwe, delikatne i
> maja podejscie psychologiczne, sa rowniez slabsze fizyczne i dlatego czesciej
> nadaja sie do takich a nie innych zawodow, ale kochamy je za to jakie sa.

Jak miłe, sympatyczne i fajne zwierzątka domowe.

Wypchajcie się taką "miłością".

Frustratka?

[wlodzimierz.ilicz]

Oj, te kobiety...

[ceo2zlo]

Myślę, że już dawno żadnego rowu nie wykopała, albo szamba nie opróżniła-wtedy
to by się czuła dopiero równa

Od jakiegoś czasu mam dosyć poważne podejrzenia, że tzw. feministki działają tak
naprawdę na rzecz mężczyzn.

Jakbym kilkadziesiąt lat temu powiedział, żonie/dziewczynie/narzeczonej "Słuchaj
idź może powynoś te graty (ciężkie) z piwnicy, a ja ci w tym czasie herbatkę
zrobię" to bym wyszedł na chama.

A dzisiaj? Mogę się szczycić tym, że wcale nie dyskryminuję kobiet, jestem za
równouprawnieniem. Dodatkowo żona szczęśliwa bo mogła mi pokazać, że wcale nie
jest gorsza. No i piwnica czysta

Żyć nie umierać!

[jacgg]

"kobiety sa bardziej czule, wrazliwe, delikatne i maja podejscie psychologiczne"


ha ha ha! borygo, ty chyba nie bez przyczyny taką ksywkę sobie dałeś, ile już
dzisiaj litrów nałoiłeś? trzymasz się jeszcze na nogach?

[black-emissary]

Akurat różnica w sile fizycznej jest faktem (choć i tutaj bywają wcale nie takie
rzadkie wyjątki od reguły). Tyle, że w dzisiejszym świecie siła fizyczna jest
coraz mniej ważna.

[krawiec6661]

Mam prośbę wielką. Idź do Iwony Guzowskiej i powiedz jej, że kobiety są słabsze
i że powinna służyć mężczyźnie, bo tak powiedział Pan Bóg.

Iwonie Guzowskiej bokser-mężczyzna może nabić

[wlodzimierz.ilicz]

guza
A kobiecy boks to wyjątkowo niestetyczne widowisko.
Fe.

[krawiec6661]

Kwestia gustu, w sumie tez nie przepadam. Tak czy owak, w dzisiejszych czasach,
kiedy kobiety nie są juz tak sterowane przez mężczyzn i ich wizję, można spotkać
babki, które mogą spuścić łomot mnie czy tobie. To, że różnice są a obie płcie
mają różne predyspozycje, nie oznacza, że nie możemy rozwijać dowolnych
talentów. Oczywiście można to co napisałem łatwo wyszydzić pisząc o "kobietach
na traktorach", sikaniu na stojaka itd. ale to są argumenty głupców i nie wiele
znaczą.

[okrent9]

bigda napisała:

dziewczyna jest bardziej wrażliwa, po co na siłę
> przygotowywać ją do tego, że może w przyszłości będzie pracować
przy sekcji
> zwłok

Nikt nic takiego w artykule nie postulował. Nikt przecież nie zmusza
nikogo do wyboru zawodu kryminologa. Btw, wielu mężczyzn reaguje
panicznie na widok krwi. Podejrzewam nawet, że wśród mężczyzn
atawistyczny lęk przed widokiem krwi jest o wiele bardziej
rozpowszechniony niż u kobiet i nawet dziewczynek w wieku powyżej,
powiedzmy, dwunastu lat...

z tą sekcja to kulą w plot

[nangaparbat3]

bigda napisała:

> A może zamiast zacierać na siłę schematy, zrobić coś, żebyśmy zaczęli doceniać
> to, co kobiece. Skoro dziewczyna jest bardziej wrażliwa, po co na siłę
> przygotowywać ją do tego, że może w przyszłości będzie pracować przy sekcji
> zwłok (częściej robią to faceci). Może niech zostanie przedszkolanką, tylko
> przestańmy gadać, że praca przedszkolanki jest mało ambitna - jest bardzo
> wymagająca i ważniejsza dla rozwoju, niż praca wykładowcy uniwersyteckiego.

A moze by tak kazdy robil to co zechce? Do czego czuje sie powolany?
Pamietam moją mame patroszącą kurę - pokazywała mi po kolei wszystkie narządy,
tlumaczyla, jak co dziala. Bo jest lekarką. Ale - dawniej wszystkie gospodynie
(kobiety wszak) kury patroszyły i jakos przy tym nie mdlaly - wiec nie rzecz
sama w sobie dotyka "wrażliwości", a tylko nasz sposob myslenia o niej.
Od bliskich i dalszych lekarzy znam mnóstwo historii o meżczyznach mdlejacych
przy pobieraniu krwi czy na widok prostego zabiegu chirurgicznego. Dodaj do tego
pielegniarki, laborantki, cały personel medyczny, ktory ma do czynienia ze
sprawami ciała, o ktorych czesto nawet wiedziec się nie chce, ze są.
Wiec coóż to za tekst o zmuszaniu wrażliwych kobiet do przeprowadzania sekcji?
Żartujesz sobie.
Z drugiej strony - sama znam dwoch panów pracujących w przedszkolu, radzą sobie
świetnie, a dzieci ich uwielbiają.
Niechze każdy robi to, co jemu odpowiada.

Niech każdy nie robi co chce.

[wlodzimierz.ilicz]

Np kobiety chcą do wojska.
A jak przyjdzie wojna to znaczy brudny, wszawy, fizyczny trud,
marsze, kopanie rowów, zbieranie wyprutych wnętrzności kolegi to
będą miały z tym kłopoty.
Przynajmniej większość z nich.

[krawiec6661]

Większość facetów też będzie miała z tym problem. Z poborowych ponoć niewielu
potrafi się podciągnąć na drążku 10 razy. A co do kobiet, sporo ich teraz w
wojsku, w czasie wojny też jakoś dają radę. A tego zbierania flaków kolegi to
pewnie doświadczyłeś, kiedy razem z Johnem Rambo ratowaliście amerykańskich
zakładników z rąk wietnamczyków?

[rikol]

Sekcje zwlok kobiety wykonuja na codzien, od tysiecy lat - w swojej kuchni.
Jakos nikt sie wtedy nie przejmuje ich 'wrazliwoscia'; nikt im rowniez za to nie
placi.

czemu nie sprawdzić tego w sporcie?

[mezon.pi]

Mam wrażenie, że artykuł jest po prostu kolejną zawoalowaną promocą
homoseksualizmu. Próbą wmówienia ludziom na siłę, wbrew szkolnej
wiedzy i zdrowemu rozsądkowi, że nie istnieją biologiczne róznice
płci w rodzaju ludzkim.
Zastanawiające jest jednak że ciągle istnieje rozdział płci
praktycznie we wszystkich dyscyplinach sportu, mimo ze nie jedna
sportsmenka znacznie lepiej pływa, biega, skacze czy gra w szachy
od wielu mężczyzn.
Ciekawe, że nawet najbardziej zacietrzewione feministki unikają
walki o równouprawnienie w sporcie, gdyź pewnie zdają sobie sprawę
że prawda o róznicach biologicznych byłaby zbyt jaskrawo
widoczna...

[sherman-doberman]

co za bzdura - nikt nie neguje różnicy płci - naguje się natomiast
powszechnie w krajach uznanych za cywilizowane - czyżbyś tego nie
zauważył - fakt. uznawany w Polsce za pewnik - że mężczyzna jest
więcej wart od kobiety lub że pewne czynności są kobiece lub męskie
a także fakt, że kobieta jest od usługiwania mężczyźnie.
Moja szwagierka nie ma problemz z naprawą instalacji elektrycznej,
bo jej tego nauczyli w szkole w Szwecji, a mój mąż umie robić
koronki, umie szyć i znakomicie gotuje, Potrafi też układać kafelki.
zbudować dom i nie musi napinać mięśni, grubo kląć aby czuć się
męski - po prostu jest, niezależnie od koronek i wszywania suwaków w
spodnie. I nigdy nie czyszczę mu butów, choć mam na to czas, ale nie
jestem od tego i nawet do głowy mu nie przyjdzie aby o to prosić.
Zaś śniadanie podajemy sobi wzajemnie do łóżka w dni
uroczyste.Bowiem małżeństwo jest partnerstwem a nie układem
służebno-siłowym.

[mezon.pi]

> jestem od tego i nawet do głowy mu nie przyjdzie aby o to prosić.
> Zaś śniadanie podajemy sobi wzajemnie do łóżka w dni
> uroczyste.Bowiem małżeństwo jest partnerstwem a nie układem
> służebno-siłowym.

Absolutnie sie z Tobą zgadzam. U mnie w domu tez tak jest.
Czesto przygotowuję wspólne posiłki choć w wielu dziedzinach
podział ról jest tradycyjny. Szanuję swoją żonę - ale ja nie
widziałem potrzeby (ani ona tego nie pragnęla) by angażować ją
fizycznie w prace budowlane gdy budowalismy dom jedynie w celu
wykazania równości w relacjach pomiędzy nami. Miała natomiast
kluczowy udział przy jego wykańczeniu - i bardzo się z tego cieszę
bo dom nie byłby taki piękny.

Natomiast moja teza jest dokładnie przeciwna do tezy pani profesor:
istnieją róznice biologiczne między kobietami i mężczyznami i warto
je rozwijać w zgodzie z naturą.

[okrent9]

mezon.pi napisał:

Natomiast moja teza jest dokładnie przeciwna do tezy pani profesor:
> istnieją róznice biologiczne między kobietami i mężczyznami i
warto
> je rozwijać w zgodzie z naturą.

Hm? Po pierwsze, jakie to RÓŻNICE należy rozwijać? Nie wystarczy
rozwijać u dziecka, bez względu na jego płeć, wszystkie jego
ZDOLNOŚCI? Po drugie, pani profesor wcale nie sugerowała tego, co ty
imputujesz.

[mezon.pi]

okrent9 napisała:

> Hm? Po pierwsze, jakie to RÓŻNICE należy rozwijać?

Oczywiście ZDOLNOSCI a nie róznice... ))
miało byc "się" wyszło "je"

> Nie wystarczy
> rozwijać u dziecka, bez względu na jego płeć, wszystkie jego
> ZDOLNOŚCI?

Naprawde chcesz rozwijac WSZYSTKIE zdolnosci w dziecku? A moze
lepiej położyć nacisk na pare wybranych, w których ma szansę
osiagnąć sukces - by nie przeżywało później frustracji?

> Po drugie, pani profesor wcale nie sugerowała tego, co ty
> imputujesz.
OK, zatem cytuję wypowiedź:

"..że to czy zostanie budowniczym nie zależy od płci, tylko od
indywidualnych predyspozycji. Kiedy będzie bawił się z koleżanką,
proszę mu pokazać, że i ona, i on potrafią podnieść ciężką książkę,
ale ani jedno, ani drugie nie poradzi sobie ze stołem. Z tego
płynie prosty wniosek, że przy wyborze zawodu liczą się przede
wszystkim zdolności i umiejętności, a nie płeć..."

To prawda, kobiety potrafią też podnosic ciężary, uprawiac boks,
karate, sporty siłowe, grać w szachy itd. Ale tak jak w sporcie, w
niektórych zawodach, w których liczną się brutalne prawa rynku,
szanse kobiet są zdecydowanie mniejsze niż facetów. I to wcale nie
z powodu męskiego szowinizmu praktycznie nie ma w ogóle kobiet
górników, budowlańców, mechaników, rolników itd, a facetów
przedszkolanek (przedszkolanków???), kosmetyczek (kosmetyków???).

Twierdzenie, że różnice biologiczne między kobietami a facetami
dotyczą jedynie posiadania penisa i pochwy jest po prostu czystą
demagogią. Pani profesor psychologii mocno spłyciła problem.

[ceo2zlo]

okrent9 napisała:

> Hm? Po pierwsze, jakie to RÓŻNICE należy rozwijać?

Odwrócę pytanie - czy jeżeli chłopak biega szybciej niż dziewczynka to należy
chłopakowi zabronić biegać, a trenować dziewczynkę. Będą biegać tak samo
(równość płci!), ale czy to będzie optymalne rozwiązanie?

A może pozwolić chłopakowi trenować bieganie, a dziewczynkę wysłać na gimnastykę
artystyczną?

rozwijac roznice

[nangaparbat3]

mezon.pi napisał:


>
> Natomiast moja teza jest dokładnie przeciwna do tezy pani profesor:
> istnieją róznice biologiczne między kobietami i mężczyznami i warto
> je rozwijać w zgodzie z naturą.


Rozwijac warto mozliwości.
Warto tez probowac rozroznic miedzy "naturą" a naszym widzeniem tego, co
"naturą" jest.

[keradk]

znowu chore przeliczanie na pieniądze. czy wy feministki myslicie
tylko o kasie?

Twoj mąż za pare lat cię rzuci i bedziesz skazana na swoje postepowe
kolezanki ktore beda ci powtarzac ze nie potrzebujesz mezczyzny
Znajdzie sobie normalną kobietę ktora wie ze właśnie małżeństwo to
wzajemne usługiwanie sobie (podkreslam - WZAJEMNE). partnerstwo to
ja moge miec z kolezanka. A kolezanek mam wiele. Żone jedną!

[okrent9]

keradk napisał:

> znowu chore przeliczanie na pieniądze. czy wy feministki myslicie
> tylko o kasie?

Ależ oczywiśćie, feministki są słabeuszami, do tego są perfidne, i
na dodatek łase na pieniądze.


> Twoj mąż za pare lat cię rzuci i bedziesz skazana na swoje
postepowe
> kolezanki ktore beda ci powtarzac ze nie potrzebujesz mezczyzny

No właśnie, i co "ja" wtedy zrobię bez mężczyzny? Zapłaczę się
chyba. Jeśli będę chciała zachować resztki godności (tylko resztki,
bo skoro FACET mnie rzuci, to przecież zabierze mi prawie całą
godność tym aktem), to pójdę żebrać pod kościół, a jeśli już
zupełnie się stoczę po tym dramacie życiowym, to pewnie
zostanę "zacietrzewioną feministką" i znajdę pracę jako tragarz
worków z węglem albo przyjmę posadę utrzymanki jakiegoś prawdziwego
mężczyzny, kóry, jak to prawdziwy mężczyzna, będzie w stanie
pogodzić swój status ojca dzieciom jakiejś "prawdziwej kobiety, co
prawda słabej ale za to znającej swoją rolę, za co można ją kochać"
oraz prawdziwego maczo, który za pieniądze zarobione w czasie kiedy
nie musi się opiekować dziećmi będzie mógł przeznaczyć na uciechy
fizyczne z upadłymi kobietami.


> Znajdzie sobie normalną kobietę ktora wie ze właśnie małżeństwo to
> wzajemne usługiwanie sobie (podkreslam - WZAJEMNE).

Podasz przykłady z własnego małżeństwa? Czy możę jesteś jeszcze w
wieku, który w Polsce nie jest uznawany za wystarczający do
wstąpienia w związek małżeński?

[sprocket74]

jasne - już widzę jak się podniecasz patrząc na swojego faceta
wyszywającego koronki. Gratuluję męża!

[sherman-doberman]

gdybyś odebrał szwedzkie wychowanie może nie umiałbyś robić
koronek, jak mój mąż (umie, ale nie robi, bo czasu nie ma), ale
przynajmniej wiedziałbyć, że koronek się nie wyszywa.
A mąż nie jest wyłącznie obiektem seksualnym służącym do podniecania
się, (żona też nie), zwłaszcza po 25 latach małżeństwa.
widzę tu znowu paskudny seksizm ż babskie zajęcie, koronki.
Przypominam, że njsłynniejsi w historii projektancie mody kobiecej i
fryzjerzy jak i kucharze byli właśnie mężczyznami. I te ębabskieę
zajęcia przyniosły im kolosalną kasę - jeżli już oceniasz ludzi
według wielkości sakiewki

[the_ukrainian]

> Przypominam, że njsłynniejsi w historii projektancie mody kobiecej
i
> fryzjerzy jak i kucharze byli właśnie mężczyznami. I

Ale to i tak najczęściej pedały

[okrent9]

sprocket74 napisał:

> jasne - już widzę jak się podniecasz patrząc na swojego faceta
> wyszywającego koronki. Gratuluję męża!

Co prawda to nie do mnie było, ale powiem ci, że ja właśnie (i
większość normalnych kobiet chyba) uważa za bardzo seksowne to, że
mężczyzna (czy w ogóle partner, w sumie nieważne jakiej płci, bo w
moim przypadku to akurat jest kobieta) potrafi zadbać o DOM inaczej
niż tylko przynosząc do niego pieniądze. Kobiety lubią wiedzieć, że
zajmujące wiele czasu domowe porządki, gotowanie, opieka nad
dziećmi, i wszystko to, co ogólnie składa się na sprawne
funkcjonowanie rodziny, nie jest pozostawione na wyłącznie ich
głowach i barkach. Dla mnie osobiście mężczyźni potrafiący gotować
są niezwykle sexy - świadczy to o ich zmysłowości. Umiejętność
robienia koronek to dowód na zdolność docenienia piękna, skupienia
się na drobiazgach, i dużą cierpliwość, a także myślenie
przestrzenne. Rozwija też wiele innych cech. Czytałam o znanym
kardiochirurgu (czy też może neurochirurgu) który w wolnym czasie
robił koronki - pomagało mu to ćwiczyć sprawność palców. Myślę, że z
takiego męża każda kobieta byłaby dumna.

[okrent9]

mezon.pi napisał:

> Mam wrażenie, że artykuł jest po prostu kolejną zawoalowaną
promocą
> homoseksualizmu.

Taaak, jaaaasne. Wiesz o czym świadczy to, że WSZYSTKO kojarzy ci
się tylko z JEDNYM?


feministki unikają
> walki o równouprawnienie w sporcie, gdyź pewnie zdają sobie sprawę
> że prawda o róznicach biologicznych byłaby zbyt jaskrawo
> widoczna


Nie , feministki nie "unikają walki o równouprawnienie w sporcie",
po prostu nigdy nie widziały potrzeby robienia czegoś tak
idiotycznego. To, że mężczyźni uprawiający "sport" o nazwie boks
trzymają się swojej kategorii wagowej uważasz oczywiście za
zwykły "męski rozsądek". To, że kobiety feministki nie
postulują "równouprawnienia w sporcie" uważasz za przejaw jakiegoś
perfidnego sprytu. Ależ są wredne. Nie dość, że słabsze fizycznie,
to jeszcze takie perfidne. Ach gdzie te piękne czasy, kiedy
wiedziały, że mają siedzieć w kuchni przy dzieciach, prawda?

Masz rację. Tak głupia może być tylko

[wlodzimierz.ilicz]

stale obecna w GW promocja homoseksuzalizmu.

Dziś promocja homoseksualizmu

[lienka84]

Dziś na promocji homoseksualizm! Kupisz jeden, dostaniesz paczkę dyskryminacji gratis!
Chcesz być krytykowany, prześladowany i ryzykiwać pobicie na każdym kroku? Nabądź homoseksualizm już dziś!

To powyżej to jest promocja (swoją drogą ciekawe kto by nabył ten produkt), a nie akceptacja, że homoseksualizm sie zdarza i że nieładnie jest źle kogoś traktować ponieważ nie kręci go płeć przeciwna. Nie jest też promocją nagłaśnianie i krytykowanie przypadków brutalności wobec innych, takiej czy innej orientacji.

[matteom]

a ja mam wrazenie, ze kolega forumowicz nie do konca zrozumial, o czym byla
rozmowa. Roznice bilogiczne sa i o to nikt sie nie spiera. Chodzi tylko o to, by
te roznice biologiczne nie powodowaly nierownosci obu plci to w dziedzinach, w
ktorych nie powinno o niej byc mowy, a ze takowa istnieje, nie trzeba nikomu
udawadniac.
Nikt nie chce na sile wciskac dziewczynkom, ze powinny budowac domy ani
chlopcom, ze powinni byc nianiami.
a juz zarzut o promocji homoseksualizmu jest kuriozalny... facet ktory nie ma
problemow z wlasna seksulanoscia nie ma sie co bac. Uzywanie straszaka tzw
homoseksualnego lobby zalatuje PiSowsko LPRowskim smrodem o odcieniu
radiomaryjno-zasciankowym

[mezon.pi]

> te roznice biologiczne nie powodowaly nierownosci obu plci to w
dziedzinach, w
> ktorych nie powinno o niej byc mowy, a ze takowa istnieje, nie
trzeba nikomu udawadniac.

No niestety czasem wygląda ze trzeba...

> Nikt nie chce na sile wciskac dziewczynkom, ze powinny budowac
domy ani
> chlopcom, ze powinni byc nianiami.
> a juz zarzut o promocji homoseksualizmu jest kuriozalny... facet

To proszę przeczytać rozbrajający fragment o sikaniu na stojąco

o róznicach biologicznych

[nangaparbat3]

prawda jest taka: podniosę mniejszy cięzar, pobiegnę wolniej. Ale Ty, zebyś nie
wiem ile trenował, dziecka nie urodzisz. I - jak sie okazuje - nawet bez meskiej
pomocy.
Reszty oszczędzę, bo jako czula, wrażliwa, delikatna kobieta brzydzę sie
kopaniem leżących.

[mezon.pi]

nangaparbat3 napisała:

> prawda jest taka: podniosę mniejszy cięzar, pobiegnę wolniej. Ale
Ty, zebyś nie
> wiem ile trenował, dziecka nie urodzisz. I - jak sie okazuje -
nawet bez meskiej pomocy.
> Reszty oszczędzę, bo jako czula, wrażliwa, delikatna kobieta
brzydzę sie kopaniem leżących.

Z całym szacunkiem dokładnie o to mi chodzi - kobiety mają mnóstwo
zalet i mocnych stron w których męzczyzni im nie dorównują.

Moze lepiej ich poszukać i docenić niż próbowac leczyć frustracje
wątpliwymi teoriami o biologicznej identyczności płci.

[nangaparbat3]

Akurat pani profesor o zadnej "identycznosci" nie pisze.
Pisze o tym, ze dobrze nie stawiac barier, ograniczeń ze wzgledu na nasze
wyobrazenia na temat płci.
Tyle i tylko tyle.

Kolejny zawoalowany homoseksualista..

[baaku]

..który z lęku przed byciem rozpoznanym obsesyjnie doszukuje się we wszystkim
homoseksualizmu.

Trzyletnia córka moich znajomych chce żeby rodzice kupowali jej samochody,
wykorzystuje każdą okazję żeby usiąść za kierownicą, do dziadków woli jeździć
autobusem, wizyta w mieście z tramwajami nie może się odbyć bez przejażdżki co
najmniej jednym z nich. Czy jest lesbą? Czy rodzice na siłę powinni ją
zainteresować jakimś "damskim" hobby.

Nikt w artykule nikomu nie wmawia, że nie istnieją różnice biologiczne, a to, że
kobieta wolniej pobiegnie od faceta, nie oznacza, że nie ma trenować biegów.

To w szachach jest podział na płeć?

Bez płciowych schematów

[sclavyn]

Słowa budowane wg schematu "psycholożka, seksuolożka" itp moim zdaniem deprecjonują status kobiety. Ale bynajmniej nie jestem przeciwnikiem ich używania, bo to naturalne, iż język się zmienia. Zabawne wydaje się tylko, że na początku artykułu napisane jest: "Z prof. Marią Beisert, psycholożką rozmawia Ewa Pągowska". Dlaczego nie został rozwinięty skrót prof. ? Bo "profesorka" jest gorsza od "profesor"? Następnym razem proszę o więcej konsekwencji w działaniu od autorki artykułu

[black-emissary]

sclavyn napisał:
> Słowa budowane wg schematu "psycholożka, seksuolożka" itp moim zdaniem deprecjo
> nują status kobiety.

Moim także. I jestem przeciwnikiem ich stosowania.

[sherman-doberman]

jestem tego samego zdania - skóra mi cierpnie od takich ketyńskich
neologizmów.

[black-emissary]

Czym psycholożka poza macicą różni się od psychologa?

[mezon.pi]

black-emissary napisała:

> Czym psycholożka poza macicą różni się od psychologa?
mniej więcej tym co np. szachistka od szachisty...
(można spojrzec w rankingi)

[nekomimimode]

ludzie przecież to jest poprawna forma. ja bym się bardzo wkurzyła
jakby ktoś powiedział ,ze ja jestem plastykiem. jestem plastyczką i
już. a moja mama psycholożką.nie deprecjonujcie żeńskich form

[nekomimimode]

przeciwniczką jeśli już. nie bądź śmieszna. są kraje w których każda
płeć ma swój odpowiednik. w polsce poprostu ludzie do tego nie
przywykli jeszcze. wg. mnie właśnie twoje nastawienie deprecjonuje
kobiety odbierając formę żeńską za gorszą.

[black-emissary]

nekomimimode napisała:
> są kraje w których każda płeć ma swój odpowiednik.

A są takie, gdzie się od płciowych form odchodzi.

> w polsce poprostu ludzie do tego nie przywykli jeszcze.

Tylko po co zawracać Wisłę kijem?
Co dalej? Oddzielne określenia dla psychologów w zależności od koloru włosów?

> wg. mnie właśnie twoje nastawienie deprecjonuje
> kobiety odbierając formę żeńską za gorszą.

Właśnie tworząc formy żeńskie jednocześnie podkreśla się różnice między kobietą
a mężczyzną wykonującymi dany zawód.
Używając tej samej formy automatycznie uznaje się, że płeć nie ma znaczenia.

[rikol]

Forma ma znaczenie. W Polsce formy lekarz, prezydent, adwokat to sa formy
meskie. Kogo sobie wyobrazasz czytajac te slowa? Chyba nie kobiete? Otoz to -
rodzaj meski implikuje 'plec' zawodu; tym samym stawia sie bariere kobietom,
ktore chca do tego zawodu wejsc. Pielegniarka - kogo sobie wyobrazasz? Kobiete,
mimo ze przeciez sa pielegniarze mezczyzni. Formy zenskie sa poprawne,
psycholozka itd. Jesli nie wierzysz, poczytaj, jakie sa normy w jezyku polskim.

[keradk]

preciez "lożka" to zdrobnienie od "locha" czyli samica dzika i
świni. Ten tytuł swietnie pasuje do "postepowej działaczki"

[okrent9]

keradk napisał:

> preciez "lożka" to zdrobnienie od "locha" czyli samica dzika i
> świni. Ten tytuł swietnie pasuje do "postepowej działaczki"

"Genialne". Jeśli już chcesz bawić się w tworzenie nowych
etymologii, zadbaj przynajmniej o jakieś pozory. Ch wymienia się na
sz, na ż wymienia się g.

Czyli loszka, nie lożka

[echtom]

A samica świni to chyba maciora

[nekomimimode]

naprawdę śmieszne jest okeślanie kobiety męską formą . zawsze mnie
to śmieszyło i się dziwiłam ,ze te określające się w tak kobiety
tego nie widzą

[black-emissary]

nekomimimode napisała:
> naprawdę śmieszne jest okeślanie kobiety męską formą .

Te formy nie są męskie, a w każdym razie męskie być nie muszą.
Męskimi czyni je dorabianie do nich żeńskich odpowiedników.

> zawsze mnie
> to śmieszyło i się dziwiłam ,ze te określające się w tak kobiety
> tego nie widzą

A mnie zawsze śmieszyło upieranie się kobiet przy tych wszystkich "lożkach" i "tyczkach", jakby musiały podkreślać swoją płeć w wykonywanym zawodzie.

Bez rozumu

[keradk]

Zastanawiam sie czy istnieje dno głupoty w GW... po przeczytaniu
tego artykułu dochodze do wniosku ze pod dnem jest jeszcze ładnych
pare metrów mułu...

Lewackie brednie, poglady bliskie takim mordercom i wykolejeńcom jak
Hitler, Lenin czy Mao - oto rdzeń przekazu GW. mozna tylko pawia
puscic.

najsmieszniejsze jest to prof dr hab przed nazwiskiem tej smiesznej
feminazistki jak to bylo "gender studies"? Bwahahahaha

[te_rence]

taaa i co jeszcze... zapomniałeś o Mussolinim
widzisz to co chcesz widziec...przez pryzmat swoich ideologii
jak się męczysz to nie czytaj wyborczej ... wchodzenia na portal internetowy też
nie są obowiązkowe...

a są tacy którym wszystko się z gołą dupą kojarzy

[black-emissary]

A na jakieś merytoryczne uwagi się zdobędziesz, czy Twoja krytyka ograniczy się
do niskiej jakości obelg?

[nekomimimode]

co jest w tym takiego śmiesznego i nieodpowiedniego? może
uważasz ,ze twoja córka powinna usługiwać bratu a potem swojemu
mężowi?

Tzw. usługiwanie to kwestia niezrozumiania

[wlodzimierz.ilicz]

Co dziwnego lub złego w tym, że np. mąż buduje cały dzień kanał w
garażu, kopiąć i murując, a żona w tym czasie przygotuje i poda
(usługuje mu?) obiad by facet nie musiał przerywać roboty na
obieranie kartofli?
Żona nie usługuje: oni ze sobą współpracują.
Każde z nich wykonuje pożyteczną pracę.

[krawiec6661]

Git, ale dlaczego taki układ ma być jedynym obowiązującym? Jeśli trafi się jakaś
para, w której laska będzie fanką motoryzacji a facet gotowania to niech się
zamieniają funkcjami i nikomu nic do tego. Oczywiście będzie to wywoływac w
ludziach uśmieszek albo szyderstwa, ale to jest spowodowane jedynie utartymi
schematami, lub jak kto woli "tradycją".

[krawiec6661]

Głownym sensem tego artykulu jest teza mowiaca, ze warto dawac dziecku rozne
zabawki, nie tylko te ktore uwazamy za odpowiednie ze wzgledu na plec.
Oczywiscie od razu wielkie larum i rechoczace szczerbate geby katoli, co to nie
potrafia instrukcji od telewizora przeczytac ze zrozumieniem. Sluchajcie sobie
ojdyra, i jego sposobow na "ubezplodnienie" mezczyzny przez podgrzewanie jąder,
jesli wolicie metody rodem ze sredniowiecza i odp.... sie od normalnych ludzi.
Gdzie nie wejdziesz to jacys katotalibowie po 5 klasach podstawowki sie
udzielaja, co za syf...

Bez płciowych schematów

[sprocket74]

Najlepiej ubierajmy chłopców w sukienki a córki obcinajmy na jeżyka -
wtedy wyrośnie pokolenie nie różniących się od siebie uniseksów
czyli spełni się marzenie autorki powyższego artykułu. "Profesor
psycholożka"... chyba "profesor psychol"... żenada

[black-emissary]

A artykuł przeczytałeś w ogóle, czy ograniczyłeś się do tytułów naukowych pani
profesor i na tej podstawie wyciągasz wnioski co do jej marzeń?

"Naprawdę niebezpieczne jest co innego - próba przeobrażenia chłopca w
dziewczynkę i odwrotnie, czyli traktowanie dzieci tak, jakby były innej płci,
np. ubieranie syna w sukienki i zwracanie się do niego, jakby był dziewczynką."

czy ty umiesz czytać?

[nekomimimode]

tam jest właśnie powiedizane ,żeby tak nie robić!

[vuh_popol]

Na innych forach różnego rodzaju "psycholożki" i ich koleżanki
zawodzą że nie ma juz prawdziwych facetów.

Oczywiście sprzeczności żadnej w tym nie widzą. Tzw. "kobieca
logika".

[nekomimimode]

żebym o męskiej logice nie wspomniała

[krawiec6661]

Nie ma co wspominać, widać to gołym okiem na forum. 90% komentujących albo
przeczytało tylko pierwsze 5 linijek tekstu albo go nie zrozumiało, a to głównie
faceci patrząc na nicki. Szczerze - myślę, że czas oddać w tym kraju władzę w
ręce kobiet, bo większośc facetów to niestety debile, jacyś rolnicy którzy
dorwali sie do neostrady, albo dzieciaki-buntownicy. Wśród kobiet nie obserwuję
takiego zidiocenia. Podobno połowa Polaków nie potrafi czytać tekstu ze
zrozumieniem, szerzy się wtórny analfabetyzm, nikt nie ma o niczym pojęcia, ale
ludzie uwielbiają toczyć "wojenki" i pluć na wszystko co nie mieści się w
granicach tradycji i religii. Taki zaścianek zapluty po prostu z kupami na
ulicy, których ludzie nie chcą sprzątać "bo płacą podatki". Kiedyś starałem sie
szanować wszystkich ludzi i rózne poglądy, ale już nie mam siły tłumaczyć
jakiemus zaplutemu trolowi co to jest "przenosnia", "metafora", "dialog" i tak
dalej. Na zagranicznych forach nie ma tyle bezmyślnej buty, chamstwa, zajadłości
i fundamentalizmu, ludzie ze sobą raczej dyskutują a nie nawalają cegłą po głowie.

[mezon.pi]

>Nie ma co wspominać, widać to gołym okiem na forum. 90%
>komentujących albo przeczytało tylko pierwsze 5 linijek tekstu
>albo go nie zrozumiało, a to głównie faceci patrząc na nicki.

Jako jeden z facetów poczułem się się wezwany do tablicy...

W takim razie proszę od wyjaśnienie o co głębokiego chodziło pani
profesor o czym nie doczytałem.

> ....ale już nie mam siły tłumaczyć jakiemus zaplutemu trolowi co
> to jest "przenosnia", "metafora", "dialog" i tak dalej.

W moim przekonaniu, pani o stopniu naukowym profesora wyraża się
precyzyjnie, bez przenośni i metafor, tak jak przystało w naukach
ścisłych.

A jeśli jest coś "ukrytego" w tej wypowiedzi w języku metafory czy
przenośni - proszę o wyraźne pokazanie. Gołosłowia nie cenię.



że artykuł nie jest formą literacką w której używa się przenośni i
metafory.

[krawiec6661]

O "przenośniach" i "metaforach" pisałem w związku z innym artykułem, z którego
wynikało, że Polacy niestety do wszystkiego podchodzą bardzo dosłownie, rzadko
wyłapując niuanse, a to świadczy tylko i wyłącznie o niskiej inteligencji,
wiedzy i braku obycia ze słowem pisanym. Inna sprawa to wąskie horyzonty
przejawiające się w braku dostrzegania różnorodności tego świata, oraz na braku
otwartości na "nowe" połączonym z kurczowym trzymaniem się tradycji i dogmatom
religii. Efekt jest taki, że zamiast dyskusji, mamy na forum obrzucanie się
gównem, totalnie czarno-białe widzenie świata i wieczne formowanie barykad
między nami a "nimi". Jeśli uznajesz siebie za reprezentanta tej lepszej,
bardziej światłej części to nie mam nic przeciwko.

[mezon.pi]

> otwartości na "nowe" połączonym z kurczowym trzymaniem się
tradycji i dogmatom
> religii. Efekt jest taki, że zamiast dyskusji, mamy na forum
obrzucanie się
> gównem, totalnie czarno-białe widzenie świata i wieczne
formowanie barykad
> między nami a "nimi". Jeśli uznajesz siebie za reprezentanta tej
lepszej, bardziej światłej części to nie mam nic przeciwko.

Hmm, nie wiem czy według tych kryteriów, z powodów moich poglądów,
załuże sobie na miano tej "lepszej części".

Nie jestem zwolennikiem budowania barykad ani bezkrytycznego
trzymania się dogmatów ale cenię jednak trzeźwe myślenie i nie
mijanie się z prawdą. Sek wtym, że w główny nurt feminizmu oparty
jest dogmacie w dodatku przeczącym uznanym powszechnie faktom.
Na fałszywej idei nie da się budować na dłuższy czas dobrych
rzeczy - nawet jeśli przyświeca temu słuszny cel - wzajemny
szacunek i sprawiedliwe traktowanie w społeczeństwie kobiet i
mężczyzn. Z tym, ze sprawiedliwośc nie zawsze tożsama jest z
identycznym traktowaniem. Dlatego uważam, że nie tędy droga....

[krawiec6661]

> Nie jestem zwolennikiem budowania barykad ani bezkrytycznego
> trzymania się dogmatów ale cenię jednak trzeźwe myślenie i nie
> mijanie się z prawdą. Sek wtym, że w główny nurt feminizmu oparty
> jest dogmacie w dodatku przeczącym uznanym powszechnie faktom.

No to mamy dwa dogmaty przeciw sobie, tówj i feministek. Wiele z tego nie
wyniknie, jeśli jedna strona zamknie się twardo w swoich przekonaniach. Życie to
sztuka kompromisu, a prawda zwykle leży gdzieś po środku. A co jeśli to ty się
mylisz, i świat z kobietami "wyzwolonymi" będzie lepszy od patriarchatu? Zresztą
kto dzisiaj uważa, że "mężczyzna ma zawsze rację", chyba jakis talib wychowany
na pustyni.

>Na fałszywej idei nie da się budować na dłuższy czas dobrych
> rzeczy

Udowodnij, że całkowite równouprawnienie to fałszywa idea. Pomińmy tylko sikanie
na stojąco, traktory i pracę w kopalni, bo nie chodzi o odbijanie piłeczki tylko
o rzeczową dyskusję. Pytam sie więc, dlaczego kobieta, która chce sobie często
zmieniać facetów jest "dziwką" a facet playboyem? Dlaczego baba ma prać a ja
nie? Dlaczego kobieta nie może być kapłanem w kościele katolickim albo dlaczego
ma za wszelką cenę wychowywać i rodzić a nie np. robic karierę jeśli to jej pasuje?

[norman_bates]

> Pytam sie więc, dlaczego kobieta, która chce sobie często
> zmieniać facetów jest "dziwką" a facet playboyem?

Z biologicznego punktu widzenia zapłodnienie jak największej ilości kobiet jest
dla mężczyzny ewolucyjnym sukcesem, natomiast dla kobiety wychowywanie dziecka
nieznanego ojca jest porażką.

Nie chcę dyskutować, czy to sprawiedliwe czy nie - tak sobie to natura
poukładała i 6 miliardów homo sapiens na świecie, może być dowodem na to, że
jest to z biologicznego (podkreślam!) punktu widzenia sukces.

Zauważ, że podłoże tego zjawiska jest znacznie głębiej zakorzenione niż religia.
Ba! Powiem więcej religia stara się walczyć z tymi instynktami! Całkiem z resztą
słusznie, nietrudno wyobrazić sobie wyobrazić sytuację kiedy w małych
społecznościach mężczyźni zaczynają odbijać sobie partnerki - zupełny rozkład.

Problem więc nie leży w tym czy kobeta może naśladować mężczyznę w rozwiązłości,
ale czy to jest ok jak mężczyzna ma wiele partnerek.
Moim zdaniem jakoś nie bardzo.

> Dlaczego baba ma prać a ja
> nie?

Ależ nikt Ci nie broni. Jak ci się podoba to możesz posłać żonę, żeby ci drewna
narąbała i przyniosła, a sam w tym czasie możesz zrobić pranie. Będziesz mógł
się chwalić jak bardzo cenisz kobiety

> Dlaczego kobieta nie może być kapłanem w kościele katolickim

Niestety nie wiem, tak samo jak nie wiem czemu nie w starożytnym Rzymie nie było
westali, a jedynie westaliki. Też dyskryminacja?

dlaczego
> ma za wszelką cenę wychowywać i rodzić a nie np. robic karierę jeśli to jej pas
> uje?

W zasadzie się zgadzam, w końcu dzieci urodzą się same
Spokojnie, jeszcze parę lat i rzeczywiście kobieta zostanie uwolniona od tego
przykrego obowiązku. Człowiek będzie się rozwija w sztucznej macicy, a rola
kobiety ograniczy się tylko do dawstwa komórki jajowej i plemnika. Po urodzeniu
takie dziecko będzie jak najszybciej przekazywane do żłobków i przedszkoli, żeby
rodzice mogli robić karierę. Później jak najszybciej szkoła, liceum, studia i
jazda do roboty, najlepiej do siedemdziesiątki (w końcu długość życia zostanie
wydłużona)

Tylko czy to wszystko aby na pewno służy mężczyźnie i kobiecie? A może chodzi o
coś innego? Może o to żeby było komu pracować (płacić podatki) jak najdłużej i
jak najwięcej?

[falka_85]

"Spokojnie, jeszcze parę lat i rzeczywiście kobieta zostanie uwolniona od tego
przykrego obowiązku. Człowiek będzie się rozwija w sztucznej macicy, a rola
kobiety ograniczy się tylko do dawstwa komórki jajowej i plemnika."

A możesz mi powiedzieć skąd te kobiety będą te plemniki brać? Bosze człowieku do podstawówki spowrotem dokształcić się.

[fenced_meadow]

czasami lepiej wyjść z forum niż "rzucać perły przed wieprze"

[vuh_popol]

>krawiec6661 napisał:
>
> debile, zidiocenia analfabetyzm, nikt nie ma o niczym
pojęcia, "wojenki" ,pluć na wszystko, zaścianek zapluty, kupami na
ulicy, zaplutemu trolowi, buty, chamstwa, zajadłości,
fundamentalizmu, nawalają cegłą po głowie.


dzięki Ci mistrzu światłej dyskusji za nawiedzenie tak plugawego
wątku i rozświetlenie go swoimi przemyśleniami....

BTW.
polecam ten kawałek o belce i drzazdze!

[satancruz]

> żebym o męskiej logice nie wspomniała

Czemu nie? wspomnij, wspomnij!
Tylko może ci się trochę zejść bo 99,9(9)% logiki wykładanej na uczelniach
wyższych jest dziełem mężczyzn.

Bez płciowych schematów

[bonkreta]

"Dla matki, która w pełni akceptuje swoje dziecko, każdy kontakt z
nim - mycie, przewijanie, przebieranie - jest przyjemny. Dla tej,
która ma ze swoim macierzyństwem jakiś problem, te czynności
pielęgnacyjne mogą być wręcz niemiłe. Może więc robić wszystko, by
jak najszybciej mieć je za sobą. Chodzi jej głównie o efekt - czyste
i zadbane dziecko, a nie o okazję do bliskiego fizycznego kontaktu.
Oczywiście niemowlę nie zdaje sobie sprawy z tego, że matka nie
akceptuje jego płci, nie ma też jednak okazji odczuć matczynego
zachwytu. Tutaj nie jest dobrze wyjaśnione, że w tym przykładzie
matczyna niechęć jest związana z płcią dziecka; wcześniejszy opis
może doskonale się stosować do niechęci wynikającej z czegokolwiek
innego - dałabym, że matka ma problem nie tyle z macierzyństwem, ile
z płcią dziecka właśnie. I może to mieć niekorzystny wpływ na jego
rozwój emocjonalny. Potem, kiedy dziecko jest trochę starsze, nieraz
słyszy, jak matka mówi np.: "chłopcom żyje się łatwiej",
albo "żadnemu mężczyźnie nie można zaufać". Do ostatnich dwóch zdań
dałabym już nowe pytanie, bo to nieco inna kwestia. "

Rozumiem, że tego kawałka w uwagami i wskazówkami pani prof. juz się
autorowi nie chciało przerobic na tekst, wiec zostawił jak leci.
Zabrakło czas, czy inwencji, zeby "dać to inne pytanie"? Żenujące.

[nangaparbat3]

To niechlujstwo redaktora.
Ale czepiasz sie szczegółu, kiedy w cytowanym przez Ciebie fragmencie chodzi o
sprawe najbardziej zasadniczą - jak matka, niewerbalnie, a często pewnie i
nieswiadomie, informuje niemowle o swoim do niego stosunku.

sukienke tez mam mojemu maluchowi kupic?

[camel_3d]

i wmawiac mu , ze jest szkotem??
)

e nie..ja jestem za podzialem rol... no dobra w wychowaniu potomstwa obie strony
po rowno. Ale co do reszty..kobieta to kobieta, facte to facet. Nie chce zeby
moj misiek chodzil do szkoly z lalka barbie w plecaku..no al ejak sie
uprze..trudno...tyle ze mu nie kupie)))

Bez płciowych schematów

[lejla81]

Jak zwykle się "mężczyzny" oburzyły... Do roboty, gary myć, żonom pomagać, a nie
tracić czas na forum!

[e.mama.s]

"...Że jedyne, czego dziewczynki nie mogą, to sikać na stojąco.

I tu się pani pomyliła, bo mogą. Ja to wyćwiczyłam z koleżanką w
przedszkolu. Tak więc jedyne, czego kobiety nie mogą, to zapładniać.
Mężczyźni zaś nie mogą rodzić dzieci..."

hahaha ,dobre, wierzę na słowo! To jest sedno problemu, to że się
umie sikać na stojąco nie znaczy że się to wykonuje, no bo chyba
pani psycholog nie siusia do peniuaru))
Kto wybiera psychologię hm i seksuologię jako kierunek studiów,
czasem może ktoś, kto ma problemy ze sobą i nie umie ich rozwiązać.
Zastanawiam się jaką orientację seksualną ma pani psycholog
Nie chcialam nikogo obrazić tak mi się nasunelo.

Nie ma żadnych "orientacji" seksualnych

[wlodzimierz.ilicz]

Co najwyżej można to nazwać dezorientacją...

[maranta_2]

hahaha ,dobre, wierzę na słowo! To jest sedno problemu, to że się
> umie sikać na stojąco nie znaczy że się to wykonuje, no bo chyba
> pani psycholog nie siusia do peniuaru))

Taaak, masz rację. Skoro coś umiem, a nie wykonuje tego (stale lub w
danym momencie na przykłada) to oczywistym jest, że tego nie robię.
Nigdy, przenigdy . A Pani Psycholog bez wątpienia nie siusia do
peniuaru (co najwyżej może w nim po domku pomykać ).

[krawiec6661]

Czy katolom wszystko musi sie kojarzyc z genitaliami, seksem, jajami, krwia,
plodami, sperma itd. ? Jestescie chorzy, pewnie połowa z was to kryptopedofile
jak wasi ojczulkowie-mentorzy od siedmiu bolesci.

[norman_bates]

Zabawne, że dla niektórych wszystko co złe= katolickie.

Obwiniasz innych o szufladkowanie, a sam stosujesz schematy - jakiś kompleks z
młodości? Mama i tata zmuszali Cię, żebyś chodził do kościółka to teraz musisz
się odegrać?


Pozdrawiam
Niewierzący

no widzisz, e.mamo

[nangaparbat3]

e.mama.s napisała:


> Zastanawiam się jaką orientację seksualną ma pani psycholog
> Nie chcialam nikogo obrazić tak mi się nasunelo.

Jestes najlepszym dowodem na to, że wrażliwosc i delikatnosc jako cecha
specyficznie kobieca to bujda na resorach.

[krawiec6661]

Celna riposta. Zresztą kto nie widział wulgarnej baby, chyba ten co świat ogląda
jedynie w TV, a i o to dziś ciężko. Wg. różnej maści fundamentalistów, kobieta
powinna byc usłużna, zwiewna, delikatna i tak dalej... Nie trudno się domyślić,
dlaczego taka wizja odpowiada facetom, po prostu lepiej im się wtedy żyje. Tym
sposobem mozna być leniem, brudasem, agresywnym dupkiem i wszystko ujdzie na
sucho, bo to jest "męskie". Jednocześnie taki katolik wymaga od kobiety aby była
ideałem, troskliwym opiekunem i ozdobą. Chamstwo na maksa moim zdaniem. Często
widzę jak w różnych domach babka musi o wszystko dbać, pracuje za dwoje, pierze
facetowi skarpety i majtki, tak jakby nie mógł zrobic tego sam. Dlaczego?
Predyspozycje płciowe jakieś mają te kobiety do prania waszych obsranych majtek?
Zaraz pewnie będą komentarze że jestem gejem, żydem, lewakiem i bratem Michnika

[nangaparbat3]

krawiec6661 napisał:



> Zaraz pewnie będą komentarze że jestem gejem, żydem, lewakiem i bratem Michnika
>

I pedofilem. Z KAmerunu. Tfu, przpepraszam, z Syjamu.

Bez płciowych schematów

[rorkdcr]

dobre rady jak wychować zniewieściałego faceta,albo herod babę.Nie trafia do mnie.

[ceo2zlo]

Za mało się starasz! Musisz naprawdę chcieć wierzyć: "między płciami nie ma
żadnych różnic", "2+2=5", "GW przedstawia jedyny i prawdziwy obraz świata" itd.

Jak będziesz chciał wierzyć to uwierzysz - to jest podstawa dwójmyślenia

[krawiec6661]

Pewnie wiele rzeczy nie będzie trafiało, skoro nie potrafisz czytac ze zrozumieniem.

Córci kupmy lalkę-zamiast sobie Wyborczej !!!

[pansocjolog]

a takie durne panie "psycho" psycholożki należałoby wyrżnąc w pień
albo przynajmniej wywieźc wraz z pismakami z Wyborczej niczym Jagnę
z Chłopów ..i do gnoju..

[krawiec6661]

katolik jak zwykle nic nie zrozumial, ale nadrabia butą i chamstwem.

[nangaparbat3]

Mówisz o panusocjologu?
poprosilam zeby wykasowali, choc moze nalezaloby zostawic jako przyklad
argumentacji - juz sama nie wiem

[krawiec6661]

Ano, chodziło o tego miłego pana, który chciałby wyrżnąć w pień wszystkich
nieprawomyślnych, do których chyba zalicza też czytelników GW. Człowiek rodem ze
średniowiecza, dać mu tylko pochodnię, wskazać cel świętym palcem a zaraz
zapłoną stosy... Zgroza.

paroksyzmy agonii

[nangaparbat3]

Dwa znajome malzeństwa sie rozwodzą. W obywdu - zona porzuca męza, dbajac o
materialne zabezpieczenie go (jeden zostal z mieszkaniem i samochodem, drugi
dostaje komputer, samochod i pieniadze - podobno duzo).
W filmach, nawet sensacyjnych, coraz częsciej głowną bohaterką jest kobieta.
Jeszcze nie tak dawno kobiety byly tylko swoistym "dodatkiem" do panow, ktorzy
walczyli, decydowali, a nawet przezywali wewnetrzne rozterki. teraz one są na
pierwszym planie co najmniej nie rzadziej niz męzczyźni.
Córka moja majac lat 9 czy 10 narysowala cykl obrakow. Opisanych: W rzadzie
krolewskim połowe stanowią panie. W sali rzadu tylko królowa i jej corka mogą
siedziec. Król, żeby go nie bolały nogi, ma prawo siedziec na stołku. Służące,
zeby im nie było przykro, mogą lezec (i na obrazu spoczywają w rozkosznych
pozach na szezlongach)

Mnie sie zdaje, ze wypowiedzi takie jak e.mamy, wlodzimierza.ilicza kerad.k czy
pana - za przeproszeniem - socjologa to przedśmiertne paroksyzmu patriarchatu.
Nie mam pojecia, jakie bedzie to, co nadciaga. Ja bym chciala, zeby męzczyźni
byli wrażliwsi i mniej agresywni (i szczęśliwie coraz częściej tacy są), kobiety
bardziej otwarte i akceptujace siebie, wiec i bardziej twórcze. Świat zmierza
raczej w strone - jak to sie pięknie eufemistycznie nazywa - zdrowego egoizmu.
Cóz, zobaczymy.

To raczej twoje wypowiedzi są objawem, że

[wlodzimierz.ilicz]

ewolucja poglądów tak jak ewolucja organizmów) jest ślepa.
Stąd wiele ślepych uliczek w takiej ewolucji, właśnie tak jak w
ewolucji organizmów.
Ktoś coś próbuje nowego wymyślić, np. zamienić role płci.
A nuż to dobry pomysł?
No i kolejne fiasko.
Jak w znanym dowcipie o tym, że żaden pederasta nie urodził jeszcze
dziecka ale próby stale trwają...

[krawiec6661]

Pederastia to wg. definicji obcowanie z młodymi chłopcami, myślę że najcześciej
mozna ją spotkać w różnych klasztorach i w zaciszu plebanii. Chodziło ci pewnie
o gejów. Ja mimo, że jestem hetero, uzywam takiego zwrotu w myśl "politycznej
poprawności", bo nie czuję potrzeby podkreślania swojej męskości przez obrażanie
"pedałów".

Co do ewolucji. Sugerujesz aby niczego nie zmieniać, albo zmieniać tylko to co
sie Tobie podoba? Bardzo zabawne )))

[krawiec6661]

Bardzo dobrze, że tak się dzieje. Dość tych pseudo-dogmacików według których
kobieta ma naturalne predyspozycje do prania facetowi majtek. Zresztą coraz
częściej wydaje mi się, że (przynajmniej w Polsce) kobiety są o wiele
wartościowsze od mężczyzn. Są bystrzejsze, wrażliwsze, bardziej pracowite,
opiekuńcze i obowiązkowe. Jako facet dodam tez, że są też bardziej estetyczne

[norman_bates]

Szkoda, że pomijasz to, że kobiety zapożyczają nie tylko pozytywne zachowania od
mężczyzn ale i negatywne - pociąg do alkoholu, rozwiązłość seksualna,
instrumentalne traktowanie partnera, pracoholizm. To też jest OK?

[nangaparbat3]

norman_bates napisał:

> Szkoda, że pomijasz to, że kobiety zapożyczają nie tylko pozytywne zachowania

Nie pomijam, widzę. I dlatego nie wpadam w euforię.
Nie uwazam jednak, by był to argument za utrzymywaniem patriarchalnego status quo.

Japonki są mądrzejsze:)

[echtom]

Dobrze wiedzą, że fajnie jest wyprawić rano faceta na kilkanaście godzin do pracy, dziecko/dzieci do szkoły, ogarnąć dom i mieć cały dzień dla siebie, np. na spotkania z przyjaciółkami. Zamiast spalać się w stresie, dożywają w dobrym zdrowiu 100 lat

I chodzą na kursy przebywania z mężem w domu;)

[sir.vimes]

Czy ja wiem czy to takie fajne?

Swoją drogą - zważ, że są kobiety , które spalają się w stresie domowego ogniska
i "fabryka" jest dla nich odpoczynkiem.

[echtom]

To zależy od układów w domu. Ja np. nie odpocznę, bo nawet jak
dzieci gdzieś wyjdą, zostaje mama. Dlatego codziennie wyrywam się do
pracy, żeby odpocząć od marudzenia domowników. Ale gdybym mogła
wyprawić rano wszystkich do roboty i mieć spokój do wieczora, na
pewno bym sobie znalazła mnóstwo ciekawych zajęć, na które teraz nie
mam czasu.

[sir.vimes]

Tak, to strach przed nieuniknionym i ostatnia rzucawka.

Ja się wcale nie dziwię))

> Mnie sie zdaje, ze wypowiedzi takie jak e.mamy, wlodzimierza.ilicza kerad.k czy
> pana - za przeproszeniem - socjologa to przedśmiertne paroksyzmu patriarchatu.

Bez płciowych schematów

[funstein]

będą trudne pytania, które adminka usunie, bo przecież
racj ę może mieć tylko kobieta.

dlaczego psycholożki są kretynkami?
dlaczego dzieci ukształtowane w sprzeczności ze swoją płcią
są nieszczęśliwe i chodzą do psycholożek zamiast do kina?
dlaczego psycholożki na siłę chcą robić z chłopców dziewczynki a
z dziewczynek chłopców - czyżby kompleks falliczny u psycholożek jest silniejszy
niż u reszty pięknej części populacji?

Dlaczego kilka razy do roku widzę na poboczu zaradną kobietę
która zmieniała sama koło a potem je zgubiła w trakcie jazdy?
Ile osób ryzykowało życie aby ta "zaradna" kobieta mogła się
zrealizować jako mężczyzna?

Ile milionów osób w Polsce cierpi na depresję z powodu
ukształtowania psychiki niezgodnego z sensem biologicznym?

Jaka jest dzietność i śmiertelność dzieci męskich matek?
Jak bardzo są szczęśliwe dzieci, które mają w domu ojca?

stare powiedzenia "męska decyzja" i "babskie gadanie" świetnie
egzemplifikują sytuację, w której absolutnie skretyniała, odcięta
od kontaktu z rozumem (ojcem) psycholożka próbuje stawiać tezy,
których nie rozumie.

Facet może tylko cierpliwie wyjaśniać, że myślenie macicą to tylko
złudzenie myślenia a w głębi ducha współczuć dzieciom tych męskich kobiet.

[nangaparbat3]

funstein napisał:



> Facet może tylko cierpliwie wyjaśniać, że myślenie macicą to tylko
> złudzenie myślenia a w głębi ducha współczuć dzieciom tych męskich kobiet.

Jasne.
Zdecydowanie lepiej myslec fallusem.

Bez płciowych schematów

[odra-1305]

gdybym dostał w dzieciństwie lalkę, to urwałbym jej główkę i wywalił
do kubła na śmieci. i tak zrobiłby każdy normalny chłopiec

[nangaparbat3]

odra-1305 napisał:

> gdybym dostał w dzieciństwie lalkę, to urwałbym jej główkę i wywalił
> do kubła na śmieci. i tak zrobiłby każdy normalny chłopiec

I własnie w tym tkwi problem.

[ula77777]

Zależy co uznamy za normalne. Klinicyści bardziej zaniepokoiliby się grzecznym
chłopcem, niż małym urwisem. Podobno ci pierwsi przylegają do żądań zaborczych
matek.

moja wina

[jestem.stad]

sama czasem mam klopoty i tak się identyfikuję łatwo, dlatego myślę, że trzeba
ciągle podejmować te tematy. zgadzam sie, że dobrze, że jest ten "Złoty środek"
teraz, gdzie mówi się, że kobiece i męskie rzeczy to wcale nie jest takie
iczywiste. dobrze, że Lubaszenko zajął się tym, trzeba obejrzeć na pewno.

Bez płciowych schematów

[kruk51]

To że kretynki dostają w Polsce tytuły naukowe to od dawna wiadomo !
Rezultaty tych poczynań już widać. Typowym przykładem tego jest właśnie
ten artykuł. Coś co stworzyła natura. Co uczyniła pięknym; kobietę i mę
żczyznę. Ich wzajemne relacje uczuciowe, potomstwo, cel i sens życia,
Pani ta chce wyrównać. My faceci chcemy mieć w domu kobietę ( babę ) Wy
kobiety chcecie mieć faceta (chłopa). I nic nas od tego nie powstrzyma
bo to jest prawo natury. Dziwoląg w spódnicy chce normalnym ludziom
uczynić życie piekłem bo ma władzę i twierdzi że jest inteligentna.
Kaszalot, która nigdy prawdziwego chłopa w łóżku nie miała. Chyba że
jakiś męski erzac. Ale i On by uciekł od takiej kaczki dziwaczki.

Bez płciowych schematów

[arsen44]

Dziewczynki mogą zostać Bobą Budowlanką.

profesor ma rację.

[anonimama]

odkąd pamiętam interesowałam się samochodami, uwielbiałam również klocki lego
[rodzice wybierali zawsze zgodnie z preferencjami swojego dziecka] - zawsze
były to zestawy z tzw. 'męskiej półki': rycerskie zamki, pirackie przystanie,
potem były kapitalne czasy lego technics, po paru latach konstruowania
'męskich' pojazdów - wyrosłam z zabawek. teraz jako 20-paro-letnia kobieta
przyznaję - wpływ zachowań z dzieciństwa jest ogromny - wykreował się nieco
androgyniczny sposób zachowania i mocno androgyniczne myślenie, co - jako
odejście od pewnego schematu - ponoć jest dość pożądane, zarówno w życiu
prywatnym jak i w sferze zawodowej, jestem wdzięczna swoim rodzicom za ich
metody wychowawcze. [mama jest pedagogiem, a ponoć pedagodzy to najgorsi
rodzice ] i oczywiście muszę jeszcze dodać - nie, nie jestem lesbijką.

[mrm74]

A artykuł towarzyszu czytaliście, czy tylko dzielicie się swoją wiedzą absolutną
bez okazji? W którym miejscu napisano, że ignorowanie stereotypów przez rodziców
prowadzi do wymienionych skutków?

Bez płciowych schematów

[aelithe]

pozbawianie dziecka na siłe płci jest chyba bez sensu; przecież
każdy kto ma oczy moze zauważyć, że rozwój chłopców i dziewczynek
jest odmienny i odmienne są ich potrzeby.