Dziwni sąsiedzi.

[broceliande]

Nasze kamienice stoją prostopadle do siebie. Widać cały balkon i
wszystkie okna z naszego balkonu.
Teraz spędzamy trochę czasu na balkonie, bo sobie ogród balkonowy
robię. No i byłam przekonana, że tamto mieszkanie stoi puste.
Wcześniej było wynajmowane.
Rolety cały czas opuszczone, balkon zaniedbany.
I niedawno okazało się, że mieszka tam co najmniej jedna osoba.
mężczyzna, Azjata.
Dwa razy widział go na balkonie mój mąż, ja raz. Ten mężczyzna nie
nawiązuje kontaktu wzrokowego, od razu ucieka do mieszkania. Nie ma
szans sie przywitać.
Nigdy nie widzielismy go wchodzacego czy wychowdzącego.
Ostatnio mój mąż stwierdził, że jest tam jeszcze kobieta.
I udało mu się wymienic kiwnięcie głowy z mężczyzną. Ale też tak
dziwnie, bo najpierw uciekł, ale kątem oka musiał zauważyć gest, bo
wyszedł na balkon jakos tak lękliwie i też skinął głową.

Czy oni mogą być w Polsce nielegalnie? Poprzedni wynajmujący też
byli Azjatami, mieli sklep z chińskimi rzeczami, normalnie się
zachowywali.

Ja jestem strasznie ciekawska. Mam też teorię, że może Polacy nie
ukazali im się od najlepszej strony.
A może potrzebują pomocy?

[hellious]

Wszystkie opcje sa mozliwe. ale dziwne troche to, ze ktos wynajmuje tylko
azjatom moze ma z tego jakies profity? Przechowuje do czasu az jakios sie tu
zalegalizuja? albo co. Tak sobie gdybam

[broceliande]

Właściciel pochodzi z Indii, ale ożeniony z Polką.
Są lekarzami, dorobili sie domu i wyprowadzili, więc mieszkanie
wynajmują.

[hellious]

hmm.. moze sa poprostu niesmiali, strachliwi i tak, jak pisalas, moze nasz kraj
nie ukazal sie z tej tolerancyjnej strony i zwyczajnie sie zrazili? Cholera wie,
ale na twoim miejscu chyba probowalabym jakis kontakt nawiazac. chocby z ciekawosci.

[18_lipcowa1]

Cholera wie
> ,
> ale na twoim miejscu chyba probowalabym jakis kontakt nawiazac.
chocby z ciekaw
> osci.


Ale po co? Moze ktos zwyczajnie nie chce?

[hellious]

Jak nie chce, to nie nawiaze. Przeciez nie mowie, ze na sile bym sie z ciastem
pchala.

[doral2]

ciekawość to pierwszy stopień do piekła.
moi sąsiedzi też żaluzje mają zasłonięte całymi dniami i baaardzo rzadko ich widuję.
ale nie dorabiam do tego teorii spisku.
ludzie są dziwaczni i tyle.

[18_lipcowa1]

hellious napisała:

> Jak nie chce, to nie nawiaze.

No ale to juz widac ze NIE CHCE.

[kropkacom]

> chocby z ciekawosci.

Ta ciekawość już nie jednego zgubiła. Po co się wtrącać w ogóle?

[karra-mia]

ale to każdy sąsiad musi od razu wyłazić na balko i machac do was,
uśmiechać się całą gębą i drzec się na całe gardło? Może jest
nieśmiały, może nie ma ochoty na znajomości, a może faktycznie są
nielegalnie... tym bardziej bym się nie wtrącała, bo możesz im
zaszkodzić, albo nieźle zatruć zycie.

[broceliande]

Chcę się tylko przywitać. Wymienić uśmiechy.
To naturalne zachowanie. I moja potrzeba.
Nie ma mowy o narzucaniu się z propozycjami znajomości, czy
zatruwaniu życia. Nie ma mowy o nachalnym docieraniu do ludzi,
którzy sobie tego nie życzą.
Naprawdę

[hancik5]

Ale masz problemy, kobieto..
Dziwna to Ty jesteś, nie bądź wścibska, nie twoja sprawa.
A szczerze, to ten Twój post mnie dosłownie powalił, i przyznaję rację niektórym
męskim szowinistom, że niektóre baby są nie do zniesienia.

[broceliande]

hancik5 napisała:

> Ale masz problemy, kobieto..
> Dziwna to Ty jesteś, nie bądź wścibska, nie twoja sprawa.
> A szczerze, to ten Twój post mnie dosłownie powalił, i przyznaję
rację niektóry
> m
> męskim szowinistom, że niektóre baby są nie do zniesienia.


No fakt, nie mam problemów z mężem, dzieckiem, teściową, pieniędzmi,
to sama sobie szukam innych
Napisałam, że jestem ciekawska.
Szowiniści nie muszą mnie znosić.

Co kraj to obyczaj

[brak.polskich.liter]

Gdyby ow nieszczesny Azjata objawil sie na jakims forum netowym, prawdopodobnie
zwerbalizowalby cos w stylu ¨alez te bialasy-chamidla sie gapia, cos
strasznego, nawet czlowiek na balkon nie moze wyjsc¨.

Nie nawiazuj kontaktu wzrokowego z Wietnamczykiem/Chinczykiem/ Koreanczykiem.
Dla Europejczyka to naturalne, dla przybysza z Dalekiego Wschodu - nietakt i
wielkie faux pas, tak wielkie naruszenie granic, jak dla nas klepanie po dupie
przez obca osobe, nie przymierzajac.

Kiwniecie glowy - pan sie uprzejmie przywital.

Info od kolegi z pracy - Chinczyka.

[broceliande]

brak.polskich.liter napisała:


> Nie nawiazuj kontaktu wzrokowego z Wietnamczykiem/Chinczykiem/
Koreanczykiem.
> Dla Europejczyka to naturalne, dla przybysza z Dalekiego Wschodu -
nietakt i
> wielkie faux pas, tak wielkie naruszenie granic, jak dla nas
klepanie po dupie
> przez obca osobe, nie przymierzajac.

Dobrze wiedzieć.
To zabrzmi szowinistycznie, ale jednak cudzoziemiec w danym kraju
powinien wiedzieć, zainteresować się, jakie normy obyczjowe są de
rigeur. Na przykład ten kontakt wzrokowy i odpowiedź uśmiechem na
uśmiec

Kiwniecie glowy - pan sie uprzejmie przywital.
>
> Info od kolegi z pracy - Chinczyka.

Dzieki za to info. Ale to mój mąż się uprzejmie przywitał. Tamten
Azjata najpierw dał nogę.

[18_lipcowa1]

> Dobrze wiedzieć.
> To zabrzmi szowinistycznie, ale jednak cudzoziemiec w danym kraju
> powinien wiedzieć, zainteresować się, jakie normy obyczjowe są de
> rigeur. Na przykład ten kontakt wzrokowy i odpowiedź uśmiechem na
> uśmiec


Prosze Cie broceliande przestan. Czegos sie tak uparla na tego
Azjate? Czy naprawde cos sie stanie jak ci ktos nie kiwnie i nie
usmiecha sie?

Moze i cudzoziemiec w obcym kraju powinien szanowac normy
obyczajowe, ale bez przesady.

>

[broceliande]

18_lipcowa1 napisała:


> Prosze Cie broceliande przestan. Czegos sie tak uparla na tego
> Azjate? Czy naprawde cos sie stanie jak ci ktos nie kiwnie i nie
> usmiecha sie?

Nie, nie, nic się nie stanie. Ale fakt, uparłam się na tyle, żeby to
tu opisać. Czyli mnie męczy.
Że się ktoś zamyka na bliźnich.


>
> Moze i cudzoziemiec w obcym kraju powinien szanowac normy
> obyczajowe, ale bez przesady.
>

No właśnie ja nie apeluję, żeby zachowywał normy. Chyba. Jakoś boli
mnie, że ktoś tak daleko od ludzi jest, od uśmiechu ucieka.
Nie mam innych zmartwień

[18_lipcowa1]

> Nie, nie, nic się nie stanie. Ale fakt, uparłam się na tyle, żeby
to
> tu opisać. Czyli mnie męczy.
> Że się ktoś zamyka na bliźnich.



Powaznie Cie to meczy? Mnie to wcale nie dziwi. Zwlaszcza u
obcokrajowca. Zwlaszcza z zupelnie innej kultury.
Ja sama osobiscie bratac sie tez nie lubie.


Chyba. Jakoś boli
> mnie, że ktoś tak daleko od ludzi jest, od uśmiechu ucieka.
> Nie mam innych zmartwień


No nie masz. Ale lepiej miec takie niz gorsze w sumie.

[broceliande]

18_lipcowa1 napisała:


> Powaznie Cie to meczy? Mnie to wcale nie dziwi. Zwlaszcza u
> obcokrajowca. Zwlaszcza z zupelnie innej kultury.
> Ja sama osobiscie bratac sie tez nie lubie.

To dobrze wiedzieć, że obcokrajowcy mogą zadziwić.
Malł mam okazji, żeby się przekonać. Albo w krajach europejskich,
albo w moim mieście, niedużym, gdzie cudzoziemców sporo, ale od
niedawna.
A ja się bratać lubię. Uwielbiam ten proces. To rozpędzanie
stereotypów, uśmiechy, gestykulacje, bo słownictwa nie staje

[beata985]

18_lipcowa1 napisała:
> Prosze Cie broceliande przestan. Czegos sie tak uparla na tego
> Azjate? Czy naprawde cos sie stanie jak ci ktos nie kiwnie i nie
> usmiecha sie?

no ale dziewczyna najnormalniej martwi sie czy oni nie potrzebują
pomocy...pomijając już fakt, że mogą być nielegalnie, mogą miec
zabrane paszporty, niewoleni, zmuszani do czegoś....no sama nie wiem.
z jednej strony racja-nie wtrącać sie, mają taki styl bycia, można
im narobić kłopotu a i sobie.
ale z drugiej strony jeżeli naprawdę potrzebują pomocy....niechby
coś im się stało/tfutfu/ nie wybaczy sobie a na forum wtedy usłyszy-
dlaczego nie reagowałaś, nie zawiadomiłaś kogoś???
ehh dobrze,ze z balkonu swój ogródek widzę.

[brak.polskich.liter]

Zgadzam sie.
Z drugiej strony, bez znajomosci jezyka danego kraju i wczesniejszego obycia z
kultura Zachodu musi byc ciezko.
Mam okazje obserwowac kilku Chinczykow, jednego Koreanczyka, Japonczyka i Tajke.
Z wyjatkiem jednego chlopaka (student z Chin wlasnie) sa fantastycznie wprost
zintegrowani, ciekawi kultury kraju, w ktorym zyja, ucza sie jezyka (wyobrazasz
sobie Chinczyka mowiacego plynnie po czesku?). Tyle, ze kazdy z nich ma za soba
po kilka lat pobytu w Europie. Ale mimo otwartosci, teoretycznej znajomosci
kultury Europejskiej i najlepszych checi, na poczatku pobytu kazdy z nich
zaliczyl niewielki culture clash.

Teraz wyobrazam sobie kogos gorzej wyksztalconego, nieco mniej otwartego, o
nizszych kompetencjach jezykowych i spolecznych, czy wolniej adaptujacego sie.
Naprawde, poczatki moga byc cholernie trudne.

[broceliande]

Dlatego głupio (może, czy tam na pewno, jak kto woli) upieram się,
że chodzi mi o gest, uśmiech. Czy uśmiech nie sprawia, że ludzie
czują, że rozumieją się mimo barier językowych?

Ja tak miałam do tej pory, ale przyznam, że z Europejczykami.
Myślałam, że to nie ma znaczenia. Kontynent.
Wierzę, że nie ma.

Uśmiech, to jest minimum, co można zaoferować komuś o innej
kulturze. Uśmiech jest międzynarodowy, międzykulturowy.
I ktoś ignoruje tę podstawową komórkę, amebę, atom porozumienia.
Brak odzewu na uśmiech jakoś mnie niepokoi.
Może jestem wścibska i szukam problemów, ale i tak...

[croyance]

Hindus moze byc muzulmaninem, i nie widze, zeby usmiechal sie z
balkonu do obcej, bialej kobiety.