pomocy!

[marcelina4]

proszę wszystkie doświadczone Mamy i p. Monikę o pomoc!
mam straszny problem z karmieniem piersią, pokarmu po prostu nie ma,
próbowałam już wszystkiego, leżałam z córką cztery dni w łóżku i mała ssała
piersi na pusto, pracowałam intensywnie laktatorem, biorę ricinus, piję
herbatki laktacyjne, cztery litry płynów dziennie i nic, pokarmu nie ma.
Przystawiam małą do piersi ciągle, ale jest to coraz trudniejsze, bo córcia
denerwuje się, że z piersi nie leci mleko, więc coraz niechętniej ssie, poza
tym muszę karmić ją mlekiem modyfikowanym, bo coś jeść musi, a jak wiadomo z
butelki pokarm leci łatwiej, więc woli butlę, zresztą w butli coś po prostu
jest, a w moich piersiach nie ma nic, więc trudno się dziecku dziwić, po mleku
modyfikowanym mała ma problemy z kupkami, cierpi na zaparcia, niestety nie
chce przyjmować innych płynów np. wody czy herbatki - stąd te zaparcia.
z całego serca pragne karmić dziecko piesią, ale to się nie udaje, nie wiem
dlaczego tak się dzieje, pomimo moich wielu starań i ogromnej determinacji nie
mogę pobudzić laktacji, dlaczego?
pracowałam z doradcą laktacyjnym, potrafię dobrze przystawić dziecko do piersi.
Od samego poczatku miała problemy z karmieniem, ale teraz to już tragedia,
jestem kompletnie załamana i nie wiem co robić, proszę Was pomóżcie, poradźcie
coś, chcę karmić piersią!
P. Moniko, czy to jest możliwe, żeby mimo tylu starań nie móc pobudzić
laktacji? czy są jakieś leki, które mogą mi w tym pomóc, co robić dalej i czy
warto nadal walczyć, czy poddać się i zostać przy butelce, proszę o wsparcie i
jednocześnie z góry dziękuję za odpowiedzi. pozdrawiam

[maff1]

są przypadki kiedy mama moze wykarmić trójke dzieci, a są ze nie
może wykarmić jednego. Ot, tak jest nieprzewidywalna NATURA.
nie mniej jednak sugeruję zmniejszyc ilość wypijanych płynów -
nadmiar płynów. a 4 litry to jest nadmiar, działa negatywnie na
laktacje. Optymalnie nalezy wypijać tyle ile zalecają żywieniowcy 2-
2,5 litra dziennie. Naturalnie z uwzględnieniem otaczajacych
warunków - jesli jest np. upał to wiadomo ze wiecej.
zapoznaj sie z uwagami napisanymi przez konsultantkę z poradni Bona
Mater
www.babyboom.pl/niemowleta/zywienie/jak_szybko_i_skutecznie_stracic_pokarm_i_uniemozliwic_sobie_wykarmienie_dziecka.html

[kaeira]

Wklejam dla informacji link do twojego poprzedniego wątku.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=570&w=77325961&a=77325961
Dziecko ma teraz 8t, tak?

A czy próbowałaś porozmawiać z p. Moniką?

[marcelina4]

tak, córeczka ma skończone 8 tygodni, z p. Moniką jeszcze nie rozmawiałam, ale
jak pisałam wczesniej kontaktowalam się z doradcą laktacyjnym w szpitalu, w
którym rodziłam, otrzymałam wskazówki co do karmienia, ściągania pokarmu,
wszystko zastosowalam, ale nie ma zadnych efektów, dodam, że trwa to już drugi
tydzień, więc chyba powinny się już pojawić chociaz pierwsze rezultaty, a tu
nadal nic

[maff1]

mało który szpital ma doradcę z wiedzą p. Moniki.
A konsultantów IBCLC zatrudnionych w szpitalach mozna chyba policzyć
na palcach jednej ręki.
Poszukaj kontaktu z konsultantem IBCLC. (luc z p.monika, ale to już
wiesz)
wykaz konsultantów praktykujących:
www.laktacja.pl/ po rawej stronie ekranu.
glowna.bonamater.waw.pl/poradnia/konsultanci#konsultanci_2

[marcelina4]

dziękuję bardzo, próbowałam się dodzwonić do p. Moniki, ale nie daje rady, będę
próbować

[marcelina4]

maff1 dziękuję Ci serdecznie za te linki, własnie umowiłam się na wizytę domową
z doradcą laktacyjnym, jestem pełna nadziei, że to pomoże, wielkie dzięki!

[maff1]

super. opisz nam potem, jak było.

[marcelina4]

jasne, napiszę, wizyta niestety dopiero w czwartek, ale do tego czasu zamierzam
sama intensywnie pracować, pozdrawiam

[monika_staszewska]

Bardzo mi pzrykro,z e nie udało się PAni do mnie dodzwonić.
Niestety mieliśmy w redakcji przeprowadzke i linia szwankowała.
Skoro wizyta u speca już jutro pozwolę sobie tylko pozdrawić PAnią
serdecznie iżyczyc wszystkiego dobrego. No i w razie potrzeby
zapraszam na telefoniczną pogawędkę. I na forum :)
monika staszewska

[marcelina4]

odbyłam wczoraj spotkanie z doradcą laktacyjnym, nabyłam laktator medeli, zioła
mlekopędne, był instruktaż przystawiania córeczki do piersi, jestem bardzo
zadowolona z tej wizyty.
Dostała zalecenie karmienia przez SNS, ale kompletnie sobie z tym nie radzę, nie
dość, że sama nie jestem w stanie karmić małej przez SNS bez dodatkowej pary
rąk, to jeszcze córeczka okropnie się wierzga, łapie rączką dreny i karmienie to
istny koszmar, a efekt jest taki, że mała i tak jest głodna, więc butla idzie w
ruch.
staram się odciągać pokarm po każdym karmieniu, ale są tego tak śladowe ilości,
że nawet nie ma sensu podawać go małej, ale będę walczyć dalej, nie poddaję się!

[kaeira]

marcelina4 napisała:
> więc butla idzie w ruch.

Pamiętaj, że SNS mozna używać jako rurki do karmienia po palcu, my tak robiliśmy, to bardzo wygodne i na pewno o wiele mniej zaburzające ssanie niż butla. O tak to wygląda:
atm.ucdavis.edu/~grotjahn/personal/twin4m/finger.jpg

Palec wskazujący albo srodkowy odwrócony ku gorze wkładasz do dziecka ust, przytrzymując tak aby dren przylegał do podniebienia, SNS możesz mieć na szyi albo trzymać drugą ręką, i ewentualnie podnosić albo obniżać dla regulacji przepływu, można też czasami uciskać delikatnie aby ułatwić ssanie.
(Hmm, tylko że nasza mała nie wierzgała ani nie łapała za rurki, wtedy to faktycznie może to być mniej wygodne)

>staram się odciągać pokarm po każdym karmieniu, ale są tego tak
> śladowe ilości, że nawet nie ma sensu podawać go małej

A ile wychodzi na jeden raz z obu piersi?

SNS

[kuleczka1978]

ja karmiłam z użyciem SNSa spod pachy, tak jest najłatwiej bo
dreniki przykleja się od wewnętrznej strony brodawek. młody też
strasznie łapał za dreniki, ale spod pachy miał mniejsze pole
manewru no i się udawało mnie samej to wszystko jakoś opanować.
nie poddawaj się
pozdrawiam

[kaeira]

kuleczka1978 napisała:
> ja karmiłam z użyciem SNSa spod pachy, tak jest najłatwiej bo
> dreniki przykleja się od wewnętrznej strony brodawek.

A ja przestałam przyklejać, bo było mi wygodniej bez tego. I karmiłam zawsze na
poduszce, miałam ręce bardziej wolne do manewrowania.

[marcelina4]

kaeira, dzięki za podpowiedź o karmieniu przez SNS po palcu, ale czy to nie mija
się z celem? karmienie przez SNS ma pomóc przywrócić laktację, czyli dziecko
musi ssać pierś,a tak ssie palec, muszę jakoś to opanować, chociaż strasznie
ciężko idzie, córeczka jest chyba zmęczona tymi nowościami i wogóle ostatnio
malo je, znowu się martwię
co do ilości odciagnietego pokarmu, to wczoraj uciągnęłam 20 ml z obu piersi na
cały dzień, więc wynik naprawdę marny, nie wiem czy uda mi się znacząco
zwiększyć laktacje i ile czasu może to zająć?

[kaeira]

marcelina4 napisała:
> dzięki za podpowiedź o karmieniu przez SNS po palcu, ale czy to nie mija
> się z celem? karmienie przez SNS ma pomóc przywrócić laktację, czyli dziecko
> musi ssać pierś,a tak ssie palec

No tak, ale chodzi o to, że zdecydowanie lepiej palec niż butlę - o wiele mniej zaburza ssanie, mleko też nie leci tak łatwo jak z butli. Nie mówię, żeby rezygnować z prób SNSa przy piersi. Może spróbuj zadzwonić do p. Moniki, może ona da jakieś rady jak opanować SNS i wierzgacza.

> co do ilości odciagnietego pokarmu, to wczoraj uciągnęłam 20 ml z obu piersi na
> cały dzień, więc wynik naprawdę marny, nie wiem czy uda mi się znacząco
> zwiększyć laktacje i ile czasu może to zająć?

Najczęsćiej przy regularnym odicągnaiu wynik się polepsza ALE:
1. niektorym kobietom się nie polepsza, bo są wyjątkowo "odporne" na odciąganie
2. pamiętaj, że to ile odciągasz nie ma przełożenia na ilość mleka w piersi!

Aha, a dlaczego nie chcesz dawać tego mleka dziecku? Oczywiście dawaj, po co marnować. ! Możesz pomieszać z mieszanką, jak chcesz.

[marcelina4]

kaeira, nie wiem czy sie dobrze zrozumiałysmy, odciągnęłam 20 ml na cały dzień,
a nie jednorazowo, zważywszy na to, że po każdym ściąganiu trzeba wysterylizować
laktator, to zastanawiam się czy gra jest warta świeczki?
piszesz, że ilość odciągniętego mleka nie ma przelożenia na ilość pokarmu w
piersi, jak to mozliwe? skoro laktatorem nie idzie prawie nic, to dziecko jednak
może coś wyssać? czy zatem jest nadal sens przystawiać dziecko nawet "na pusto"?
dodam, że u mojej córeczki takie praktyki wywołują wielką irytację, ona nie chce
ciągnąć pustej piersi, co robić?

[kaeira]

marcelina4 napisała:
> kaeira, nie wiem czy sie dobrze zrozumiałysmy, odciągnęłam 20 ml na cały dzień,
> a nie jednorazowo, zważywszy na to, że po każdym ściąganiu trzeba wysterylizować
> laktator, to zastanawiam się czy gra jest warta świeczki?

No cóż, chyba tak, mi konsultantki mówiły, żeby odciągać nawet jeśli prawie nic
nie leci, bo to chodzi o stymulacje piersi.

> piszesz, że ilość odciągniętego mleka nie ma przelożenia na ilość pokarmu w
piersi, jak to mozliwe?

No możliwe :-) Po prostu dziecko inaczej ssie, czasami w grę wchodzi tez
psychika, tak już jest. To pewne na 300 procent! Wielokrotnie pisała o tym pani
Monika, inne dziewczyny też, a moja konsultantka mówiła, że miała taką klientkę,
której nie udało się odciągnąć ani kropelki, a potem karmiła dziecko długie
miesiące.

> dodam, że u mojej córeczki takie praktyki wywołują wielką irytację,
> ona nie chce ciągnąć pustej piersi, co robić?

No tu nie wiem co ci poradzić. Jeżli masz wątpliwości co robić , czy nie masz
możliwości zadzwonić do swojej konsultantki? Jak nie (albo dodatkowo) jeszcze
raz powtórzę - dzwoń jutro do p. Moniki! Wiem, ze próbowałaś się dodzwonić, ale
próbuj dalej.

[marcelina4]

dzięki, będę próbowała jutro zadzwonić do p. Moniki, muszę się poradzić w
sprawie SNS-a, zapytam też jak zachęcić dziecię do ssania piersi

[kasia5583]

Mój maluszek jak miał kryzys w ssaniu i wrzeszczał przy każdym przystawieniu
P.Monika poradziła mi karmić na śpiocha i to nam pomogło.
a co do odciąganego pokarmu to możesz mi uwierzyć że nie daję rady odciągnąć
pokarmu na łyżeczkę żeby rozmieszać witaminy. A mały ssie i to sporo bo jest już
małą kluseczką w wieku 9 tygodni ważył 5,520 przy najniższej masie urodzeniowej
3,520.

[monika_staszewska]

do marcelina4
Myśmy sobie dzisiaj chwilę pogawędziły, prawda :)
ja słówko w kwestii karmienia po palcu. Jeśli się Pani na nie
zdecyduje baaaardzo proszę wsunąć palec tak głęboko żeby poczuła
Pani miękkie podniebienie. Za płytkie włożenie palca, powoduje
niestety ten sam nawyk co smoczek.
pozdrawiam i czekam w poniedziałek na "raport" z palcu boju :)
monika staszewska

[marcelina4]

Dziewczyny mam jeszcze pytanie o pokarm, jeżeli uda mi się coś odciągnąć i
chciałabym podać pokarm dziecku, to jak mam go zmieszać z mlekiem modyfikowanym?
czy trzeba zachowywac jakieś proporcje, czy mogę podać całość odciagnietego
pokarmu na raz? czy odciągnięty pokarm jeżeli stał w lodówce muszę najpierw
osobno podgrzać i dodać do modyfikowanego, czy wlać bezpośrednio i podgrzać razem?
jeszcze pytanie o laktator, czy trzeba go steryzlizowac po każdym odciągnięciu,
czy wystarczy umyć? dziękuję, pozdrawiam

[monika_staszewska]

1. Nie, nie proporcje są obojętne. Warto tylko nie przesadzić z
wielkością porcji, bo jak dziecię całej nie zje to resztę trzeba
będzie wylać, a wraz z nią część z trudem odciągniętego mleka.
2. Jeśli odciągnięte mleko dodane do modyfikowanego spowoduje
znaczne schłodzenie całości można je razem podgrzać, można też
podgrzać odciągnięte i dodać do modyfikowanego, jeśli jego
temperatura jest w sam raz do jedzenia.
3. Laktator wystarczy raz na dobę sterylizować, a po każdym użyciu
wystarczy umyć.
pozdrawiam :)
monika staszewska

[marcelina4]

niestety nie udało się :( po sześciu tygodniach ściągania pokarmu laktatorem, po
długiej walce z SNS nadal nie jestem w stanie odbudować laktacji, była poprawa
udawało mi się już karmić piersią w nocy, odciągalam nawet na jedno karmienie,
ale od tygodnia znowu laktacja totalnie siadła, nic nie mogę odciągnąć. Może to
zabrzmi strasznie, ale postanowiłam zrobić eksperyment i karmiłam córeczkę tylko
piersią przez cały tydzień, żeby sprawdzić czy prawidłowo przybierze na wadze,
bo to by znaczyło, że mam wystarczającą ilość pokarmu i z przerażeniem patrzyłam
po tygodniu na wagę, przybrała tylko 70 gram!
poddaję się, przechodzę na butelkę, to co uda mi się odciągnąć będę podawała
dziecku, choć wiele tego nie ma, jestem kompletnie zdruzgotana, tyle starań i
wysiłku na nic, widać nie jest mi pisane karmic piersią, choć bardzo tego chcę,
ale już nie mam siły dalej walczyć, nie mogę głodzić dziecka

[monika_staszewska]

Czasami tak się dzieje niestety, ze mimo najszczerszych chęci (czy
może z powodu wręcz ich nadmiaru :) ) nie udaje się pobudzić
odpowiednio laktacji. U Pani powiedziałbym i tak jest spory sukces,
bo ów tydzień karmienia wyłącznie piersią nie tylko nie spowodował
zatrzymania przyrostów masy ciała czy wręcz ich spadku, ale
przyniósł wzrost o 70 gramów. może to nie jest ilość mieszcząca się
w normie, ale jednak jest to przyrost, wiec jednak jakiś sukces
jest :)
Oczywiście może Pani mieć serdecznie dosyć walki i zdecydować o
zmianie sposobu żywienia córeczki, ale tak się zastanawiam czy
zważywszy na ów 70 gramowy sukces, nie warto by było pozostać przy
piersi ze wsparciem, lub po odpoczynku (za czas jakiś) rozważyć
powrót do piersi.
pozdrawiam i życzę wszystkiego dobrego :)
monika staszewska