karmienie piersią wcale nie jest takie fajne

[julialila]

zdecydowałam się To napisać po przeczytaniu postów nt. reklam mleka
modyfikowanego i po głupich gadkach sąsiadów

z mojego punktu widzenia KARMIENIE PIERSIĄ NIE JEST AŻ TAK FAJNE.

zauważyłam, że w obecnych czasach panuje psychoza - masz karmić piersią,
musisz! to twój obowiązek. nie karmisz? na pewno jesteś wyrodną matką, nie
kochasz swojego dziecka. twoje dziecko na mleku modyfikowanym będzie ciągle
chorował, będzie utuczone a za parę lat zjedzą go wszystkie choroby świata.

pierwsze dziecko karmiłam od urodzenia butelką. czy byłam wyrodną matką? nie.
moje dziecko było wyrodnym dzieckiem - nie chciało cycka. i nikt mi nie powie,
że jakby się przykładało do piersi w nieskończoność, to by zaczęło jeść.
prędzej by umarło z wycieńczenia (a wtedy by było obarczanie, że wyrodna
matka.jak nie chciało cycka, to mogła dać butelkę).

drugie od urodzenia (cc) od razu miało cysia. fajnie tak leżeć z maluszkiem i
patrzeć jak sobie ssie. są to niezapomniane chwile. ale ile można leżeć z
dzieckiem na łóżku? ani zjeść, ani umyć się i starsze rodzeństwo dopomina
się. a potem okazało się, że dzidzia ma skazę. dieta. ile można jeść
marchewkę, duszoną pierś? a do tego nie można ruszyć się z domu bo cycek musi
być w pogotowiu. wszędzie dookoła aby głosy - płacze? daj cycka, marudne? daj
cycka; uśmiecha się? daj cycka.
gdy ma się jedno dziecko, to można mu cały czas podawać pierś i leżeć z nim.
ale przy dwójce i więcej nie ma takiej możliwości.
ja wytrzymałam 6 miesięcy czyli 6 miesięcy karmiłam maluszka. i uważam, że
przekazałam w moim mleku to, co najbardziej potrzebne i pożywne. a
niewidzialna więź łącząca matkę karmiącą z jej dzieckiem? to bzdura. kocham
moje dzieci taką samą miłością i łączy nas taka sama więź.

[ruta.dl]

Julia,

w pelni sie z Toba zgadza. Tez mnie dziwia opinie matek ktore w
karmieniu piersia doszukuja sie jakiegos mistycyzmu wrecz.
I tak jestes dzielna ze wytrzymalas pol roku na tej marchwii ;)

Ja mam podobne problemy. Pierwsze dziecko karmilam 7 miesiecy - jak
zaczely rosnac zeby i zaczla mnie gryzc, to jako przykladna wyrodna
matka przestawilam ja na butelke. I dziecko ma teraz 4 lata i jest
piekne i zdrowe.
Teraz malenstwo ma 2 miesiace i ja mam horror. Miesiac walczylismy z
cyckiem - plakal, szarpal sie, jadl co godzine. A obiad trzeba
zrobic, starsza sie zajac itd. Sprobowalam odciagnac mleko i podac
butelka - i udalo sie. Jemy sobie z butli i na razie jest dobrze.
Tylko ze odciaganie laktatorem nie jest tak efektywne jak
bezposrednie ssanie maluszka. Nie wiem jak dlugo uda nam sie w ten
sposob ciagnac, ale nie poddajemy sie. Poza tym maly ma jakies
ciagle uczulenie, wiec jak sie malo komfortowo z tym czuje, ze
dziecko przeze mnie cierpi, bo ja sie czegos najadlam. I tak mecze
sie strasznie bez mleka, bo ja mlekopij jestem straszny....

[afata]

Ja też się z Tobą zgadzam w 100%. Mimio, że karmię piersią już
prawie 10 miesięcy.

[pamplemousse1]

ja wprawdzie karmię moich chłopaków piersią, a przy bliźniakch jest
co robić! ale podpisuję się pod waszym postem, że to jakaś
psychoza:)

[pitu_finka]

A możecie sobie o tej psychozie popisać gdzieś indziej? Tak byłoby kulturalniej.
Karmienie piersią nie jest obowiązkowe, po co w ogóle wchodzić na takie forum?
Jaki był cel założenia takiego wątku na forum eksperckim.

Dwa lata temu było na KP jakoś bardziej przyjaźnie; zaglądały tu głównie mamy
piersiowe, którym na karmieniu zależało.

[pitu_finka]

A, ja przy dwójce mam czas karmić. W czasach noworodkowych obiad robiłam
wieczorem, a starszą zajmowałam się karmiąc. Teraz starsza (2,5 roku - macha
grzechotkami, śpiewa i takie tam) zajmuje się małym (3,5 miesiąca) na macie, a
ja robię szybki obiad.

[atena12345]

zgadzam sie z autorka watku

[malwes]

Wg mnie moderatorki powinny wycinać takie wątki - nie mają nic
wspólnego z tematyką forum, nikt się tu nie zgłasza po poradę
ekspercką itp.

[atena12345]

malwes napisała:

> Wg mnie moderatorki powinny wycinać takie wątki - nie mają nic
> wspólnego z tematyką forum, nikt się tu nie zgłasza po poradę
> ekspercką itp.

tak jak wątki o reklamach i dopłatach do mm, wątki o wyższości
jednego mleka nad drugim itp

[famama]

malwes napisała:

> Wg mnie moderatorki powinny wycinać takie wątki

A niby dlaczego maja je wycinac? To te szczesliwe mamy karmiace
bezproblemowo moga a nawet POWINNY pisac o tym jakie to KP jest
cudowne i idealne, a te z problemami to juz najlepiej zeby sie nie
odzywały, tak?. Bo ja to własnie tak rozumiem

[pitu_finka]

Jak najbardziej forum jest po to, żeby zgłaszały się mamy z problemami ( i takie
chyba tutaj głównie są). I takim mamom wszyscy pomagają jak mogą. Ale IMHO
szkodliwe jest, jak zgłasza się z problemem kobieta i na dzień dobry zostaje
poczęstowana wątkiem, że KP nie jest fajne, i że niewykonalne przy dwójce dzieci
itd. Można się wtedy zacząć zastanawiać czy to ma w ogóle sens.

[nikodem_m0]

Przecierz wypowiedź Autorki nie jest obraźliwa wypowiedziała tylko swoją opinie na forum.
Ja jestem mamą 11 mieisęcznego chłopca i karmię do tej pory piersią. Bardzo to sobie cenię. Ale są też duże minusy. Mój synek je tylko moje mleko i rozszerzanie diety w ogóle nam nie idzie. Usypiać mogę tylko ja bo jest uzależninyy od cycusia.
Wstaje w nocy co pół godziny bo traktuje mnie jak smoczka. Na razie jakoś trwamy ale będe musiała zrobić z tym porządek. Myślę że nie da się podwarzyć ogromnych zalet karmienia piersią ale są też minusy które można zauważyć.
ja przy drugim dziecku pomyślę poważnie o karmieniu mieszanym np. butla na noc że by tat mógł się również aktywniej włączyć w opiekowanie maluchem a ja żebym miała też czas dla starszego.
Doskonale rozumiem autorkę wątku.
pozdrawiam:)

Tylko nie kolejna awantura.....

[biza7]

Rozumiem autorkę wątku, chociaż mam na razie tylko jedno dziecko
(już teraz zastanawiam się, jak sobie poradzę z drugim) - natomiast
mam ogromną prośbę do piszących: błagam, niech ten wątek nie
przerodzi się w kolejną jałową dyskusję o tym czyja racja jest
najmojsza (ktoś gdzieś na forum użył takiego określenia)....

Nie wszystkie mamy karmiące piersią, które udzielają się na tym
forum, to "laktacyjne terrorystki" czy fanatyczki czy co tam jeszcze
(to nie moje określenia, ale niektóre dziewczyny mają takie
odczucia) - ja na przykład nie uważam się za takową. Nikogo też nie
próbuję "nawracać" na karmienie piersią, chociaż uważam że jest
lepsze dla dziecka niż karmienie mieszanką.

Lektura innych wątków - nie ściśle problemowych, tylko właśnie
dyskusyjnych - moim zdaniem wskazuje, że spokojna i rzeczowa
dyskusja jest dla niektórych czymś zbyt trudnym do realizacji, i nie
wiedzieć kiedy wątki przeradzają się w udowadnianie sobie czegoś
nawzajem..... PROSZĘ, niech tym razem wątek zostanie w temacie, bez
jakichś osobistych wycieczek itd......

[julialila]

przepraszam, to gdzie mam zacząć ten wątek? zdrowe stopy czy dobry poród?

zaczęłam ten wątek tutaj, ponieważ jest on przecież o karmieniu piersią.

czy ja mówię: "dziewczyny przestańcie karmić?to bzdury???" itp. nie.
czy ja zniechęcam je? nie.

poruszyłam ten temat, bo wszędzie się słyszy, że trzeba KP, że to jest obowiązek
bez względu na konsekwencje. że nie można skrzywić się i powiedzieć: "karmię
piersią, ale jest mi ciężko. to jest poświęcenie", bo zaraz rzucą się na ciebie
fanatyczki i pożrą.

czy nie można swobodnie takich słów wypowiedzieć?

[kinga_owca]

julialila napisała:

> przepraszam, to gdzie mam zacząć ten wątek? zdrowe stopy czy dobry
poród?

najlepiej nigdzie
wiele jest rzeczy subiektywnie "niefajnych" ale czy trzeba o tym
mówić całemu światu?
dla mnie mało fajne jest poranne wstawanie, biegunka czy brak sniegu
w ziemie - ale czy to jest powód do zakladania wątku na ten temat?
>
> zaczęłam ten wątek tutaj, ponieważ jest on przecież o karmieniu
piersią.
>
> czy ja mówię: "dziewczyny przestańcie karmić?to bzdury???" itp.
nie.
> czy ja zniechęcam je? nie.
>
> poruszyłam ten temat, bo wszędzie się słyszy, że trzeba KP, że to
jest obowiąze
> k
> bez względu na konsekwencje. że nie można skrzywić się i
powiedzieć: "karmię
> piersią, ale jest mi ciężko. to jest poświęcenie", bo zaraz rzucą
się na ciebie
> fanatyczki i pożrą.

taaaak?
ja wszędzie słyszałam: daj butelkę
jak to jest - to mnie naprawdę fascynuje - że mamy z KP zazwyczaj
słyszą non stop o butli, a mamy na KB non stop o piersi

>
> czy nie można swobodnie takich słów wypowiedzieć?

mozna, tylko po co?
żeby kolejna kłótnia była? dopiero co udalo nam się jakos zażegnac
jedną, a tu już druga wisi w powietrzu

ok - dla ciebie karmienie piersią nie jest fajne - no i?
co ma z tego dalej wynikać? jakies wnioski?
twoje dziecko, twoje cycki, twoje przemyślenia

oczywiście zaraz się zacznie, że to forum dyskusyjne i że mozna
dyskutować i że ne jest zamknięte itp

to czy to daje prawo dyskutowania na wszelkie oboczności związane z
karmieniem piersią?
czy mamy nagle zakładac wątki typu - karmienie w czasie deszczu nie
jest fajne, karmienie w różowej bluzce mnie wkurza...

no dajcie spokój

nie chcę kolejnej dyskusji KP kontra KB, pliiiis

[igawroc82]

Kinga, Ty akurat nie jesteś terrorystką, widziałam różne Twoje wypowiedzi :) Ale
dlaczego nie można powiedzieć jasno i wyraźnie że nie każdemu karmienie piersią
musi odpowiadać? Wszędzie się słyszy tylko o zaletach ale nikt nie pa prawa
mówić o wadach KP? Ja osobiście też nie czułam się dobrze karmiąc piersią ale
karmiłam 3 miesiące póki dziecko samo nie odrzuciło :) I dobrze zrobiło bo ma
zęby :)

[kinga_owca]

igawroc82 napisała:

> Kinga, Ty akurat nie jesteś terrorystką, widziałam różne Twoje
wypowiedzi :)

to komplement czy przygana ;-) bo różnie można interpretować ;-)

Al
> e
> dlaczego nie można powiedzieć jasno i wyraźnie że nie każdemu
karmienie piersią
> musi odpowiadać? Wszędzie się słyszy tylko o zaletach ale nikt nie
pa prawa
> mówić o wadach KP?

mozna
tylko że te wady to bardzo subiektywne odczucia
co innego gdy ktos pisze, że dziecko gryzie i to boli a co innego,
gdy ktos pisze, że KP "nie jest fajne"
a kto powiedział, że ma być fajne?
poród tez jest fajny? chyba dla masochistek ;-)

Ja osobiście też nie czułam się dobrze karmiąc piersią ale
> karmiłam 3 miesiące póki dziecko samo nie odrzuciło :) I dobrze
zrobiło bo ma
> zęby :)

widzisz, piszesz, że nie czułas się dobrze kamiąc piersią
i masz do tego prawo
ale nie piszesz, że karmienie piersią nie jest fajne...
a to duża różnica jednak

bo dla mnie na przykład niefajny jest tatuaż na tyłku
ale nie napiszę tego na forum "tatuaże"
ani na żadnym innym, bo i po co...

[igawroc82]

> > Kinga, Ty akurat nie jesteś terrorystką, widziałam różne Twoje
> wypowiedzi :)
>
> to komplement czy przygana ;-) bo różnie można interpretować ;-)

To był komplement :)

> poród tez jest fajny? chyba dla masochistek ;-)

Tu się zgodzę :P No chyba że lekki poród ale mój do takich nie należał. Ale to
nie miejsce na takie wywody :)

[mku80]

mozna jak najbardziej wypowiedziec swoja opinie. ja, mimo ze lubie
karmic synka piersia juz nie moge doczekac sie jak zaczne mu
rozszerzac diete i bedzie go mogl nakarmic tez maz czy babcia a ja
odzyskam troche wolnosci. kocham synka bardzo ale nie wyobrazam
sobie uzaleznic go od cyca do tego stopnia zebym potem musiala go
przstawiac nawert do trzeciego roku zycia. ja na pewno bede karmic
piersia do 6-go miesiaca a dalej zobaczymy.

[verenne]

A z mojego punktu widzenia karmienie piersią jest FANTASTYCZNE :D
I mogę karmić moją młodą i do osiemnastki, a co :P

[gyokuro]

A ja lubię karmić i uważam, że to najlepsze dla mojego dziecka - ale nie widzę
problemu w tym, że powstał taki wątek. Nie jest napastliwy, obraźliwy.

[melixsa]

No tak, karmienie piersią zajmuję tyle czasu, że nie można by było pisać
przemądrzałych postów na forum. Rety...

[akaef]

Zwłaszcza, jak się ma dwójkę małych dzieci. Malucha można karmić,
jednocześnie czytając/bawiąc się ze starszakiem. Bo można iść na
spacer z obojgiem dokądkolwiek i na jak długo się chce, bo mleko dla
malucha jest zawsze przygotowane i "pod ręką".
No i nie trzeba na wpół śpiąco szykować butli w nocy czy nad ranem,
wystarczy wziąć dziecko do łóżka, przystawić do piersi i można spać
dalej. A starsze dziecko samo przyjdzie do łóżka, uraczyć się
mlekiem, więc nawet nie trzeba podnosić głowy z poduszki :)
I dzięki karmieniu piersią ma się mobilizację, żeby jeść zdrowiej i
nie wracać do niezdrowych nałogów (jeśli je ktoś posiada).

Zdecydowanie, karmienie piersią jest bardzo, bardzo fajne.

[zebroid_dziki]

karmic dziecko, ktore samo przyjdzie po cyca? ała.
kazdy ma swoje poglady na ten temat. jedne mamy karmią dlugo, ja tylko pol roku.
a co do parku- ja nie karmie dziecka publicznie- biore ze soba butle (tutaj tez kolejny kontrowersyjny temat).

[zebroid_dziki]

zalozylam, ze do parku ten spacer, ale to obojetne :)
tak czy siak- pozdrawiam mamy cycowe i butlowe :)

[kachape]

swoją drogą to faktycznie zastanawiające,że karmiace butlą mówią, że
zewsząd terrorystycznybył atak piersiowy a ja karmiąć piersią wciąż
dziecię moje 14 miesięczne nie raz obiektem kpin byłam i wymiany
spojrzeń dziwnych nawet wtedy gdy miał 4 miesiące, bo w gronie
znajomych dzieci od dawna były na butli
i jak gazetę otwieram to reklamę butli widzę
i jak do sklepu idę to zaraz jakaś mieszanka z półki atakuje
i lekarz pytał czy JUŻ podałam butelkę....

[orinoko130]

A mi za trzecim podejściem udało się karmienie piersią i jest fajnie :)), ale
karmienie butlą też było fajne :)) I wtedy i teraz zdarzały się problemy.
Macierzyństwo to piękna droga, ale nikt nie powiedział, że gładka i
bezproblemowa. A karmienie to tylko niewielki ułamek tego co macierzyństwo w
sobie zawiera. Nie można powiedzieć - podam butlę, wszystkie problemy się
rozwiążą. Pamiętam, że moje butelkowe córeczki tak samo musiałam tulić i nosić
jak synka, z tą różnicą, że nie podawałam piersi. Ale wymagały równie wiele
uwagi. Pamiętam, że podobnie jak piersiowy synek - zdarzało się, że noc była
pięknie przespana albo pełna marudzenia. Po urodzeniu drugiej córeczki też
miałam problem - jak poradzić sobie ze wszystkim, co zrobić, by poświęcić
starszej córeczce wystarczająco dużo czasu - było ciężko, ale potrzeba było
trochę organizacji - i - udało się a podanie butelki nie wpłynęło jakoś znacząco
na zwiększenie się ilości wolnego czasu. Synka karmię piersią i tak jak
poprzednio - przy odrobinie organizacji dało się wszystko ogarnąć - dom, dwójkę
starszych córeczek. Jak sobie maluszek leży w chuście przy piersi naprawdę można
dużo zrobić - myślę, że tyle samo, ile przy dziecku butelkowym, kiedy sobie
leży w chuście :)) Tak naprawdę wiele zależy od samego dziecka, od jego
charakteru, temperamentu, a nie od stylu karmienia. Nawet rozszerzanie diety - u
młodszej córeczki (butelkowej) szło opornie, niechętna była nowościom i do
dzisiaj to mały niejadek, a piersiowy synek - wprost przeciwnie, ma spory
apetyt i równie chętnie podjada pierś jak i zupkę. Gdybym teraz miała wybór - to
zawalczyłabym o karmienie piersią również córek. Wiem, z perspektywy czasu, że
każdy rodzaj karmienia przynosi i problemy i radości - ale, co by się nie
mówiło - żadne mleko modyfikowane nie zastąpi mleka matki, stworzonego przez
naturę :))

[budzik11]

Też urodziłam drugie dziecko przez cc, też miałam w domu starszą córkę (2 lata),
tez miałam do prowadzenia dom, dwoje dzieci do zadbania, nikt, nawet mąż, w
niczym mi nie pomagał. To nie prawda, że "ani zjeść, ani umyć się". Miałam
chustę, dzięki niej robiłam wszystko w domu, bawiłam się ze starszą, mogłam
wyjść i wszystko załatwić z dziećmi (nie mam nikogo, komu mogłabym dzieci
zostawić nawet na chwilę). Mogłam i zjeść, i umyć się, i posprzątać, i obiad
ugotować. Też przez pewien okres byłam na bardzo restrykcyjnej diecie
(bezglutenowej, bezcukrowej, bezjajecznej i beznabiałowej). Dałam radę, karmię
21 m-cy. To w kontekście twoich pytań "ile można". Ano, można.
Nie zauważyłam żadnej psychozy. Nikt nie ma obowiązku. Bezdzietni z wyboru
zauważają np. psychozę i "społeczny obowiązek" posiadania dziecka. A czy taki
naprawdę jest? Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Gdybyś nadal karmiła
piersią i/lub maiła z tego satysfakcję, nie pisałabyś o psychozie.
A w sumie też nie uważam, że karmienie piersią jest takie fajne. Nie rozpatruję
tego w kategoriach "fajności". Ot, karmienie. Gotowanie obiadów dla rodziny czy
codzienne robienie kolacji, sprzątanie, pranie itd. też nie jest fajne, ale to
robię. Pewnie, że można kupować jedzenie w słoikach, konserwy, zupy w proszku,
pranie oddawać do pralni, zatrudnić panią do sprzątania i generalnie powierzyć
robienie tych "niefajnych" rzeczy komuś innemu. Nic nikomu się nie stanie. Tak
samo jak wykarmienie dziecka powierzyć proszkowi z puszki. Ja sama wychowałam
się na sztucznym mleku, żyje i mam się (w miarę) dobrze. Moją starszą córkę też
od 14 m-ca karmiłam mm. I też żyje i ma się dobrze. Ale uważam, że jak mleko
jest, są piersi, to czemu nie karmić?
Super, że karmiłaś te pół roku, na pewno dziecku to wyszło na zdrowie. Szkoda
tylko, że żałujesz :(

Wypowiedź moderatorki

[kaeira]

Wypowiedź moderatorki:

Oczywiście nie ma żadnych podstaw do wycinania wątku. Jest on na tym forum jak
najbardziej na miejscu.
Wycina się (albo przenosi) posty niezgodne z tematyką forum, zdublowane,
wulgarne, niezgodne z prawem, itd (odsyłam do Regulaminu i Netykiety).

Poza tym forum Karmienie piersią nie jest forum stricte eksperckim. Oto cytat z
opisu forum: "Forum służy wymianie doświadczeń pomiędzy internautkami".

Zwracam także uwagę, że ogromna większość wątków i postów na forum KP(wg mnie
tak około 95%) poświęcona jest pomocy w konkretnych problemach. A podyskutować
sobie teoretycznie na rożne tematu okołokarmieniowe zawsze można. Można także
dzielić się opiniami typu "Uwielbiam karmić piersią" albo "Nienawidzę karmić
piersią".

nie jest fajne, jest BARDZO fajne

[kamelia04.08.2007]

i obie to lubimy i jestesmy obie z tego powodu szczęśliwe. Do tego
jest bardzo zdrowe i wygodne, i zawsze można to praktykować.


W najbliższym czasie nie zamierzamy przestać.

[kaeira]

Każda z nas ma inne odczucia, inną psychikę, inne otoczenie, inne doświadczenia. Dlatego oczywiście dla jednych karmienie jest super, dla innych OK, dla innych niefajne. Nie widzę niczego złego w dzieleniu się także negatywnymi doświadczeniami czy opiniami.


julialila napisała:
> twoje dziecko na mleku modyfikowanym będzie ciągle
> chorował, będzie utuczone a za parę lat zjedzą go wszystkie choroby świata.

Po raz kolejny powtórzę - statystyki jednoznacznie wskazują, że dzieci "mieszankowe" chorują na niektore choroby częściej - co przecież nie znaczy, że każde "mieszankowe" dziecko będzie chorowite, a każde "piersiowe" będzie zdrowe.


> pierwsze dziecko karmiłam od urodzenia butelką. czy byłam wyrodną matką? nie.

Pewnie że nie.


> moje dziecko było wyrodnym dzieckiem - nie chciało cycka. i nikt mi nie powie,
> że jakby się przykładało do piersi w nieskończoność, to by zaczęło jeść.

Tak z ciekawości - czy miałaś jakaś fachową pomoc laktacyjną? Bo niestety, najczęściej w takich przypadkach okazuje się, że niestety nikt odpowiednio nie pomógł matce i dziecku w "nauce" karmienia (np. poprawienie techniki ssania, nauka przystawiania, odpowiednio prowadzone dokarmianie, itd). (Choć oczywiście bywa, że nawet przy największej determinacji matki i najlepszej fachowej pomocy certyfikowanych konsultantek karmienie się nie udaje i już - jednak są to bardzo rzadkie przypadki)


> ale ile można leżeć z dzieckiem na łóżku? ani zjeść, ani umyć się

No widzisz, to już są sprawy osobnicze. Mi naprawdę nigdy nie przeszkadzały nawet bardzo dłuuugie godziny leżenia.


> i starsze rodzeństwo dopomina się

Znowu - z lektury forum wynika, że to zależy od konkretnej sytuacji domowej, charakteru dzieci i matki. Wiele mam pisze, że starsze rodzeństwo wcale nie utrudnia im karmienia młodszego, ale przecież bywa rożnie.


> a potem okazało się, że dzidzia ma skazę. dieta. ile można jeść
> marchewkę, duszoną pierś?

Całkowicie rozumiem mamy, które udręczone ścisłą dieta przerywają karmienie.
(Ale nie mogę się powstrzymać, żeby nie dodać, że z lektury forum i innych źródeł wynika, że w wielu przypadkach dieta mamy jest zbyt restrykcyjna, bo lekarze zamiast pomoc w odpowiednim dobraniu urozmaiconej diety, zalecają eliminację jak leci, często bez sensu. Oczywiście nie twierdzę, że tak było w twoim przypadku).


> a do tego nie można ruszyć się z domu bo cycek musi być w pogotowiu.

Znowu, zależy od osobistej sytuacji i podejścia.
Ja się "nie mogłam ruszyć", mała jadła baardzo często - ale zupełnie mi to nie przeszkadzało. (fakt, że nie było starszego rodzeństwa). Ale rozumiem mamy, dla ktorych taka sytuacja jest bardzo ciężka psychicznie.


> wszędzie dookoła aby głosy - płacze? daj cycka, marudne? daj
> cycka; uśmiecha się? daj cycka.

A u mnie było raczej odwrotnie: nigdy nie słyszałam takich komentarzy, racze "jak można często karmić", "jak można tak długo (6m) karmić tylko piersią" itp.


> niewidzialna więź łącząca matkę karmiącą z jej dzieckiem? to bzdura. kocham
> moje dzieci taką samą miłością i łączy nas taka sama więź.

Pewnie, że karmienie nie powoduje, że dziecko kocha się bardziej! Ale czytałam wypowiedzi mam, które piszą, że z dzieckiem karmionym piersią więź jest inna (co nie znaczy koniecznie lepsza czy mocniejsza). Jak wcześniej: wszystko zależy, bywa rożnie.

[nausica]

A w zasadzie to powinno się więcej mówić o trudach karmienia i że dla wielu nie
jest to fajne. Ja przeżyłam straszny szok, bo przez pewnie komplikacje przy
pierwszym dziecku, miała przez 2 miesiące (3-4 miesiąc życia dziecka) koszmarne
problemy z piersiami. I miałam dość, postanowiłam, ze drugie dziecko będzie
znało butelkę od urodzenia.

Dopiero pomogły mi słowa starszej siostry (wykarmiła trójkę) "a kto powiedział,
że karmienie ma być przyjemnością - to ciężka praca, tak jak i ciąża i poród, to
i karmienie może być ciężkie". Przyznałam rację, wytrwałam, nie oczekując
przyjemności w tej materii, karmiłam prawie rok. Drugie dziecko karmię już 19
miesięcy (bez żadnych problemów - dzięki doświadczeniu po pierwszym).

Dla wielu matek właśnie te problemy są szokiem, bo miało być tak łatwo i
przyjemnie, a tu ból, zapalenia, zastoje, wiszenie na piersi (na to też nikt nie
jest często przygotowany). No i szybko rezygnuje.

Jakby matki miały świadomość, że karmienie jest naturalną konsekwencją
zapłodnienia, ciąży i porodu i że czasem może być tak samo ciężkie jak zagrożona
ciąża, tak samo mało przyjemne jak poród, to może by łatwiej im było wytrwać. A
jak się wytrwa, to potem robi się to faktycznie bardzo miłe i przyjemne:)))

[kaeira]

nausica napisała:
> "a kto powiedział że karmienie ma być przyjemnością - to ciężka praca

No, mam wrażenie, że dla większości mam jest to jednak dość przyjemne. :-)

Dla mnie osobiście było to około 2 miesiące wielkiego bólu i stresu, a potem
ponad dwa lata "przyjemności". (czyli czasami było OK, zwykle przyjemnie, a
czasami baaardzo miło i przyjemnie).
Na szczęście. Gdyby była to dla mnie cały czas ciężka praca , chyba zbyt długo
bym nie pociągnęła.

[nausica]

kaeira napisała:

> Na szczęście. Gdyby była to dla mnie cały czas ciężka praca , chyba zbyt długo
> bym nie pociągnęła.
>

Może tak jakoś strasznie zabrzmiało, ale chodziło mi o to, że młoda mama
spodziewa się, że to od początku proste, łatwe i przyjemne, a najczęściej na
początku styka się z bólem i problemami, co trochę szokuje po tych idyllicznych
obrazkach przyssanych niemowlaczków:))

Jakoś od ciąży nikt nie oczekuje wielkich przyjemności i łatwiej zaakceptować
trudności z nią związane, a o karmieniu czyta się i słyszy jakie to miłe i
przyjemne dla matki, jak tak nie jest to karmienie wydaje się poświęceniem, a
nie naturalną koleją rzeczy.

[atena12345]

nausica napisała:

> o karmieniu czyta się i słyszy jakie to miłe i
> przyjemne dla matki, jak tak nie jest to karmienie wydaje się
poświęceniem, a
> nie naturalną koleją rzeczy.
>


jak dla mnie cos jest trudne, bolesne, nie przynosi przyjemności,
wkurza itp. to jest to POŚWIĘCENIE. No wybacz, ale masohistka nie
jestem, by czerpac przyjemnośc z bólu..

[molly_bloom]

no powiedzmy sobie jasno, karmienie nie powinno sprawiać bólu, jeśli sprawia -
to trzeba poszukać fachowej pomocy, bo to nie jest normalna sytuacja i to NIE
JEST fajne
chodzi o to, że na początku może być trudno, ale warto wytrwać

ciekawe jest dla mnie, że wiele dziewczyn ( w tym moich koleżanek, butelkowych
nota bene, w realu) wypowiada się o karmieniu jako czymś "uwiązującym",
ograniczającym wolność... dla mnie jest wręcz odwrotnie, biorę dzieciaka w
chustę, kilka pieluszek wkładam do tylnej kieszeni dżinsów i wychodzę z domu na
jak długo chcę i dokąd chcę ( w muzeum ostatnio byliśmy np) bez martwienia się o
butelkę, mleko, wodę, podgrzewacz itd itp

[atena12345]

nausica napisała:

>> Dopiero pomogły mi słowa starszej siostry (wykarmiła
trójkę) "a kto powiedział
> ,
> że karmienie ma być przyjemnością - to ciężka praca, tak jak i
ciąża i poród, t
> o
> i karmienie może być ciężkie".


Łoooo!!! dobrze, ze nie mam takiej "dobrej" siostry



> Jakby matki miały świadomość, że karmienie jest naturalną
konsekwencją
> zapłodnienia, ciąży i porodu i że czasem może być tak samo ciężkie
jak zagrożon
> a
> ciąża, tak samo mało przyjemne jak poród, to może by łatwiej im
było wytrwać.


no bo matka to musi być matka-cierpiąca przecież ... eh...

A
> jak się wytrwa, to potem robi się to faktycznie bardzo miłe i
przyjemne:)))

to w końcu jakie jeste to karmienie ???

[basiak36]

> z mojego punktu widzenia KARMIENIE PIERSIĄ NIE JEST AŻ TAK FAJNE.

No bo nie jest fajne:) Jest normalne, a przez to czasem fajne, czasem meczace.
Czasem mozna miec dosyc karmienia, tak samo jak mozna miec czasem dosyc
marudnego dziecka, a potem znow jest ok.

[taby]

Witam,
Odstawiliśmy (razem, ja i mój chłopak) córeczkę jak miała 13
miesięcy (teraz ma 15), tak więc już nie karmię i może nie powinnam
się tu wypowiadać, ale nie mogę się powstrzymać - uważam, że
karmienie piersią było najfajniejszą sprawą na świecie! :) Tęsknię
do tego czasami przeogromnie ale i też przeogromnie cieszę się, że
już nie karmię i że wina do kolacji mogę się napić i że córka się w
nocy nie budzi co 3 godziny. Dodam też, że nigdy nie odczuwałam tego
jako działalność niewygodną czy czasochłonną - jak wyjęcie cycka i
zapodanie go dziecku może zajmować więcej czasu niż przygotowanie
mieszanki i karmienie z butelki??? No i książkę mogłam sobie
poczytać karmiąc :) A i zapomniałabym - w życiu tyle sobie dobrych
rzeczy nie jadłam, kubełek lodów codziennie do filmu po położeniu
małej i do tego jeszcze chudłam :) I jeszcze to cudowne uczucie jak
mała się do mnie przyssywała, z taką dziką radością rzucała się na
pierś. Generalnie super sprawa, niezapomniane, cudowne 13 miesięcy.
POLECAM

[gyokuro]

Ja karmiłam 18 miesięcy. Syn odstawił się sam. I to ja, nie od, miałam z tym
problem :D Nie z powodu pełnych mleka piersi, ale tak psychicznie - tęskno mi
było z tymi naszymi bliskimi momentami :) A ogólnie karmienie nie było
idylliczne wcale - najpierw pokarmu nie było, potem była alergia (miałam taki
etap, że jadłam tylko 9 produktów). Fakt - chudłam cudnie. A syn przybierał na
wadze :)

Teraz karmię córkę - i póki co, jest zupełnie inaczej. Bo pokarm miałam od razu,
diety aż takiej trzymać nie muszę (na razie...) i ona nie je aż tak żarliwie,
jak syn. Zobaczymy, co będzie dalej.

[sygitka]

Ja miałam na początku straszne problemy z karmieniem - nagłę ciecie,
brak pokarmu, inkubator, mały niechcący ssać. STRASZNIE walczyłam. I
udało sie - karmiłam 15mcy - niezbyt długo, ale musiałam na tydzień
wyjechać z pracy. Nie oceniem mam, które przy problemach nie
mogą/nie chcą walczyć. Na pewno chcą jak najlepiej - i dla dziecka i
dla siebie (to też przeciez bardzo ważne). Natomiast muszę
zaprotestować w sprawie rzeczonej psychozy na punkcie karmienia
cycem - mam wręcz odwrotne odczucia!!! wydaje mi się, że psychoza
jest właśnie w przeciwnym kierunku - non stop słyszałam "butelką też
jest dobrze", "nic na siłę" itp itd. Jak dla mnie wcale nie ma
psychozy w kier.karmienia piersią, tylko w kierunku tłumaczenia
sobie na wszelkie sposoby, że przecież wcale piersią karmić nie
trzeba, nie warto i nie ma o co walczyć.

[bweiher]

Zgadzam się z autorką wątku.Dla mnie karmienie tez nie było fajne.
Tyle ze ja wszystko w domu robiłam i dziecko w tym mi nie
przeszkadzało.Diety nie miałam bo dzieć nie wymagał.
Ale samo karmienie mi się nie podobało.Nie lubiłam karmić,nie
lubiłam jak dzieć zasysał pierś(jakoś tak z pijawką mi się
kojarzyło :P),było to strasznie niemiłe uczucie.
Dlatego, pamiętająć jak to było przy starszaku,w drugiej ciazy od
początku wiedziałam ze podam butelkę.

[justcedr84]

Ja uważam, że warto karmić piersią, ale małe niemowlaki do roku, bo w
późniejszym okresie to raczej kobiety karmią dla lepszego samopoczucia własnego
i dziecka. Dla mnie karmienie piersią też nie jest żadnym mistycznym przeżyciem.
Karmie dla dobra dziecka, bo tak wygodnie, bo go po moim mleczku brzuszek nie
boli i nie ma problemu z kupką. Mój synek ma 3 miesiące i nie wiem ile jeszcze
będę karmić, było już wiele momentów zwątpienia, ale szkoda mi zrezygnować ze
względu na trudności, które już przetrwaliśmy. Uważam, że jest to indywidualna
sprawa i każdy ma prawo do swoich odczuć i wypowiadania się o nich na forum.

[w_isienka]

No i dobrze, że i taki watek sie tu znalazł.
Ktoś tu napisał, że kiedyś były tu wyłącznie mamy piersiowe i było fajnie, a
teraz są (w domyśle: te "wredne" :-P) mamy butelkowe i "psują" każdy wątek.
A nie przyszło czasami komuś do głowy, że mamy butelkowe są też na tym forum, bo
wylądowały na butli właśnie dlatego, że karmienie piersią wcale nie okazało sie
takie fajne jakie miało być?
Wszystko w życiu (nawet karmienie piersią) ma swoje plusy i minusy. Choć pewnie
dla niektórych to szok :-P
ale dobrze, że w tym wątku są właśnie i plusy i minusy, a nie tylko achy i ochy...
Brawa dla julialili za posta i moderatorów za niekasowanie wątku.

[moresun]

Chyba zabiore glos, od dawne mysle, zeby podziekowac za to forum.
Karmimy sie 13 miesiecy, czekam na znak Malego, ze juz tego nie
potrzebuje. Powoli zmniejszamy czestotliwosc karmienia.
Dla mnie to byla walka, nie o swoja wygode, ale o jego dobro. Mały
bardzo powaznie chorowal w pierwszych miesiacach zycia, walczylismy
z poteznymi zkazeniami bakteryjnymi, powiklaniem poszczepiennym,
peknietym wezlem chlonnym,alergiami. W amoku na oddziale domagalam
sie butelki, bo jak on ma wrocic do zdrowia, kiedy ja ze stresu na
pewno nie mam mleka (kolejny mit, mleko tak latwo nie znika)!
Ordynatorka spokojnie mnie ignorowala. Dostawal kilka antybiotyków
na raz, domyslacie sie, jak wygladal wsrod tej calej aparatury.
Jedyne co moglam zrobic, to warować przy nim, jak pies i karmic go
piersia. Jestem przekonana, ze dzieki karmieniu piersia uchronilam
go od biegunek, plesniawek i stresu zwiaznego z tym, ze bol musial
mu towarzyszyc. Nie bylo latwo, o nie, poniewaz ulewal przez nos,
przez sen, krztusil sie, spal przez pierwsze trzy miesiace na
specjalnie podniesionym materacyku, tylko na bokach. Z karmieniem
bylo sporo stresu (po cesarce poranil mi sutki, do doradcy 100km), 3
miesiace karmilam w oslonkach, nie jadlam na poczatku zbyt
roznorodnie, budzil sie ciagle na karmienie i przez krztuszenie.
Karmienie w tych pierwszych trzech miesiacach bylo fizycznie
rozwalajace. Psychicznie pomagalo mi to, że moglam "coś" dla niego
robic, kazdej matce, ktorej dziecko jest chore, życze poczucia, że
moze coś od siebie dać dla swojego dziecka.
Dzis nie ma sladu alergii, intelektualnie rozwiniety jest super,
ruchowo troche gonimy ale teraz juz raczkuje, wiec sie ciesze. A ja
marze o zostaniu doradcą laktacyjnym, planuje za darmo prowadzic
grupe wsparcia dla kobiet, ktore karmia piersia, bo cos juz wiem o
strachu przed zaglodzeniem dziecka i innych przejawach szalenstwa.
Chodzi mi o pomoc dla tych mam, ktore chca karmic, bo przeciez
przymusu nie ma. Acha... po trzech miesiacach karmienie stalo sie
latwe, szybkie, wygodne, mobilne i w ogole. Z wyrazami szacunku dla
wszystkich pomagajacych tu kobiet. Pewnie Wam sie nigdy nie
zrewanzuje, dziekuje.

[ilsa32]

Karmienie piersia jest naturalne. Jesteśmy ssakami i już. A dla mnie
karmienie jest bardzo fajne. Było różnie, zmęczenie, krótkie wyjścia
z domu, pobudki co godzina. Ale nie ma lepszego widoku niż dziecko
szukające piersi.

[martekle]

ja tez mam na ten temat ostatnio mieszane uczucia, nawet wczoraj napisalam
podobny watek na niemowlaku

forum.gazeta.pl/forum/w,572,99606711,99606711,O_karmieniu_piersia_z_wyrzutem_.html

[mija0206]

A wszystko co robisz jest fajne? Karmienie butelką nie ma minusów?

[ankamk78]

Po cholerę taki wątek tutaj?!
Nie chcecie karmić piersią, nie karmcie, przymusu nie ma!
Czujecie presję otoczenia, że trzeba? To zamiast zakładać nie pasujące do tego
forum wątki, wywalcie tą swoją prawdę osobom ze strony których czujecie nacisk i
po sprawie.
Forum jest dla tych które chcą, którym się to podoba, którym zależy.

do ankamk78

[martekle]

no popatrz a ja myślałam, że forum (niezależnie jakie) to nie tylko kopalnia
wiedzy, ale przede wszystkim wsparcie...
i przez takie osoby jak ty niestety nie można tego powiedzieć
Ja mam podobną sytuację co autorka wątku, karmię piersią, na czym bardzo mi
zależało, ale czasem dopadają mnie smutki, żale i mam ochotę zrezygnować,
poniekąd wchodzę na forum by wytrwać, by znależć pocieszenie, ale także by
podzielić się radością

zazdroszczę ci i gratuluje ze ty nie masz z tym żadnych problemów
ale to nie upoważnia cię do tego byś sugerowała kto ma czytać i pisać na tym
forum cokolwiek

[bweiher]

Wątek jest jak najbardziej na miejscu.Jest NA Forum o karmieniu
piersia,jest O karmieniu piersią i piszą tu kobiety które KARMIŁY
piersią lub też KARMIĄ.
Brawo dla autorki za to że głośno wyraziła to o czym sie nie mówi a
o czym myśli wiele mam karmiacych.

[ankamk78]

no popatrz a ja myślałam, że forum (niezależnie jakie) to nie tylko kopalnia
wiedzy, ale przede wszystkim wsparcie...
Właśnie - wśród czytających pojawiły się głosy, że takie wpisy zniechęcają i tak
zniechęcone trudną sytuacją mamy.
Ja tez mam swoje "cyckowe" problemy i takie wpisy nie działają na mnie budująco.
W końcu jest też chyba forum o karmieniu sztucznym.
Stosowniej byłoby takie rzeczy pisać tam..