do annakate-alimenty-help

[stacy3]

Witam,
jutro mam sprawę o podwyższenie alimentów. Mam stracha jak diabli.
Sprawa ciągnie się od wrzesnia ub.r., bo tak działaja nasze sądy,
ale to później. Wniosłam o podwyższenie z 250 zł (2002r.) na 900 zł
(dziecko 7 lat).Ojciec dziecka kręci przed sądem jak się da.Pracuje
na czarno w budowlance w W-wie. Od 2000 r. ma zawieszoną
działalność, bo wisi skarbówce kilkadziesiąt tysięcy złotych, więc
żeby mu nie "weszli" na zarobki, wycwanił sie i pracuje na czarno.
Zarabia nieźle-wiem bo mieszkałam z nim przez 3 lata. W ciągu 7 lat
kupił 5 samochodów, motor, wynajmuje teraz mieszkanie 2-poziomowe z
nową konkubiną i jej dwójką dzieci w wieku mojej córki.Na pierwszej
sprawie powiedział, że nie pracuje,potem ,ze odwiesza działaność jak
ma pracę.Sędzia poprosiła o dostarczenie zaświadczenia o dochodach z
dwóch ubiegłych lat. Na następnej sprawie ja przyniosłam a on
powiedział,że faktycznie to pracuje na czarno i nie rozlicza się z
US, więc nie chcieli mu takiego zaświadczenia wydać.Sędzia
cierpliwa, a ja mniej.Zarzuciłam mu kłamstwo i powiedziałam ,że nie
wierzę ,że nikt nie chciał mu wydac takiego zaświadczenia z US ani z
jakiegokolwiek urzędu, że ma zawieszoną działalność. Sędzia
powiedziała, że w takim razie sąd zgłosi się do US o wydanie ww.
zaśw. Nie wiem po co Sędziemu takie zaświadczenie, skoro alimenty
powinny być ustalone na podstawie możliwości zarobkowych rodzica a
nie tego ile faktycznie zarabia? Ja mam średnie wykształcenie,
kończę obecnie studia zaocznie, pracuję na umowe zlecenie (1800 zł
netoo)i wynajmuję mieszkanie (od grudnia będę płacić 1100 zł za
wynajem). On ma fach w ręku, głowę na karku i kupe kasy,a ja nie mam
żadnych dowodów na to ile zarabia. Owszem kupuje dziecku ubrania
(dużo droższe niż ja-bo mnie na takie nie stać), opłaca angielski,
tańce, jeździ na basen, do kina, teatru, podobno zalozył córce jakąś
książeczkę ubezpieczeniową. Ja muszę zapłacić za mieszkanie,
jedzenie, lekarza (on nie ma czasu), bieżące wydatki w szkole. Wstyd
przyznac ale "pożyczam" od córki pieniądze ze skarbonki, bo nie mam
za co kupić jedzenia.
A teraz pytanie-jakie mam szanse na uzyskanie wyższych alimentów,
jeśli nie ma żadnych dowodów na to,ze ojcu się powodzi a sąd wie, że
on opłaca dodatkowe zajęcia córki i jak sam twierdzi wydaję więcej
ode mnie, chociaż córka mieszka ze mną? Proszę o kilka słów otuchy.

A co do pracy sądu.Dwa razy wysłali pismo do ojca wzywające na
sprawę pod zły adres-pomimo, iz był wyznaczony kurator i określony
dokładny adres pobytu ojca. Do mnie wysłali pismo, ale w środku było
jakies ksero pisma do całkiem obcej mi osoby i w dodatku po chamsku
zamazany korektorem numer sprawy. Byłam na skardze u przewodniczącej
wydziału, ale to nie poskutkowało. Od ponad miesiąca czekam na ugodę
jaką zawarłam z ojcem dziecka w sprawie ustalenia kontaktów ojca z
dzieckiem -miało przyjść z sądu w ciągu 3 tygodni. Mam tego
serdecznie dosyć. Gdzie mogę zaskarżyć pracę sądu, bo rozmawiać z
nimi już mi się nie chce.

pozdrawiam

[annakate]

Zacznę od końca. Co do pracy sądu sie nie wypowiadam. Funkcjonowanie każdej
instytucji zależy od ludzi, którzy tam pracują - w sądach, jak wszędzie, są
różni. W każdym sądzie przynajmniej raz w tygodniu interesantów przyjmuje
prezes, jak chcesz to idź.

Co do samej sprawy - rzeczywiście, przy zasądzaniu alimentów ważne są nie tyle
realne zarobki, co możliwości zarobkowe. Można je udowadniać wprost - czyli np.
pismem z urzędu pracy, że w danym zawodzie są oferty pracy za określonym
wynagrodzeniem. Można tez - ale to już tylko sąd na twój wniosek- zwrócić się do
skarbowego, ale nie o dochody Twojego męża, tylko o podanie średniego dochodu
przedsiębiorcy tej samej branży na podstawie obliczonej np z 10 losowo wybranych
podmiotów. Można wykazać - i to najprościej- na jakim poziomie żyje pozwany.
jeśli zmienia samochody - na żądanie sądu powinien złożyć wszystkie umowy
kupna-sprzedaży i ubezpieczenia albo można się zwrócić o ta informację do
skarbówki lub wydziału komunikacji. jeśli ktoś go widział przy pracy lub zlecał
mu prace - może to zeznać jako świadek. W charakterze świadka można powołać
konkubinę - nie ma prawa odmówić zeznań. Można wykazywać, że skoro pozwany
kupuje drogie ubrania itp, to widocznie ma na to pieniądze.Podlicz go ile wydaje
na dziecko - tyle na pewno może płacić.

Myślę, że masz szansę na podwyżkę alimentów, ale pamiętaj, że jako strona
powodowa masz obowiązek wykazać okoliczności, na które się powołujesz.

Sądy może nie działają najszybciej - ale dlaczego nad sposobem udowodnienia
swoich racji gorączkowo zastanawiasz się dzień przed rozprawą, skoro sprawa jest
w toku ponad rok?

[stacy3]

To nie jest tak, że przygotowuje sie dzień przed sprawą. Teraz po
prostu mam największego stracha.Niestety nie mam żadnycyh świadków,
konkubiny nie wzywałam, bo ktoś podrzucił mi myśl, że może mi tylko
zaszkodzić więc zrezygnowałam. Ktoś też poddał mi myśl na tym forum,
że można wnosić o wykazanie stanu konta bankowego ojca, ale sędzia
nie była przychylna tej myśli. Żaden z samochodów nie jest
zarejestrowany na niego-motor pewnie też nie.
Nie mam kasy na adwokata a podobno przy sprawie alimentacyjnej nie
są przydzielani z sądu, bo to "nie sa skomplikowane spray".
Jakoś to będzie...Dziękuje za rady..pozdrawiam

[pelagaa]

> Podlicz go ile wydaje na dziecko - tyle na pewno może płacić.

Taaak, tylko co jej przyjdzie z tego, ze facet da jej kase do reki i
bedzie musiala oplacic sama wszystko, co on teraz placi?
Cos mi sie wydaje, ze moze wyjsc na minus po tej sprawie.

[annakate]

może rzeczywiście nie jest to do końca jasny skrót myślowy - tok rozumowania
jest taki: jeśli ojciec z własnej inicjatywy opłaca zajęcia dodatkowe i kupuje
droga odzież, to znaczy, że takie wydatki uznaje za celowe i leżące w zakresie
możliwości, powinien zatem w takim stopniu przyczynić sie do kosztów utrzymania
dziecka, by takie potrzeby tez były zaspokojone.
Jesli masz inne konstruktywne pomysły na wnioski dowodowe to śmiało - jak nie
Stacy, to ktoś inny na pewno skorzysta.

[burza4]

powinnaś zgłosić jakieś inne dowody, które świadczyłyby o stopie
życiowej ojca. Mogą to być zeznania świadków, jakim samochodem
jeździ i w jakich warunkach mieszka, gdzie spędza wakacje. Jeśli
wiesz, że samochody były na niego, można żądać informacji jakie auta
są/były zarejestrowane na jego nazwisko.

na podstawie takich zeznań kolega dostał wysokie alimenty, mimo
straty z wykonywanej działalności gospodarczej.

[stacy3]

Sprawa sie odbyła. US nie przysłał żadnego zaświadczenia o jego
dochodach, więc zostało zaprotokółowane ,ze ja się zgadzam z tym ,ze
on nie uzyskuje żadnych legalnych dochodów.
Znowu sędzia wypytywała nas o ponoszone koszty na dziecko.Ojciec
przygotował się i wyliczył dokładnie ile wydał w ciągu ostatnich
dwóch miesiecy, m.in. te dodatkowe zajecia, wyprawka do szkoły,
krzesło do biurka.Z tym ostatnim powiedziałam , ze może i kupił ale
stoi u niego a moja córka odrabia lekcje przy stole kuchennym, bo
nie stac mnie na biurko, co sędzia dokładnie zanotowała.Na jego
wypowiedź, że kupił córce kurtkę zimową za 200 zl zapytała czy nie
było tańszych-prawie puszczając do mnie okoPowiedział ,że nie było
tańszych(haha) a córce akurat taka się spodobała-również to zostało
dokładnie zapisane.Na pytanie o dochody nie podał żadnej kwoty, bo
powiedział że to zalezy od pracy ile ma do zrobienia. Powiedział, że
wynajmuje mieszknaie 94 m2, dwupoziomowe i płaci 1500 zł. Mocno się
zdenerwował, jak powiedziałam, że w ciągu dwóch lat jak z nim
mieszkałam nigdy nie narzekał na brak pracy, utrzymywał naszą trójkę
(ja nie pracowałam) i kupił 3 samochody w ciągu niespełna półtora
roku. Wspomniałam też o tym motorzeA on na to że ja jestem kłamcą
i że okradam państwo biorąc zasiłek z ośrodka pomocy społecznej
kiedy z nim mieszkałam. Sędzia totalnie go zignorowała i nie
słuchała.
Na koniec powiedziała, że musi odroczyć sprawę. Włos mi się zjeżył,
bo pomyślałam, że znowu będe czekać 2-3miesiące. A Ona powiedziała,
że musi podliczyć wszystko i w przyszły czwartek ogłosi wyrok.
Boję się tego Jej podliczenia. Nie zanotowała ile wydaje na
jedzenie, ubrania, wyjazdy na wakacje itp. a to przecież też
kosztuje. Obawiam się że jeśli ona podliczy jego wydatki to jeszcze
wyjdzie na to że ja mniej wydaje a przecież córka mieszka ze mną i
mnie niestać na dodakowe zajęcia i markowe ciuchy.
Pytała jeszcze o przedszkole kto opłacał, więc podałam że w ostatnim
roku ja i mam nadzieję że to też weźmie pod uwagę.

Napiszę w przyszły piątek jaka zapadła decyzja, ale coś mi sie zdaje
że niedługo później będę zmuszona złożyć kolejny wniosek.

pozdrawiam

[majka003]

na 900 zł chyba nie masz co liczyć,skoro kupuje małej rzeczy itd.A
sąd to bierze pod uwagę.Mój też "niby" pracuje na czarno na
budowie,ale w Irlandii,to tylko słownie sąd przyjął jego doch.A w
rzeczywistości chyba w ogóle brał to pośrednio.Co najwyżej mogłabyś
podwyższyć max do 500 zł wg mnie.No i musisz przedstawić rachunki
wszystkie-opłaty,umowa wynajmu,a przede wszystkim rachunki na
dziecko,za ubrania,jedzenie,itd...