julianne9 29.07.09, 16:47 egp.gazetaprawna.pl/index.php?act=mprasa&sub=article&id=244776 Ale dzieci w przyszłości pewnie będą musiały. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
demonii.larua Re: Ojcowie nie będą musieli już płacić alimentó 29.07.09, 20:59 Bardzo jestem ciekawa jak to będzie wyglądało w praktyce. Odpowiedz Link Zgłoś
alka44 Re: Ojcowie nie będą musieli już płacić alimentó 29.07.09, 22:37 Jestem bardzo ciekawa. Moja córka studiuje dziennie 2 kierunki. Choruje powaznie. Zastanawiam sie w takim układzie, czy nie wystąpic do Powiatowego Zespołu orzekania o niepełnosprawności. ma szanse na orzeczenie, ale młodsza skończyła LO i miała zacząć dalszą naukę. Sąd na rozprawie wystąpił o wyszukanie dla niej ofert pracy w PUP. Moze to właśnie w związku z ta poprawką z 13 czerwca? Dziwne, żeby dać ją na taśmę produkcyjną i nie dać szansy na zawód marzeń. Polska to nie Ameryka i trudno całkowicie się otrzymać studiując dziennie. A zaoczne pochłoną więcej niz połowę wynagrodzenia i do tego przejazdy, ksero i jakiś podręcznik i zostaje zero. A jedzenie, mieszkanie i reszta? Odpowiedz Link Zgłoś
annakate nie demonizujcie 29.07.09, 23:59 Po pierwsze nie dotyczy to tylko ojców, tylko generalnie rodziców i uważam, że jest ze wszech miar rozsądne. Zbyt duzo widziałam "dzieci" ponaddwudziestoletnich, które kombinuja jak koń pod górę w rozmaitych "wyższych szkołach gotowania na gazie" które ochoczo wyciągaja ręce do rodziców, którzy sobie ręce urabiają (niekoniecznie tylko do wyrodnych ojców, często do obojga). Uważam, że są granice - w którymś momencie trzeba zacząc byc dorosłym i przejąć odpowiedzialnośc za swój los. Nie możan być jednoczesnie dorosłym podejmującym samodzielnie decyzję o kształceniu do trzydziestki prawie (a bo to się jakaś obsuwa na studiach trafiła, a bo to zmiana kierunku, a to kolejny kierunek, albo studia doktoranckie) i dzieckiem domagającym się kolejnych świadczeń. Poza tym rodzice maja obowiązek zapewnić dziecku poziom życia porównywalny z własnym - czyli dziecko kucharki i parkingowego rencisty a wcześniej tokarza nie ma prawa wymagać utrzymywania do końca studiów, niezależnie od faktu, że dążenie do wykształcenia jest niewątpliwie chwalebne. Odpowiedz Link Zgłoś
julianne9 Re: nie demonizujcie 30.07.09, 00:29 Niestety zazwyczaj dotuczy to tylko ojców ponieważ to oni w większości ociągają się z płaceniem alimentów. Co do wyższych szkół gotowania na gazie to z tego co wiem na szkoły prywatne i zaoczne nie obowiązują alimenty więc raczej nie ma możliwości kombinacji Alimenty na naukę obowiązują raczej do 26 roku życia dziecka na studiach dziennych państwowych uczelni nie sądzę aby praktykowano płacenie alimentów do 30 tki. Co do dziecka parkingowego i kucharki to są jakieś gorsze dzieci od np dziecka biznesmena czy lekarza ? Od rodzica biznesmena dziecko może oczekiwać pomocy do końca studiów? To już jakaś dyskryminacja. To prawo spowoduję ,ze ojcowie masowo będą się wymigiwać od płacenia alimentów,a dziecko niech zdycha. Dlatego ja zawsze powtarzam najlepszy ojciec to martwy ojciec renta jest i spadek to przynajmniej bardziej pewne niż alimenty. Odpowiedz Link Zgłoś
lilith76 Re: nie demonizujcie 30.07.09, 09:52 > Co do dziecka parkingowego i kucharki to są jakieś gorsze dzieci od np dziecka > biznesmena czy lekarza ? Od rodzica biznesmena dziecko może oczekiwać pomocy do > końca studiów? To już jakaś dyskryminacja. Źle interpretujesz poprzednią wypowiedź. Dziecko ubogich rodziców, widząc, że nie stać ich na dotowanie jego marzeń o edukacji zacznie szukać innych rozwiązań (dodatkowa praca, kredyt studencki). Nie usiądzie i powie "bo mnie się należy jak psu miska, bo sąsiad biznesmem kupił synowi samochód, mieszkanie i opłaca studia". No niestety, takie parszywe życie - nie jest gorsze, ale urodziło się w biednej rodzinie. Są granice miłości rodzicielskiej i pomocy dziecku. Jak się uda, to ok. W rodzinach gdzie relacje są poukładane takie rzeczy da się rozwiązac bez demagogii i wykrzykników. Niestety, często rodziny po rozwodzie takie nie są. > Dlatego ja zawsze powtarzam najlepszy ojciec to martwy ojciec renta jest i > spadek to przynajmniej bardziej pewne niż alimenty. Mam nadzieję, że nie masz syna... Choć jako matka córki też jesteś groźna... Odpowiedz Link Zgłoś
annakate Re: nie demonizujcie 30.07.09, 17:36 nie zrozumiałas na czym polega równa stopa zyciowa. Dziecko biznesmena, który co roku jeździ na wakacje, gra w tenisa, jada sushi i generalnie nie kupuje w biedronce ma prawo oczekiwać, że rodzic zapewni mu porównywalny standart zycia. natomiast dziecko sprzataczki nie ma prawa krzywić się na pasztetową i chińskie trampki, bo tak zyja jego rodzice, i nawet gdyby nie musiali sądzić się o alimenty, tylko zyli w przykładnej zgodzie to bogaciej by od tego nie było. Taki lajf.I tak to juz jest na świecie, że jedni zyją dostatnio a inni skromnie, chociaz niby żołądki wszyscy mamy takie same. Odpowiedz Link Zgłoś
julianne9 Re: nie demonizujcie 30.07.09, 18:10 Problem polega na tym ze dawcy będą mogli nie płacić alimentów s powodu swojego widzimisię nawet jeśli dziecko chodzi jeszcze do podstawówki. Mozna porównać dzieci do odpadów które się wyrzuca jak już się znudzi a niech zdycha co w końcu mnie to obchodzi. Dziecko sprzątaczki i rencisty jeżeli jego rodzice są razem to zazwyczaj pomagają dziecku w utrzymaniu się na studiach nawet wtedy kiedy nie za bardzo ich na to stać. Dzieci rodziców którzy się rozstali nie będą miały nic. Problem polega na tym że taki dawca w przyszłości mimo ze nie płacił alimentów będzie mógł się ubiegać o alimenty od dziecka a nie ma takiego prawa które mówi nie płaciłeś alimentów ,alimenty ci w przyszłości od dziecka nie przysługują . Sądy same zasadzają takie wyroki i zależy to od ich widzimisię.Pogorszy się po prostu los takich dzieci a te nędzne alimenty były zawsze jakaś mała pomocą teraz nawet jej nie będzie. Piszę dawca spermy bo zazwyczaj to ojcowie nie chcą płacić alimentów i to oni sa dłużnikami nie kobiety. Odpowiedz Link Zgłoś
demonii.larua Re: nie demonizujcie 30.07.09, 20:33 > Problem polega na tym ze dawcy będą mogli nie płacić alimentów s >powodu swojego widzimisię nawet jeśli dziecko chodzi jeszcze do >podstawówki. A kto tak twierdzi? Ty czy znowelizowany KRiO ? Odpowiedz Link Zgłoś
julianne9 Re: nie demonizujcie 30.07.09, 22:10 demonii.larua napisała: > > Problem polega na tym ze dawcy będą mogli nie płacić alimentów s >pow > odu > swojego widzimisię nawet jeśli dziecko chodzi jeszcze do >podstawówki. > A kto tak twierdzi? Ty czy znowelizowany KRiO ? Przeczytaj co tam jest napisane jeszcze raz wklejam Ci Tak jest ● rodzice mogą sami uchylić się od płacenia alimentów na pełnoletnie dziecko ● od dobrej woli rodziców zależy, czy będą dalej płacić alimenty ● od momentu złożenia oświadczenia o uchyleniu się od alimentów komornik nie może ich egzekwować Owszem piszę tam że mogą się uchylić od płacenia alimentów na pełnoletnie dziecko a w praktyce będzie także na niepełnoletnie. Odpowiedz Link Zgłoś
annakate Re: nie demonizujcie 30.07.09, 23:38 czytaj uważnie - naprawdę masz napisane w kodeksie, że rodzic może się SAM od czegokolwiek uchylić? Odpowiedz Link Zgłoś
lilith76 Re: nie demonizujcie 31.07.09, 10:08 Skoro pełnoletnie dziecko chodzi jeszcze do podstawówki, to może jednak trzeba je jakoś zmotywować Odpowiedz Link Zgłoś
julianne9 Re: nie demonizujcie 30.07.09, 22:11 Dziwie się że nie widzisz w tej zmianie niebezpieczeństwa dla dzieci. Odpowiedz Link Zgłoś
najlepszy_burak Re: nie demonizujcie 30.07.09, 18:02 julianne9 napisała: > Dlatego ja zawsze powtarzam najlepszy ojciec to martwy ojciec renta jest i > spadek to przynajmniej bardziej pewne niż alimenty. Hahahaha zaraz spadne z krzesła. hahaah Coś w tym jest , mój dedi całe życie unikał płacenia alimentów, a kiedy Bóg wezwał go do siebie okazało sie , ze jestem jego jedynym spadkobiercąAle nic nie jest różowe, jego rodzina zabrała połowe tego co było jego Odpowiedz Link Zgłoś
julianne9 Re: nie demonizujcie 30.07.09, 18:18 Fakt faktem dlatego ja zawsze tez mówię ze warto poświecić trochę czasu na zapoznanie sie z prawem spadkowym aby być gotowym na wszystko i najkorzystniej dla siebie załatwić sprawę aby nikt nas nie ograbił. Niestety z tymi dawcami spermy nie jest tak łatwo ale im szybciej tym mniejsza konkurencja do spadku np macocha i jej dzieciory. A rentę miałaś po ojcu? Odpowiedz Link Zgłoś
najlepszy_burak Re: nie demonizujcie 31.07.09, 07:35 julianne9 napisała: > Fakt faktem dlatego ja zawsze tez mówię ze warto poświecić trochę czasu na > zapoznanie sie z prawem spadkowym aby być gotowym na wszystko i najkorzystniej > dla siebie załatwić sprawę aby nikt nas nie ograbił. Niestety z tymi dawcami > spermy nie jest tak łatwo ale im szybciej tym mniejsza konkurencja do spadku np > macocha i jej dzieciory. To nawet nie dzieciory bo ich więcej nie miał. To dzieciory jego rodzeństwa, zajęły kamienice, której ojciec był i oni byli współwłaścicielami. Twierdza, ze on chciał im dać swoje udziały. Sprawa jest w Sądzie, ale pewnie sie powlecze. > A rentę miałaś po ojcu? W chwili zdarzenia byłam dorosła. Odpowiedz Link Zgłoś
demonii.larua Re: nie demonizujcie 30.07.09, 20:29 Nienienie... Mnie ciekawi jak to będzie wyglądało w kwestiach czysto formalnych, dotychczas należało alimenty zasądzone przez sąd "anulować" sądownie, po zmianie nie doszukałam się jakiejś "instrukcji obsługi" póki co To się ciekawię, no Odpowiedz Link Zgłoś
czar_bajry Re: Ojcowie nie będą musieli już płacić alimentó 30.07.09, 01:04 Dotyczy to obojga rodziców nie tylko ojców i chodzi o dzieci pełnoletnie które z powodzeniem mogą same omówić kwestie alimentów z rodzicem zobowiązanym do płacenia. Naprawdę nie ma o co kopi kruszyć Odpowiedz Link Zgłoś
derena33 Re: Ojcowie nie będą musieli już płacić alimentó 30.07.09, 10:24 Chociaz teoretycznie nic nie zagraza, ale na pewno ucieszy wielu ojcow ktorzy niechetnie placa, nawet te przyslowiowe 300zl, na swoje studiujace dziennie np. medycyne lub studia politechniczne ( pierwszy drugi rok 36 godzin i wiecej tygodniowo) dzieci. Ile to nowych spraw przybedzie naszym niewydolnym sadom rodzinnym i te coraz bardziej odlegle terminy spraw.. Cale szczescie ze moj syn pisze juz prace dyplomowa. Odpowiedz Link Zgłoś
zjawa1 Re: Ojcowie nie będą musieli już płacić alimentó 30.07.09, 20:40 Tutaj chdzi o przypadki kiedy dziecko studiuje zaocznie lub wieczorowo! Odpowiedz Link Zgłoś
najlepszy_burak Re: Ojcowie nie będą musieli już płacić alimentó 31.07.09, 07:57 alka44 napisała: >Sąd rozprawie wystąpił o wyszukanie > dla niej ofert pracy w PUP. Ciekawe czy Sąd swoja córkę wysłałby do PUP? Ja chodziłam na rozmowy kwalifikacyjne z PUP. Niektóre pamiętam, np, że firmy w ogóle nie było, albo, ze nie chcieli płacic przez 3 miesiace, twierdząc, ze ich wkładem jest szkolenie. Poza tym to skandaliczne uproszczenie. Na podstawie jakiegoś świstka z PUP Sędzie nie wie, czy Twoja córkę przyjęto by do pracy i czy byłaby w stanie pogodzić tę pracę z nauką (np. godziny, które mogą sie nakładać). Zapytaj o to na rozprawie Sędziego, ze na wie, na podstawie dokumentów z PUP, ze córka zostanie przyjęta do pracy. Oczywiście, ze nie wie, bo nikt tego nie wie. I koniecznie poproś o zaprotokołowanie Odpowiedz Link Zgłoś
alka44 Re: Ojcowie nie będą musieli już płacić alimentó 31.07.09, 09:55 Buraczku, najsmieszniejsze jest to, ze córka zaraz po szkole była w tych wszystkich firmach , które wskaże PUP, bo mieszkamy w małym mieście. Wszedzie na początku wymagali podpisania oswiadczenia, że nie zamierza kontynuowac nauki bo praca zmianowa i soboty tez. To samo hipermarkety. Rozniosła i rozesłała ok 100 CV. Nawet do pieczarkarni jej nie przyjęli. Smiałyśmy się, ze tylko burdel został i to nie wiadomo czyby przyjęli. Dostała pracę z "doskoku" - promocje oraz roznoszenie ulotek i o tym poinformowala Sad. Tak się składa, że to moje namłodsze dziecko nie nadaje sie do niczego, ale to do niczego poza zwierzętami. Jeżeli wcisnie sie ją w jakąś inna prace to będzie do śmierci nieszczęśliwa. Nie jest leniwa, bo od 12 roku życia dorabia sobie jakieś pieniądze na ulotkach i roznoszeniu róznych innych papierzysk, ale pragnie pracować ze zwierzakami i nic jej nie brzydzi. Odpowiedz Link Zgłoś