co krytykowałyście, a teraz same robicie?

[ollik83]

hej, wczoraj na spacerze miałam chwilę refleksji i zdałam sobie sprawę,że będąc w ciąży krytykowałam wiele metod wychowawczych innych matek,a teraz robie podobnie.zakładałam,że będę używac pieluch tetrowych,że dziecko nie będzie spac z nami w łóżku,że nie będzie często noszone na rękach,że od urodzenia będę mu czytac mnóststwo bajek i nie dam patrzec w telewizor...życie zweryfikowało moje założenia,a jak jest u was?

[karawana123]

Ja byłam przekonana, że moje dziecko nie będzie z nami spać, a teraz śpi
codziennie, bo jest to wygodne, ma cycusia na wyciągnięcie ręki i śpi o wiele
dłużej.

[ela.bory]

Heh, podobnie! Ale tak jest nie tylko w sferze macierzyństwa, a co na przykład
z postanowieniami noworocznymi, pierwszym dniem odchudzania itd. Człowiek już
tak ma, że chce żeby wszystko robić idealnie, ale do tego trzeba samemu być
idealnym, a któż z nas jest?

[mommy_b]

Obiecałam sobie będąc w ciąży z synkiem (3 latka) że nigdy nie krzykne na
niego. Niestety czasem po setnym tłómaczeniu, mówieniu, straszeniu karą
człowiek nie wytrzymuje. Mam potem strasznego moralnego kaca, ale no cóż jestem
tylko czloweikiem.

Pozdrawiam Beata

[monikaa13]

no jak sobie przypomne wiele tego bylo
mialam uzywac pieluch tetrowych - nie uzylam ani razu
mialam od urodzenia czytac - nic z tego
mialam duzo stymulowac dziecko tzn pokazywac zabawki, uczyc i takie tam - tez
nie
mialam karmic piersia jak najdluzej - karmie butelka raz moje sciagniete raz
sztuczne
mialam codziennie chodzic na spacer - nie zawsze wyjdzie
mialam tylko zajmowac sie dzieckiem - niexstety nie raz nie mam juz sily
mialam absolutnie nie dawac smoka - mala ssie jak zasypia i bez niego nie chce

nie spodziewalam sie ale zycie na prawde weryfikuje te wszytskie zalozenia, do
tego mala dala nam przez pierwsze 3 miesiace niezle w kosc wiec wszystkie nasze
zalozenie poszly w las, teraz jest juz troche lepiej, troche przykro, ale coz

kiedys myslalam, ze nie wazna jest moja wygoda najwazniejsze jest dziecko, a
teraz wiem ze to nieprawda, ze moje zycie tez jest troche wazne i musze miec
troche czasu dla siebie bo nie wyrobie inaczej, niestety

[phantomka]

Szczerze to z wychowawczych nie mialam zadnych takich zalozen, bo wiedzialam,
ze dziecko to nie robot i musimy sie do siebie dostosowac wzajemnie. Jedyna
rzecz, ktora przychodzi mi teraz do glowy, to ogolna krytyka parowek(sama ich
praktycznie nie jadam) a corka je uwielbia i niestety jada dosc czesto - co
mnie sama obrzydza
No i teraz mi sie przypomnialo, ze pozwalam jej jesc przy wlaczonym tv, chociaz
zawsze to potepialam.

[dragon_fruit]

dobre z tymi parowkami z krowich kopyt i wymion

A ja nie :)

[imoan8]

A ja trzymam się wszystkiego, co postanowiłam: nie będzie z nami spał i nie śpi,
nie będę stroniła z nim od ludzi i nie stronię, nie będę chodziła przy nim na
palcach i nie chodzę, nie będę go dokarmiać w nocy i nie dokarmiam, będę mu dużo
czytać od urodzenia i czytam. Jest cudowny i cudownie rośnie. Jesteśmy wszyscy
troje szczęśliwi. Zawsze wiem, że jak zapłacze, to znaczy, że to coś na serio,
bo poza tym wciąż się śmieje. Ale jak widać tych postanowień miałam niewiele.
Resztę robię instynktownie lub za radą ale przy współpracy synka. Nosimy go
na rękach, ale on też wie, że jak mówimy basta to basta. Jak chce obejrzeć TV to
proszę bardzo, na tym etapie (4,5 miesiąca), to jest jeszcze rozwijające
(dopiero jak zacznie rozumieć co tam za głupoty gadają to będzie problem).
Pozdrawiam

[zona_mi]

> Jak chce obejrzeć TV to proszę bardzo, na tym etapie (4,5 miesiąca), to jest
jeszcze rozwijające

Rozwijające? W jakim sensie?

[imoan8]

Słucha głosów (innych niż nasze), bardzo różnych dźwięków, zmieniają się obrazy,
są kolorowe, czasem jest muzyka, czasem ktoś coś mówi - bodźce! W tym sensie -
tzw "intelektualnym"

[zona_mi]

Problem w tym, że dla niemowlęcia tego rodzaju bodźce są bardzo niekorzystne -
częsta, nienaturalnie częsta zmiana obrazów, to zbyt dużo bodźców dla
niedojrzałego umysłu, co może (nie musi, ale może) spowodować bronienie się
przed tym nadmiarem, owocując rozwojowi adhd, autyzmowi.
Twierdzenie, że dla tak małego niemowlęcia telewizja działa korzystnie na
rozwój intelektualny, to bzdura.

[imoan8]

Bzdurą jest to co piszesz. Nadmiar bodźców powoduje autyzm, adhd?! To są choroby
wrodzone. Rozumiem, że nie jesteś biologiem ani lekarzem, wyczytujesz jakieś
bzdury w brukowych pisemkach, ale na litość boską! na tym forum są mamy naprawdę
niedoświadczone - dla ich dobra nie powinnaś takich bzdetów wypisywać, bo wiele
z nich jest gotowych w to uwierzyć! Jeśli dzięki takim bzdurom, nie będziesz
trzymać dziecka przed telewizorem, to być może dobrze dla niego i Ciebie
(przynajmniej nie będziesz potem miała dodatkowej roboty), ale zachowaj je dla
siebie. Czasem naprawdę ręce opadają... Pozdrawiam mimo wszystko

[phantomka]

No wlasnie z ta tv sprawa nie jest tak jasna, bo ostatnio przedstawiono wyniki
badan sugerujace, ze 20 min ogladanie tv wplywa korzystnie na rozwoj mozgu -
ilosc barw, dzwiekow i zmieniajacych sie obrazow moze wplywac stymulujaco na
mozg. Natomiast z niczm nie mozna przesadzac.

[zona_mi]

> badan sugerujace, ze 20 min ogladanie tv wplywa korzystnie na rozwoj mozgu -
> ilosc barw, dzwiekow i zmieniajacych sie obrazow moze wplywac stymulujaco na
> mozg.

Ale o dzieciach w jakim wieku mówią te badania?

[phantomka]

Niestety moj stary (bo to on czytal o tym) nie potrafi powiedziec o jaka
konkretnie grupe wiekowa chodzilo, ale o male dzieci, i im starsze dziecko, tym
mozna wydluzac ogladanie do godziny.

[zona_mi]

Nie wyczytałam tego w brukowym pisemku, a powołać się mogę na badania
Angielskiej Akademii Pediatrycznej, która przeprowadziła badania na dzieciach i
doszła do takich wniosków. Mózg niekorzystnie, w nadmiarze stymulowany, broni
się przed nadmiarem bodźców. Zmiany obrazów w telewizorze nie są naturalne, nie
następują jak w realnym życiu, przy obserwacji codzienności, są dużo szybsze i
to może być przyczyną, dla której nieradzące z sobie z mnogością bodźców
dziecko może uciekać w izolację, odcięcie się od tego, co dla niego
niezrozumiałe; przestaje odbierać sygnały i reagować. Może, chociaż nie musi.
Nikt nie twierdzi, że każdy maluch, który ogląda telewizję będzie miał adhd czy
autyzm, jednak twierdzenie, że telewizja wpływa pozytywnie na rozwój
niemowlęcia, to dopiero teria ho ho, wyczytana nie wiadomo gdzie. Inaczej
mówiąc, jak to ujęłaś - bzdet, zwykła nieprawda.
Chyba, że mowa o dwulatku.
Poczytaj sobie trochę publikacji na ten temat, a potem się wypowiadaj, bo
argumenty, które podajesz, to na razie tylko pyskówka a nie rzeczowe wypowiedzi.
Właśnie matki, które nie zdają sobie sprawy z rzeczywistego oddziaływania
bodźców na dziecko, mogą się dowiedzieć, że obraz telewizora działa na
niemowlęta równie rozwijająco jak mruganie świetlówki.

[imoan8]

Chętnie bym przeczytała te rewelacje. Będę wdzięczna za podesłanie linków lub
namiarów (artykuł, pismo). Interesuje mnie to również z pobudek zawodowych -
angielska pediatria niestety słynie z różnych takich kruczków. Zrobią jakieś źle
ustawione doświadczenia, a potem całe lata trzeba to prostować. Przykre tylko,
że takie rzeczy trafiają do wiadomości publicznej i są brane na poważnie. Myślę
zresztą, że nie powołujesz się na oryginalne badania, tylko "gdzieś o nich
przeczytałaś". Dziennikarskie interpretacje doniesień naukowych to zupełnie
osobna historia i istna zmora nauki. Czekam na info i pozdrawiam

[zona_mi]

W ogóle to czytałam w różnych źródłach różne rzeczy, ale np. tu piszą o tych
badaniach:
www.whitedot.org/issue/iss_story.asp?slug=ADHD%20Toddlers

Do zona_mi

[imoan8]

To jest właśnie niestety taki artykuł z serii udających naukowe - powołują się
tam na jakichś bliżej nieokreślonych lekarzy i na jakieś bliżej nieokreślone
badania. Amerykańskich towarzystw pediatrycznych jest w Stanach jak psów -
niektóre są kompetentne, inne nie, powoływanie się na nie nic nie znaczy. Każdy
może napisać tego rodzaju artykuł, pozasłaniać się jakimiś bliżej nieokreślonymi
autorytetami. Przesyłam Ci dwa linki do naukowych przeglądowych artykułów o ADHD
i autyzmie Przeglądowe artykuły to takie, które zbierają informacje z naukowych
badań (które były publikowane w naukowych i medycznych pismach, recenzowane
przez prawdziwych naukowców i lekarzy) z ostatnich kilku lat i robią ich
podsumowanie. Nie ulega wątpliwości (przynajmniej dziś - przy dzisiejszym stanie
wiedzy naukowej), że obie te choroby są genetyczne, dziedziczne i TV ani nic w
tym stylu nie ma na nie wpływu. Na ich ujawnienie oczywiście różne czynniki mogą
mieć wpływ (np. przebieg ciąży), no i też nie wyklucza się, że można te choroby
złagodzić (czy nawet zaleczyć) prowadząc odpowiedni tryb życia (stąd może się
wziął ten mit o telewizji). W każdym razie sądzi się, że na przykład na
pogłębienie autyzmu może mieć wpływ - wręcz odwrotnie - za mała liczba bodźców!
Są to jednak póki co przypuszczenia, wynikające z różnych obserwacji.
Oto linki:
autyzm
www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?tool=pmcentrez&artid=188387
adhd
www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?tool=pmcentrez&artid=1352384
A tak abstrahując, to wydaje mi się, że jeszcze większą ilość bodźców niż przy
TV, dziecko otrzymuje na codziennym spacerze - tam oprócz zmieniających się
szybko obrazów i dźwięków, ich natężenia, dodatkowo zmieniają się szybko
zapachy. To już trzy zmysły naraz.
Pozdrawiam i chętnie prześlę Ci (np na priv) linki do oryginalnych artykułów
naukowych - czyli opisujących konkretne badania - traktujących o adhd i
autyzmie. Za obie te choroby odpowiada więcej niż jeden gen, więc tych artykułów
jest naprawdę bardzo dużo (ściągnęłam dla Ciebie po 6 linków z każdego tematu -
więcej nie zdążyłam, bo obudził mi się synek - napisz czy zawalać Ci tym
skrzynkę, czy nie).
Pozdrawiam

[zona_mi]

Jeśli byłabyś tak uprzejma, to poproszę na gazetowy.

A skąd informacja, że niemowlę wynosi jakiekolwiek korzyści, bez ewentualnych
strat, z oglądania telewizji? Też masz jakiś link wiarygodny? Jeśli tak to też
poproszę.
Pozdrawiam

Imoan, spójrz, znalazłam dzisiaj:

[zona_mi]

To samo, o czym pisałam Ci na priv:

"Dzieci oczywiście mogą oglądać telewizję, ale trzeba pamiętać, że mają krótki
okresy koncentracji. Szybko zmieniające się obrazy w filmach rysunkowych nie
dostarczają im wiedzy i nie rozwijają umiejętności. Kreskówki, w których dzieje
się dużo i szybko, bodźcują dodatkowo układ nerwowy - informacje podawane w
zbyt szybkim tempie wpływają na zwiększenie pobudzenia dziecka. Szanse układu
obronnego, czyli tzw. układu hamowania, są więc niewielkie. Trudniej jest
dziecku opanować własną aktywność, zasnąć, spać dobrze i długo. A przecież
stabilizacja i dojrzewanie układu nerwowego to rzecz niezwykle ważna. Z
pewnością oglądanie telewizji źle robi niemowlętom (do 1. roku). Dwu-,
trzylatkom spokojnie wystarczą dobranocki oglądane wspólnie z rodzicami, i to w
dni powszednie, kiedy trwają krócej. Właściwie im mniej czasu spędzają małe
dzieci przed telewizorem, tym lepiej. Wiem, że narażam się wielu rodzicom, ale
sądzę, że można trzylatkowi najwyżej pozwolić na obejrzenie tych dobranocek, w
których tempo dostosowane jest do ich możliwości percepcji. I tyle!
Stymulowanie rozwoju dziecka nie polega na włączeniu telewizora. Raczej na
rozmowach, czytaniu i słuchaniu bajek (muzyka, bajki-grajki, przezrocza) i
wspólnych zabawach."

To fragment tego artykułu:
kobieta.gazeta.pl/edziecko/1,71308,3866439.html
I jeszcze jeden artykuł:
kobieta.gazeta.pl/edziecko/1,71306,3850469.html

[charge69]

zona_mi napisała:

>... to zbyt dużo bodźców dla
> niedojrzałego umysłu, co może (nie musi, ale może) spowodować bronienie się
> przed tym nadmiarem, owocując rozwojowi adhd, autyzmowi.

O matko! Nadmiar bodźców powoduje według Ciebie rozwój autyzmu lub ADHD?????
To dopiero jest KOSMICZNA BZDURA!!!! Obie te choroby są GENETYCZNE. Rozumiesz?
GENETYCZNE!!! Dziecko rodzi się z nimi a nieodpowiednia nad nim opieka może
tylko pogłębiać problemy.

Może nas jeszcze oświecisz, że spacer dłuższy niż godzinny wywołuje zespół Downa
a zakładanie dziecku czapki prowadzi nieuchronnie do powstania zespołu
Klinefeltera? Ha ha ha ha ha ha!!!!!

[zona_mi]

Nie według mnie, tylko według naukowców.
O ile wiem, na autyzm wpływają m.in. cechy mózgu determinowane na bardzo
wczesnym etapie rozwoju, czyli również w niemowlęctwie. Duży wpływ mają właśnie
bodźce, szczególnie ich nadmiar, z którymi niedojrzały układ nerwowy może sobie
nie radzić.

Nie widzisz subtelnej różnicy w bodźcach płynących do dziecka w czasie spaceru,
a płynących w czasie oglądania telewizji? Jeśli nie, to w ogóle nie mamy o czym
mówić.

Dla mnie nie ma znaczenia kto i na ile czasu sadza swoje dziecko przed
telewizorem - ale nie wmawiajcie komuś, że to dobre i rozwojowe dla niemowląt,
bo to nieprawda.

[gadoma]

Moje dziecko miało nie mieć do czynienia z telewizorem i komputerem, więc
wyniosłam je z sypialni do pokoju dziennego . Teraz w pokoju dziennym spędzamyn
dużo czasu i zdarza się często, że mała leży na kanapie bawiąc się zabawkami
pod moim okiem a ja jem kolację i oglądam telewizję, nie mówiąc o włączonym
komputerze. Miałam od urodzenia dziecka robić małej masaże i codziennie trochę
ćwiczyć i co? mam leniucha albo jestem przemęczona bo skończyło się jak mała
miała 3 miesiące. Miałam ją usypiać bez piersi ale jak tak bardzo płacze to się
rozklejam i pocieszyciel musi być - aczkolwiek dziś się udało bez

[ollik83]

uff, nie jestem samaja też sie staram by mały z nami nie spał itd. tyle, ze czasami moje zmęczenie przewyższa dobre chęci, super założenia itd. z resztą tak sobie myśle,że mały zamiast super, ale nieszczęśliwej mamy, będzie wolał miec taką mniej idealną, ale uśmiechniętąpozdrawiam

[guruburu]

Szczęśliwie nie miałam założeń, bo pewnie i tak by padły
A dlaczego uważasz, ze 'matka idealna' to taka, która nie śpi z dzieckiem (nie,
nie twierdze, ze matka idealna to ta, ktora z dzieckiem spi, ale nie rozumiem
coz to takiego strasznego, ze powoduje odejscie od owego 'idealu' ) ?

[kaasma]

To samo u mnie,wszelkie założenia dały nogę" ale dobrze nam z tym.
pozdrawiam

[babie_lato1]

Planowałam nie nosić na rękach, ale na szczęście poczytałam trochę i zmieniłam
zdanie
Planowałam nie dawać smoczka - teraz go błogosławię.
Raczej cieszę się z tego, że nie byłam taka sztywna i nie trzymałam się durnych
założeń własnych - dziecku to póki co wychodzi na dobre

[kathee]

jestem osobą dość niecierpliwą i obiecywałam sobie że do dziecka będę miała
cierpliwość i nie będę krzyczała.
Okazuje się że dzieciak jest tak charakterny, że nawet mojemu meżowi, o naprawde
anielskiej cierpliwości - czasem nerwy puszczają i krzyknie na dzieciaka.
Ale i tak jestem z siebie dumna bo obawiałam się ze szybciej i częściej będą mi
nerwy puszczały, ale potrafie się chamować i coraz lepiej mi to idzie

[julka261]

miało nie być smoka - nie ma (chociaż w pewnym momencie chciałam mu dac ale
nie akceptuje), miałam nie spac z nami- jak skończył 1 miesiac nie spi,
miałam "nie przyzwyczaić" do rączek - nie przyzwyczaiłam, miałam nauczyć
zajmowania sie "samego sobą" - nauczyłam (teraz woli mate, zabawki które wiszą
nad łózeczkiem itp), miał miec swoje pory karmienia, spania, spaceru, mycia -
ma, mial być nauczony bycia z kimś innym niz tylko z mama i tata - jest (oby
tylko był najedzony), miał być moim skarbem, szczęsciem do kogoś za którym
tesknie - jest

zobaczymy jak bedzie dalej ma dopiero prawie 4 miesiące.

pozdrawiam

[magdagl]

zgadzm sie z julką )

[barbud]

ja tez uważałam że będę super mamą i nie bedę popełniać błędów, ale dziecko
zferywikowało moje poglądy uważąm że można sie ustrzec błędów jeżeli ma sie
idealne dziecko i wtedy wszystko ładnie wychodzi to co sie zaplanowało, jeżeli
dziecko ma kolke to wiadomo że nauczy sie być na rękach, jeśli ma potrzebe
ssania to musi być smok, jeżeli ma kłopoty ze snem to rodzice automatycznie
chodza na palcach, a odnosnie mnie to bardzo krytykowałam dojenie palca a teraz
nie mogę doczekać sie jak dziecko nauczy sie go ssać bo widzę że bez ssania nie
może usnąć a smoczka niestety nie chce - trzeba mieć naprawdę silna wolę żeby
nie popełniac błędów.

[flinstonek]

Od zawsze bylam przeciwniczką smoczków ... i co? mój synuś zasypia z nim (choć
po 5-8 minutach wypluwa). Chciałam karmić piersią do 6 m-ca, zdołałam do 3ego.
Takie grzeszki .... he he. Ale jesteśmy szczęśliwi z tym, wiecie? Pa.

[luschka]

fajny wątek ja postanowiłam, że nie będę się silić na idealną matkę,
jestem człowiekiem mam swoje złe chwile i macierzyństwo mnie przerosło a na
dokładkę jestem prawie caly dzień z dzieckami sama, pitolca można dostać, ale
kocham je niesamowicie.

[andaba]

Pampersy
Uważałam za drogą fanaberię, nie używałam wcale, przy czwartym za to prawie wyłącznie jednorazówki.
Na swoje usprawiedliwienie mam fakt, że przez parę lat jednorazówki staniały i zrobili sporo "niefirmowych" sporo tańszych. 26 zł za 70 sztuk to nieduża cena za wygodę.

[aguskin]

oj nazbierałoby się, ale po co się dołowć, jest jak jest,

[tiuia]

U nas jest tego niewiele. Przede wszystkim byłam krytycznie nastawiona do
codziennego kąpania dziecka (naczytałam się informacji, że takiemu małemu
dziecku nie jest potrzebna codzienna kąpiel bo ono się nie poci...) Ale życie
zweryfikowało ten pogląd i kąpiemy Tymona codziennie. On to bardzo lubi, i jest
czyściutki i pachnący
Poza tym mieliśmy nie nosić Tymonka na rękach (oczywiście nosimy). No i
chcieliśmy go nauczyć samodzielnego zasypiania w pokoju (oczywiście zasypia
tylko przy cycu).

[figrut]

Jedyne co mi się przypomina, to awersja do pieluszek jednorazowych i chodzące
już dziecko z pieluchą między nogami. Używałam przy dwójce młodszych, przy córce
prawie 17 lat temu nie było mnie na nie stać. Najmłodszy chodził w pieluszce a
nawet biegał [zrezygnował z niej na trzy miesiące przed ukończeniem dwóch lat].
Jestem osobą bardzo niezorganizowaną i idącą "na żywioł", więc niewiele miałam
takich założeń na zapas - na szczęście, bo później głupio by mi było. Coś tam
jeeszcze krytykowałam, ale teraz nie mogę sobie przypomnieć.

[dominika0808]

jedyne co krytykowalam (i to bardzo ) i czemu uleglam to te nieszczesne
parowki (...jeszcze pol roku temu jak synek skonczyl roczek zarzekalam sie ze
nigdy nie podam mu tego swinstwa...i miesiac temu (mial 17 ms) zobaczyl u taty
na talerzu i uparl sie ze chce sprobowac...mysle sobie ...e tam jeden
kawaleczek na pewno mu nie zaszkodzi a tak to sie przynajmniej zniecheci...a tu
niestety tak mu zasmakowala, ze nie pozwolil tacie spokojnie dokonczyc
kolacji...i teraz raz w miesiacu dostaje parowke (zaznaczam ze kupuje te
drozsze, bo to podobno choc troszke mniejsze swinstwo)...a jeszcze tak niedawno
krytykowalam swoja szwagierke jak moze dziecku podawac to obrzydlistwo prawie
dzien w dzien na sniadanie juz od 4 lat...

[anuszkak26]

Oj wiele było tych założeń z których wiele poszło w las jak urodziły sie
maluszki (mam bliźniaki) Pampersy,których miałam nie używać,a uzywam,karmienie
piersia które przy dwójce mnie przerosło itd.Oj wiele tego...

[kasia2705]

ja troche z innej beczki - krytykowalam kobiety wychwalajace cc na zyczenie,
sama bardzo chcialam rodzic naturalnie, nie udalo sie, bylo planowane cc
(ulozenie miednicowe). Teraz myslac o drugiej ciazy CHCE cc i juz, nawet bez
wskazan... A tak sie oburzalam Zobaczymy, jeszcze za wczesnie, bo nie jestem
nawet w ciazy

[anetina]

ja jakoś sobie nie ustalałam, co będę robić, a co nie
jakoś wszystko robiłam to, co uważałam za słuszne
były i rady babci, które i ja uważałam za lepsze
przykładowo, mąka ziemniaczana na pupę - o wiele lepsza od wszelkich pudrów ze
sklepu
zamiast czapeczki po kąpieli - pieluszka tetrowa na główke
duzo jest tu takich rzeczy