Moje dziecko mnie bije !!!!

[re.nka]

Dziewczyny co robić kiedy moja córka wali mnie w głowę czym
popadnie. Ostry ton i złapanie za rękę zachęca ją jeszcze bardziej.
Może to śmieszne ale ja zaczynam się martwić jak jej to wybić z
głowy. Czy dalej mówić ze nie wolno czy nie reagować. Wydaje mi się
że ona to robi żeby wzbudzić nasze zaiteresowanie no ale nie po
pysku. Jak Wy sobie poradziłyście z taka sytuacją?

[camel_3d]

a ile ma?

[re.nka]

skończyła 11 miesięcy

[kasik31]

Moja tez ma 11 miesiecy i tez mnie bije ,reka po twarzy albo szczypie,probuje
tego na wszystkich domownikach ale mnie sobie jakos najbardziej
upodobala.Niestety poki co ostrzejszy ton rowniez nie pomaga.

[elzbieta_1983]

moja ma 10,5 miesiąca i to samo, ale ona wszystkich nie tylko mnie, na początku
też przytrzymywałam rączkę i mówiłam, że nie wolno bo to boli, ale faktycznie ją
to zachęcało, od kilku dni nie reaguję i sytuacje dużo rzadziej się zdarzają,
może miną. Jest poprawa więc będę kontynuować, bo ona za mała, żeby zrozumiała,
ze boli Nikt jej przecież bił nie będzie żeby pokazać co znaczy boli

[...]

[dawidok]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[re.nka]

No właśnie ja też się zastanawiam nad tym czy nie lepiej będzie nie
reagować (chociaż ciężko nie reagować jak się w nos dostanie). Młoda
miała taki okres że przygryzała mi pierś i patrzyła na reakcję. Jak
zaczęłam to ignorować to przestała. Może to jest sposób

[kamisa7]

auć...rozumiem ignorowanie bicia po głowie ale gryzienia sutków nie umiałabym
zignorować...

[re.nka]

młoda na szczęście bezzębna była. Można to było wytrzymać

re.nka

[elzbieta_1983]

ano metoda prób i blędów skoro reagowanie wzmaga czynność to może
niereagowanie poskutkuje, wiem że ciężko, ja czasem też już nie wyrobię i odłożę
ją najzwyczajniej na dywan, najwyżej pokrzyczy ale jak daję radę to zero
reakcji powodzenia i Tobie i sobie życzę

[kamisa7]

Moja starsza dwuletnia jak zaczeła mnie szczypac przy karmieniu tak mato do
dzis, ale szczypie w róznych sytuacjach, głównie z emocji gdy nie wie jak
zareagowac, gdy bardzo sie cieszy czy wkurzy. Zaczełam ja za to stawiac do kata
ale i tak marne wyniki. wie ze nie wolno a i tak szczypie.

[kamisa7]

Tak jakby nie potrafiła nad tym zapanować. co zrobić nie wiem...chyba tłumaczyć
do skutku...długo to potrwa...

[sikorka68]

Ja moją odstawiałam na podłogę z hasłem "nu nu" i odchodziłam. Po jakimś czasie
"skumała".

[owianka]

Z mojego doświadczenia (była to rada bardzo mądrego lekarza): w tym wieku - nie
przejmować się i zignorować, szkoda energii i nerwów na walkę, tłumaczenie i
reagowanie. Samo minie.

to jej oddaj

[agaelgam]

tak, żeby zabolało, szybciej zrozumie niż tłumaszenie

[owianka]

Niektórzy nie tłuką swoich dzieci, wiesz?

[elzbieta_1983]

tiaa, oddawanie dziecku czyli agresja bądź co bądź uczy tylko agresji. Po co?

[leneczkaz]

Czasami i tak damy się lekko ponieść agresji, ale żeby świadomie planować takie
'wychowanie'.. Boże uchowaj!

[jack79]

> Czasami i tak damy się lekko ponieść agresji, ale żeby świadomie
planować takie
> 'wychowanie'.. Boże uchowaj!

to jest agresja?
jak Cię facet klepnie w tylek albo przygryzie sutek to lecisz na
policje?

[memphis90]

A Ty gryziesz swoją kobietę po piersiach, żeby ją czegoś "nauczyć"?
Walisz w pośladki, żeby "jej pokazać"? No, to można tylko jej
współczuć...

[jack79]

> A Ty gryziesz swoją kobietę po piersiach, żeby ją
czegoś "nauczyć"?
> Walisz w pośladki, żeby "jej pokazać"? No, to można tylko jej
> współczuć...

gryzienia to może nie stosuje
ale walenie w posladki?
jak najbardziej
ona sobie pewnej jednej pozycji bez tego nie wyobraża!
aha - jeszcze łapania za kark wymaga
bez tego też jest lipa....

[leneczkaz]

Czekaj czekaj, czy mówimy o ;klepnięciu' w pampka, czy o biciu? Mój mąż nigdy
nie uderzył mnie tak, żeby zabolało, nawed w dupcię. Za sutki też nie gryzie.
Ja synkowi nie chcę sprawiać bólu bo go kocham.
Jak mnie agresja ponosi to albo go odłoże albo mówię "sokój" podniesionym tonem
albo jak mnie już nerw trzepie o ściane to go lekko 'strzącham' to się śmieje
jak głupek ;p

[jack79]

słusznie
większości mam do głowy nie przyjdzie podstawowa metoda wychowawcza
dziecko w tym wieku nie rozumie słów
świetnie rozumie za to bodźce czuciowe
klaps w tyłek (albo uszczypnięcie) powie mu że nie wolno bić mamy
dziecku nie dzieje się krzywda a wie czego robić nie wolno

[mikams75]

dziecko w tym wieku bardzo dobrze rozumie slowa "nie wolno" a problem polega na
tym, ze nie zawsze sie dostosuje do tego albo zechce sprawdzic co bedzie jesli
sie nie poslucha.
Moja corka wie co to znaczy "nie wolno" i jak cos jest zabronione to sie na to
patrzy i mowi "nie nio" i swietnie rozumie o co chodzi.
Od czasu do czasu jednak postanawia sprawdzic czy zabroniony kabel to nadal "nie
wolno" czy moze sie cos zmienilo, a moze mama nie zauwazy.

[camel_3d]

moj maluch tez reaguje juz na "nie!".. siada..odwraca sie, patrzy i ewetualnie
zmienia kierunek raczkowania ) bo kable sa tabu

Strzel ją w dupę parę razy !!!

[dawidok]

moja 2 letnia córka też miała takie odruchy że biła po twarzy dla
zabawy, bila po porządny klaps raz i drugi ją zniechęcił , teraz wie
że jak udrzy to dostanie jeszcze mocniej w tyłek, a ty się
dziewczyno po prostu pieprzysz z tym dzieckiem !!! te idiotyczne
bezstresowe wychowywanie, kiedyś ci kamieniem walnie w łeb a ty
powiesz - tak nie wolno - żenada

[embeel]

no i mamy inwazję trolli.

Pudzianowi też byś strzelił w dupę?

[e-zboczeniec]

Pomyślałeś o proporcjach?

[jack79]

pudzian rozumie co do niego mówisz, wie że Cie boli jak on Cie uderzy
natomiast takie dziecko nie
kontakt z dzieckiem w tym wieku nie odbywa się za pomoca słów tylko
dotyku
mocniejszy dotyk (klaps, uszczypnięcie) mówi w dziecka języku "nie
wolno"
głaskanie przytulanie mówi "tak jest dobrze"

[owianka]

Ciekawa teoria. Aż dziwne, że nie zgodzi się z nią żaden psycholog dziecięcy.

Dlatego jestem wielką zwolenniczką ustawowego zakazu bicia dzieci. Może i w
praktyce nie zmieni to postępowania osób o poglądach jacka79, ale przynajmniej
miałyby one świadomość świadomość, że popełniają przestępstwo, i może jakiś
niepokój to w nich by zasiało.

[jack79]

przepraszam ale w d...ie mam psychologów dziecięcych
oni sa tak skuteczni, jak wróżki, magowie i alchemicy

niemowlak nie jest "cywilizowany" rodzi się z tym co ma w genach, a
człowiek jako zwierze miesożerne ma w genach przemoc i zdolnośc do
zabijania - to podstawy biologii, dlatego niemowlak ma takie właśnie
zachowania
te skłonnosci zostaja stłamszone w nas przez cywlizację,
indoktrynacje kulturą, nauką, wychowaniem, to robi z nas ludzi
niech jednak wybuchnie wojna, przyjdzie poważny kryzys, a cechy
które zostały przykryte płaszczykiem wychowania znów sie ujawniaja i
ludzie zaczynaja szabrować i mordować

aby indoktrynacja kulturalna która ma z istoty ludzkiej uczynić
kulturalnego i miłego, nieskorego do przemocy człowieka mogła
nastąpić, muszą wpierw powstać do tego fundamenty we wczesnym rozwoju
mała istota ludzka metoda prób i błędów, impulsów przyjemnych i
bolesnych, poznac co jest złe a co jest dobre, co wolno a czego nie
wolno, jasne że lepiej byłoby to przekazać słowami, niestety
niemowlak słów nierozumie, dlatego trzeba z nim rozmawiac "dotykiem"

każda z matek która posłucha "psychologów dziecięcyh a nie mnie
będzie miała za kilkanaście lat "przerąbane"

"uderzyć w twarz"

[m_laczynska]

Wyluzujcie trochę. Dziecko nie ma w głowie konotacji, że uderzenie w twarz to
coś uwłaczającego godności człowieka, poniżającego itp. Twarz ludzka jest dla
niemowlaka ciekawa - są fajne oczy, dziury w nosie, usta się otwierają i
zamykają wydając przy tym odgłosy. Przy tym koordynacja ruchowa pozostaje wiele
do życzenia i dziecko nie umie jeszcze stopniować siły z jaką "przepuści" atak
na ciekawy obiekt. To zwykła ciekawość. Może ma ochotę pogłaskać?
Po drugie - dziecko uczy się najwięcej przez naśladowanie rodzica. Jeśli widzi,
że dorosły z problemami radzi sobie bijąc, będzie robić to samo. Nie rodzica, bo
jest duży i silny (tak jak pudzian), tylko słabszych od siebie. To najprostsza
droga do nauczenia agresji (także bicia), a nie oduczenia jej.
Mój synek też tak robił, a ja po prostu reagowała głównie unikami, nie
ekscytując się za bardzo mówiłam cały czas swoje nie wolno i teraz nie bije (ma
16 miesięcy).

[leneczkaz]

Mój nie bije. Jest mały i jego nikt nie bije (ma 7 m-cy). Ale szczypie i ciąga
za włosy i drapie do krwi i 'całuje' gryząc w nos..
A ja myślę, że to słodkie. A jak bardzo boli to mówię stanowczo 'puść' (włosy' i
o dziwo puszcza.

[leneczkaz]

Idź koleś do psychologa ale nie z dzieckiem a ze sobą!
Moj tata wlał mi 4x i 4 pamiętam jak dziś. I 3 pierwsze były dla mnie absolutnie
niezrozumiałe. Jak mój ukochany tatuś, który się ze mną bawi i mnie rozpieszcza
i życie by za mnie oddał mnie KRZYWDZI. miałam wtedy ok 5-7 lat.
Wcześniej mnie nie bił. Miałam wspaniałego ojca, który rozumiał, ,że jestem za
mała na kary fizyczne (do których o dziwo nie dorasta się nigdy).
Agresja zawsze rodzi agresję. I to właśnie Tobie dziecko przywali cegłówką a nie
matce która tłumaczy swojemu dziecku co jest w tym świecie odpowiednie, a co
nie. Ty nauczysz dziecka, że jak ktoś go nie rozumie (wedle jego mniemania) ma
dostać w pysk. Wspaniały z Ciebie tatuś. Wielkie Ggratulacje żonie

[jack79]

powiedz mi kobieto
czy jestes dziś mordercą dlatego że dostałaś w tyłek od tatusia?
podejrzewam że nie jesteś

nie wiem ile masz lat, ale porównaj zachowanie swojego pokolenia
jako nastolatków (które często obrywało i to za mocno moim zdaniem)
do pokolenia które wyrasta obecnie "bezstresowo"

widziałaś może filmiki jak się uczniowie znecaja nad nauczycielami?
ja wiem że kiedyś nie było komórek i nie mozna było tego nagrać, ale
kiedyś tego nie było bo nauczyciel miał autorytet, w razie
czego "lał linijką po łapach"
i może to było złe ale to niestety uczy pokory

dziś tej pokory nikt nie uczy więc teraz to nauczyciela sie bije
linijką po plecach
wpółczuję ludziom którzy się spotkaja z waszymi dziećmi które
zostaną wychowane w duchu "wszystko wam wolno a was nikt skrzywidzić
nie może"

p.s nigdy nie uderzyłem dziecka bo nie musiałem

[leneczkaz]

A wiesz jak kiedyś nauczyciele 'święci' znęcali się nad uczniem? Jak
nietolerancyjne było społeczeństwo?

[jack79]

leneczkaz napisała:

> A wiesz jak kiedyś nauczyciele 'święci' znęcali się nad uczniem?
Jak
> nietolerancyjne było społeczeństwo?

no wiem
i uważam że to było złe
ale przegięcie w drugą stronę tez jest złe
dziś uczeń może pobić ucznia a nauczyciel jakby mu oddał to go
polcija zabierze
brak równowagi jest zły

[leneczkaz]

No dlatego najlepiej jakby jedni i drudzy nie skakali sobie do oczu.
To dorośli uczą dzieci agresji. Dzieci rodzą się z góry dobre a wszytko co złe u
nastolatka to wina rodziców i społeczeństwa.

[jack79]

> To dorośli uczą dzieci agresji. Dzieci rodzą się z góry dobre a
wszytko co złe
> u
> nastolatka to wina rodziców i społeczeństwa.

kto Ci te bajki poopowiadał że człowiek rodzi się dobry?
poczytaj o przypadkach w których człowiek wychował sie prawie od
niemowlaka sam w jakimś bezludnym miejscu
tam nie było dorosłych i społeczeństwa - a w każdym z tych
przypadków człowiek wyrósł na dzikie mordercze zwierze...

[carolinecat]

> poczytaj o przypadkach w których człowiek wychował sie prawie od
> niemowlaka sam w jakimś bezludnym miejscu
> tam nie było dorosłych i społeczeństwa - a w każdym z tych
> przypadków człowiek wyrósł na dzikie mordercze zwierze...

to Ty się chyba bajek naczytałeś. masz na myśli Tarzana?

[leneczkaz]

hahahah umarłam
'Mołgli'

[mama_nikodemka]

bicie dziecka to nie jest jedyny sposob na wytlumaczenie mu czego wolno a czego
nie, nigdy w zyciu nie dostalam od rodzicow a wychowana jestem przyzwoicie,
nigdy nikogo nie skrzywdzilam i swojego dziecka tez nie zamierzam bic, sa rozne
inne kary ktore mozna dac dziecku a nie klaps w tylek, w ogole nie rozumiem jak
mozna bic wlasne dziecko?? a twoim dzieciom jack wspolczuje z calego serca
takiego ojca i podejscia do sprawy, nie rozumiesz ze jak nauczysz dziecko ze jak
ono zrobi cos zle to dostanie to w przyszlosci bedzie zachowywal sie tak samo? i
to wlasnie Twoje dziecko moze byc tym ktore bedzie lalo nauczyciela po plecach
bo tak bedzie nauczony, najprosciej jest przyrznac w dupe

[jack79]

> bicie dziecka to nie jest jedyny sposob na wytlumaczenie mu czego
wolno a czego
> nie, nigdy w zyciu nie dostalam od rodzicow a wychowana jestem
przyzwoicie,

a skąd wiesz czy nie dostałaś klapsa jako niemowlak?

> nigdy nikogo nie skrzywdzilam i swojego dziecka tez nie zamierzam
bic, sa rozne
> inne kary ktore mozna dac dziecku a nie klaps w tylek, w ogole nie
rozumiem jak
> mozna bic wlasne dziecko??

a kto mówi o biciu
chodzi o sygnał dla niemowlaka który nie wie co dobre a co złe, nie
rozumie tłumaczeń
jeśli przeraża Cie tak klaps (nie wiem czemu) to niech to będzie
uszczypnięcie

> a twoim dzieciom jack wspolczuje z calego serca
> takiego ojca i podejscia do sprawy, nie rozumiesz ze jak nauczysz
dziecko ze jak
> ono zrobi cos zle to dostanie to w przyszlosci bedzie zachowywal
sie tak samo?

no i słusznie, jak ktoś coś źle zrobi to poniesie konsekwencje,
trzeba tego uczyc za młodu

> i
> to wlasnie Twoje dziecko moze byc tym ktore bedzie lalo
nauczyciela po plecach
> bo tak bedzie nauczony, najprosciej jest przyrznac w dupe

ja współczuje nauczycielom Twoich dzieci, Ty je uczysz że one mogą
bić, wyzywać i nikt ich za to nie może ukarać, tego ich mama
nauczyła "jestem nietykalny - spadaj frajerze"

takie nauki właśnie prowadza do braku odpowiedzialności w życiu,
pozwalaja krzywdzić innych ludzi, krzywdzą bo nigdy ich kara za to
niespotkała

dlatego dziś dzieci bija nauczycieli
dawniej gdy to dzieci były bite nikt nie bił nauczciela bo wiedział
że może go za to spotkac kara, dziś nie spotka, no chyba ze ktoś
jest tak głupi że rozpropaguje filmik

ale żeby było jasne, ja nie jestem za biciem w wieku kilku lat
chodzi tylko o komunikacje z dzieckiem w czasie gdy ono jescze nie
mówi i prawie nic nie rozumie
dobre zachowanie nagradzasz głaskaniem, złe lekkim uszczypnięciem -
to wszystko
a was to przeraża jakbym mówił o przypiekaniu zywym ogniem

Zainteresowanym tematem proponuję obejrzenie Miasteczka South
Park, a dokładniej odcinka 1007 - tsst

[leneczkaz]

To Ty chyba strasznie głupie dzieci miałeś, bo mój ma 7 m-cy i rozumie słowo
'NIE' wypowiedziane podniesionym tonem. I jak jemu się coś niepodoba to także
mówi NIE.

Więc jakie niemowlę jakżesz nam szczypać. Te to 7-mego m-ca? W sumie do 6-tego
po już od szustego dzieci rozumieją NIE.
Każesz nam szczypać i bić maleńkie, bezbronne istotki, które nie mają pojęcia,
że jak Cię uczypną to to boli..
Patologia normalnie!

[jack79]

leneczkaz napisała:

> To Ty chyba strasznie głupie dzieci miałeś, bo mój ma 7 m-cy i
rozumie słowo
> 'NIE' wypowiedziane podniesionym tonem.

prosze powiedz mi co zrobić z dzieckiem które nie reaguje na "NIE"
i nażadne prośby
no powiedz skoro taka mądra jesteś..

[mama_nikodemka]

jack79 napisał:

> ja współczuje nauczycielom Twoich dzieci, Ty je uczysz że one mogą
> bić, wyzywać i nikt ich za to nie może ukarać, tego ich mama
> nauczyła "jestem nietykalny - spadaj frajerze"

co?? jak to ucze moje dzieci bic i wyzywac?? skoro moje dzieci ode mnie nie
dostana to i one beda nauczone ze nie wolno bic innych, tak jak juz napisalam sa
inne metody karania dziecka, a jak chcesz kogos uderzyc to zmierz sie z rownym
tobie a nie z rocznym dzieckiem ktore nie jest w stanie sie obronic

[jack79]

> co?? jak to ucze moje dzieci bic i wyzywac??

nie uczysz, pozwalasz jeśli go nie ukrarzesz

> inne metody karania dziecka,

oczywiście ze są inne
ale co jeśli te "inne" metody nie skutkują?

wyobraź sobie dziecko które kopie psa
co bys zrobiła?
od razu mówię że na interwencje słowne i krzyki dziecko nie reaguje
co bys zrobiła?

[carolinecat]

dziecko wychowane w zdrowej atmosferze nie ma potrzeby znęcania się nad innymi
(ludźmi bądź istotami). jeżeli to robi, oznacza to, że w jego środowisku coś
jest nie tak.
a odnośnie Twojego pytania - co zrobić, jeżeli dziecko nie rozumie NIE - zmienić
ton głosu. jeżeli mówisz coś do dziecka miękkim pipkowatym głosem, pt.
"chciałbym, a boje się" to jasne, że nie zareaguje. wystarczy pokazać maluchowi
stanowczość. w ten sposób się wychowuje i stawia granice, a nie biciem. i to
jeszcze niemowlaków, błagam! gdzieś Ty się chował?

[leneczkaz]

hahaha. Jakiś mam dobry humor bo bawi mnie to co piszesz, choć to raczej dramat.
Masz dziekco które kopie psy i nie rozumie 'NIE'. Stary, naprawdę współczuję.

A teraz serio. Gdybyś był inteligentniejszy to byś wiedział, że już dla
niemowlaka kupuje się bobasa-lalkę lub pieska-maskotkę, i uczy się głaskać,
delikatnie przytulać, karmić.... cokolwiek innego.
Takie dziecko nie idzie kopać psa, mimo, że nie było bite. Już niemowlę można
nauczyć empatii. Maleńkie dzieci już robią 'cacy', albo dmuchają na skaleczonego
paluszka mamusi. Ale proces wychowania jest naszym zadaniem. Samo się nic nie
zrobi.
A potem zostaje już tylko.. bicie

[m_laczynska]

jack79 napisał:

> teraz to nauczyciela sie bije
> linijką po plecach
> wpółczuję ludziom którzy się spotkaja z waszymi dziećmi które
> zostaną wychowane w duchu "wszystko wam wolno a was nikt skrzywidzić
> nie może"
> dziś tej pokory nikt nie uczy więc teraz to nauczyciela sie bije
> linijką po plecach
> wpółczuję ludziom którzy się spotkaja z waszymi dziećmi które
> zostaną wychowane w duchu "wszystko wam wolno a was nikt skrzywidzić
> nie może"

A kto napisał, że wszystko wolno?
Dla mnie co innego oznacza stawianie granic i jasne zasady - co wolno, a czego
nie, co innego bicie.
Ja też jestem przeciwnikiem "kumplowania" się z dzieckiem, bycia partnerami i
tym podobnych "bezstresowych" głupot. Ale bicie dziecka to inna bajka!

> p.s nigdy nie uderzyłem dziecka bo nie musiałem

Znaczy się, że bicie nie jest wcale jedyną metodą, aby egzekwować swoje zakazy i
nakazy. Skoro nie uderzyłeś, a zrobiłbyś to gdyby było trzeba, znaczy, że inne
metody też dobrze działają.

[magda.218]

Oby dziecko Cię kiedyś nie przerosło, a potem nie oddało. Tylko, że troszkę
mocniej. Gratuluje!!!!
Bardzo współczuje Twojej rodzinie

[jack79]

> Oby dziecko Cię kiedyś nie przerosło, a potem nie oddało. Tylko,
że troszkę
> mocniej. Gratuluje!!!!

a powinno mi oddac jak będe robił coś złego, niech mnie tez ktoś do
porządku doprowadzi

> Bardzo współczuje Twojej rodzinie

ja Twojej, rozpuszczone bachory które myśla że wszystko im wolno...

[leneczkaz]

Rozpuszczone, bo nie bite tak? We łbie masz puściuteńko.

[jack79]

> Rozpuszczone, bo nie bite tak? We łbie masz puściuteńko.

nie dlatego, dlatego że nigdy nie ponosza konsekwencji swoich
zachowań, tak sie dziś chowa dzieci
bezstresowo
choćby skopało psa dla zabawy
dziecka uderzyc nie wolno
gratuluje humanizmu (choć pies o tym humaniźmie miałby z pewnościa
inne zdanie)

a z reszta powiedz co bys zrobiła gdybyś widziała jak jakieś dziecko
kopie psa?

[mama_nikodemka]

jack79 napisał:

>
>
> > Rozpuszczone, bo nie bite tak? We łbie masz puściuteńko.
>
> nie dlatego, dlatego że nigdy nie ponosza konsekwencji swoich
> zachowań, tak sie dziś chowa dzieci

mylisz pojecia, to ze sie dzieci nie bije wcale nie oznacza ze nie ponosza
konsekwencji swoich czynow i nie sa karane, bicie to nie jest metoda

> a z reszta powiedz co bys zrobiła gdybyś widziała jak jakieś dziecko
> kopie psa?

to co, mialabym podejsc i dac mu w dupe?? ty zapewne byc tak zrobil

[leneczkaz]

no przecież u góry pisze, że można uszczypnąć

[mondovi]

gdy mój synek miał około roku, zdarzało mu się mnie uderzyć ani ugryżć, nie
biłam go, mówiłam ze nie wolno. Potem, dy zaczął więcej rozumieć, mówiłam mu, ze
jeśli się kogoś kocha, to się tej osoby nie bije i czy byłoby mu przyjemnie,
gdybym tez go zaczęła bić. to poskutkowało, jednak troche to wszystko trwało,
zanim nauczył się kontrolować emocje - bo było tak, że udarzał mnie jak się
czyms podekscytował na przykład. teraz ma prawie 3 lata i zdarza mu się mnie
uszczypnąć w akcie jakiejś dzieciecej zemsty, ale zaraz potem od razu przeprasza
i całuje miejsce, w które mnie dziabnął. czasem też, jak się rozzłości, a wie,
że nie może uderzyć woła: klap, klap, uderzyłem, ale stoi w miejscu. w zasadzie
wiem, że do aniołka mu daleko, ale i tak jest duzy postep.

[mama_nikodemka]

dzieci przechodza rozne etapy rozwoju, mojej szwagierki corka (1,5roku) zaczela
ni z tego ni z owego gryzc, wg niektorych tu z forum to powinna dostac w dupe
zeby zobaczyc jak to boli...zenada...a ona mowila stanowczym glosem ze nie
wolno, przytrzymywala ja jak widziala ze mala chce ugryzc i po kilku dniach
zapomniala o tym i juz tego nie robi; moj synek ma 9,5 m-ca, upodobal sobie
zrywanie kwiatkow i wywalanie ziemi, za kazdym razem jak podchodzil do donicy to
stanowczym glosem mowilam ze nie wolno i go stamtad zabieralam i teraz jak
powiem "nikos nie wolno" to maly automatycznie sie zawraca i juz tam nie idzie
czyli jednak rozumie, najprosciej jest uderzyc, trudniej juz poswiecic swoj czas
i uawage na wytlumaczenie dziecku bo to moze trwac, dziecko uczy sie przeciez od
nas, jak my bedziemy je bic to ono bedzie nam oddawac i co? mamy sie z nim tluc
na zmiane-dziecko mnie uderzy to ja 2x mocniej!

[jack79]

> powiem "nikos nie wolno" to maly automatycznie sie zawraca i juz
tam nie idzie
> czyli jednak rozumie, najprosciej jest uderzyc, trudniej juz
poswiecic swoj cza
> s

to fajnie że nikoś taki grzeczny
a teraz wyobraź sobie że sa dzieci ko których może sz mówić, mówic
głośniej i groźniej, w końcu krzyczeć
a on dalej robi swoje
proszę powiedz mi co wtedy nalezy zrobic?

[mama_nikodemka]

jack79 napisał:

> to fajnie że nikoś taki grzeczny
> a teraz wyobraź sobie że sa dzieci ko których może sz mówić, mówic
> głośniej i groźniej, w końcu krzyczeć
> a on dalej robi swoje
> proszę powiedz mi co wtedy nalezy zrobic?

czy jak w takiej sytuacji uszczypniesz dziecko lub dasz w dupe to ono od razu
zrozumie ze zle zrobilo i juz nigdy tego wiecej nie robi? czy musisz tak kilka
razy uszczypnac lub uderzyc? na milosc boska przeciez takie male dziecko nie
rozumie ze robi zle a juz na pewno nie robi tego swiadomie, moj synek tez ciaga
mnie za wlosy i tez mnie boli, nie raz mnie ugryzl bo wychodza mu zeby i gryzie
wszystko co ma pod reka, nie raz skopal mi brzuch jak go karmilam i co? mam go
szczypac lub uderzyc zeby zobaczyl jak mnie bolalo? nonsens.. tak piszesz ze
dzieci nie bite potem bija nauczycieli bo sa nie karane wiec zalozmy ze nasze
dzieci bawia sie razem i jak cos pojdzie nie tak to ktore podniesie reke-moje na
twoje czy na odwrot?

[leneczkaz]

j.w.
Jak synek mnie gryzie to ja mu raczej współczuję bólu który odczuwa kiedy rosną
mu ząbki..
Za włoski samam mamę ciągałam, potem jak byłam starsza to się bawiłam- to mnie
uspokajało.
Kopanie w brzuch ograniczyłam zamieniając przewijak na łóżko

A jak mnie ciągnie za nos, czy ocho, albo wsadza palca w oko, to sie ciesze ze
poznaje ciało, a kiedy zaboli mówię stanowcze nie i przestaje.
Tylko z włosami mamy tak naprawdę problem. Bo synek się na nich podciąga

Do wszystkich mam

[jack79]

lnie tych które nie uważają że dziecka nie wolno nawet uszczypnąć
gratuluje wam miłości do dwoich dzieci
oczywiste jest że chcecie dla nich dobrze i nie tylko wasz rozum ale
tez wasze instynkty, hormony nie pozwalją wam nawet dopuścic mysli
do siebie że ktos mógłby choćby tknąc wasze dziecko..

pamietajcie jednak że czasem trzeba odrobiny bólu aby było lepiej
przeciez gdy dziecko będzie bolał ząb zaprowadzicie je do dentysty
który co prawwda sprawi ból ale po to by nie bolało w przyszłości...

zrozumcie że wasze podejscie choć pełne miłości i oddania nie zawsze
musi się sprawdzić, tak jak nie sprawdziła by się rezygnacja z
wizyty u stomatologa który w trakcie leczenia zęba może zadać
dziecku ból

ból jest częscią życia i nie ochronicie swoich dzieci przed nim, im
póxniej go poznaja tym bardziej będa cierpiec - ale ja do was nie
przemówię, instynkt macierzyński jest silniejszy niż gadki
nawiedzonego goscia

prosze was o jedno
obejrzyjcie koniecznie Miasteczko South Park, odcinek 1007 -
tsst.
pozdrawiam wszystkie mamy

[mondovi]

> ból jest częscią życia i nie ochronicie swoich dzieci przed nim, im
> póxniej go poznaja tym bardziej będa cierpiec - ale ja do was nie
> przemówię, instynkt macierzyński jest silniejszy niż gadki
> nawiedzonego goscia

oczywiście, że ból jest częścią życia, ale nie znaczy to, że ja mojemu dziecku
ten ból mam zadawać. Matka dziecku ma dać poczucie bezpieczeństwa, a nie
kojarzyć się z przemocą, człowieku! Im później poznają ból, tym bardziej będą
cierpieć?? co to za bzdura? to może jeszcze będę udawała, że nie kocham syna, bo
wtedy będzie mniej cierpiał, gdy dziewczyna w przyszłości złamie mu serce? Albo
będę go wyśmiewać, żeby się uodpornił na docinki dzieci w szkole? Proszę, nie
brnij już dalej...

> pamietajcie jednak że czasem trzeba odrobiny bólu aby było lepiej
> przeciez gdy dziecko będzie bolał ząb zaprowadzicie je do dentysty
> który co prawwda sprawi ból ale po to by nie bolało w przyszłości...

dziecko i bez klapsów wie, co to ból.

[carolinecat]

po pierwsze - sugerujesz, że mamy lekcje na temat wychowania dzieci czerpać z
kreskówki? zabawny pomysł

po drugie - Twój ostatni post dobitnie pokazuje, że nie masz pojęcia jakie
warunki są potrzebne do wychowania pełnego wiary w siebie i szacunku do innych
człowieka. przez bicie i zadawanie bólu nie nauczysz szacunku dla innych istot.
zrodzone w ten sposób negatywne emocje prędzej czy później będą musiały gdzieś
znaleźć ujście, w formie autoagresji lub agresji wobec innych.

mam dziwne wrażenie, że czujesz się emocjonalnie związany z tymi wszystkimi
historiami o nękanych nauczycielach. dzieciaki pozwalają sobie na wiele, to
fakt.i nie dlatego, że nie były bite, tylko nikt nie wytyczył im zdrowych
granic, nie zajął się ich wychowaniem i zdrowym wspieraniem, bo go przy nich nie
było. zwróć uwagę, że jest to pokolenie wychowane w czasie, gdy dorośli
zachłysnęli się możliwościami, jakie dały przemiany ekonomiczne.

ale fakt jest też taki, że nie wszyscy nauczyciele są nękani. człowiek wychowany
w zdrowej atmosferze będzie wiedział, co zrobić, żeby nie dać wejść sobie na
głowę. spektakularne przypadki, o których słyszymy w mediach, to osoby niezwykle
słabe psychicznie. a są takie, bo ich osobowość i poczucie wartości zduszono w
domu rodzinnym, poprzez bicie, ale też znęcanie się psychiczne, szantaż
emocjonalny, itp.
mam tylko nadzieję, że sam nie jesteś pedagogiem, bo jak widać, brak Ci
elementarnej wiedzy z dziedziny kształtowania się ludzkiej psychiki.

[jack79]

> po pierwsze - sugerujesz, że mamy lekcje na temat wychowania
dzieci czerpać z
> kreskówki? zabawny pomysł

ech...z kim ja rozmawiam
naprawdę uważasz że wiedza przekazana w formie kreskówki nie może
być przydatna?
jeśli profesor psychologii przygotuje firm instruktażowy w formie
kreskówi a dzieciak z podstawówki nakręci film o tym samym temacie
super wypasnym sprzetem który dostał od ojca to Ty oczywiście
obejrzysz ten film tego dzieciaka z nabozna czcią a kreskówke
wyśmiejesz

oto kobieca madrość i logika
liczy się treśća nie oprawa
że też mi się zachciało dyskusji w tym temacie

i obejrzyjcie w końcu ten film!!!

[carolinecat]

jeżeli mamy tutaj rzeczowo dyskutować, to wolałabym, żebyś się odniósł do
drugiej części mojej wypowiedzi, a nie czepiał pierdół.

[jack79]

> warunki są potrzebne do wychowania pełnego wiary w siebie i
szacunku do innych
> człowieka.

paradoks polega na tym że wiara w siebie rzadko idzie w parze z
szacunkiem do innych, to bardzo trudne pogodzić te dwie rzeczy

> przez bicie i zadawanie bólu nie nauczysz szacunku dla innych
istot.
> zrodzone w ten sposób negatywne emocje prędzej czy później będą
musiały gdzieś
> znaleźć ujście, w formie autoagresji lub agresji wobec innych.

to jest gadka szmatka która sie serwuje w książkach
poczytaj orwella 1984
wbrew pozorom ofiary przemocy staja się bardzo potulne
uwierz mi że ofiary często zakochuja sie w oprawcach - tak dział
psychika człowieka
stalin który zamordował kilkadziesiat milionów ludzi w swoim kraju
był opłakiwany jak żaden inny....

słyszałaś o syndromie zkładnika?
porwani potrafia zakochać sie bezwarunkowo w tych którzy ich dręczą

> mam dziwne wrażenie, że czujesz się emocjonalnie związany z tymi
wszystkimi
> historiami o nękanych nauczycielach.

wy macie mnie za potwora, a ja po prostu jestem bardzo wrażliwy na
krzywdę ludzką
różnimy sie tym że wy (matki) jesteście gotowe zamordować kogoś kto
spróbuje uderzyc dziecko, a ja nie cierpię gdy ktoś jest krzywdzony
bez względu na to czy jest to pies czy nauczyciel
ból psa czy nauczyciela nie jest mniejszy niż bół dziecka (choć
matki mają instynkyt macierzyński który im podpowiada że tylko ból
dziecka jest krzywda a nie inny)
dlatego wole "iść do stomatologa" i zażegnać problem w zarodku

>dzieciaki pozwalają sobie na wiele, to
> fakt.i nie dlatego, że nie były bite, tylko nikt nie wytyczył im
zdrowych
> granic,

a czemu kiedyś miały te granice?
dlaczego kiedyś gdy nie uważano klapsów za zbrodnie dzieci nie
atakowały nauczycieli?
zgodnie z waszą teorią to kiedyś dzieci powinny wyładowywac agresję
a nie dzis

> słabe psychicznie. a są takie, bo ich osobowość i poczucie
wartości zduszono w
> domu rodzinnym, poprzez bicie, ale też znęcanie się psychiczne,
szantaż
> emocjonalny, itp.

właśnie
nauczyciele byli wychowani kiedyś równiez przez bicie
dzis dzieci nie sa tak wychowywane
i paradoskalnie to dzieci biją nauczycieli a nie odwrotnie

> mam tylko nadzieję, że sam nie jesteś pedagogiem, bo jak widać,
brak Ci
> elementarnej wiedzy z dziedziny kształtowania się ludzkiej
psychiki.

mnie prosisz żebym nie czepiał się a sama robisz wycieczki do mojej
osoby?
mam uprawnienia pedagodiczne z racji stopnia mojego wykształcenia,
ale pedagogiem nie byłem i nie bedę
elementarna wiedza to głupoty, przeczytasz jedną druga ksiązke i
myślisz że wiesz wszystko, a to w wiekszości głupoty
najawazniejsze jest samodzielne myślenie a nie stereotypy (ten że
rysunkowe historie sa gorsze od prawdziwych filmów to był wspaniały
sposób stereotypowego myslenia)

powiem Ci coś
pewnie słysząłaś o grawitacji?
uczyli Cie tego że planety sie przyciagają?
ze newton na to wpadł
to zdradze Ci ze to głupoty tak jak metody wychowawcze które sie
serwuje w wiekszości ksiązek
otóż żadne przyciaganie między planetami nie istnieje
juz od poczatku XX wieku kiedy to albert einstein opracowłą teorie
względności wiadomo że masa zakrzywia przestrzeń i planety spadaja
ku sobie po krzywiźnie tej przestrzeni ale takich rzeczy zwykli
ludzie nie zrozumieją, więc sie ich uczy tych przestarzałych głupot
o przyciagniu i tak samo mamy sie uczy bezstresowego wychowania bo
innych tych prawdziwych metod wychowawczych one nie zrozumieją (co
pokazuje nasza dyskusja) tak jak nie rozumieja zakrzywienia
przestrzeni przez masę
howgh!

[leneczkaz]

Dobrze, że chociaż sam wiesz, że jesteś nawiedzony.

Obowiązkiem rodzica jest ustrzec dziecko przed możliwym bólem, a w sytuacji
kiedy ten zaistniał, złagodzić go możliwie szybko. Nawet przez myśl nie
przechodzi mi zadawanie go.

I pewnei w życiu dam klapsa synkowi. Ale na pewno nie będę tego planować i
doklejać do tego idei. Bedzie mi wstyd, że choć dorosła, nie umiałam wyrazić
swojej bezradności w inny sposób, jak bicie.

[jack79]

> Dobrze, że chociaż sam wiesz, że jesteś nawiedzony.

bo ja potrafię mieć do siebie dystans, załozyc że ktoś się może ze
mną niezgadzać i uszanowac poglądy innych
Ty tego nie potrafisz, Ty nie jesteś nawiedzona, Ty jestes
najmądrzejsza

> Obowiązkiem rodzica jest ustrzec dziecko przed możliwym bólem, a w
sytuacji
> kiedy ten zaistniał, złagodzić go możliwie szybko.

nie
obowiązkiem rodzica jest przygotować dziecko do dorosłego zycia
tak by dorosły już osobnik radził sobie jak najlepiej ze wszystkim
to o czym Ty mówisz, ta ochrona powoduje to że jako dorosła osoba to
Twoje dziecko dalej jest dzieckiem i ma nadzieje że zawsze mamusia
obroni, że jak ktoś mu zada ból to jest zdziwione że coś takiego
istnieje

tacy ludzie są właśnie "maminsynkami"
co ciekawe kobiety narzekaja że faceci to maminsynki przyczepione do
spódnicy, paradoksalnie kto wychowuje synków na maminsynków?
niech zgadnę...kobiety?

> Nawet przez myśl nie
> przechodzi mi zadawanie go.

obejrzyj ten film, jest o Tobie

> I pewnei w życiu dam klapsa synkowi. Ale na pewno nie będę tego
planować i
> doklejać do tego idei.

ja tez tego nie planowałem
kobieta która znam i była bita przez niemowlaka po oglądnięciu tego
filmiku, gdy ją ciagnął za wargę, wykręcął nos, zaczeła go
delikatnie szczypac w posladek
juz po dwóch dniach przestał, zadziałał odruch pawłowa (no to teraz
czekam na święte oburzenie)
teraz niemowlak jak kładzie rączki na twarzy mamusi, na jej wargach
i nosie już nie robi jej krzywdy, po prostu ja po tym nosie i
wargach delikatnie głaszcze
dowiedział się na ile może sobie pozwolić aby robić to na co ma
ochote nie raniąc przy tym swojje mamy
niestety mama nie mogła mu tego wytłumaczyc słowami
świetnie wytłumaczyła dotykiem

> Bedzie mi wstyd, że choć dorosła, nie umiałam wyrazić
> swojej bezradności w inny sposób, jak bicie.

przestańcie juz uzywać tego słowa "bicie"
bicie to jest bejsbolem, albo pięscią
ja mówie o delikatnych klepnięciach lub uszczypnięciach
a wy mówiąc o biciu to chyba widzicie w wyobraźni krew i siniaki

[mama_nikodemka]

jack79 napisał:

> obowiązkiem rodzica jest przygotować dziecko do dorosłego zycia
> tak by dorosły już osobnik radził sobie jak najlepiej ze wszystkim
> to o czym Ty mówisz, ta ochrona powoduje to że jako dorosła osoba to
> Twoje dziecko dalej jest dzieckiem i ma nadzieje że zawsze mamusia
> obroni, że jak ktoś mu zada ból to jest zdziwione że coś takiego
> istnieje

wcale nie uwazam ze poprzez zadawanie bolu w dziecinstwie przygotuje moje
dziecko do doroslego zycia, bedzie musial poradzic sobie w roznych sytuacjach
ale moim marzeniem nie jest zeby to bylo poprzez zadawanie innym bolu bo jak
naucze go tego w dziecinstwie to on bedzie o wszystko potem walczyl "przemoca",
w przedszkolu, w szkole, na podworku..i to nie bedzie tak ze ja jako rodzic moge
zadac mu bol a on nie moze, on bedzie bral przyklad ze mnie i postepowal
dokladnie tak jak ja


> przestańcie juz uzywać tego słowa "bicie"
> bicie to jest bejsbolem, albo pięscią
> ja mówie o delikatnych klepnięciach lub uszczypnięciach
> a wy mówiąc o biciu to chyba widzicie w wyobraźni krew i siniaki

a te delikatne uszczypniecia na pewno dziecko nie zabola! co to za roznica jak
nazywasz jak efekt jest taki sam, chyba nie myslisz ze uzywajac slowa bicie
myslimy o katowaniu dziecka bejsbolem?!

a wracajac do twojego przykladu z psem to az piorami poroslam-dziecko ktore
kopie psa i nie reaguje na krzyki doroslych toz to przeciez jakas tragedia,
gdzie takie dziecko musialo sie wychowywac albo wlasnie byl karany poprzez
zadawanie bolu a biedny piesek cos mu zrobil i wlasnie tak zareagowal..dziecko
od malego jest uczone ze zwierzat nie mozna krzywdzic!

[jack79]

> a wracajac do twojego przykladu z psem to az piorami poroslam-
dziecko ktore
> kopie psa i nie reaguje na krzyki doroslych toz to przeciez jakas
tragedia,
> gdzie takie dziecko musialo sie wychowywac albo wlasnie byl karany
poprzez
> zadawanie bolu a biedny piesek cos mu zrobil i wlasnie tak
zareagowal..dziecko
> od malego jest uczone ze zwierzat nie mozna krzywdzic!

uczony to on był, ale mu sie podoba kopanie pieska
i mamusia prosi, blaga, w końcu krzyczy, ale klapsa nie da
nie wolno bic dzieci (a psy wolno???)
w końcu mamusia wymysliła że jak nie bedzie kopał pieska to dostanie
czekoladę i poskutkowało

ale efekt jest taki że teraz mały jak chce coś słodkiego to idzie
kopać psa

tak więc tej mamusi możemy pogratulować, osiagneła swój cel, mały
przestaje kopać bo dostaje słodycze, a że kopie coraz częsciej bo
coraz częsciej chce słodyczy to mało wazne...

dziwię się tylko temu psu bo jest dośc duży, skoro mama nie potrafi
synka utemperować to pies powinien, ale on jak widac lepiej
wychowany (obrywał gazeta w dupe jak był mały i coś zbroił)
i zamiast ugryźć małego diabła to pies się kładzie skulony z ogonem
pod brzuchem, uszy kładzie na oczy i cichutko skomli

jak mnie zostawią kiedyś sam na sam z tym dzieciakiem....to on tego
psa kopać przestanie, choć na razie mam wieksza ochotę przyłozyc
matce niż małemu bo to ona winna temu co przechodzi pies

[carolinecat]

matka z Twojego przykładu jest ewidentnie głupia i nie ma pojęcia co to znaczy
wychowywać dziecko. widać też, że nie umie być stanowcza, a to jest podstawa w
wytyczaniu dziecku zdrowych granic. i to to, a nie fakt, że dziecko nie było
wychowane w sugerowany przez Ciebie sposób, ma wpływ na zachowanie tego dzieciaka.

[jack79]

carolinecat napisała:

> matka z Twojego przykładu jest ewidentnie głupia i nie ma pojęcia
co to znaczy
> wychowywać dziecko. widać też, że nie umie być stanowcza, a to
jest podstawa w
> wytyczaniu dziecku zdrowych granic. i to to, a nie fakt, że
dziecko nie było
> wychowane w sugerowany przez Ciebie sposób, ma wpływ na zachowanie
tego dziecia
> ka.

ale co powinna zrobić?
mówiła że nie wolno
tlumaczyła
prosiła
błagała
krzyczała

w końcu zostało jej przekupstwo
co jeszcze mogła zrobic?

[mama_nikodemka]

jack79 napisał:

> ale co powinna zrobić?
> mówiła że nie wolno
> tlumaczyła
> prosiła
> błagała
> krzyczała
>
> w końcu zostało jej przekupstwo
> co jeszcze mogła zrobic?

ta matka popelnila blad juz na poczatku, skoro na wszystko pozwalala bo daje
sobie reke uciac ze tak bylo, ze dziecko robilo co chcialo to niech sie nie
dziwi ze dochodzi do takich sytuacji, takie dziecko nie wiem czy robi zle czy
dobrze bo nigdy nie zostalo ukarane, a wrecz przeciwnie dostalo jeszcze nagrode
i taka sytuacja nie raz zapewne sie jeszcze powtorzy, ale nie podawaj tu takich
skrajnych przypadkow, my mowimy o tym ze dziecka nie powinno sie bic ale ze
powinno miec jasno wytyczone granice, ze jak zrobi cos zlego to dostanie kare
ale nie zostanie uderzone wic my mowimy o pierniku a ty o wiatraku..

[jack79]

> ta matka popelnila blad juz na poczatku, skoro na wszystko
pozwalala bo daje
> sobie reke uciac ze tak bylo,

no ale co Ty byś zrobiła?
tutaj mam się zali że dziecko ja bije po twarzy, a więc mamy poczatek
co nalezy zrobić?
czekać az samo przestanie?
tłumaczyć?
a jak czekanie i tłumaczenia nie pomogą?
co wtedy
no proszę zdradź mi

[mama_nikodemka]

jack79 napisał:


> no ale co Ty byś zrobiła?
> tutaj mam się zali że dziecko ja bije po twarzy, a więc mamy poczatek
> co nalezy zrobić?
> czekać az samo przestanie?
> tłumaczyć?
> a jak czekanie i tłumaczenia nie pomogą?
> co wtedy
> no proszę zdradź mi

mowic stanowczo ze nie wolno, odkladac za kazdym razem jak uderzy, nie brac na
rece, dziecko 11-miesieczne jest jeszcze male i za jakis czas zapomni o tym,
teraz sprawia mu to frajde, ono uczy sie nowych rzeczy, poznaje czlowieka a
najlepsza metoda jest przeczekanie i nie zwracanie uwagi, jak uderzy odlozyc i
zajac sie swoimi sprawami, nie wiem co jeszcze bym zrobila bo nie znalazlam sie
w takiej sytuacji ale na pewno bym nie uszczypnela, dla mnie to masakra oddac
tak malemu dziecku, a jaka jest najlepsza metoda jak dziecko zaczyna przeklinac?
dac klapsa za kazdym razem?

[jack79]

> mowic stanowczo ze nie wolno, odkladac za kazdym razem jak uderzy,
nie brac na
> rece, dziecko 11-miesieczne jest jeszcze male i za jakis czas
zapomni o tym,
> teraz sprawia mu to frajde, ono uczy sie nowych rzeczy, poznaje
czlowieka a
> najlepsza metoda jest przeczekanie i nie zwracanie uwagi, jak
uderzy odlozyc i
> zajac sie swoimi sprawami, nie wiem co jeszcze bym zrobila bo nie
znalazlam sie
> w takiej sytuacji

alez ona to wszystko robiła
już pisałem
i na przeczekanie też brała
synek leje psa a mama mówi - przejdzie mu, niereagujmy
MASAKRA
jak kobieta (podobno wrażliwa) może dopuścić żeby żywe stworzenie
cierpiało????

> ale na pewno bym nie uszczypnela, dla mnie to masakra oddac
> tak malemu dziecku

no, lepiej żeby pies był masakrowany to nie jest dla
Ciebie "masakra" to jest dopuszczalne

co bym zrobił ja...
podszedł do dziecka i spytał czy wie że pieska boli jak sie go bije?
późnie bym powiedział tak:
- nie wystrasz sie teraz, ale pokaże Ci co czuje piesek
i go uszczypnął właśnie czy klepnął
później mu powiedział że pieska boli bardziej niz go zabolało bo
kopanie boli dużo bardziej
czy dalej uważa że kopanie pieska to dobra zabawa...itd

i co jestem powtorem?
czy może jednak "stomatologiem" który zadając niewielki ból w danej
chwili leczy zęba na wiele lat?

obejrzałam ten odcinek...

[carolinecat]

bo lubię South Park. ubawiłam się przednie, tym bardziej, że oglądałam też
wszystkie programy, które błyskotliwie parodiuje.

morał, który wynika z odcinka i z którym się w zupełności zgadzam jest
następujący - żeby wychować dziecko, trzeba być stanowczym, asertywnym i pokazać
mu hierarchię, to, że jest naszym dzieckiem, a nie kumplem (mowa o ośmiolatku).
ale tego się nie osiąga przez szczypanie! (notabene psów się również w ten
sposób nie wychowuje, przecież ten film to parodia, a Ty go interpretujesz zbyt
dosłownie ), ale poprzez odpowiednią mowę ciała, natężenie i ton głosu, wyraz
twarzy. jeśli matka mówi dziecku "nie wolno" z miną pt. "niuniu, nie jób tak,
tak nie monia", to wiadomo, że dziecko nie posłucha. krzyk z reguły jest
histeryczny i tak samo skazany na porażkę, bo przejawia bezsilność. przemoc w
jakiejkolwiek formie też jest okazaniem słabości - uciekam się do niej, bo nie
mam jaj, żeby poradzić sobie z daną sytuacją bez użycia siły.
niestety wielu rodziców tego nie umie. również ci, którzy uciekają się do
klapsów i innych kar cielesnych i oni również ponoszą wychowawczą porażkę.
jeżeli chcesz dowiedzieć się więcej na temat skutecznego wychowywania, polecam
gorąco program "Poradnik Tanyi Byron" (leci na zone club), w oryginale "The
House of Tiny Tearaways". nasza "Superniania" może się przy nim schować.

[jack79]

dziękuję!

> następujący - żeby wychować dziecko, trzeba być stanowczym,
asertywnym i pokaza
> ć
> mu hierarchię, to, że jest naszym dzieckiem, a nie kumplem (mowa o
ośmiolatku).
> ale tego się nie osiąga przez szczypanie! (notabene psów się
również w ten
> sposób nie wychowuje, przecież ten film to parodia, a Ty go
interpretujesz zbyt
> dosłownie )

nie interpretuje zbyt dosłownie (to że mówie o szczypaniu to nie
jest pochodna tego odcinka, chodzi o zadanie bólu, ale minimalnego,
cos jak homeoptia)

ten film choć parodia to pokazuje przypadki dzieci do których żadne
tłumaczenie i prośby nie docierają
a takie supernianie zjadaja na śniadanie
takie dzieci istnieja naprawdę
i wtedy te "bezstresowe" metody tylko utwierdzaja w dziecku ta
bezkarność, robią z niego potwora

>ale poprzez odpowiednią mowę ciała,

dokładnie, mowa ciała jest podstawą, to najważniejszy a zupełnie
niedoceniany sposób wychowania

> krzyk z reguły jest
> histeryczny i tak samo skazany na porażkę, bo przejawia bezsilność.

dokładnie, prośby tak samo
dziecka niewolno prosić

>przemoc w
> jakiejkolwiek formie też jest okazaniem słabości - uciekam się do
niej, bo nie
> mam jaj, żeby poradzić sobie z daną sytuacją bez użycia siły.

przemoc tak ale zależy jak ja rozumieć

pokazanie swojej przewagi fizycznej juz nie
np. podniesienie dziecka (beznamietne) i postawienie w innym miejscu
(które mu nie odpowiada)
równiez lekkie uszczypnięcie (które sparodiowano w filmie) równiez
bez spojrzenia nawet na dziecko

> niestety wielu rodziców tego nie umie. również ci, którzy uciekają
się do
> klapsów i innych kar cielesnych i oni również ponoszą wychowawczą
porażkę.

bo robią to niewłaściwie, krzycząc histeryzując, to ma być
beznamietne, z poczuciem przewagi i wyższości

najbardziej pouczający jest koniec filmu
wniosek:
cartman jest świnia i bedzie nia w przyszłosci nie dlatego że mam go
nie kocha, ale wręcz przecwnie - DLATEGO ZE KOCHA GO ZA BARDZO I MU
TO ZA BARDZO OKAZUJE

jak widac zupełnie bezstresowe wychowanie przez mamusię zrodziło
potwora i dopiero ktoś kto się umie oprzeć zachciankom synka, temu
żeby w każdej chwili miał co chce i w kazdej chwili było mu dobrze..
dopiero ktos taki wychowuje wartościowego człowieka
po prostu jako dorośli nie mamy wszystkiego co chcemy
i już jako dzieci musimy do tego przywknąć

pozdrawiam

[carolinecat]

jack79 napisał:


> ten film choć parodia to pokazuje przypadki dzieci do których żadne
> tłumaczenie i prośby nie docierają
> a takie supernianie zjadaja na śniadanie
> takie dzieci istnieja naprawdę
> i wtedy te "bezstresowe" metody tylko utwierdzaja w dziecku ta
> bezkarność, robią z niego potwora

zgadza się, takie dzieci istnieją naprawdę. jestem przeciwnikiem bezstresowego
wychowywania, bo wychowywanie wiąże się ze stanowczym wytyczaniem granic, a to
się zawsze wiąże ze stresem u dziecka, bo w danej chwili może to być wbrew jego
zachciankom (tylko trzeba odróżnić zachcianki od realnych potrzeb). jednak dobre
i skuteczne wychowywanie wyklucza przemoc we wszelkiej formie, nawet
homeopatycznej, jak Ty to nazywasz


> dokładnie, mowa ciała jest podstawą, to najważniejszy a zupełnie
> niedoceniany sposób wychowania
cieszę się, że się ze mną zgadzasz
>

>
> dokładnie, prośby tak samo
> dziecka niewolno prosić -
i tu też się zgadzamy


>
> pokazanie swojej przewagi fizycznej juz nie
> np. podniesienie dziecka (beznamietne) i postawienie w innym miejscu
> (które mu nie odpowiada)
to nie jest przemoc, tylko stanowczość

> równiez lekkie uszczypnięcie (które sparodiowano w filmie) równiez
> bez spojrzenia nawet na dziecko
uszczypnięcie jest formą przemocy, bo jest to zadanie bólu. jest również
nieefektywne, bo poprzez szczypanie zniżasz się do poziomu dziecka, a właśnie
tego chcemy uniknąć.
>
> > niestety wielu rodziców tego nie umie. również ci, którzy uciekają
> się do
> > klapsów i innych kar cielesnych i oni również ponoszą wychowawczą
> porażkę.
>
> bo robią to niewłaściwie, krzycząc histeryzując, to ma być
> beznamietne, z poczuciem przewagi i wyższości

naucz się odróżniać stanowczość i asertywność od wyższości. polecam podręczniki
z zakresu psychologii społecznej, chociażby. skoro masz studia wyższe to
"człowieka - istotę społeczną" powinieneś znać.
jeżeli ktoś umie być stanowczy, absolutnie nie musi się uciekać do klapsów.

> najbardziej pouczający jest koniec filmu
> wniosek:
> cartman jest świnia i bedzie nia w przyszłosci nie dlatego że mam go
> nie kocha, ale wręcz przecwnie - DLATEGO ZE KOCHA GO ZA BARDZO I MU
> TO ZA BARDZO OKAZUJE
>
> jak widac zupełnie bezstresowe wychowanie przez mamusię zrodziło
> potwora i dopiero ktoś kto się umie oprzeć zachciankom synka, temu
> żeby w każdej chwili miał co chce i w kazdej chwili było mu dobrze..
> dopiero ktos taki wychowuje wartościowego człowieka
> po prostu jako dorośli nie mamy wszystkiego co chcemy
> i już jako dzieci musimy do tego przywknąć
>
no i widzisz, znów się zgadzamy, i to co do meritum zagadnienia ,więc nie bardzo
wiem dlaczego wywiązała się ta cała dyskusja.

również serdecznie pozdrawiam

[jack79]

> > pokazanie swojej przewagi fizycznej juz nie
> > np. podniesienie dziecka (beznamietne) i postawienie w innym
miejscu
> > (które mu nie odpowiada)

> to nie jest przemoc, tylko stanowczość

tylko jedna uwaga
jest to bez wątpienia przemoc
gdyby ktoś Cię złapał, podniósł i postawił w inne miejsce to co to
by było?

uzycie siły fizycznej (szczególnie gdy ma sie jej znacznie więcej)
wzgledem drugiej osoby bez jej zgody jest bez wątpienia przemocą,
nawet wtedy gdy nie sprawiasz bólu fizycznego (bo możesz sprawić
psychiczny, a w przypadku np. "przestawienia" mężczyzny z pewnością
taki dyskomfort sprawisz)

[leneczkaz]

Daj linka

linka :)

[carolinecat]

w oryginale:
patrz.pl/filmy/south-park-1007-cartman-hell-days

[mama_nikodemka]

to dalej nie dowodzi ze jak dziecko by dostalo to psa przestaloby kopac, piszac
ze jak zostalbys z dzieckiem sam na sam to by przestalo to az boje sie myslec co
bys mu zrobil, ludzie sa rozni i roznie chowaja dzieci,niektorzy przesadzaj bo
pozwalaja dziecku na wszystko i nie wazne czy robi zle czy dobrze to i tak
osiagnie swoj cel, ale jestes pewnien ze gdyby wszyscy stosowali kary cielesne
to kazde dziecko byloby grzeczne i chodzilo jak w zegarku? dziecko powinno miec
jasno okreslone granice, powinno wiedziec do jakiego stopnia moze sie posunac,
co robic moze a czego nie i wcale nie uwazam ze musi sie to odbywac poprzez
zadawanie bolu, osobiscie nagana tej matce sie nalezy bo powinna dziecko ukarac
a nie dawac mu jeszcze czekolade,to matce nalezy sie lanie a nie dziecku bo to
matka tak je nauczyla

[jack79]

> ze jak zostalbys z dzieckiem sam na sam to by przestalo to az boje
sie myslec c
> o
> bys mu zrobil

no na pewno bym go zamordował...masakra...

[mama_nikodemka]

jack79 napisał:

> no na pewno bym go zamordował...masakra...

po tobie nie wiadomo czego mozna sie spodziewac..

[jack79]

mama_nikodemka napisała:

> jack79 napisał:
>
> > no na pewno bym go zamordował...masakra...
>
> po tobie nie wiadomo czego mozna sie spodziewac..

naprawdę nie rozumiesz że jestem bardziej wrazliwy niż inni skoro ja
cierpiałem gdy cierpiał pies a matka dibałeka jakoś mniej?
to kto jest wrazliwy
ja czy ona?

pies ma dalej cieprpieć latami bo mama nie da klapsa synusiowi?
wazne żeby synek nie odczuł agresji bo tak jak tu mowicie odda ja
jako dorosły, tyle że on ja juz teraz ma w sobie i obdarowuje nią
bezkarnie psa, a przeciez nigdy nikt go nie uderzył...więc jakim
cudem?

to że od małego uczony jest jak skuteczny jest szantaż to mamusi nie
martwi
to ja wole żeby dostał klapsa raz czy drugi
dzięki temu przez kolejne lata nie będzie cierpiał ani diabełek ani
pies i synek nie zostanie jako dorosły szantażystą
to jest MNIEJSZE ZŁO

[mama_nikodemka]

to ta matka jakas glupia jak moze patrzec na to jak jej dziecko bije i kopie
psa, dziecko mozna odciagnac a psa zamknac w drugim pokoju, w tym przypadku nie
chodzi o dziecko i jego bicie a o matke, przydalaby sie jej prawdziwa lekcja bo
ona w ogole nie wie jak wychowywac dziecko, i to nie dziecku nalezy sie klaps a
tej matce!

[leneczkaz]

No to co za problem? Idź, wlej gó...arzowi. Najwyżej pójdziesz do pierdla. Matce
grodzi teraz to samo za bicie dziecka.

Patologia gotowa. Bachor kopie psa, matka dzeciaka, a ojciec oboje- pokazowa
/polska rodzina.

[jack79]

przypomniał mi sie wątek:

miasta.gazeta.pl/lodz/1,90280,6872814,12_latka_kradnie_na_potege__Jest_bezkarna.html

idź powiedz dziecku że tak nie wolno, tłumacz i tłumacz, na pewno
Cie posłucha hahah

ogladąłem film dokumentalny o Jacksonie
okazuje sie że ojciec lał go codzienni, znęcał sie nad nim, ciagla
karał, bił i krzyczał
i zobaczcie
wyrósł na tak wrażliwego człowieka - choć według was on tez
powinien zostać potworem

jak sie okazuje potworami są Ci co bici nie byli....

oddaj

[camel_3d]

tylko nie przesadz