Katolizycm i duchy

[0golone_jajka]

Jak to jest z wiarą w duchy w katolicyzmie? Pyta mnie o to mój synek i widzę (po lekturze niektórych forów), że informacje są sprzeczne. Z jednej strony katolicy wierzą w Ducha św., dusze, demony (w końcu egzorcyzmy wyganiają złe duchy, nie?!), ale z drugiej czytałem że nie wierzą w duchy, które straszą, chodzą po domu itd. Jak to w końcu jest? Ja synkowi powiedziałem, że ja nie wierzę i nigdy żadnego ducha nie widziałem, ale powiedziałem też że wielu ludzi wierzy. Dałem przykład babci katoliczki, a tu, niespodzianka!, babcia powiedziała małemu że w duchy nie wierzy. Proszę o wyjaśnienie tej kwestii.

[gabi_10]

Przecież katolicyzm pozwala wierzyć w duchhy! a co z obcowaniem
świętych? Nie każe tylko wierzyć w przepowiednie i inne czary mary-
ale w duchy-jak najbardziej!

[samson.miodek]

Ni o wydaje mi sie zes dobrze powiedzial.a jak dzieciak sie bedzie
dopytywal jak z ta babcia to powiedz jak bylo - ze byles swiecie
przekonany ze babcia wierzy, okazalo sie ze nie.
I ta kwestia jest chyba indywidualna dla kazdego.Bez wzgledu czy to
katolik czy nie.
pozdrawiam

[mgla_jedwabna]

" I ta kwestia jest chyba indywidualna dla kazdego.Bez wzgledu czy
to
> katolik czy nie."

Określanie się jako katolika pznacza przyjęcie do wierzenia tego, co
podaje KK. Tak więc dla katolika sprawa wiary w duchy nie jest
indywidualna. Za to jest sprawą indywidualną, czy ktoś
jest katolikiem, czy nie.
Też pozdrawiam

[asia_i_p]

Ale kościół katolicki nie podaje pełnego opisu całego świata.
Dogmaty dotyczą dośc wąskiej grupy pojęc i zjawisk, poza tym masz
swobodę. Możesz wierzyc w kosmitów albo nie. Podobnie w duchy,
medycynę naturalną i tak dalej. Kościół tylko wyraźnie zakazuje
niektórych praktyk, w przypadku duchów nie wolno ich wywoływac, ale
to co twoim zdaniem tupie koło starego młyna (jeż czy biała dama) to
wyłącznie twoja sprawa.

[mgla_jedwabna]

Poziom niewiedzy na tematy religijne jest w tym kraju proporcjonalny
do deklarowanego przywiązania do katolicyzmu...Zgroza.

"Świętych obcowanie" oznanza istnienie i funkcjonowanie jako takich,
ale - uwaga - w niebie. Mówiąc najprościej - po śmierci człowiek
(tzn dusza, bez ciała) idzie albo do piekła albo do nieba
(najczęściej z czyśćcem po drodze) i nie pojawia się już więcej na
tym świecie. Zgodnie z tym żadne duchy po domach straszyć nie mogą
ani przemawiać do ludzi we śnie itp.

Duch Święty jest trzecią osobą w Trójcy Świętej, czyli jest to Bóg
po prostu. Jest więc wszechobecny.

Dusze, które następnie wymienia autor wątku, zachowują się jak
powyżej. Albo stanowią jedność z ciałem - tak jak u mnie, autora
wątku i szanownych czytających, czyli przed śmiercią. Każdy człowiek
posiada duszę nieśmiertelną.

To, co się właściwie wygania, a właściwie ten, którego się wygania
(lub też ci, których... itd., KK wyraża się tu osobowo) to szatan
nie żadna dusza. Szatani sa to zbuntowani aniołowie, strąceni za
karę do piekieł.

Na koniec dodam, że jestem pod wrażeniem stwierdzenia: "widzę (p
> o lekturze niektórych forów), że informacje są sprzeczne". Otóż
informacje nie sa sprzeczne, sprzeczne mogą być przekonania. Ew.
należałoby dodać, że "informacje różnych osób" sa sprzeczne.

Aha, to wszystko, co wyjaśniłam powyżej, powinno wiedzieć już
dziecko przygotowujące się do komunii. Tym bardziej dziwi mnie to,
że dorosłe osoby mówią bzdury i mieszają pojęcia wypowiadając się
przy tym z całkowita pewnością swoich racji...Mówię tu o tego
rodzaju rozmowach w ogóle, nie tylko w tym wątku.

[ewa.z1]

bardzo trafnie wyjaśnione. Sedno sprawy.

[gabi_10]

mgła-jedwabna-pisząc "świętych obcowanie"-dokłdnie to miałam na
myśli
A kościół katolicki pozwala wierzyć w duchy-tylko nie takie, jakie
pewnie większośc z nas sobie wyobrażą- powtórze- żadne czary-mary. I
kościół katolicki pozwala wierzyć w to, że dusze będące w niebie się
z nami kontaktukją, a jeszcze bardziej pozwala na taki kontakt
duszom czyścowym. Sama rozmawiałam na ten temat z księdzem
9proboszczem), i ten potwierdza- że kościół jak najbardziej
akceptuje i przyznaje wiare świadectwom kontaktów z duszami
czyścowymi, które moga mówić o swoim cierpieniu i prosić o modlitwe.
O żadnym straszeniu czy przepowiadaniu przyszłości nie ma mowy....
A kontaktowanie sie z Duchem świetym?Że jest trzecią osoba boską-to
jasne!Ale nie istnieje sam dla siebie. bóg jest wszechobecny-Jasne!
ale przecież poprzez dar języków objawia sie w postaci ducha
świętego. Różne są wiec weyobrażenia "duchów"-i nie możesz mi na
przykład zabronic traktowania daru języków jako "nawiedzin" ducha
świętego. jest to metafizyka-nie zaprzeczysz?

[mgla_jedwabna]

Nikomu niczego nie zabraniam

Większość osób mówiąc "wiara w duchy" ma na myśli zjawę z cmentarza
albo ducha prababci, który przyszedł ostrzec, że będzie wypadek.
Wszystkie te bajeczki o nawiedzonych miejscach, białych damach,
poświacie nad czyjąś głową, upiorach itp. i inne tego rodzaju
historie, które opowiada się nocą na koloniach wystraszonym
koleżankom. Naprawdę mało kto ma na myśli dar języków, pytając "czy
wierzysz w duchy".

Pozdrawiam

[0golone_jajka]

No ale czy dusza to nie duch? Co to w ogóle jest duch? Czy byty niematerialne, a takimi są chyba dusze, to duchy?

> Większość osób mówiąc "wiara w duchy" ma na myśli zjawę z cmentarza
> albo ducha prababci, który przyszedł ostrzec, że będzie wypadek.

I właśnie o to mi chodzi. O tego ducha prababci. Czy dusze zmarłych mogą się, wg teorii katolickiej, kontaktować z żywymi i coś im "doradzać"?

No i jeszcze kwestia zabraniania w katolicyzmie (być może nie tylko w tej wierze, nie wiem) wywoływania duchów. Czytałem, że to może być niebezpieczne, że demony mogą człowieka opętać. Czy mam rozumieć, że duchów nie ma, ale demony (czyli Szatan w różnych postaciach?) tylko czyha na kogoś kto próbuje wywoływać duchy i "korzysta" z sytuacji by go opętać?

[gabi_10]

cp do zmarłych-kościół pozwala wierzyć, że ich dusze zyją więc
pozwala wierzyć, że są-tylko że kontakt z nimi jako taki-to o czym
ty piszesz-ostrzeganie przez nie, czy przewidywanie przyszłości-nie
jest możliwy...Mogą ostrzegać przed złym życiem-bo np. sami cierpią
męki w czyśćcu, ale pojawiac się jak upiór, dotknąc zimnymi rękami i
zniknąc to już nie...
Ja tam w duchy=dusze wierze-ale we wszelkie przepowiednie i strachy
to już nie
Co do zabraniania wywoływania duchów-to jak najbardziej. Skoro siły
zła istnieja- a istnieją niewątpliwie-to każda próba wtargnięcia w
ten świat ludziom zyjącym niedostępny jest korzystaniem z mocy tych
złych sił, a więc- w świetle nauki kościoła jest grzechem, może sie
skończyć opetaniem.

Czy mam rozumieć, że duchów nie ma, ale demony (czyl
> i Szatan w różnych postaciach?) tylko czyha na kogoś kto próbuje
wywoływać duch
> y i "korzysta" z sytuacji by go opętać?

Możesz rozumieć to jak chcesz. dla mnie duchy=dusze istnieją, i
istnieją złe siły, niekoniecznie demony, upiory, itp. ale właśnie
szatan i wszystko co z nim związane- i każda próba ingerencji
człowieka w świat dla niego niedostępny jest korzystaniem z tych
złych sił...zresztą zaczęłam sie chyba powtarzać....

[a_weasley]

0golone_jajka napisał:

> No ale czy dusza to nie duch? Co to w ogóle jest duch? Czy byty niematerialne,
> a takimi są chyba dusze, to duchy?

Tak. W tym sensie w szczególności duchem (nieskończenie doskonałym) jest Bóg.
Duch ma rozum i wolną wolę, ale nie ma ciała.

[olamazur]

> Poziom niewiedzy na tematy religijne jest w tym kraju
> proporcjonalny do deklarowanego przywiązania do katolicyzmu...
> Zgroza.

Wiara z wiedzą nt. wiary ma niewiele wspólnego. (Może to i zgroza).

Wiarę katolicką przejmuje się z domu. Wiarę w duchy, zabobony
i inne takie też. Chyba mało kto rozumowo to sobie organizuje w
stylu: przejrzę sobie, co tam zaleca KK - i będę w to wierzył i tak
postępował. Albo się wierzy, albo nie, od dzieciństwa. Trudno tak
sobie postanowić: od dziś (nie) będę wierzyć w...

Moja katolicka na wskroś rodzina uważa, że duchy się śnią,
ostrzegają, chodzą po domu i ogrodzie. Co tam, uważa. Dla nich to
nie jest kwestia opinii. Moja katolicka na wskroś rodzina WIE, że
żyje z duchami w jednym domu.

[a_weasley]

0golone_jajka napisał:

> Jak to jest z wiarą w duchy w katolicyzmie? Pyta mnie o to mój synek i widzę (p
> o lekturze niektórych forów), że informacje są sprzeczne. Z jednej strony katol
> icy wierzą w Ducha św., dusze, demony (w końcu egzorcyzmy wyganiają złe duchy,
> nie?!), ale z drugiej czytałem że nie wierzą w duchy, które straszą, chodzą po
> domu itd. Jak to w końcu jest?

Dokładnie tak, jak napisałeś.
A że są katolicy, którzy wierzą? Są też niewierzący, którzy się boją duchów, są
zwolennicy światopoglądu naukowego, którzy chodzą do wróżek...

[e-ftalo]

>Pyta mnie o to mój synek i widzę (po lekturze niektórych forów), że informacje
są sprzeczne.

Trzeba było sprawdzić na katolickich forach,ale najlepiej w samym katechiźmie
lub w Biblii.

>Tym bardziej dziwi mnie to,
>że dorosłe osoby mówią bzdury i mieszają pojęcia

Nic dziwnego skoro księża tak mało czasu poświęcają na pzypomnienie
elementarnych prawd wiary a więszość na sprawy przyziemne.
Tak to już jest z tym naszym katolicyzmem ,że nie ma żadengo przymusu,nie ma
twardych reguł,każdy robi co chce.Smutne to jest....