w Polsce zawsze pod górke

[madzia.7]

smiech na sali a moze raczej placz i zgrzytanie zębów..dobrze, ze
już w Polsce nie mieszkam..chociaż i tak nie pracowałabym w
administracji publicznej ale mimo wszystko....

finanse.wp.pl/kat,104132,title,Rzad-zwolnienia-w-urzedach-nie-omina-kobiet-w-ciazy,wid,11508620,wiadomosc.html?ticaid=18c52

i jeszcze tu

[madzia.7]

gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,7053309,Rzad__Zwolnienia_w_urzedach_nie_omina_kobiet_w_ciazy.html

[blue-bear]

madzia.7 napisała:

> smiech na sali a moze raczej placz i zgrzytanie zębów..dobrze, ze
> już w Polsce nie mieszkam..chociaż i tak nie pracowałabym w
> administracji publicznej ale mimo wszystko....
>
A niby to w takich Stanach jest lepiej?Tam nawet długość urlopu
macierzyńskiego zależy od dobrej woli pracodawcy.Ochrona kobiet w ciąży
praktycznie żadna,a przyrost naturalny spory...
Wiesz ile etatów w urzędach jest blokowanych przez cięzarne i młode matki.U
mojej koleżanki rekordzistka siedzi w domu z dziećmi już 7 rok!A podatnicy płacą
za nią i za zastępstwo...

[madzia.7]

akurat nie uwazam Stany za jakis super kraj do zycia..mieszkałam tam
rok i ciesze się, że sie nie osiedliłam tam na stałe

[madzia.7]

wiadomo, ze zawsze znajdą się takie osoby, które będą wszystko i
wszystkich wykorzystywać na maks..ale co z ludzmi, którzy normalnie
pracują i poprostu chcą mieć dziecko..nie to mimo wszystko nie jest
OK

[gosiasprezynka]

O ile siedzi siódmy rok, to na pewno część na wychowawczym - a wtedy nie dostaje pieniędzy. Dostaje tylko, jak jest na macierzyńskim.

[123454321a]

Nie do końca. Zdaje się, w urzędach jest tak, że jak kobieta w ciąży idzie na
L4, potem na macierzyński i wychowawczy to jej etat jest blokowany. Rzadko kiedy
przyjmowana jest osoba na zastępstwo natomiast najczęściej pozostaje wakat
którego nie można zatkać.

Owszem Gosiu masz rację, nie dostaje pieniędzy natomiast władcy takich urzędów
boją się przyjmować kogoś tymczasowo i w ten sposób rośnie pośrednio bezrobocie
a w urzędach obsługa jest jeszcze gorsza.

Decyzja ta którą chcą podjąć ma swoje wady i zalety. Z jednej strony decyzja
słuszna z drugiej strony nie wiem jakbym zareagowała jakbym pracowała w
państwowym urzędzie.

[blue-bear]

Wszytsko zależy od urzędu.Są urzędy w których nie da się pracować przez kilka
lat bez osoby na zastępstwo (tak było w naszym urzędzie).A niestety średnia
pobytu młodej matki w domu z dzieckiem wynosiła u nas 1,5 roku...
Moje koleżanki wprost mówiły, że zatrudniły się w urzędzie tylko po to żeby mieć
luzy w ciąży i po ciąży!

[blue-bear]

gosiasprezynka napisała:

> O ile siedzi siódmy rok, to na pewno część na wychowawczym - a wtedy nie dostaj
> e pieniędzy. Dostaje tylko, jak jest na macierzyńskim.

Taa wychowawczego może był rok w porywach...
Każdą z trzech ciąż dziewczyna przesiedziała na L4.Po macierzyńskim od razu szła
na L4 albo na siebie albo na dziecko.Potem wykorzystywała zaległy urlop i znów
zachodziła w ciąże
Na jej miejsce jest już zatrudniona inna osoba, bo o ile można paraliżować pracę
departamentu?Formalnie na stanowisku są zatrudnione dwie osoby.

[18_lipcowa1]

moze mniej lewych L4 bedzie?

[mamciulka-nikulka]

18_lipcowa1 napisała:

> moze mniej lewych L4 bedzie?

Forum "nerwica natręctw" to nie tutaj...

[ahhna]

> moze mniej lewych L4 bedzie?

Nie, moja droga, odwrotnie. Tylko na L4 ciężarne i te na
macierzyńskim będą bezpieczne. Myślisz, że jeśli pracodawca będzie
miał możliwośc zwolnienia pracownicy, która właśnie urodziła, i
zatrudnienie legalnie na jej miejsce kogoś dyspozycyjnego, to z tego
nie skorzysta? Świętm musiałby być. Posypią się L4, posypią.
Idioci...

[madzia.7]

wlasnie mysle ze to by sie przydalo zmienic..za duzo kobiet w Polsce
jak uslyszy, ze jest w ciazy od razu na L4- i skad barc kase,
pieniadze z tych lewych L4 moglby pojsc np. na dluzysz macierzynski
co jest akurat duzo wazniejsze niz byczenie sie zdrowej ciezarnej
przez cala ciaze.

[123454321a]

Lipcowa jak ty cos powiesz to nie wiadomo czy śmiać się czy płakać z twojej głupoty.

[lidek0]

A można wiedzieć gdzie jest tak dobrze? Bo jak czytam o innych
krajach /w róznych innych aspekatch/ to jednak cieszę się, że
mieszkam w Polsce.

[malgosiek2]

Polska bleeeee,a zachód jak zawsze cacy

[yadrall]

W takim chwalonym i cudownym UK to od dawna jest tak,ze kobiete w
ciazy mozna zwolnic (pod warunkiem,ze powodem zwolnienia nie jest
sama ciaza tylko np.redukcja etatow czy rstrukturyzacja). I dotyczy
to wszystkich firm. Ba,nie ma zadnych zwolnien w 100% platnych
(chyba,ze ma sie takeigo super pracodawce co sie zadeklaruje i sam
przez jakis czas chce placic wiecej niz wynosi zasilek chorobowy-
jakies 35% najnizszej pensji),a wszystkich pracownikow obejmuj te
same zasady.

[ahhna]

Może i tak. Tylko tam pewnie naprawdę nie zwalnia się z powodu ciąży
i jest to pilnowane. nie mówiąc o tym, że sądy świetnie działają
jakby co. nie mówiąc o socjalu dla ciężarnych w ciężkiej sytuacji i
mozliwości usunięcia ciaży do bodajże 24 tygodnia (czego akurat nie
pochwalam, ale tak to wspólgra ze sobą). UK o niebo lepiej
funkcjonuje jako system, w miarę uczciwy system.

[yadrall]

Zycze powodzenia temu kto dobrowolnie bedzie zyl na socjalu w UK-ile
to sie czlowiek naslucha,ze tu tyle kasy sie dostaje w ciazy czy
majac dzieci... Pierdu, piredu...
Ja na macierzynskim dostane nieco mniej niz polowe tego co mam
normalnie z pracy,maz zaraia nieco powyzej minimalnej pensji i przy
jednym dziecku dostaniemy zasilkow w wysokosci 38F tyg-ta kwota
owszem wystarczy na potrzeby dziecka,ale juz zeby opacic (niezbyt
wysoki) kredyt za mieszkanie i miec na zycie to przed ciaza
musielismy zrobic oszczednosci-inaczej nie byloby na chleb... Z
zailkow to mozna wegetowac,ale zyc sie nie da...

[wilma.flintstone]

Tak cie czytam czasem i sie zastanawiam po co ktos siedzi na
obczyznie, skoro mu tam tak zle? Wracaj do PL, w koncu bedziesz
miala i opieke ginekologiczna z prawdziwego zdarzenia, i porod jak
Pan Bog przykazal, i macierzynski swietnie oplacany, i wysokie
zarobki...

[ahhna]

o to, to.

[yadrall]

Alez kochana ja wlasnie planuje jak zorganizowac powrot do PL Jak
idzisz doszlam do podobnego wniosku jak i TY,ale dziekuje za dobra
rade. Niestety w chwili obcnej musze sie meczyc w UK-wisi nade mna
urzad skarbowy-gdybym wrocila w chwili obecnej to niestety moglby
ode mnie chciec roznice w podatkach za rok 2005 i 2006... I gdybym
te kilka lat temu wiedziala jakim cudem jest UK to za cholere bym
sie z PL nie ruszyla-chyba,ze na wczasy...

Ps. tu akurat nie chodzilo mi o narzekanie,ale o pokazanie
dziewczynom w PL,ze wbrew pozorom ta przyslowiowa trawa u sasiadow
wcale nie jest bardziej zielona niz ta w naszym ogrodze...

[ahhna]

kwota
> owszem wystarczy na potrzeby dziecka,ale juz zeby opacic (niezbyt
> wysoki) kredyt za mieszkanie i miec na zycie to przed ciaza
> musielismy zrobic oszczednosci-inaczej nie byloby na chleb... Z
> zailkow to mozna wegetowac,ale zyc sie nie da...

Bardzo by w Polsce dobrze było, gdyby z jakiegoś zasiłku można było
opłacić w całości potrzeby choc jednego dziecka. U nas za zasiłek
starcza co najwyżej na waciki, o żadnej tam najskromniejszej
wegetacji mowy nie ma.

[d.o.s.i.a]

38 funtow tygodniowo starcza na potrzeby dziecka???? Zartujesz, prawda?


---------

A po co tu jakaś logika, racjonalizm, konkrety? Katolikowi styka jak jest
patetycznie i lekko mrocznawo.

[sueellen]

W UK ciezarna mozna zwolnic, macierzynski placi panstwo przez 26 tyg jakies 500
funtow miesiecznie. L4 platne max 6 tyg. To tyle jesli chodzi o przepisy.

500 funtow miesiecznie (w moim przypadku) nie pokryloby nawet polowy czynszu,
wiec nie wyobrazam sobie przezycia za socjal. Samo panstwo i jego ochrona
zapewnia minimum, ktore pozwala jedynie na przezycie na granicy ubostwa.

[madzia.7]

uwierz mi, ze sa na Swiecie miejsca gdzie liczy się człowiek.
Ja mieszkam w Norwegii obecnie i wygląda to na serio inaczej ale nie
mozemy porównywac oczywiście Polski do Norwegii.
Nie mowcie dziewczyny, ze popieracie cofanie zasilkow osobom juz
przebywajacym na macierzynskim. Ja uwazam, ze to nie jest fair.
Skoro ta osoba pracowala przed ciążą w ciąży, płaciła składki to i
powinno jej się nalezeć..Niech ktoras z Was znajdzie się w takiej
sytuacji, ze jest w domu od 5tyg z niemowlakiem i traci nagle
zasilek, nie ma kasy na opłaty..super- szybko trzeba znalezc prace a
nie zajmowac się 5tyg. niemowalakiem..Ustawa dla człowieka!

[sugarka]

Bardzo zyczylabym sobie takiej opieki medycznej (bezplatnej!) jak w
Polsce i podobnych przywilejow jako ciezarna.

Mieszkam w ZEA i przysluguje mi 45 **kalendarzowych** dni urlopu
macierzynskiego. Instytucja urlopu wychowawczego/tacierzynskiego
nie istnieje. Jesli po wykorzystaniu macierzynskiego bede musiala
byc ze wzgledow medycznych w domy to moge byc 100 dni (ale
pracodawca nie placi wowczas).

Jesli bede musiala isc na zwolnienie to bede miala placone za 45 dni
zwolnienia w roku.
Jesli moje zwolnienie przekroczy 90 dni w roku to pracodawca moze
mnie zwolnic.

Taki moj wybor.

A, oczywiscie kazda wizyta u lekarza jest platna. Nie
ma 'publicznej'sluzby zdrowia.

Sa co prawda inne benefity (finansowe) i nieustajace Slonce , ale
troche boli zostawic malucha po 3 miesiacach (przy zalozeniu ze
pracodawca pozwoli polaczyc macierzynski z urlopem
wypoczynkowym) )

[lidek0]

No ale chyba nikt na siłę Cię tam nie przeprowadził, to była Twoja
decycja z całymi tego konsekwencjami.

[sugarka]

Stad moj komentarz, ze sa inne benefity. To nie licytowanie sie kto
ma gorzej, tylko punkt widzenia, ze bycie w ciazy w PL ma swoje
plusy. A dodam, ze koncepcja zwalniania kobiet w ciazy (tym
bardziej ze niezgodna z Konstytucja) dla mnie jest trudna do
zaakceptowania.

[sugarka]

Stad uwaga w komenatrzu, ze za inne benefity pobytu tutaj. To nie
licytowanie sie 'kto ma gorzej', ale moj punkt widzenia, bycie w
ciazy w PL ma swoje plusy.

co do artykulu - Idea zwalniania kobiet w ciazy (tym bardziej ze
niezgodna z Konstytucja) jest dla mnie trudna do przyjecia.

[mumi7]

Pracuję w administracji rządowej (po 8 latach pracy w prywatnych
kancelariach - piszę, żeby od razu ukrócić marudzenie
typu "zapyziała, trzymająca się stołka urzędniczka.

To, co przeczytałam, jest nie do przyjęcia - dla mnie zarówno jako
dla prawnika, jak i przyszłej matki na macierzyńskim i wychowawczym.
Niezgodność ww. projektu ustawy z Konstytucją, ustawami (kp) oraz
prawem europejskim jest porażająca. Niestety obawiam się, że taki
gniot ma szanse wejść w życie, a zanim zostanie ewentualnie
zaskarżony do Trybunału Konstytucyjnego i zostanie stwierdzona jego
niezgodność z Konstytucją, wiele świeżo upieczonych matek wyleci na
bruk. Urocza perspektywa.

Miałam nosa, ze do tej pory omijałam administrację publiczną -
niestety teraz, jak widzę, nos mnie zawiódł;-(

Pozdrawiam

[ertex]

Ja też pracuję w administracji publicznej i właśnie jestem w ciąży.
O ile na zwolnieniu będę chroniona to już na macierzyńskim niestety
nie. Ja obecnie jestem na zwpolnieniu mimo, że to 3 mc i nie jest
to "lewe" zwolnienie:
1. jestem po 2 poronieniach, a dokładnie po 1 poronieniu i 1
przedwczesnym porodzie z powodu infekcji (normalnie pracowałam)- po
prostu sie boję, że znów coś się wydarzy,
2. moja praca jest związana z wyjazdami (często pociągami i pks),
taszczeniem góry papieró, komputera itp. oraz b.często z zostawaniem
na noc nawet na kilka dni,
3. no i najważniejsze, mam plamienia i muszę leżeć bo odkleja się
kosmówka.
Nie dość, że stresuję się czy będzie wszystko ok czy nie to jeszcze
tym, czy jak wrócę to będę miała pracę czy nie. Nie ważne, że
pracowałąm kilka lat, nigdy na zwolnienia nie chodziłam, byłam
zawsze dyspozycyjna i czasem robiłam robotę za kilka osób...teraz
nawet nie będę miała spokojnej ciąży zapewnionej i
macierzyńskiego...eh...dziwne to wszystko.

[madzia.7]

ertex mniejmu najdzieje, ze to nie wejdzie...

[ertex]

Mi wszystko jedno...za długo się starałam o to dziecko żeby się
teraz tym przejmować. Dziś praca jest jutro jej nie ma.
Uważam, że opinie co niektórych są bardzo niesprawiedliwe i
krzywdzące dla kobiet w ciąży. W końcu nawet jak się jest na
zwolnieniu od początku ciązy a potem na macierzyńskim to wychodzi w
sumie troszkę ponad rok niezdolności do pracy (potem większość mam
wraca do pracy - mają niańki,babcie więc ewentualne zwolnienia na
dziecko nie są problemem). Jak czytam, że Ci pracujący nie będą
płacić za kobiety w ciązy na zwolnieniach lub macierzyńskich to mnie
szlag trafia! W końcu ja na swoją ciążę i macierzyński też
pracowałam kilka lat!!!! A co powiedzieć o tych którzy non stop
biorą zasiłki???? To wszystko ok?? eh...dziwne mamy
społeczeństwo...potem jak się okaże,że nie ma kto nas później
utrzymywać to będziemy pracować do 100 lat.

[madzia.7]

wiesz ertex na mnie ta ustawa w żaden sposób nie wplynie bo nie
pracje w administracji publicznej i nie mieszkam w
Polsce..zwyczajnie wiem co to empatia...

odnosnie zasiłku na macierzyńskim to też dziwi mnie takie
myślenie..przecież ktoś kto jest na urlopie macierzyńskim musial
wczesniej go sobie wypracować! Więc nie wiem skąd roszczenia tych co
cały czas siedzą w robocie? W Norwegii jest wyrazna ustawa- trzeba
pracowac okresloną ilość miesięcy przed porodem, zeby dostać wogole
zasiłek i też przecież w nieskończoność nie jest on
przyznawany..dostaja taka kwotę zasiłku wyliczoną na podstwie moich
wczesnieszych zarobkow..wiec nikt mi nie powie, ze ktos inny placi
na moj zasilek na urlopie macierzynskiem, nawet nikomu tu nie
przydzie cos takiego do glowy! Ja odkladam skladki na ten cel jak
pracuje!
Jak ktos nie pracuje przed porodem, ciążą to i zasiłku nie ma..co
najwyzej jednorazowe becikowe..
Ten co jest na L4 w ciąży też musial pracowac przed L4 bo inaczej
zasiłku by też nie dostał..więc skąd te roszczenia..
A roszczenia, ze z podtaków idą pieniące ne zasiłki dla osob
niepelnosprawnych to już szczyt chamstwa!

[yuska]

zgadzam się z madzia.7 w 100%. zasiłaek na L4 jest wyliczany na
podstawie 12 ostatnich m-cy, więc ten rok przed L4/macierzyńskim
należałoby przepracować.
mieszkam w Polsce, jestem na L4 i nieraz słyszałam, jak to ktoś, kto
ledwo przędzie swoimi podatkmi opłaca mój zasiłek. przez lata, gdy
ja pracując płaciłam podatki, ta sama osoba wysyłała do państwowej
szkoły gromadę swoich brudnych, głodnych dzieci i nie pytała, z
czyich podatków jest finansowana sama szkoła i dokarmianie na
długiej przerwie.