test PAPPA - jak to jest?

[kiedy-mama]

Niedlugo skoncze 35 lat i planuje wlasnie pierwsza ciaze. Oczywiscie mrozi
mnie mysl o wszystkich mozliwych chorobach dziecka, zwlaszcza Zespole Downa.
Poczytalam juz troche i zamierzam zrobic test Pappa i USG genetyczne w 10-11
tygodniu. Tylko zastanawiam sie, jak to jest z tym Pappa - z tego, co czytam,
wynika ze jest to obliczenie prawdopodobienstwa nie w oparciu o moje badania
itp, ale po prostu statystyczne wyliczenie, jakie jest prawdopodobienstwo
choroby, skoro skoro mam tyle a tyle lat i mieszkam tu a tu i w mojej
rodzinie byly/nie bylo chorob genetycznych. Czy ja sie moze myle? Bo jesli
tak, to mozna to policzyc nawet nie bedac w ciazy?
Wiem, ze to glupie pytanie moze, ale tak to zrozumialam.
I w takim razie zastanawiam sie, czy taki wynik tylko niepotrzebnie kobiety
nie denerwuje, bo skoro mam 35 lat i mieszkam w zadymionym miescie to z gory
wiadomo, ze to prawdopodobienstwo jest dosc wysokie. To za co sie placi te
500 zl? I co mi ten test tak naprawde daje??? Czy nie wystarczy samo usg,
przeziernosc, kosc nosowa itp?
Wyjasnijcie, jesli mozecie!!!

[lodziasta]

Mylisz się. Test Pappa pozwala na obliczenie prawdopodobieństwa wystapienia wad genetycznych w oparciu o wywiad (czyli to, o czym piszesz), oraz wyniki badań - pomiar przezierności i odpowiednich markerów występujących we krwi. Teoretycznie sama przezierność też daje pojęcie o szansie na to, że dziecko jest zdrowe, ale im więcej markerów zostanie jednocześnie zbadanych, tym bardziej pewny jest wynik badania. Płacisz za całość, czyli usg, badania markerów w krwi, wywiad i przeliczenie tego na ryzyko wystąpienia wad płodu.

[yola.l]

Jesli juz bedziesz robiła test Pappa, to polecam zrobic to u "guru" polskiej
genetyki czyli u dr. Dudarewicza w Łodzi. Ja mieszkam w Warszawie a specjalnie
sie do niego wybrałam i zamiast płacic u zwykłego lekarza w Warszawie 500-600 zł
to u wybitnego specjalisty zapłaciłam 330 zł (usg + badanie z krwi). Mysle ze
warto tam sie wybrac. Czas nerwowego oczekiwania na wynik skrócił mi przysyłając
smsa ze wszystko jest ok, potem wysłał mejla a wyniki na pismie doszły pocztą.
Ja byłam zachwycona.

[kiedy-mama]

No wlasnie tez wyczytalam juz tyle, ile moglam o tym tescie, i wlasciwie tylko
2 osoby mi zostaly: Roszkowski w Warszawie (tu mieszkam, tak jak Ty), albo
wlasnie Lodz. I chyba zdecyduje sie na Lodz. Oczywiscie jak juz dzidzia bedzie
w drodze. Dzieki za podpowiedz!!!
Zastanawiam sie jeszcze, czy sa jakies testy, poza badaniami ogolnymi, ktore
moge zrobic przed ciaza??? Wlasnie okreslajace ryzyko chorob genetycznych u
dziecka tej konkretnej pary?

[maria70]

witam,
ja mam 35 lat i jestem w 7 tygodniu ciązy, jest to moja 2 ciążą - pierwsza
poroniona. Tez zastanawiałamsię nad testami.
W rodzinie nie ma chorób genetycznych, oczywiście wszystko moze się zdarzyć.
mam tylko dylemat co bedzie jesli test wyjdzie negatywny - jaką podjąć decyzje?
Narazie z mężem odsunelismy robienie testów, pozostaje usg.

[mea8]

A ja za pappa i usg nic nie płaciłam, dostałam skierowanie od lekarza
(prywatnego zreszta) ze względu na wczesniejsze poronienia. Mysle, że ze względu
na Twój wiek możesz się dowiedzieć, czy nie masz szans na refundację. A co
do wczesniejszych badan to nie wiem dokładnie ale genetyk mi mówił, że
powinniśmy się z mężem zgłosić na badania przed ciążą więc chyba można jakieś
badania zrobić.

[ulaszka]

> mam tylko dylemat co bedzie jesli test wyjdzie negatywny - jaką podjąć decyzje?
> Narazie z mężem odsunelismy robienie testów, pozostaje usg.

Chyba każdy robiąc test boi się, a co jeśli wyjdzie wynik negatywny. Jeśli ktoś
jest bezwzględnie pewien, że nie usunie ciąży to nie ma sensu robić testu. My
zdecydowaliśmy się na test, ale decyzję, co w przypadku złego wyniku
zostawiliśmy na potem. Na szczęście wynik był dobry.
Odsunęliście tzn. zrezygnowaliście czy przesuneliście w czasie?

Ulaszka

[aankaa1]

Jeżeli będziesz miała skończone 35lat to możesz zrobić test PAPPa bezpłatnie w
ramach specjalnych programów NFZ. I test potrójny (ale tego nie rób, jest bez
sensu) i badania inwazyjne. Z tym, że jakby to ująć, poukrywane to nieco i
najlepiej poszukać odpowiednich informacji w NFZ, albo spróbować zapytać
ginekologa, nawet prywatnego, często pracują w dużych szpitalach i wiedzą o
istnieniu takich badań, swoje prywatne pacjentki na nie kierują.
Ja robiłam test dwa razy, raz odpłatnie z niedoinformowania u dr Dudarewicza
właśnie, potem niodpłatnie. Nie zawsze musisz jechać do Łodzi, dr. Dudarewicz
współpracuje czasem z jakimś gabinetem gdzie można zrobić usg, pobiorą krew i
prześlą całość do Łodzi.
Z moich doświadczeń, zrobienie testu nieodpłatnie, podobno u dobrego lekarza,
również po szkoleniu w londyńskim Instytucie Badań Prenatalnych (podobnie jak
Dudarweicz) to kpina, usłyszałam, że wszysko jest dobrze, przekazano mi wyniki
bez żadnego komentarza, bez żadnych wyjaśnień moich wątpliwości. Sam wynik
dostałam na piśmie po dwóch miesiącach i to po angielsku. To w Poznaniu.
Oczywiście nie wszędzie tak musi być, możliwe, że jeżeli takie badania robi
zakład genetyki to się bardziej przejmuje obawami kobiet, bo tu robi je szpital
położniczy, który ma je kompletnie ma gdzieś.
Natomiast do dr Dudarewicza możesz zawsze zadzwonić, napisać maila, wszystko
cierpliwie i szczególowo wyjaśnia, dostajesz opis usg, wynik testu. Wyjątkowo
sympatyczny a przy tym uczciwy człowiek. No i bardzo uspokaja kontakt z nim.
Zajrzyj zresztą na jego stronę, nawet jeżeli się do niego nie wybierzesz to
przynajmniej znajdziesz tu nieco informacji nt. badań prenatalnych
www.genetyka.hg.pl/
Co do samych badań to nie wykluczą wad, podają prawdopodobieństwo jedynie. Z
wieku możesz mieć prawdopodobieństwo np. ok. 1:200, z usg 1:1000, z krwi
jeszcze inne, po łącznym obliczeniu wyjdzie np. 1:4000 albo 1:10000. To jest
różnica 1:200 a 1:4000, prawda? Samo usg to 80% pewności (bywa, że prawidłowe
markery stwierdza się u dzieci chorych a bywa też, że podwyższone wartości np.
wysoki wynik NT mają zdrowe dzieci), test PAPPa 90-98% (różne laboratoria),
test potrójny 60%. Lekarze zalecają amniopunkcję jeżeli wynik testu PAPPa
wynosi 1:350 i niżej. Genaralnie jeżeli i usg i test PAPPa wychodzą dobrze to
raczej można zaufać, chyba, że przewidujesz u siebie różne "schizy", wówczas od
razu najlepiej zrobić amniopunkcję czy biopsję kosmówki.
Zanieczyszczenia nie wpływają na wady wykrywane w teście PAPPa czy innych
badaniach, on wyłapuje jedynie wady genetyczne, określone zespołyDowna,
Edwardsa, Pateau. Tu już bardziej pomocne może być usg u dobrego specjalisty,
który wychwyci wady rozwojowe.
Pozdrawiam

[bbb21]

witajcie!
I wszystkim Wam powodzenia
Mialam 36 lat, gdy urodziłam swego synka. Powiedzmy, że na 35-te urodziny
zaszłam w ciążę. Również miałam duże obawy. Dostałam skierowanie na badania
inwazyjne, ale nie skorzystałm, bo usłyszałam, że istnieje 1% prawdopodobieństwa
poronienia. Robiliśmy więc USG u dr Roszkowskiego (W_wa), który od razu
powiedział, że jeśli kiedykolwiek zdecyduję się na kolejne dziecko mam do niego
przyjść w 12 tyg ciąży. Nasz synek urodził się zdrowy.
Dzięki aankaa1 za wiele cennych informacji. Zajrzałam tu przypadkowo, nie
żałuję. Pozdrawiam Was mocno, napiszcie kiedyś o postępach swoich ,,ciąż,,
)

[jpuz]

A ja odradzam Pappa. Mam 32 lata jestem w 12 tyg ciazy, wszystko bylo ok
żadnych "złych" objawow, po prostu bajka. I coś mnie pokusiło żeby zrobić ten
cholerny test mimo, że wiem z racji mojego zawodu, ze to tylko obliczanie
prawdopodobieństwa i tak naprawdę nawet bardzo dobry wynik nie gwarantuje w
100% że dziecko bedzie zdrowe.
No i zrobiłam, u dr Dudarewicza w Łodzi (super lekarz). Przeziernosć karkowa
wyszła ok za to prawdopodobieństwo wszystkich anomalii chromosomowych potworne.
Dodam, że nie palę, nie mam nadwagi, w rodzinie żadnych chorób. Co prawda dr
Dudarewicz tlumaczył, ze takie wyniki moga wskazywac też na inne problemy np. z
łożyskiem. I po co mi to było skoro nic nie wyjaśniło? I teraz chodzę z nerwów
po ścianach, czekam na USG genetyczne a potem moze amniopunkcja, która też nie
daje 100%pewności. A to i tak niczego nie zmieniło bo przecież urodzę dziecko
nawet z tymi wszystkimi zespołami (co oczywiście jest niemożliwe, bo może mieć
jedynie jeden
Uważam, ze nie warto bo i tak wszystko okaze się po urodzeniu. Daruj sobie i
zaoszczędź nerwów, które w ciąży są przecież niewskazane.

[aankaa1]

I takie jest ryzyko badań przesiewowych, jak dobrze to się momentalnie
uspokajasz, ale nie zawsze wynik jest dobry aczkolwiek RZADAKO oznacza wady u
dziecka.
U mnie test potrójny wskazał wysokie prawdopodobieństwo wady. Też szalałam,
zrobiłam amniopunkcję, wszystko jest OK. Oczywiście amniopunkcja nie określi
wszystkich możliwych aberracji chromosomowych, branych jest jedynie kilka ale
co do tych kilku daje pewność, tych właśnie które bierze test PAPPa pod uwagę.
Nie przewidzisz wszystkich możliwych chorób spowodowanych nie tylko wadami
genetycznymi ale przecież i innymi rozwojowymi. Co do złych wyników krwi to
mogą być również wynikiem branych leków, u starszch kobiet dają często fałszywy
wynik pozytywny. A poza tym to jedynie prawdopodobieństwo i oznacza jedynie, ze
spośród np. 100 kobiet o podobnych wynikach kilka może mieć chore dziecko ale
reszta jest zdrowa, sama wiesz. Trzymaj się usg, dr Dudarewicz robi też usg
genetyczne ok. 15-16 tc (Zespół Downa) i później ok. 18-21 - połówkowe. Rób po
prostu usg. Możesz powtórzyć jeszcze u innego specjalisty żeby mieć niezależną
opinię.
Czekając na wyniki amniopunkcji mąż pocieszał mnie rozsądnie, że mało
prawdopodobne jest żeby wg kilkukrotnie robionego usg gdzie wszystko było w jak
najlepszym porządku, żeby dziecko mogło być chore.
Amniopunkcja nie jest wcale taka niebezpieczna. Lekarz, który ją robił, w ciągu
2 lat przeprowadził ok. 400 zabiegów i miał jedynie jedno pwikłanie. Mnie
zabieg dosyć bolał, ale to rzadkość. Najgorsze jest czekanie na wynik, może być
po 2 tygodniach (w Łodzi standard), gdzie indziej 3-5 tygodni. Czytałam, że we
Wrocławiu za dodatkową opłatą można przyspieszyć całą procedurę i otrzymać
wynik po kilku dniach.
Ja nie jestem specjalnie silna i miłam różne "schizy" i dobrze, że zdecydowałam
się na amniopunkcję, za radą zresztą wielu dziewczyn z forum. Tylko mąż trochę
nie może mi darować paniki i nerwowości jaka wówczas panowała.
Jeżeli poszukasz na forum znajdziesz ardzo dużo informacji, że mimo złych
wyników testów dzieciaki są całkowicie zdrowe, nawet mimo wysokiego wyniku NT
gdzie lekarz właściwie nie dał rodzicom szans, po zrobieniu amniopunkcji
okazało się, że maluch jest zdrowy.
Poza tym różne jest podejście lakarzy do tych testów, położnicy najczęściej
opierają się jedynie na usg, które dla nich jest najbardziej miarodajne, u mnie
dwóch olało wynik testu potrójnego, ale genetyk już widzi w tym poważne
wskazaniedo amniopunkcji. Pozdrawiam

[pom]

Jestem obecnie w trakcie testu zintegrowanego: to połączonby test PAPPA i test
potrójny. Oba testy, polączone z usg i interpretowane WSPÓLNIE dają najlepszy
wynik, jeśli chodzi o badania nieinwazyjne. Jestem właśnie po teście PAPPA i
wyszedł mi 1:8000 (mam 35 lat). Jestem dobrej myśli, że kolejne badanie wyjdzie ok.
Polecam także firmę GENOS w Łodzi - pani doktor sama do mnie zadzwoniła,
wyjasniła wszystko po kolei, odpowiedziała na wszystkie pytania.

[kiedy-mama]

Strasznie Wam dziekuje!!!!!!!!
Mysle, ze jednak Lodz, i tam albo USG, albo USG z Pappa, albo zintegrowany...
ale Lodz.
A najpierw oczywiscie musimy sie o te dzidzie postarac
Rozgladam sie za ginem, ktory mi podpowie jakie badania zrobic jeszcze przed
ciaza i rozsadnie mna przez te 9 miesiecy pokieruje. W W-wie. Znacie kogos
takiego?