mamy na zwolnieniu....

[mmilka86]

mamy na zwolnieniu podzielcie sie co porabiacie w domku??

[malta_30]

Ja dopiero zamierzam wybrac się na zwolnienie...i już teraz planuję jak wykorzystam ten spokojny jeszcze okres czasu, przed "wielkim poruszeniem" Popracuję może jeszcze przez wrzesień i od 7 miesiąca ciąży idę na l4Wtedy zamierzam kupować wyprawkę, wózek itd.

Ale fajnie... juz nie moge się doczekać

[dentek_85]

staram się robić jak najwięcej zapisałam się na angielski (kurs intensywny, żeby zdążyć przed porodem), szkoła rodzenia, załatwiam potrzebne sprawy sobie i mężowi, gotuję obiadki i kompletuję wyprawkę. Aaaa i nadrabiam zaległosci w czytaniu książek, oglądaniu filmów (iplex.pl), etc. Wspaniały czas

[annajustyna]

Jak ejstes na zwolnieniu, to na kurs Ci tez nie wolno chodzic...

[alonka7]

ja dopiero zaczynam zwolnienie - na razie tydzien a od pazdziernika na stale
(mam termin na luty). I zastanawiam sie jak fajnie przezyc ten czas.
Na razie gotuje, poleguje ale zamierzam miec konkretniejsze zajecia. Chcialabym
troszke podciagnac holenderski (moj maluszek bedzie dwujezyczny) i zrobic
kolazowy album fotografii naszego codziennego zycia z ostatnich 3 lat (tyle mam
zaleglosci!). Mysle tez o przygotowaniu sobie listy przyjemnych lektur. Macie
jakis inne pomysly?

[majgug]

a z jakiego powodu jestes na zwolnieniu?
i skad wiesz ze w pazdzierniku bedzie gorzej? moze nie bedziesz musiala isc na
zwolnienie! Trzymam kciuki! Ja tez mam termin na luty i na razie na szczescie
(odpukac) nic sie nie dzieje i nie musze isc na zwolnienie.

[mmilka86]

to chyba tylko ja jestem takim leniuchem ze nic mi sie nie chce
spałabym non stop i w ogóle łózko jakoś mnie wciągneło... zeby nie wyglądało to
tak źle mężowi zrobie czasem obiad
mam ambitny plan od października wrócić na studia...mam nadzieje ze dam rade
biorąc pod uwagę że mam termin na grudzien

[dentek_85]

i czym się przejmujesz? Leż ile dusza zapragnie! Leniuchuj że ho ho!Jak nie teraz to kiedy? To jest Twój i tylko Twój czas

[ineska77]

Ja na zwolnieniu kibluję już chyba 5 miesięcy - rachubę straciłam.
Gdyby nie to, że wbrew prawu ) pracuję zdalnie w domu, to bym
chyba ocipiała z nudów. W zasadzie to nudzę się strasznie. Na
dokłądkę jestem na zwolneiniu, bo nie mogę chodzić za bardzo więc
żadne tam kupowanie wyprawek, sprzątania i inne przyjemności nie
wchodziły w grę, więc tylko kanapa, łóżko i nuudyyyyy

[adamari1]

hmm ... nie wiem z jakiego powodu dostałyscie zwolnienia, większosc z was ma
pewnie lewe, jak sądzę, i bez konkretnych wskazań lekarskich. Ja głównie leżę bo
zwolnienie mam po to, zeby donosic ciążę. Jakbym nie miała problemów z szyjką,
to pewnie jeszcze bym pracowała, jak w poprzedniej ciąży.

[deodyma]

adamari1 napisała:

> hmm ... nie wiem z jakiego powodu dostałyscie zwolnienia,
większosc z was ma
> pewnie lewe, jak sądzę, i bez konkretnych wskazań lekarskich



jak zyje, nie spotkalam sie jeszcze z tym, zeby kobieta miala lewe
zwolnienie w czasie ciazy.

[adamari1]

lewe, czyli bez konkretnych wskazan lekarskich. Zdrowa ciąża to nie choroba,
prawdaż? Więc branie zwolnien wyłącznie z tego powodu, ze sie jest w ciąży jest
dla mnie równoznaczne z lewym zwolnieniem.

[deodyma]

ale skad Ty to wiesz, ze dana kobieta dostala to lewe zwolnienie, do
ktorego nie bylo wskazan?
nie znam kobiety, ktora jak tylko w ciaze zaszla, szla na zwolnienie.

[malta_30]

adamari1 napisała:

> lewe, czyli bez konkretnych wskazan lekarskich. Zdrowa ciąża to nie choroba,
> prawdaż? Więc branie zwolnien wyłącznie z tego powodu, ze sie jest w ciąży jest
> dla mnie równoznaczne z lewym zwolnieniem.

Kobietko, jeżeli masz ochotę to pracuj łącznie z 40-tym tygodniem ciąży Tylko
spakuj się wcześniej bo jak karetka Cię z roboty zabierze prosto na porodówkę to
nie zdązysz się nawet przygotować!

Ja jestem w 20 tc i pracuję (mam własną DG), ale tylko dlatego że robię kiedy
chcę i leże, do góry tyłkiem, kiedy ja i moje maleństwo tego potrzebuje

Na zwolnienie też mam zamiar w końcu się wybrać w 7 miesiącu bo nie chce mi się
już myśleć o robocie tylko o wózku, pieluchach i innych fajniejszych rzeczach

Nie krytykuj i nie oskarżaj bo każda Kobietka ma prawo, a przynajmniej to
moralne, odpoczywać w ciązy i w zdrowiu i w pełni sił oczekiwać na swoje
maleństwo

Pozdrawiam

[malta_30]

Oczywiście to (mój post powyżej) było do adamari1. Pokićkało mnie się drzewko
>

[jeza_bell]

deodyma napisała:

> jak zyje, nie spotkalam sie jeszcze z tym, zeby kobieta miala lewe
> zwolnienie w czasie ciazy.

To widać mało jeszcze widziałaś.

Nie rozumiem co to za przebywanie na zwolnieniu, skoro baba od rana do samego wieczora z nudów włóczy się po centrach handlowych i osiedlowych knajpach.
Na to ma siłę, a na pracę nie?

[annka2324]

jeza_bell napisała:
> Nie rozumiem co to za przebywanie na zwolnieniu, skoro baba od rana do samego wieczora z nudów włóczy się po centrach handlowych i osiedlowych knajpach. Na to ma siłę, a na pracę nie?

Wyjęłaś mi to z ust.
Na szczęście ZUS zaczął kontrolować również ciężarne na zwolnieniu.
Jak zrobi się głośno o cofnięciu zasiłków chorobowych kilku takim kombinatorkom, to reszta będzie się bała iść na zwolnienie "bo mi się należy". I nagle się okaże, że niekoniecznie co druga ciąża jest zagrożona.
Druga sprawa to lekarze, których ZUS też może kontrolować i karać za wypisywanie zwolnień niezgodnie ze wskazaniami medycznymi.
A na "zmęczenie", "chęć odpoczynku", kompletowanie wyprawki itp przewidziany jest urlop

[deodyma]

Nie rozumiem co to za przebywanie na zwolnieniu, skoro baba od rana
do samego w
> ieczora z nudów włóczy się po centrach handlowych i osiedlowych
knajpach.
> Na to ma siłę, a na pracę nie?




jesli masz jakies watpliwosci, to idz i ta, co sie takj wloczy po
tych centrach, po prostu podpieprz, gdzie trzeba
woja droga widzialam niejedno a nawt to, jak obsmarowywano dupy tym,
ktore naprawde byly chore.
to samo moze byc z adamari, ktora rzekomo lezy, bo lekarz jej kazal
a tymczasem w pracy tylek jej obrabiaja, ze wziela sobie lewe L4.

[jeza_bell]

deodyma napisała:

> woja droga widzialam niejedno a nawt to, jak obsmarowywano dupy tym,
> ktore naprawde byly chore.

Dziewczyny z naprawdę zagrożoną ciążą rzadko opuszczają dom/szpital i drżą o każdy następny dzień.
Niestety te, które mają lewe zwolnienia robią krecią robotę całej reszcie, a ponieważ jest ich sporo i wcale się z tym nie kryją- ich postawa rzutuje na wszystkie. Bardzo to krzywdzące, nie uważasz?

[deodyma]

nie wiem, wszak nie znam takich, ktore szly na zwolnienia tak, dla
kaprysu.
dzis sa takie czasy, ze ludzie dopatruja sie oszystwa nawet tam,
gdzie go nie ma i obrabiaja tylki nawet tym, ktore L4 maja w pelni
uzasadnione

[mmilka86]

skad takie wnioski że lewe....?? z moją ciążą wszystko ok maluszek
rośnie....jestem na zwolnieniu bo najważniejsze dla mnie jest jego zdrowie...
ciekawe czy ty byś pracowała po 12 godzin, w miejscu klimatyzowanym i gdzie
trzeba stac.... takie są warunki dla sprzedawcy którą byłam.... zanim napisze
ktoś że po co nam zwolnienie niech sie zastanowi co jest najważniejsze.... nie
każdy ma ciepła posadkę w biurze!!!!

[lulus501]

mmilka86 napisała:

> skad takie wnioski że lewe....?? z moją ciążą wszystko ok maluszek
> rośnie....jestem na zwolnieniu bo najważniejsze dla mnie jest jego
zdrowie...
> ciekawe czy ty byś pracowała po 12 godzin, w miejscu
klimatyzowanym i gdzie
> trzeba stac.... takie są warunki dla sprzedawcy którą byłam....
zanim napisze
> ktoś że po co nam zwolnienie niech sie zastanowi co jest
najważniejsze.... nie
> każdy ma ciepła posadkę w biurze!!!!

a znasz takie powiedzenie: jak sobie pościelesz tak cię wyśpisz?
Nie chciało się uczyć to nie ma co marzyć o ciepłej posadce
niekoniecznie w biurze.

[deodyma]

> a znasz takie powiedzenie: jak sobie pościelesz tak cię wyśpisz?
> Nie chciało się uczyć to nie ma co marzyć o ciepłej posadce
> niekoniecznie w biurze.



nastepna mundra
a Ty nie wiesz, ze w dzisiejszych czasach nawet wyzsze wyksztalcenie
nie idzie w parze z dobra posada i duzymi zarobkami?
na jakim Ty swiecie zyjesz

-
z moją schizofrenią nigdy nie jestem samotna

[lulus501]

deodyma napisała:
> nastepna mundra
> a Ty nie wiesz, ze w dzisiejszych czasach nawet wyzsze
wyksztalcenie
> nie idzie w parze z dobra posada i duzymi zarobkami?
> na jakim Ty swiecie zyjesz
>
> -
> z moją schizofrenią nigdy nie jestem samotna

No cóż, bezrobotni i pracujący w sklepach to najczęściej wysoko
wykształceni absolwenci resocjalizacji, psychologii, zarządzania,
ogólnie ekonomii itp.
Cieżko znaleść wykształconych i bezrobotnych geodetów, architektów,
księgowych (tu akurat studnia niekoniecznie).

[magdazaw]

no i tu się mylisz moja droga
ja mam wyższe wykształcenie - skończyłam politechnikę, jestem na zwolnieniu
ponieważ pracuję w Zakładach Chemicznych, co z tego, że jak dyrektor
produkcji??? warunki panujące w moim zakładzie w halach produkcyjnych oraz w
laboratorium wybitnie nie nadają się dla kobiety w ciąży....

[lulus501]

Eeee tam, to nie o to chodzi, moja siostra jest stewardessą i
praktycznie od pierwszych tygodni ciąży - wcale nie przesadzam -
była na zwolnieniu. Tak jak u Ciebie są to warunki szkodliwe.
Mi chodziło o to, że koleżanka wyżej żali się że musi pracować na
stanowisku sprzedawcy po 12 godzin.

[deodyma]

> No cóż, bezrobotni i pracujący w sklepach to najczęściej wysoko
> wykształceni absolwenci resocjalizacji, psychologii, zarządzania,
> ogólnie ekonomii itp.




jsli nie ma wyboru,m to ludzie lapia sie kazdej pracy, ale takie
niunie jak ty, nigdy tego nie zrozumieja.

[koko.100]

Ja jestem w 22 tygodniu i praktycznie od początku ciąży jestem na
zwolnieniu, i to prawda że czasem nudzi mi sie bardzo, ale jakoś
staram się zagospodarowac wolny czas.
Ps. Na zwolnieniu jestem tylko dlatego, że pracuje przy polu
magnetycznym, a jest to szkodliwe, więc od samego poczatku musiałam
pójść na L4.

[dentek_85]

No widzisz biedna dziewczynko...nie masz tego szczęścia. Pilnuj swojego noska i nie zgrywaj bohatera...Proszę popatrzcie jaka to nasza obywatelka jest dzielna...a pracuj se, nie pracuj, leż se, nie leż, donoś ciążę, nie donoś...w tyłku to mam... Ciebie i Twoje zdanie na ten temat. Ja na zwolnieniu czuję się świetnie, a na swój ,, zasiłek '' z ZUS-u nie bój juz zapracowałam

[dentek_85]

ps. pisałam do adamari1 ;p

[koko.100]

aha dobrze,że dodałaś po tak spojrzałam i zastanowiłam się przez
chwilkę czy to do mnie
Pozdrawiam

[bluex]

Kompletowałam wyprawkę (dłuuuugie godziny na Allegro , prałam i
prasowałam małe ubranka, prześcieradełka itp.

No a teraz to już się pakuję ))

P.S. Jak ja nie znoszę takich bab co to czepiają się tych na L4 !!!
Wrrrrrrrr... każdego sprawa czy pracuje do końca bo chce/musi, czy
też leży w domu bo chce/musi !!! Mój wybór lub konieczność !

[mmilka86]

uuuu Troszke nam sie rozpętała burza ale co osoba to inne zdanie...
Wiec moje drogie zwolenniczki pracy w ciąży, życzę wam miłego wstawania a ja w
tym czasie będę sie przekręcać na bok i dalej tkwić w swoim błogim śnie. Będę
wypoczywała i głaskała brzuszek, gdzie moje maleństwo się ślicznie rozwija.
Pracujcie sobie.... Dla mnie najważniejsze jest zdrowie mojego
dziecka....Pozdrawiam mamy na zwolnieniu....))

[cytrynowa.lemoniada]

A dlaczego zakładasz że dla kobiet które pracują zdrowie ich dzieci nie jest
najważniejsze? Pierwsze słyszę żeby praca z samej definicji szkodziła dziecku..
Ciekawe o ile zmniejszyłaby się liczba ciąż ze wskazaniem do zwolnienia gdyby
nie było ono płatne 100%.. Aha, zwolnienie wystawia lekarz jeśli widzi ku temu
wskazania - a nie bo kobieta chce posiedziec przed tv na koszt panstwa. Taka
postawa jest niestety naciągactwem, niezależnie od tego czy wam sie to
okreslenie podoba czy nie.

[mmilka86]

Trudno....naciągam koszt Państwa.... ale takie mam prawa....nie wyobrażam sobie
żebym w 6 miesiącu stała po 12 godzin, bo się dobrze czuję i to nie szkodzi
mojemu dziecku. Jak ktoś chce pracować prosze bardzo, jak chcesz iść na
zwolnienie twoja decyzja. Nie określam że kobieta, która pracuje w ciąży naraża
swoje dziecko. Każdy wybiera to co dla niego najlepsze. Chce posiedzieć na koszt
Państwa przed tv, zlinczujcie mnie za to mam do tego prawo a każdy niech sobie
robi to co chce.... mi z błogim lenistwem i odpoczynkiem jest jak w niebie i tak
zostanie az do porodu...

[annajustyna]

Mylisz pojecia. Co innego praca w warunkach szkodliwych, bez mozliwosci
przeniesienia na inne stanowisko, a co innego pojscie na zwolnienie, bo tak. To
drugie to ewidentnie naciagactwo i zlodziejstwo.
I pamietaj - panstwo to nie jakis twor abstrakcyjny, to my i nasze podatki, i
kazdy naciagacz bazuje na wspolobywatelach.

[dentek_85]

swięta racja i nikomu nic do tego, nawet Tobie opryskliwa ...o przepraszam cytrynowa.lemoniado...

[annka2324]

cytrynowa.lemoniada napisała:
> Ciekawe o ile zmniejszyłaby się liczba ciąż ze wskazaniem do zwolnienia gdyby
> nie było ono płatne 100%..

Doskonały pomysł!

[bianna]

Byłam na 2-tygodniowym zwolnieniu, bo mój organizm powiedział: stop
i zaczęłam mieć niespodziewane skórcze. Miałam z tego powodu okropne
wyrzuty sumienia. Bo zostawiłam koleżankę samą w pracy, bo przecież
ciąża to nie choroba, etc. I jak głupia wróciłam karnie w tym
tygodniu. Poczym oczywiście okazało się, ze sobie doskonale beze
mnie poradzili.
Z tym, że teraz mam porównanie, jak moje ciało zachowuje się, po 8
(czasem nawet 10) godzinach pracy, a jak to jest gdy mogę sobie
wypocząć. Praca typowo administracyjna, 8 godzin przy biurku, plus
czasem (nawet w ciąży) nadgodziny. Nieprzypadkowo zalecają siedzieć
max 4 godziny przy biurku. Po 5 godzinach brzuch mi się stawia, a po
pracy to mogę już tylko leżeć, bo brzucho tak boli, że mam problemy
z chodzeniem. Ginekologicznie niby jest ok, szyjka w normie, wyniki
dobre.
I wiem, że od przyszłego tygodnia wracam do domu, nie będę na siłę
udowadniać bohaterki i chwalić się, że mnie na porodówkę zabrano
prosto z pracy. Szczerze podziwiam takie, które siedzą do samego
końca, bo nie chce mi się wierzyć, że nie odczuwa się żadnych
dolegliwości.
Moje koleżaki przekonywały mnie długo, że to zwolnienie to tak
naprawdę jeden z niewielu naszych przywilejów w życiu i jeszcze
będziemy miały szansę udowadniać, jakie to z nas Matki-Polki, a ja
się zaczynam też ku temu skłaniać. To moja pierwsza ciąża i
przynajmniej będę mogła się spokojnie nacieszyć macierzyństwem
jeszcze przed porodem, spokojnie wszystko kupić, a nie biegać na
ostatnich nogach po supermarketach, bo nic innego mi po pracy nie
pozostanie.
I myślę nie tylko o dobru dziecka, ale też o swoim komforcie
psychicznym. Zadowolona mama to też szczęśliwe dziecko.

[captiva]

Jest sporo racji w tym co piszesz.Też byłam taką bohaterką.Pierwsze
trzy miesiące ciąży super,żadnych dolegliwości.Chodziłam do
pracy.Niby siedząca praca w biurze,ale często mam psychiczną
niewyróbkę.Szefostwo do bani,ale współpracownicy super.Myślałam,że
będę tak pracować,bo nie chciałam siedzieć w domu.Aż tu nagle 4
miesiąc krwawienie, wizyta u lekarza i słowa jak wyrok:odkleja się
pęcherz płodowy,będzie pani leżeć.Odklejenie pęcherza to przypadki
niezwykle rzadkie.Wylądowałam na zwolnieniu wbrew własnej woli.Teraz
jak o tym myślę to olałabym tą pracę już wcześniej,bo nie wiem na
ile stres,który w niej przeżywam przyczynił się do mojego obecnego
stanu.Żałuję, chociaż nie wiem czy jeśli od początku odpuściłabym
pracę to by coś zmieniło.Nigdy się już nie dowiem.Może i zwolnienie
bez wskazań medycznych jest naciąganiem państwa,ale to państwo bez
skrupułów okrada mnie co miesiąc z dużych pieniędzy na składkę
zdrowotną, emerytalną itd. nie gwarantując mi w zamian za nią
godziwych świadczeń.Zamiast tego z moich pieniędzy finansuje cały
szereg przywilejów dla wybranych grup zawodowych,programów wsparcia
dla permanentnych leni pod płaszczykiem różnewgo rodzaju pomocy
społecznej.Może w takim razie ten jeden jedyny raz w formie
zwolnienia lekarskiego skorzystam z ukradzionych mi
pieniędzy.Chociaż w moim przypadku zwolnienie wynika jak najbardziej
ze wskazań medycznych.Nie oceniam innych kobiet.To państwo nie jest
przyjazne dla swoich obywateli,a już na pewno nie dla tych,którzy
uczciwie i ciężko pracują.

[cytrynowa.lemoniada]

Nie opowiadaj bzdur, że panstwo Cie z czegos okrada. W Polsce jest
jedna z najniższych w Europie składek na ubezpieczenie zdrowotne.
Pomimo tego opieka zdrowotna dla cieżarnych funkcjonuje całkiem
dobrze, kto chce moze z niej korzystać, sa szpitale, przychodnie
przyszpitale, za badania laboratoryjne w ciąży nie musisz płacić -
ale jak ktoś jest frajerem to wszystko robi prywatnie.

[captiva]

Nie żartuj sobie.Ja płacę duże składki,bo ja w miarę dobrze
zarabiam.I w Polsce składki nie są najniższe.Ginekolog na NFZ w
mojej mieścinie to nieporozumienie.Jest ich zaledwie dwóch i dostać
się do nich to cud.Nie opowiadaj mi o rewelacyjnej opiece medycznej
w tym kraju,bo ja w słuzbie zdrowia pracuję,chociaż nie w zawodzie
medycznym.Znam te mechanizmy od podszewki i nikt mi nie będzie
wmawiał,że jest super.I państwo mnie okrada co miesiąc,bo pobierając
ode mnie haracz ponad 2000 zł nic w zamian nie zapewnia.Będąc osobą
zaradną radzę sobie,ale dlaczego mam finansować innych nie dostając
nic w zamian.Za karę bo daję sobie radę?

[cytrynowa.lemoniada]

Precyzuj to co napisałaś skoro tak się "znasz" na słuzbie zdrowia -
w ilu krajach są niższe składki i czego Ci nie zapewnia państwowa
służba zdrowia. Jeśli mieszkasz na wsi to rzeczywiście może być tak
że jest jedna przychodnia a w niej dwóch ginekologów. Niestety
musiałabyś dojeżdzac do najbliższego miasta, ale tu już nie apństwo
winne, nigdzie na świecie nie ma szpitala czy multum przychodniw
każdej miejscowości. Rozumiem że rodzisz będziesz w prywatnej
klinice, no bo przecież państwo porodu nie zapewnia? I swojej
emerytury też nie będziesz pobierać po przecież jej nie będzie.
Skoro jak twierdzisz finansujesz innych to co ci inni dostają,
przecież według Ciebie państwo nic nie zapewnia?

[captiva]

Posłuchaj i nie unoś się,bo nie ma powodu.Państwo za pobierane ode
mnie pieniądze zapewnia mi niewiele.Nie wszystkie konieczne badania
są refundowane to raz.Po drugie wysokość mojej emerytury będzie
nieadekwatna do wysokości wpłaconych na nią składek,bo w naszym
chorym systemie jest tak,ze muszę finansować innych.W wielu krajach
jest tak,że mam taki pakiet usług jaki sobie opłacę.W Polsce
wszystko idzie do wspólnego wora i wygląda to jak wygląda.I nie
patrz na procent składek w poszczególnych krajach tylko jak się
kształtują ceny do zarobków i jaka jest siła nabywcza pieniądza,bo
sam procent nie da ci żadnej odpowiedzi.Nie mieszkam na wsi,ale w
mieście do 40 tysięy mieszkańców (może i wieś dla niektórych) i
ginekologów jest sporo,ale tylko dwóch pryjmujących na kontrakt z
NFZ.Resta to prywata.I mylisz się.Obowiązkiem państwa jest
zapewnienie równego dostępu do opieki medycznej bez względu na
miejsce zamieszkania,bo przecież istnieje coś takiego jak
konstytucyjne prawo do opieki medycznej.A gdzie będę rodzić to mój
biznes.Wybiorę taki szpital,który uznam za najlepszy na tą okazję i
zapewniający bezpieczeństwo mojemu dziecku i mnie.

[cytrynowa.lemoniada]

Chcesz powiedzieć że w 40 tys. mieście nie ma ani jednej panstwowej
przychodni lekarskiej? Proszę Cię, nie pisz głupstw. Owszem, nie w
każdym mieście tej wielkości jest szpital z przyszpitalną
przychodnia, ale przychodnie są na pewno. Nie pisz więc, że nie masz
dostępu do opieki medycznej - to po prostu Twój wybór że wolisz
prywatny gabinet niż przychodnie. A szpital ktory wybierzesz do
porodu to z kosmosu jest finansowany czy przez państwo? PS W Polsce
nie ma od kilku lat tzw rejonizacji więc możesz chodzic do lekarza
gdzie tylko chcesz - nie możesz mieć pretensji że w 40 tys.
miejscowości nie ma tylu przychodni co mieście kilkuset tysięcznym.
Badania w ciąży są refundowane, skąd przeświadczenie że nie są?
oczywiście te konieczne, a nie np usg co miesiąc.

[captiva]

Przyszpitalna przychodnia lekiem na całe zło?Nie
żartuj.Infrastruktura jest słaba i to jest fakt.Pisałam już,że jest
dwóch ginekologó przyjmujących na kontrakt z NFZ.To niewiele.W ciąży
powinno się zasadniczo pozostawać pod opieką jednego lekarza.Mam
fruwać od jednego do drugiego w zależności od tego,który będzie miał
miejsce żeby mnie przyjąć?Mam naprawdę zagrożoną ciążę i nie mogę
sobie na coś takiego pozwolić,a USG muszę mieć nawet co 2
tygodnie.Refundowane są te badania,na które lekarz z NFZ ma kaprys
wystawić ci skierowanie.W rezultacie sporo kobiet np. badanie w
kierunku toksoplazmozy czy cytomegalii wykonuje prywatnie.Nie wiem
jaki szpital wybiorę do porodu,ale jeśli to będzie państwowy to
raczej nie będę miałą wyrzutów sumienia.I możesz mnie oceniać jak
chcesz.Tym bardziej,że zauważ,że nie wypowiadam się na temat
kobiet,którym zwolnienie nie jest faktycznie potrzebne.Ja świata nie
zbawię,a w donosiciela nie zamierzam się bawić.

[mia_siochi]

...a jak zachoruje za raka albo będzie potrzebowała przeszczepu to
ciekawe czy nadal to państwo będzie takie be (nie, świat nie wygląda
jak w serialu dr House, i nie , nie każdy na "cudownym zachodzie"
dostaje nowe serce jak tylko tego potrzebuje; tam jak nie masz kasy-
to spadaj).

[annka2324]

A te 2000 to wszystkie składki jakie płacisz? Jeśli tak , to wcale nie zarabiasz
kokosów, nie masz co się chwalić "zaradnością", i nie zdziwiłabym się, gdyby to
inni dokładali do Ciebie, chociażby do edukacji, infrastruktury, administracji itp.
Ale jeśli to tylko składka chorobowa(z której są finansowane zasiłki właśnie),
czy zdrowotna (chociaż nie wydaje mi się...), to masz rację, państwo Cię okrada,
mało oferując w zamian

[captiva]

Nie to nie są wszystkie składki,bo mam wynagrodzenie z kilku
tytułów.Nie twierdzę,że zarabiam kokosy.Zresztą każdy inaczej to
definiuje.Za 2000 zł wykupiłabym naprawdę dobre
ubezpieczenie.Uważam,że państwo mnie okrada,bo moje pieniądze
wsypuje do wpólnego wora,z którego ja rzadko mam okazję skorzystać.I
uważam,że jestem zaradna,bo nie krozystam z niczyjej pomocy-nawet
własnych rodziców-nie pozostaję na utrzymaniu partnera,nie korzystam
z pomocy społecznej.A może to własnie oznacza,że nie jestem zaradna?
Nie wiem gdzie mieszkacie,że macie tak łatwy dostęp do
specjalistycznej pomocy medycznej.Ile razy musiałam skorzystać z
takiej pomocy zawsze była to wizyta prywatna,bo na państwową
musialabym czekać,a za bardzo cenię sobie własne zdrowie.

[jeza_bell]

captiva napisała:

> Nie wiem gdzie mieszkacie,że macie tak łatwy dostęp do
> specjalistycznej pomocy medycznej

W Polsce

.Ile razy musiałam skorzystać z
> takiej pomocy zawsze była to wizyta prywatna,bo na państwową
> musialabym czekać,a za bardzo cenię sobie własne zdrowie.

Twój wybór.
Ja umawiam się do gina z kilkudniowym wyprzedzeniem, za to mam konsultacje i korzystam ze specjalistycznego sprzętu medycznego, w tym badań- bezpłatnie w ramach NFZ.
Skoro wolisz płacić za to samo- Twoja decyzja.

[captiva]

To masz szczęście.U mnie to mało prawdopodobne żeby dostać się w
jakimś sensownym terminie.Wiem o tym,bo kiedyś korzystałam z opieki
ginekologa z NFZ i zrezygnowałam,gdy nie mogłam się zarejestrować
przez dwa miesiące na wizytę.Część ciężarnych,które wtedy widywałam
było zapisywanych na dostawkę na zasadzie przyjdź z samego rana i
walcz o przyjęcie z tymi zapisanymi.Sorki,ale ja sobie na to
pozwolić nie mogłam ani wtedy (ze względu napracę) ani tym bardziej
teraz.Wiesz, zanim poszłam na zwolnienie sporo pracowałam i
potrzebowałam takiego lekarza,który ma dogodny dla mnie grafik
przyjęć.Nie jest to możliwe w przychodni państwowej.Może w większych
miastach,nie wiem.W każdym razie dobrze Wam,że jesteście w takiej
dogodnej sytuacji.Tylko proszę mi nie wmawiac,że nasze państwo
sprawiedliwie dzieli publiczne pieniądze.

[annka2324]

> Nie to nie są wszystkie składki,bo mam wynagrodzenie z kilku
> tytułów.Nie twierdzę,że zarabiam kokosy.Zresztą każdy inaczej to
> definiuje.Za 2000 zł wykupiłabym naprawdę dobre
> ubezpieczenie.

Nic mi do tego, ile zarabiasz, sama zaczęłaś ten temat, ale nadal uważam, że
się mylisz. To, co mamy potrącane z pensji idzie na podatek, składkę rentową,
emerytalną, chorobową i zdrowotną. Gdybyś tylko na składkę zdrowotną
odprowadzała 2000, musiałabyś zarabiać ponad 20 000 możliwe, aczkolwiek
umówmy się, mało realne. W takim przypadku prywatne ubezpieczenie to byłby dla
Ciebie pryszcz.

Uważam,że państwo mnie okrada,bo moje pieniądze
> wsypuje do wpólnego wora,z którego ja rzadko mam okazję skorzystać.

No cóż, żyjąc w takim a nie innym państwie MUSISZ przestrzegać jego prawa. Jeśli
się z nim nie zgadzasz, nikt Cię tu nie trzyma; możesz też próbować zmienić
prawo ---> polityka.
Wg mnie niedopuszczalne jest myślenie, że skoro wg Twojego widzimisię państwo
Cię okrada, to masz prawo okraść państwo. Do czego to doprowadzi???

> uważam,że jestem zaradna,bo nie krozystam z niczyjej pomocy-nawet
> własnych rodziców-nie pozostaję na utrzymaniu partnera,nie korzystam
> z pomocy społecznej.

Hmmm, nie sadziłam, że zdolność zdrowego, dorosłego człowieka do zapracowania na
siebie może być aż takim osiągnięciem i powodem do dumy...

Ile razy musiałam skorzystać z
> takiej pomocy zawsze była to wizyta prywatna,bo na państwową
> musialabym czekać,a za bardzo cenię sobie własne zdrowie.

To zależy, co się dzieje ze zdrowiem. Bywało, że na kontrolna wizytę u gina
czekałam po 5-6 tygodni, ale w końcu kto chodzi do gina 2x w miesiącu, żeby nie
można było poczekać??? Nie mówimy tu o np zagrożonej ciąży, chociaż u mnie w
przychodni w takiej sytuacji pacjentka jest wciskana w kolejkę.
Korzystanie z NFZ wymaga trochę czasu, bo jednak pod gabinetem czasami trzeba
trochę poczekać, wysiłku, aby znaleźć dobrego lekarza, przychodnię, gdzie nie
ma kosmicznych kolejek, ale uwierz mi, da się. No, chyba, że się komuś nie chce
czekać i wysilać, wtedy wygodniej jest prywatnie...

[captiva]

Faktycznie nie ma sensu rozmawiać o swoich zarobkach na publicznym
forum.Moje zarobki spokojnie wystarczyłyby na prywatne
ubezpieczenie.Jednak mieszkam w małym mieście i nie miałabym gdzie
go wykorzystać.Jestem jeszcze stosunkowo młoda,więc stałych wizyt
lekarskich nie potrzebuję.Jeśli jest konieczność idę prywatnie,bo
czas ma dla mnie znaczenie ze względu na własne zdrowie i również
absorbującą pracę.I nie musisz ze mnie kpić,bo to nie jest wcale
takie oczywiste jak się rozglądam,że ktoś sam na siebie pracuje,nikt
go nie utrzymuje,nie jedzie na majątku rodziców lub męża.Dla mnie to
jest osobisty sukces i cieszę się z własnych pieniędzy,
samodzielności i z tego,że mam ciekawą chociaż stresującą
pracę.Przestrzegam tego chorego prawa.Nie poszłam na zwolnienie bez
powodu,więc nie musisz mnie pouczać.Moge jednak z tym prawem się nie
zgadzać i kwestionować jego rozwiązania na forum publicznym.Już
pisałam jak wygląda u mnie przyjęcie kogoś poza kolejką.Nie będę się
powtarzać.Faktycznie nie chcę błagać o to co mi się zwyczajnie
należy,więc odpuszczam.Jeśli masz czas na stanie w
kolejkach,szukanie w przychodniach wolnego miejsca itd. to proszę
bardzo.Ja naprawdę nie mogę.Sorki wielkie,ale opuszczam
dyskusję.Wracam do nauki,na którą teraz mam więcej czasu.Powodzenia
wszystkim,pracującym i niepracującym,w szczegolności tym,których
ciąża jest zagrożona i martwią się o jej przebieg.

[gosia_123456]

cytrynowa.lemoniada napisała:

> Nie opowiadaj bzdur, że panstwo Cie z czegos okrada. W Polsce jest
> jedna z najniższych w Europie składek na ubezpieczenie zdrowotne.
> Pomimo tego opieka zdrowotna dla cieżarnych funkcjonuje całkiem
> dobrze, kto chce moze z niej korzystać, sa szpitale, przychodnie
> przyszpitale, za badania laboratoryjne w ciąży nie musisz płacić -
> ale jak ktoś jest frajerem to wszystko robi prywatnie.

Nie jestem taka pewna, że za badania laboratoryjne w ciąży nie
trzeba płacić, ale napiszę jedno: przyjmując, że bywają ciąże
"bardziej skomplikowane", wymagające już od samego początku
częstszych wizyt niż jedna w miesiacu, nie korzystajac z prywatnej
służby zdrowia trzeba byłoby od samego początku iść na zwolnienie.
Bo przychodnie państwowe (szczególnie przyszpitalne) są czynne
często do 14.00, 15.00, a pracodawca niechętnie zwalnia na wizyty
lekarskie (chociaż to jego obowiazek). Czyli wracamy do punktu
wyjścia. Jeśli pracujesz do 17.00 i później, albo zorganizujesz
sobie opiekę w tych godzinach, albo pozostaje ci zwolnienie. Jeśli
nie od początku, to bynajmniej na końcówce ciaży. Ja jeździłam w
ostatnim miesiący praktycznie codziennie na ktg i wizyty lekarskie i
wierzcie mi, bez zwolneinia mój pracodawca nie wytrzymałby tego
nerwowo

[ola9876]

I znowu to samo, jakiś czas temu tez był wątek ktory w nazwie miał
zwolnienie i te same argumenty czy słusznie biora czy nie.
Czy ma sens wiecznie do tego wracać, dziewczyna pyta co robicie na
zwolnieniu a nie czy słusznie je bierzemy. Wyluzujmy troszkę może ?
Apropo frajerostwa dotyczącego chodzenia prywatnie, nie czuje sie
frajerem chodząc prywatnie to mój wybór, kto chce chodzi państwowo.

[olgaaa1]

Zawsze będą zwolenniczki siedzenia w domu i pracy.
Ja jestem po Psychologii i nie pracuje w sklepie, udało mi się
Pracuje w szpitalu na oddziale, gdzie jest bardzo dużo wirusów i innych takich
paskudek, ale praca daje mi komfort psychiczny i nie uważam, że moje dziecko
przez to rozwija się gorzej, tak jak tu napisała jedna laska, której zwyczajnie
się nie chce...
Natomiast są tu dziewczyny, które pracują w miejscach, gdzie faktycznie dziecku
to grozi i oczywiście rozumiem to w 100% i uważam, że są bardzo odpowiedzialnymi
osobami.

[domini32]

Cytrynowa..
Piszesz ,ze w Polsce jest jedna z najnizszych składek na
ubezpieczenie zdrowotne, ale są też jedne z najniższych przychodów.
Ja bym bardzo chciała,zeby moje pieniadze przeznaczone na
skladkę,zostały mi zwrócone, korzystałabym z prywatnej słuzby zdowia.
Chyba nie dokońca też wiesz jak funkcjonuje państwowa słuzba zdrowia.
Na wizytę do specjalisty czeka sie miesiącami,a od natychmiastowego
podania leków zalezy czasami twoje życie. Mam wykupioną przez firmę
prywana opiekę w Medicoverze,więc sporadycznie korzystam z
państwowej opeki, ale nie każdy może z niej skorzystać.Emeryt z
dochodem 800 zł. raczej nie!!!.Moja mama lądując na ostrym dyzurze z
krwotokiem z żył, usłyszała diagnozę,że natychmiast musi zostać
operowana przez chirurga naczyniowego, bo jest to zagrozenie życia,
ale wczesniej musi dostać skierowanie od tego specjalisty i czekać w
kolejce, bagatela...pół roku..ja majac parę lat temu problemy z
tarczycą i lądując w szpitalu z tachykardią, usłuszałam od lekarza
dyzurnego,ze po pierwsze to mogłam poczekac do rana, bo własnie go
obudziałam..a po drugie to powinnam iśc prywatnie do endokrynologa,
który w razie czego mi pomoze a nie zawracać jemu głowę..
A teraz z innej beczki, wiesz ilu lekarzy przyjmuje będac na dyzurze
w państwowym szpitalu swoich prywatnych pacjentów,często robiac im
rózne zabiegi, operacje i korzystając ze wszystkich dóbr tego
szpitala całkowicie bezpłatnie, a pacjenci w nagłej potrzebie sa
informowani,ze nie ma miejsc w szpitalu..ostatnio sama byłam
świadkiem jak dziewczynie, która bądąc w ciąży ze skurczami
odmówiono przyjęcia do szpitala z powodu braku miejsc.
A z drugiej strony zdajesz sobie sprawę jakie przywileje, jakie
diety i jaką pracę ma administracja państwowa?!! Wiesz o tym,ze
całkowicie zdrowi ludzie za nasze pieniadze wyjeżdząja sobie z
całymi rodzinami na wczasy, a ty jak chcesz dostać skierowanie do
senatorium z racji niepełnosprawności musisz czasami czekać rok, bo
pierwszeńtswo w przydziale ma kto inny..ktoś komu sie to wcale nie
należy..

[captiva]

Mia siochi jak zachoruję na raka to na państwo również nie będę
mogła liczyć.Poczytaj jak w Polsce wygląda opieka onkologiczna i
jakimi "sukcesami" się szczyci.Jak długo się czeka na
badania,wyniki,diagnozę,wizyty lekarskie.Ja to wiem,bo obserwuję to
codziennie.

[mia_siochi]

domini32 napisała:

> Mam wykupioną przez firmę
> prywana opiekę w Medicoverze,więc sporadycznie korzystam z
> państwowej opeki,

Ciekawe, czy Ci ten Medicover przeszczep nerki zrobi jakby co.
Też mam prywatny abonament i wiem, ze na każdy zabieg (np wycięcia
migdałów) czy operacje wysyłają do państwowego szpitala.

[domini32]

Jeśli chodzi o operację migdałków to mój syn miał takową mieć w
wieku koło 7 lat i lekarz chciał w państwowym szpitalu zrobić bez
kolejki, oczywiscie za odpowiednią gratyfikacją W kolejce dziecko
musiało czekać bardzo długo..
A co do przeszczepu nerki, to jeśliby byłaby odpowiednia reforma
słuzby zdrowia, to pieniadze, które są odprowadzane na obowiazkową
składkę zdrowotną, trafiłyby do opieki prywatnej czy do firmy
ubezpieczeniowej i miałabym pieniadze na operację....Apropo
Koleżance wykryli raka piersi, mimo,ze jest dośc młoda jak ta tę
chorobę zaproponowali bardzo odległy termin operacji w centrum
onkologi w Warszawie. W tym wieku i przy tej chorobie czas był na
wagę jej zycia...zdecydowała sie wiec na taka operację prywanie w
Damianie i dzieki temu ocaliła być moze zycie...

[dentek_85]

dziewczyno...ja okradam państwo i co mi zrobisz?? Myśle natomiast, ze sama pracowałam na moje zwolnienie ( i jeszcze po urodzeniu dziecka będę pracować). Moje dziecko będzie też kiedyś harować na Twoją emeryturę...więc uszanuj to i zajmij się swoimi sprawami. A jak pracujesz cytrynowa to tym lepiej dla mnie. Idę poleżeć...;P

[cytrynowa.lemoniada]

Ja Ci nic nie zrobię mogę tylko pogratulowac postawy i wartości
które wyznajesz (na marginesie - pociągami i autobusamiteż jeździsz
na gapę?) ale mam nadzieję że dożyję czasów kiedy lekarze będa
ponosić konsekwencje za bezpodstawne wystawianie zwolnień i ludzie
będą mieli odrobinę godnosci i uczciwoąści żeby nie wyłudzać kasy od
państwa, którego zresztą ofertę socjalną tak bardzo krytykują. Mam
też nadzieję, że przynajmniej szkoła wychowa Twoje dziecko i wpoi mu
pewne wartości, których Ty nie rozumiesz. PS a na moją emeryturę
będą harować także moje dzieci, bez obawy, nie wiem co mam uszanować.

[annajustyna]

Poza tym po takiej postawie wyniesionej z domu, to moze jednak co niektore
dzieci harowac na nas nie beda, tylko myk na chorobowe? . Albo na garnuszek
mamusi...

[majgug]

ja uwazam ze siedzenie w domu ot tak, bo mi sie nie chce pracowac jest mocno nie w porzadku. Zaczynam tez uwazac ze system jaki obowiazuje w kilku krajach, a ktory mi sie dotychczas rowniez srednio podobal, jest uczciwy w stosunku do wszystkich zainteresowanych. Urlop maciezynski zaczyna sie 8-12 tygodni PRZED planowanym porodem. W tym czasie obowiazuje zakaz pracy. Zwolnienia powyzej 20 dni w roku sa platne 90%, potem sa kolejne stopnie.
Dotychczas uwazalam, za panstwo niepotrzebnie ingeruje w czas pracy, jezeli ktos sie dobrze czuje to moze chetnie przesunalby sobie te 8 tygodni maciezynskiego na PO zamiast PRZED. Ale z dyskusji wynika, ze wiekszosc kobiet i tak idzie na to zwolnienie w okolicy 8-mego miesiaca...

[dentek_85]

Cytrynowqa i inne tego typu strażniczki Texasu... mam prawo do tego więc korzystam i nie mam zamiaru się Tobie ani Tobie podobnym tłumaczyćJeśli jesteście takimi stachanowcami (jesli wiece co to znaczy) to mogę być spokojna zapracujecie i na mnie i na moje dzieci i to 130 % normy Oj jak Wam bardzo dziękuję. Świat bez Was byłby do niczego! Idziecie dzisiaj bronić krzyżą przed Pałac Prezydencki?

[majgug]

a jak tez sobie mysle...
czy te babki co ida na zwolnienie, choc brak jakis powaznych podstaw medycznych,
czy one wszystkie nie lubia swojej pracy?
Mi by bylo najzwyczajniej w swiecie szkoda.

[dentek_85]

No niestety różnie w życiu bywa

majgug napisała:

> a jak tez sobie mysle...
> czy te babki co ida na zwolnienie, choc brak jakis powaznych podstaw medycznych
> ,
> czy one wszystkie nie lubia swojej pracy?
> Mi by bylo najzwyczajniej w swiecie szkoda.

[annka2324]

majgug napisała:
> czy te babki co ida na zwolnienie, choc brak jakis powaznych podstaw
medycznych, czy one wszystkie nie lubia swojej pracy?

A może są po prostu leniwe? I muszą dużo "odpoczywać"?

[annajustyna]

Tak, dokladnie tak zrobimy.

[dentek_85]

Wiedziałam !

annajustyna napisała:

> Tak, dokladnie tak zrobimy.

[annajustyna]

Ja musze sobie tylko jakis tani bilet zalatwic, bo do Warszawy mam bez mala 1000
km (a pewnie wiecej).

[cytrynowa.lemoniada]

Mylisz sie, nikt nie ma prawa do tego żeby wyłudzać coś, co mu sie
nie należy, nawet kobieta w ciąży. Jeżeli Ci się to udało to tylko
dlatego że i Ty i lekarz byliście nieuczciwi.

[cytrynowa.lemoniada]

To do dentek było, która twierdzi że "ma prawo" do lewego
zwolnienia..

[cytrynowa.lemoniada]

a co do obrońców krzyża to zdaje się, że ci co tam siedzą zbyt
cięzko nie pracują skoro maja na to czas więc na co czekasz dentek -
masz szanse czyms sie jednak wykazać.

[dentek_85]

Moja Droga Lermoniadowa Panno

Jesteś ostatnią osobą na tym forum (bo widzę, że chyba też ciężko nie pracujesz skoro w godzinach pracy ślęczysz na forum), która moze mi mówić na co mogę sobie pozwolić a na co nie Dodatkowo widzę, że jakieś masz skrzywienie odnosnie pracujących a nie pracujących.
hm...brzydzę się takimi ludźmi, którzy rozliczają wszystkich dookoła a sami nie widzą swoich błędów. Jesteś po prostu ostatnią sprawiedliwą...buahahahaha.

ps. widzę, że nie nauczono Twojej osoby w szkole czytać tekstu ze zrozumieniem. Zapoznaj się z tematem tego wątku. Sprawa jak widać Ciebie nie dotyczy więc zmiataj stąd gdzie pieprz rośnie.
Ciao bella
cytrynowa.lemoniada napisała:

> a co do obrońców krzyża to zdaje się, że ci co tam siedzą zbyt
> cięzko nie pracują skoro maja na to czas więc na co czekasz dentek -
> masz szanse czyms sie jednak wykazać.

[jeza_bell]

dentek_85 napisała:

> hm...brzydzę się takimi ludźmi, którzy rozliczają wszystkich dookoła a sami nie
> widzą swoich błędów.

A ja się brzydzę wszelkiego rodzaju wyłudzaczami, naciągaczami, oszustami- jednym słowem ZŁODZIEJAMI.
Skoro już teraz takie się czują "zmęczone" ciekawe jak podołają macierzyństwu? Pewnie w najbliższym możliwym terminie ulotnią się do tej swojej nielubianej, szkodliwej i uciążliwej pracy

[cytrynowa.lemoniada]

Jak argumentów braknie to sie zaczynają inwektywy.. - ciekawe dlaczego tak sie
denerwuje osoba która "ma prawo" do zwolnienia Sprawa dotyczy jak najbardziej
rownież i mnie, gdyż to dzięki m.in. moim składkom "leczysz sie" w domu.
Skrzywienia nie mam, natomiast brzydze sie złodziejstwem, tak mnie nauczono w
domu. A o mojej pracy nic nie wiesz więc nie pisz czy jest ciężka czy nie. Ty
sama napisałaś że jesteś na zwolnieniu pomimo braku wskazań więc mam prawo to
komentować - od tego jest forum.

[annka2324]

dentek_85 napisała:
> mam prawo do tego więc korzystam i nie mam zamiaru się Tobie ani Tobie
podobnym tłumaczyć:

Spoko, nie musisz Nie jestem zainteresowana. Za to ZUS - na pewno będzie.
Wiesz, jak łatwo namierzyć kogoś po IP?

> Idziecie dzisiaj bronić krzyżą przed Pałac Prezydencki?

No i to jest definitywny koniec merytorycznej dyskusji.

[matylda07_2007]

Oooo! I jeszcze jeden taki temacik My wszystkie na zwolnieniu jesteśmy oszustkami I nie wolno nam NIC.
Szkoda, że kiedy mojemu ginowi przytoczyłam poprzednią dyskusję na ten temat, niemal przepraszając go, że wyjeżdżam na kilka dni, popatrzył na mnie z politowaniem (prawie) w oczach.
Tak przesadzać potrafią tylko kobiety na forach. Mogą dowodzić, jak znają przepisy i są lepsze.
Tak, wiem, mój gin to bęcwał i nie zna przepisów, a mnie lepiej, żeby ZUS na kontrolę wezwał. No cóż. W zusie byłam w poprzedniej ciąży (również na zwolnieniu!) i nikt mnie do więzienia nie wsadził.

[cytrynowa.lemoniada]

Szkoda ze przy całej tej wzruszającej wypowiedzi zapomniałas napisac
najważniejszego - czy miałas konkretne wskazanie do zwolnienia. Bo jeśli tak, to
nie ma o czym mówić. PS Nie za każde oszustwo trafia sie do wiezienia, inaczej
zabrakłoby w nich miejsc

[matylda07_2007]

No nie miała być wzruszająca. Nie udało się... Nie wiem czy 2 pronienia+powikłania po poronieniu to dobry dla Was powód? I na dodatek ta ciąża książkowa, ale do pracy nie wrócę. Mogłoby się okazać, że niestety, ale coś się przez to spitoliło.
Na forum coś jest problemem. Coś, co okazuje się, dla lekarza problemem nie jest.
W innym temacie ktoś pchał się w Twoje życie z butami, twierdząc, że masz fatalnego męża, bo nie pomaga Ci sprzątać. Nie spodobało mi się to, bo to niczyja sprawa.
Tak samo teraz. Zazwyczaj, kiedy pojawia się podobny temat, zaraz jest fala krytyki i część dziewczyn od razu osądza. Bez znajomości sytuacji.
Jeśli mój lekarz (do którego chodzę jakieś 5 lat) uważa, że powinnam być na zwolnieniu, to na nie idę i nie patrzę, czy dziewczynom z forum to odpowiada.

[cytrynowa.lemoniada]

Jest pewna różnica w krytykowaniu postawy czyjegoś męża (do czego zresztą każdy
ma prawo, nigdzie nie napisałam że to moja sprawa i nic nikomu do tego,
wyjaśniałam nasze stosunki, jak ktoś nie rozumie - trudno, przeżyję. po to jest
forum i trzeba się liczyć z tym że wszystko co piszesz będzie ocenione), a co
innego nie zgadzanie się na łamanie prawa i nieuczciwość. Naprawde nie widzisz
róznicy?? poza tym nie wiem skąd Twoje oburzenie skoro wg lekarza masz wskazanie
do leżenia - nie do Ciebie i takiej postawy kieruję swoją krytykę. A oszustwo
mam prawo krytykować bo na tym cierpię, bo raczej to że mój mąż nie sprząta
nikomu nie szkodzi.

[jeza_bell]

matylda07_2007 napisała:

My wszystkie na zwolnieniu jesteśmy oszu
> stkami I nie wolno nam NIC.

Jeżeli faktycznie powodem Twojego zwolnienia jest zagrożona ciąża, to nikt do Ciebie nic nie ma.
Żenujące są wpisy wspomnianych przeze mnie wcześniej niuniek, które robią wszystko z wyjątkiem pracy, nie widząc w tym nic niestosownego.
Ale takie cechy wynosi się z domu, z rodziny- nazywają się UCZCIWOŚĆ względem drugich, względem siebie samej.
Amen

[matylda07_2007]

Zwłaszcza wypowiedź adamari jest taka sprawiedliwa i nieoceniająca... Nie wie skąd większość z nas ma zwolnienia, ale pewnie lewe.
Ja nie chcę, żeby jakakolwiek kobieta na forum oceniała, czy ja mam ciążę zagrożoną, czy nie, a tak się już zdarzyło. Widocznie ludzie stosują różne kryteria.
Teoretycznie też mogłabym pracować, bo przecież nic mi się nie dzieje, ale jak się stanie...? Mam to testować?
Nikt z nas nie jest w życiu w 100% uczciwy i sprawiedliwy, dlatego ja nie rzucam tak łatwo w innych kamieniem.
Pytałam lekarza, uzgadniałam, że wyjeżdżam na 5 dni. Nie widział w tym nic niestosownego, forumowiczki tak.

[lulus501]

A może szkodzi Wam komputerek i dlatego macie zolnienia?
Oczywiście tylko ten w pracy, bo przcież nie ten w domu bo siedzcie
na forum godzinami i zajmujecie się innymi pierdołami.

slabo mi, jak Was niektore czytam...

[maji13]

po 1 ciekawe ile tych Pan krytykantek na zwolnieniu pracuje i placi skladki
zusowskie, po 2 placac skaldki na ubezbieczenia masz prawo z nich korzystac. i
jesli ja chodze prywatnie do lekarzy, gdyz panstwowo dostac sie nie moge, to mam
PRAWO SKORZYSTAC CHOC Z TEJ FORMY SWIADCZENIA JAKA JEST ZWOLNIENIE LEKARSKIE
alez z Was frustratki, a wszystko przez to, ze Wy nie macie zwo;nienia bo nie
mozecie zamiast sie cieszyc z tego, ze inne nie musza sie w pracy stresowac,
nosic, wdychac jakis smrodow, znosic glupich uwag etc to marudzicie. chryste a
ponoc ciaza lagodzi obyczaje... dziewczynki odpoczywajcie na zwolnieniach ile
wlezie, napracujecie sie jeszcze ze ho ho p.s. jeszcze jedno, ciekawe ile
Panie krytykantki chodza razy w roku na zwolnienie lekarskie? bo ja przy stazu
pracy 8 lat nie bylam ani razu, taki ze mnie dobry pracownik. a moj szef
powiedzial: kobieto (akurat ja mialam ciaze zagrozona od poczzatku), idz i lez.
bardziej od ciezarnych na zwolnieniu wkurzaja mnie rencisci, ktorych ,musze
utrzymywac mimo, ze robia na czarno... i to jest dopiero skala,a nie kilka
mamusiek za zwolnieniu. uffff.... hehe ciekawa jestem tez ile razy bedziecie na
zwolnieniu jak juz urodzicie i Wasze dziecko bedzie podziebione, a Wy nie
bedziecie chcialy placic za nianie to nie bedzie naciagactwo....

[kj-78]

Ja w ciagu 12 lat pracy na zwolnieniu (tydzien) bylam raz, ale to
tylko dlatego, ze tylko raz bylam na tyle chora, zeby isc na
zwolnienie... W poprzedniej ciazy pracowalam do konca, w tej tez
bede, tzn 3 tygodnie przed terminem u nas idzie sie obowiazkowo na
macierzynski, ktory trwa... 56 tygodni. Moze gdyby w Polsce ludzie
zdolni do pracy nie chodzili na zwolnienia i renty(skoro daja to
biore!) to moznaby wydluzyc np urlopy macierzynskie. Tu nie
spotkalam jeszcze ciezarnej na zwolnieniu, wiek emerytalny jest dla
wszystkich ten sam: 67 lat. Moze dlatego nauczyciel ma przyzwoita
pensje, ojciec 10 tygodni urlopu ojcowskiego, a emeryt kupuje sobie
dzialke w Hiszpanii... ?

[jeza_bell]

kj-78

Nic dodać nic ująć.

Szkoda, że połowa forumowiczek woli udawać, że nie rozumie o czym napisałaś...

[cytrynowa.lemoniada]

Amen. Choć jednak nie wszyscy mają na tyle szerokie horyzonty żeby to pojąć.
Najgorsze że dłuugo nic sie nie zmieni, bo taka postawa przenosi sie z pokolenia
na pokolenie. A ZUS nie ma narzędzi żeby ten proceder wyplenić, lekarze są
bezkarni. I koło sie zamyka..

[annajustyna]

56 tyg? Chyba lacznie z wychowawczym?

[kj-78]

No wiec nie, w pieknym kraju, w ktorym przyjdzie mi urodzic juz
drugie dziecko, urlop macierzynski trwa 56 tygodni... Ok, kraj jest
bogaty, ale naprawde nie spotkalam tu ciezarnej na zwolnieniu z
powodu ciazy, rencisty zdolnego do pracy, ani bezrobotnego z wyboru.
Wiekszosc ze znanych mi osob w wieku przedemerytalnym (tu 67 lat)
martwi sie, bo chcieliby popracowac przynajmniej do 70tki. Co kraj
to mentalnosc...

[ponponka1]

kj-78 napisała:

> No wiec nie, w pieknym kraju, w ktorym przyjdzie mi urodzic juz
> drugie dziecko, urlop macierzynski trwa 56 tygodni... Ok, kraj jest
> bogaty, ale naprawde nie spotkalam tu ciezarnej na zwolnieniu z
> powodu ciazy, rencisty zdolnego do pracy, ani bezrobotnego z wyboru.
> Wiekszosc ze znanych mi osob w wieku przedemerytalnym (tu 67 lat)
> martwi sie, bo chcieliby popracowac przynajmniej do 70tki. Co kraj
> to mentalnosc...

To sie slabo rozgladasz w tym pieknym kraju (ja jestem w nim zakochana ale nie slepo). Na bezrobotnym w Norwegi sa tylko Ci co nie chca pracowac, tyle jest pracy ale socjal czasem wiecej wyplaca....Ja znam tylko emerytow, ktorzy chca jak najszt\ybciej wyjechac do Hiszpanii. Ci co chca pracowac, to w wieksozsci ci co beda mieli tylko najnizsza krajowa emeyture, i nie dziwota, ze chca pracowac, bo za te emeryture moga jedynie egzystowac....

[ponponka1]

kj-78 napisała:

> Ja w ciagu 12 lat pracy na zwolnieniu (tydzien) bylam raz, ale to
> tylko dlatego, ze tylko raz bylam na tyle chora, zeby isc na
> zwolnienie...

No to pozazdroscic zdrowia

W poprzedniej ciazy pracowalam do konca, w tej tez
> bede, tzn 3 tygodnie przed terminem u nas idzie sie obowiazkowo na
> macierzynski, ktory trwa... 56 tygodni.

Chyba troche przesadzasz. Urlop macierzynski w Norwegii trwa albo 48 Tygodni (jak 100% wynagrodzenia) albo 56 (80% wynagrodzenia) i to Ty wybierasz jak chcesz. Musisz byc na urlopie trzy tygodnie przed terminem i trzy tygodnie po terminie (lub po urodzeniu) Reszte mozesz wykorzystac az dziecko skonczy 3 lata. Aha z tych 48/56 10 tygodni ma ojciec dziecka - nie mozna tego zaminic z mama....no chyba ze samotnie wychowuje dziecko...

Moze gdyby w Polsce ludzie
> zdolni do pracy nie chodzili na zwolnienia i renty(skoro daja to
> biore!) to moznaby wydluzyc np urlopy macierzynskie.

Jestem za wydluzeniem, ale nie kosztem chorob i kalcetwa innych....

Tu nie
> spotkalam jeszcze ciezarnej na zwolnieniu,

A ja bylam jedyna w mojej barsel (grupa mam z jednej przychodni, ktre rodzily w tym samym czasie) grupie, ktora pracowala do 8 miesiaca - ja przeszlam na chorobowe gdy juz nie moglam wytrzymac z bolo bioder, pomimo chodzenia do fizjoterapeuty. Na forach norweksich kwitnie doradztwo jak przejsc szybko na chorobowe (100% platne) w ciazy i jak latwo je dostac....

wiek emerytalny jest dla
> wszystkich ten sam: 67 lat. Moze dlatego nauczyciel ma przyzwoita
> pensje,

Nauczyciel w Norwegii nie ma przyzwoitej pensji. Ta jest jedna z nizszych krajowych, tak jak w Polsce. Owszem, jak przeliczysz na zlotowki....

ojciec 10 tygodni urlopu ojcowskiego, a emeryt kupuje sobie
> dzialke w Hiszpanii... ?

Nie dlatego....to powoduje ropa naftowa, silna korona i brak zadluzenia wewn. i zewn. W Norwegii kazdy odprowadzajacy podatki pracuje na siebie. W Polsce za Tuska juz zadluzenie jest tak duze, ze nasze wnuki beda je jeszcze splacaly....

[panna_z_pieskiem]

Wow! Jaka zazarta dyskusja!!! Smiesza mnie argumenty jakoby ciezarne idace na L4
bez wyraznych wskazan byly oszustkami i zlodziejkami. Bo czymze sa te wyrazne
wskazania??? Wiadomo - problemy z szyjka, lozyskiem itd. A co z mdlosciami
takimi, ze bieglam do kibla za kazdym razem gdy wchodzil petent, kt. uzyl
jakiegokolwiek perfumu? Czy to juz sa wskazania, czy powinnam rzygnac (za
przeproszeniem) na biurko, zetrzec i obsluzyc petenta? Gdy minely mdlosci,
wrocilam, bo lubie swoja prace. Teraz niestety, gdy brzuch duzy siedzenie 8
godz. przy kompie powoduje, ze brzuch twardnieje i zle sie z tym czuje. I tez
rozwazam przejscie na zwolnienie (nie mam jeszcze zwolnienia tylko na moja
prosbe - moj lekarz zawsze pyta czy chcialabym isc na zwolnienie ODPOCZAC). A
sama zauwazam, ze w tym stanie odpoczynek jest na wage zlota (mimo, ze ja bardzo
lubie pracowac). Dlatego prosze Panie, ktore tak krzycza, ze L4 bez wskazan jest
nieuczciwe, aby wypisaly liste wskazan do L4. Bo moj lekarz twierdzi, ze
zmeczenie siedzeniem 8 godzin przed kompem jest wskazaniem.

[maji13]

ale wiesz.... forumki wiedza lepiej co jest wskazaniem niz lekarz.... lekarze to
wszakze oszusci i wypsuja swinie lewe l4 a przeciez jak nie krwawisz i nie
odkleja Ci sie lozysko musisz pracowac bo tak! ehhh szkoda gadac

[cytrynowa.lemoniada]

Ciekawe dlaczego zawsze najbardziej się oburzają te, które za powód swojego
zwolnienia podają "bo mam prawo". Nie trzeba być lekarzem, żeby odkryć że
faktycznego powodu nie ma. A doktorki tak chętnie wypisują zwolnienie bo wiedzą
że są absolutnie bezkarni i nikt tego nie podważy. Skoro ciężarna prosi, a
jeszcze mu płaci za wizytę to czemu nie zrobić jej dobrze prawda? To nie on
ponosi koszt.

[kj-78]

No widzisz, a jak ja zaszlam w ciaze to mialam obowiazkowa rozmowe w
trojkacie: ja, polozna i moj szef, gdzie wspolnie zastanowilismy
sie, jakie problemy zdrowotne moge miec z powodu pracy i jak im
profilaktycznie zaradzic. Dzieki temu zamiast krzesla dostalam fotel
rozkladajacy sie do lezenia (sterowany elektronicznie, full
wypas ), moglam robic sobie dluzsze przerwy w miare potrzeb,
krotkie spacerki itp. i dzieki temu praca w ciazy nie byla jakas
straszna tortura (tyle, ze ja moja prace bardzo lubie). Troche
dobrej woli przelozonych i naprawde nie trzeba od razu isc na
zwolnienie z powodu obowiazku przebywania w pozycji siedzacej w
pracy...

[kj-78]

Dodam jeszcze, ze wlasnie wrocilam do pracy po macierzynskim i
zaleglym wypoczynkowym, choc jestem w 5 miesiacu ciazy. I mam zamiar
pracowac do konca grudnia (termin na 17 stycznia).

[wuika]

To chyba nie tak. Jeśli kobieta ma mdłości, to lepiej niech je przeleży w domu,
bo to jest jakiś tam objaw, który można zakwalifikować pod chorobę. Jeśli śpi
16h na dobę, to oczywiste jest, że nie da się wtedy wydajnie pracować. Jeśli
jest gorąco i nie wystoi 20 minut w autobusie do pracy - OK. Przecież z innymi
chorobami też się nie chodzi do pracy, bo jednak po coś instytucja zwolnienia
jest. Ale jak czytam, że ktoś idzie na zwolnienie tylko dlatego, że może?
Dziewczyny, same strzelacie sobie w stopę, i nie tylko sobie. Zwolnienie jest
zasadne, kiedy są jakieś dolegliwości związane z ciążą, lub one zagrażają czy
mogą wystąpić i praca czy konkretny wysiłek mógłby je spowodować, ale nie
dlatego, że jest płatne 100%, to sobie zróbmy urlop na pozałatwianie wszystkich
spraw, ogarnięciu studiów i latanie po sklepach, żeby skompletować wyprawkę.

[jeza_bell]

panna_z_pieskiem napisała:

> Teraz niestety, gdy brzuch duzy siedzenie 8
> godz. przy kompie powoduje, ze brzuch twardnieje i zle sie z tym czuje. I tez
> rozwazam przejscie na zwolnienie

Twardnienia brzucha na tym etapie ciąży nie są niczym nadzwyczajnym- większość ciężarnych tak ma, to naturalny proces przygotowywania się macicy do porodu. Dopóki wyraźnie nie grozi porodem przedwczesnym (ból, plamienia itp) nie jest żadnym powodem do zwolnienia lekarskiego. To jedynie Twoje wygodnictwo i tyle.
A skoro siedzisz w pracy przed monitorem 8 godz, to masz pracodawcę do bani- powinien przesunąć Cię na inne, bardziej komfortowe stanowisko. Jak widać słabo potrafisz egzekwować swoje prawa.

[panna_z_pieskiem]

W moim oddziale mnie nie ma innego stanowiska pracy - wszyscy pracujemy na tym
samym stanowisku i bez kompa sie nie da. Takze o przeniesieniu na inne
stanowisko nie ma mowy. Poki co pracuje, bo bardzo lubie moja prace, ale
dyskomfort jest coraz wiekszy. I nie jest to moje wygodnictwo, bo wolalabym
pracowac. Jednakze lekarz jakos widzi wskazanie do zwolnienia, bo zawsze mnie o
nie pyta (do tej pory odmawialam - poza okresem wielkich mdlosci, gdy
skorzystalam). I nie chodze prywatnie - chodze panstwowo.
Mi nie chodzi o to, zeby usprawiedliwiac lenistwo itp. Ale nie oceniam
dziewczyn, ktore szybko ida na L4, bo nie mnie oceniac wskazania. Czasem stres w
pracy jest na tyle duzy badz atmosfera w pracy nie do zniesienia i teoretycznie
nie jest to wskazanie medyczne, a jednak rozumiem takie dziewczyny. Wiec po
prostu wyluzujcie kobiety i nie rzucajcie kamieniami...

[matylda07_2007]

Czcza gadanina... udowadnianie swoich racji, żeby mieć racje. Ja mam lewe zwolnienie, a mój lekarz to bezkarny bęcwał. Dobrze, że teraz już to wiem. Na pewno przejmę się opinią z forum.

[cytrynowa.lemoniada]

rzeczywiście czcza. niestety dłuuugo w naszym kraju nie będzie lepiej jak ma
takich "obywateli". PS Zanim przeczytałas forum nie wiedzialas ze zwolnienie
lekarskie wystawia sie osobom niedolnym do pracy? No to rzeczywiscie przykre..

[matylda07_2007]

Mnie przykro nie jest. Dziwię się tylko zmierzłym osobom, które szukają zaczepki. Pojawił się temat "mamy na zwolnieniu", i natychmiast pojawiło się mnóstwo naprawiających świat. Jak dla mnie zachowanie dziwne. Przy każdym kolejnym takim temacie pewnie Cię znajdę.
Dla mnie w tej kwestii opinia na forum naprawdę jest bez znaczenia. Dlatego idę spać. Ty zapewne snem sprawiedliwego i z poczuciem wypełnionej misji.
Kurczę, staję się złośliwa, czas mi naprawdę skończyć, bo mi tak zostanie.

[wuika]

Ale moment, napisałam przecież, że masz obciążającą historię - i to jest
wskazanie do zwolnienia, żeby nic z takich złych rzeczy się nie powtórzyło. I to
jest ok. Znam dziewczyny, które leżały (ale leżały, a nie latały na zakupy) od 6
tygodnia, bo poprzednie ciąże były stracone i ta od razu była wysokiego ryzyka.
Jeśli (kiedy zajdę w bardziej szczęśliwą ciążę niż ta niedawno stracona) lekarz
uzna, że mam iść na zwolnienie z dowolnego medycznego powodu, to na nie pójdę,
ale powód musi być medyczny, a nie taki, że sobie mogę. Nie o to chodzi, żeby
nie pozwolić żadnej kobiecie na przeleżenie nawet i 9 miesięcy, jeśli jest to
konieczne. Ale jeśli jest to konieczne, a nie dlatego, że tak wygodniej, bo to
doskonała wymówka - dla dobra dziecka nie kiwnę palcem, a jeszcze mi za to zapłacą.

[annajustyna]

Wlasnie, Matyldo, pomylilas pojecia: Co innego, jak sie zle czujesz, co innego
jak idziesz, bo tak.

[matylda07_2007]

Dziękuję, że zostałam zakwalifikowana do zwolnienia A mnie jeszcze chodzi o to, że tego typu wątki jakoś przyciągają. Inne osoby tak łatwo oceniają matki na zwolnieniach, uogólniają (nie mam na myśli konkretnie Was). Poza tym sama ciąża, to też jest odmienny stan i kobieta ma prawo być w złej formie, choćby z tego powodu.
W poprzedniej, niedonoszonej ciąży, czułam się, jakbym miała grypę i kaca równocześnie. Każdego dnia byłam nieszczęśliwa i ledwo funkcjonowałam. Gdybym założyła temat o tym, że chcę wziąć zwolnienie z tego powodu, dopiero by mi się dostało.
I na dodatek w tej ciąży czuję się świetnie, ale ze względu na swą przeszłość, na wszelki wypadek, mam być na zwolnieniu. I ja nie będę sprawdzała, czy to słuszna decyzja, czy nie.
Mój spokój psychiczny też jest ważny, nie mam ochoty przechodzić przez to po raz kolejny, więc nie zamierzam wysłuchiwać w pracy tłukących się maszyn i się stresować. Ja długo to bałam się kichnąć! I dlatego nie podoba mi się, kiedy ktoś, oprócz lekarza, wydaje opinię, czy należy mi się zwolnienie, czy mi się nie należy.

[88monia]

faktycznie ostra dyskusjachoc temat byl zupełnie innyMysle ze skoro lekarz
daje zwolnienie niewazne czy na kase chorych czy prywatnie to widzi w tym jakis
cel...(a moze jestem naiwna...ale dobrze mi z tym
Co do opieki zdrowia na kase chorych to naprawde uwazam ze niema czego
bronic...niemowie ze pod kazdym wzgledem bo nic nie jest tylko czarne albo tylko
biale...ale gdy poszlam do lekarza pierwszego kontaktu z prosba o wydanie
skierowania na MORFOLOGIE - to pani dokror powiedziala ze teraz to sie wymysla w
ciazy jakies niepotrzebne badania i ona mi nie da takiego skierowania....no
chyba zeby ciaza byla zagrozona "to jeszcze bym dala" na to odpowiedzialm
lekarce ze musze zrobic i mnie nie stac to odpowiedziala ze jej nic do
tego...wtedy ciaza niebyla jeszcze zagrozona...miesiac po tym moje malenstwo
umarlo(nie prez nia oczywiscie bo badanie zrobilam i zaplacilam ale sam fakt jak
mnie potraktowala)i przykladow moglabym mnozyc...jak po wypadku trafilam do
szpitala i zrobili zdjecie powiedzieli ze nic mi nie jest wypisali do domu a
lekarz prywatnie zobaczyl zdjecia i nie uznal ze nic niejest...takze nie
oszukujmy ze jest rozowo
wiadomo nie usprawiedliwia to jawnego klamstwa czy naciagactwa...ale nienam
osadzac na odleglosc czy ktos ma powod do zwolnienia czy nie;-

[maji13]

ale tu nikt nie mowi o tym, ze chce isc na zwolnienie bo tak!!!! tu sie mowi o
tym, ze z takich a nie innych powodow na zwolnienie idzie i jesli lekarz (de
facto nieprawda, ze nie ponosza lekarze odpowiedzialnosci za lewe l4) sam
sugeruje zwolnienie to znaczy, ze wie co mowi.... i tyle. co ciaza to inne
samopoczucie. jedni pracuja jak kolezanka z bogatego kraju w cudownych warunkach
(chce wiedziec jaki to kraj i jaka firma/jaki rodzaj rpacy , a inni w
stresujacych warunkach/w warunkach ciezkiej rpacy fizycznej/lub po prostu maja
problem zeby podniesc glowe z poduszki. a dla sfrustrowanych tu pan to sa
oszustki i leniwce jedne. a czemu? a temu, ze na prace sily nie maja, a na
spacer maja.... matylda ma racje. takie watki przyciagaja malkontenki i
krytykantki. na dodatek ze sklonnoscia do zlosliwosci i nadmiernej agresji. ja
nikogo nie oceniam. chyba mam na to za duzo lat po rpostu, a tym bardziej nie
oceniam kobiet na forum, bo tak naprawde nie znam ich historii do konca. nie mam
tez kompleksow, zeby sie tu wyrzywac na innych dziewczynach. i nie mam cisnienia
na udowadnianie, ze ciaza nie jest wskazaniem do lezenia, ale w zaleznosci od
samopoczucia... bo to jest tak: kobieta zdrowa, ciaza przebiega prawidlowo,
idzie do swoejj lubianej pracy i przychodzi czubek, rkzyczy na nia lub dostaje
tel z jakims frustratem i bach... ni z tego ni z owego stres wywoluje zla
reakcje, np krwawienie. lub zaslabnienie... wg Pan tu madrych trzeba czekac na
taki moment, a moze sie poroni, albo cokolwiek innego. wtedy nalezy isc na
zwolnienie. bzdura. ehhh ja juz skonczylam ta bezsensowna rozmowe. JESLI Z
JAKIEGOKOLWIEK POWODU KOBIETA WOLI BYC W DOMU, NIE PRACY I ROBI TO W TROSCE O
SWOJE DZIECKO MA DO TEGO PRAWO milego dnia dla wszystkich

[annajustyna]

Naparwde nie zauwazalyas postow o tym, ze zwolnienie jest po to, by chodzic na
zakupy bynajmniej nie spozywcze i na kursy jezykowe?

[jeza_bell]

maji13 napisała:

> idzie do swoejj lubianej pracy i przychodzi czubek, rkzyczy na nia lub dostaje
> tel z jakims frustratem i bach... ni z tego ni z owego stres wywoluje zla
> reakcje, np krwawienie. lub zaslabnienie...

Nooo

Przyznam, że niebywale ciekawa ta Twoja teoria...

Gdyby ciąża była tak nieodporna na stres jak piszesz- z powodu samych wojen ludzkość daaawno przestałaby istnieć.

Większych bzdur nie czytałam

jezo... to nie czytaj wiecej

[maji13]

bo ja mimo, ze w cholere odporna na stres jestem, bo na codzien mam z czubkami
do czynienia, nietsety przez taka historie wyladowalam w szpitalu. gdyz w ciazy
nie da sie wszystkiego moja droga kontrolowac. a jak Ci sie nie podoba moja
teoria to nie czytaj tylko zmykaj do pracy, a potem na dzialke, a potem wybuduj
dom w ciazy i nos koszulke z napisem: zapier... w ciazy i jestem z tego dumna

[jeza_bell]

maji13 napisała:


> bo ja mimo, ze w cholere odporna na stres jestem, bo na codzien mam z czubkami
> do czynienia, nietsety przez taka historie wyladowalam w szpitalu. gdyz w ciazy
> nie da sie wszystkiego moja droga kontrolowac

Hi hi

Proponuję w takim razie przeprowadzkę na bezludną wyspę, skoro z rzeczywistością kiepsko sobie radzisz

Stres na ciążę żadnego wpływu nie ma- chyba że badania własne w tym temacie opracowałaś, poza tym wszystko można tym wyświechtanym sloganem wytłumaczyć.

[88monia]

jeza_bell czemu Ty jestes taka agresywna...?
każdy może mieć inne zdanie ale czy trzeba od razu kogos obrażać trochę
niepoważne zachowanie

88monia

[jeza_bell]

Z całym szacunkiem, ale wskaż mi proszę miejsce, w którym kogokolwiek obraziłam i byłam agresywna?
Zawsze będą mnie drażnić naciągaczki i zwykłe oszustki, które pod byle pretekstem "ślizgają" się na czyichś plecach.
Amen

[88monia]

ale przyznaj ze nie znasz tych dziewczyn osobiscie, ze do konca nieznasz ich
sytuacji, moze ma jakies inne przezycia o ktorych niewiemy,mysle ze moze byc
milion rzeczy o ktorych nawet niemmay pojecia,mysle ze skoro lekaz wystawil
zwolnienie to mial jakis powod...no napisalas zeby sie na bezludna wyspe
przeprowadzila bo sobie nieradzi...to nie bylo za mile tymbardziej ze ona stara
sie lagodnie przedstawiac swoje argumenty

[annajustyna]

Ona przedstawia lagodnie argumenty? . Hmm, jesli tak czytasz ze zrozumieniem,
jak piszesz, to faktycznie moglas wyciagnac takie wnioski...Przeciez ta
dziewczyna to jedna wielka agresja. I jeszcze to slownictwo!

[88monia]

no widzisz i teraz jedziesz mi ja tez jestem agresywna?

[maji13]

jakie slownictwo? jaka agresja? od samego poczatku bronie dziewcyzny, a to, ze
mamy inne zdanie niz Wy, narazilo nas na nasmiewanie sie z nas i obrazanie. choc
pojecia o nas nie macie. ale to swiadczy tylko o Waszym poziomie. zycze braku
stresu i wspanialego samopoczucia.

[annajustyna]

Jesli Twym zdaniem Twoja obrona jest na poziomie, to skonczmy te dyskusje.

[maji13]

skoro twierdzisz, ze stres na ciaze nie ma zadnego wplywu to ja nie mam o czym z
Toba rozmawiac, bo zdaje sie, ze pojecie o ciazy masz takie tylko, jak w nia
zajsc. i na tym chyba konczy sie Twoja wiedza.
taki pierwszy lepszy artykul... poczytaj, moze poza nasmiewaniem sie, ocenianiem
ludzi przyswoisz jakas wiedze. uwierz przyda sie
babyonline.pl/ciaza_i_porod_psychologia_artykul,1174.html
i na Twoje wpisy reagowac nie warto, bo z 13 latkami nie dyskutuje... a tak
bynajmniej Twoje wpisy brzmia

[mia_siochi]

maji13 napisała:

> bynajmniej Twoje wpisy brzmia

Sprawdź sobie w słowniku, co znaczy słowo "bynajmniej". Nie, nie chodzi
o ortografię

[maji13]

ehhh bynajmniej ma kilka znaczen, w tym zgola lub zupelnie. moze jednak Ty
przeczytaj raz jeszcze moja wypowiedz, nastepnie w necie poszukaj znaczenia
slowa bynajmniej, nastepnie poszukaj znaczenia zgola i nastepnie skrytykuj mnie
konstrukctywnie raz jeszcze

[mia_siochi]

Proszszsz...


bynajmniej ‘wcale, zupełnie, ani trochę, zgoła (zwykle w połączeniu z następującą partykułą nie)
Głos miał donośny, ale bynajmniej nie przykry.
Z miłością bynajmniej się nie taił.

Kluczowa jest tu partykuła nie.

Mądralo ;D

maji13

[jeza_bell]

maji13 napisała:

> i na Twoje wpisy reagowac nie warto, bo z 13 latkami nie dyskutuje...

Sądząc po liczbie w Twoim nicku, Tobie bliżej do tego wieku niż mnie

Nie mam zamiaru Cię obrażać, ale Twój poziom wiedzy o przebiegu ciąży i ogólnie przyjętych zasadach uczciwości jest na żenująco niskim poziomie. Ośmielam się nawet sądzić, że Twoje pojęcie o macierzyństwie jest jeszcze mniejsze...
Niniejszym kończę z Tobą dyskusję, która nie wnosi nic do dyskusji, a najeżona jest negatywnymi emocjami.
Życzę spokojnej i zdrowej ciąży oraz równie pomyślnego rozwiązania.

[maji13]

jestem juz mama synka Gabrysia, podczas ciazy bylam pod opieka 3 lekarzy.
odnotowalam pobyt w szpitalu w 10 tygodniu. stres o to, czy ciaze donosze
towarzyszyl mi cala ciaze. zalecenia lekarzy byly jasne. poza tym kazdy byl
zdania, ze stres jest bardzo czesta przyczyna roznych komplikacji, lacznie w
konsekwencji z poronieniem. ale Ty chyba jestes doswiadczonym ginekologiem.
zdaje sie, ze artykulu nie czytalas. nie szkodzi. ja rowniez koncze z Toba
dyskusje, bo ja nie wchodze tu po to, aby boksowac sie o to, ktora jest bardziej
zlosliwa i cyniczna. masz wyraznie jakis problem. o ciazy wiem, zapewniam Cie,
wiecej niz Ty... z kilku powodow, wiek to 28 lat,a jesli chodzi o uczicwosc
nawet nie skomentuje. bo naprawde nie wiem, skad wniosek o mojej nieuczciwosci.
a zarzucanie komus nieuczuciwosci bez wyraznej przyczyny swiadczy tylko o
jednym. dziekuje za taka ocene i bardzo prosze daruj sobie kolejne zlosliwosci,
licze, ze sa tu dziewczyny, ktore szukaja na forum czegos wiecej niz dziecinnych
przepychanek.

[mia_siochi]

Nie tylko na forum dla polonistów wypada poprawnie używać języka. Nie
ma to nic wspólnego z genialnością (chyba, że uważasz, że tylko
geniusze kończą podstawówkę ;P ), natomiast z kulturą- sporo.

Pozdrawiam

[cytrynowa.lemoniada]

Rozmowa nieoczekiwanie przeszła na nowe tory ale ponieważ to ja wywołałam
poniekąd dyskusję o zwolnieniach to pozwolę sobie jeszcze raz swoje zdanie
przytoczyć bo nie każdy je chyba zrozumiał - krytykuję postawę typu "idę na
zwolnienie bo mam do tego prawo żeby sobie odpocząć" niezależnie od tego czy są
ku temu podstawy medyczne. Nie mam nic przeciwko (i myslałam że to oczywiste)
zwolnieniom podczas ciąż problematycznych i nie wiem dlaczego co jakiś czas
oburzaja się na mnie ciężarne z rzeczywistym medycznym wskazaniem do L4. Smieszy
mnie też troszke, tak na marginesie mówienie ze "nikt z forum nie ma prawa mnie
oceniać" - jak ktos sie decyduje zabierac glos w internetowej dyskusji to musi
sie liczyc z tym ze wszystko co powie zostanie ocenione, zanalizowane,
skomentowane - PO TO JEST FORUM.
PS Nie sądze zeby stres w pracy był wskazaniem do L4 - ale zawsze tak sobie
można tlumaczyć swoje zwolnienie

[matylda07_2007]

Rozmawiałam ze swoim profesorem z psychopatologii, który uważa, że stres może być przyczyną poronienia.
Amen.
I lemoniado, nie napisałam nigdzie, że sobie nie życzę, żeby mnie oceniano, tylko, że mnie się to nie podoba.
I piszę to, żeby uświadomić innym, że robią błąd, kiedy tak czynią. Ponieważ w ogóle się nie znamy. I nie bronię tutaj siebie, nie tłumaczę się. Piszę też za inne.
Wiem, że Wam teoretycznie nie chodzi o te, które kręcą, ale jednocześnie tak łatwo przychodzi ocenianie nie do końca znanych sytuacji.
I dziwi mnie zapalczywość w naprawianiu świata w tej kwestii... Jakieś takie to na wyrost nakręcone.

[jeza_bell]

matylda07_2007 napisała:

> Rozmawiałam ze swoim profesorem z psychopatologii, który uważa, że stres może b
> yć przyczyną poronienia.

Szkoda, że nie zdążył Ci dopowiedzieć, że może być również przyczyną:

-nowotworów
-chorób psychicznych
-chorób skóry
-chorób cywilizacyjnych
-podwyższonego cholesterolu
-chorób krążenia
-chorób tarczycy
-problemów somatycznych
-niepłodności
-rozwodów
-problemów ze współżyciem w społeczeństwie
-kłopotów ze znalezieniem pracy i jej utrzymaniem
-nieumyślnego zabójstwa

Nie chce mi się dalej wymieniać, ale dobrze że ludzie mają na co "zwalić" wszystko zło tego świata.

[maji13]

nie sadzisz? to moze zamiast sadzic dowiedz sie. czy to od swojego lekarza, czy
po prostu poczytaj w necie. wiele z Was tu sadzi wlasnie....

[cytrynowa.lemoniada]

Jakoś by mi nie przyszło do głowy zadawać lekarzom tak durnych pytań.. gdyby
stres był powodem do L4 to nikt by nie pracował, dziewczyno uspokój się, ciąża
to naprawde stan fizjologiczny, nawet jeśli część kobiet przechodzi ją w sposób
patologiczny.

[mia_siochi]

Dzieci rodziły się podczas wojen, katastrof, w obozach
koncentracyjnych.
Ale teraz księżniczkom wszystko szkodzi, od balsamu do ciała począwszy,
przez powieszenie firanek, spojrzenie sąsiadki, przewrócenie się na
drugi bok, na widoku chorego dziecka skończywszy.

Dobrze, że Wam i Waszym dzidziom oddychanie nie szkodzi.

[kaetchen]

Wiele też umierało przed skończeniem kilku lat z powodu wad rozwojowych... ale o
tym nie wspomniałaś.
Czyżbyś naprawdę wolałabyś żyć w TAMTYCH czasach?

Chociaż nie jestem zwolenniczką chodzenia na L4 'bo mi się należy', to jednak
nie nam to oceniać. Bo każdy ma swoje powody by z tego skorzystać. Był również
poruszony temat stresu jako powodu do pójścia na L4. I tu moje Drogie Panie
jeśli pójdziecie z różnymi objawami do internisty z POWODU STRESU - może on Was
wysłać na zwolnienie.. Ba! Nawet może zalecić pobyt na wakacjach w ramach
zwolnienia, bylebyście tylko odzyskały spokój - bo wtedy objawy miną. Moja
koleżanka właśnie dostała takie zwolnienie, bo poziom znerwicowania spowodowany
przez współpracownice (które nawiasem wiedzą lepiej i się wymądrzają na każdym
kroku, same niewiele robiąc i zrzucając robotę na innych) doprowadził ją do
stanu niemalże depresyjnego. Skończyło się to zwolnieniem prawie 2 tygodniowym
plus rozmową z dyrektorem w sprawie warunków pracy (i odpowiednią interwencją
skierowaną do współpracownic). A zdawałoby się, że praca biurowa - to jaki to
znowu stres..? Jak widać przez upierdliwych i oceniających współpracowników
można się nabawić różnych dolegliwości. A co gdyby owa koleżanka była wtedy w
ciąży? I nie poszłaby do lekarza, bo przecież ciąża nie choroba i można pracować
nawet z upierdliwymi współpracownikami? Kto wie, jak mogłoby się to skończyć?

Niestety najłatwiej jest oceniać. Szkoda tylko, że niejednokrotnie tym swoim
ocenianiem na zasadzie 'bo ja tak nie robię i nie mam, to Tobie też nie wolno'
- wyrządzacie krzywdę innym i nawet przez moment się nie zastanowicie nad tym,
czy aby na pewno macie do tego pełne prawo.
A i tak całego zła tego świata nie wyplenicie, bo ... same nie jesteście
idealne. Co z tego, że nie idziecie na L4 w ciąży, skoro może popełniacie tysiąc
innych małych grzeszków? A może jesteście tak bardzo przekonane o swoim braku
winy na każdym planie, że czujecie się wręcz w obowiązku 'obrzucić kogoś
kamieniami'...?
Przed każdym kamieniem miejcie jednak na względzie dwa przysłowia: Nie mierz
innych swoją miarą, i Nie sądź, byś nie był osądzony...

[vanilia_cz]

nie zanam ANI JEDNEJ kobiety, która dobrze czułaby sie w ciąży, fakt są
takie, ale jest ich na prawde niewiele, podejrzewam ze to są te dziewczyny na
forum które najbardziej krytykują l4 w ciąży. wiec teraz dziewczyny powiedzcie
mi, które to wskazania pozwalają na wziecie l4 w ciazy? jakim prawem Wy mozecie
mi mówic co jest wskazaniem, a co nie? jedna uwaza ze takim wskazaniem jest
stres, druga ze jest to rwa kulszowa, trzecia ze wymioty, a czwarta z tymi
nieprzyjemnymi "objawami" ciąży bedzie sie meczyc, a do końca ciąży nie pójdzie
na zwolnienie, i TO jest dla mnie chore! nie rozumiem kobiet które sie meczą
fizycznie, a chodzą do pracy chyba ze gdyby faktycznie poszły na zwolnienie w
ciazy po powrocie nie miałyby czego szukać, natomiast jesli ja chodzic nie moge
( u mnie akurat ta rwa kulszowa), to chodzic nie bede i nie uwazam ze jestem
nieuczciwa, poprostu czuje sie zle w domu, a co mówic w pracy?