Nie dostaliśmy się jak się odwołać

[tulimatka]

Proszę o poradę. Nie dostaliśmy się do żadnego z 9 przedszkoli w Wawrze. Jestem totalnie załamana. Jak się odwoływać, gdzie chodzić, czy mam teraz chodzić po wszystkich placówkach i błagać i męczyć. W zasadach naboru są wg mnie niejasności: skoro system elektroniczny głosował miejsca to dlaczego jest w tych zasadach mowa o komisji rekrutacyjnej? Gdzie ona się mieści, bo przecież chyba tam powinnam się formalnie odwoływać? Niech to szła..g trafi. Po to płace podatki żebym o wszystko musiała walczyć łącznie z przedszkolem dla dziecka. Bardzo proszę, jeśli ktoś z Was przeszedł pomyślnie "procedurę odwoławcza" proszę napiszcie co i jak.

[mama_jaska_2007]

Komisja rekrutacyjna jest w przedszkolu.
Na Twoim miejscu wypytałabym się w przeszkolu albo na tej infolinia dla rodziców. Myslę, że warto się odwołać.
A poniżej to co wyczytałam:
W ciągu siedmiu dni od opublikowania list dzieci przyjętych i nieprzyjętych (9 maja Uruchomienie procedury odwoławczej.) rodzice mogą wystąpić do komisji rekrutacyjnej(wniosek składany do Dyrektor przedszkola) z wnioskiem o sporządzenie uzasadnienia odmowy przyjęcia na piśmie

* komisja ma pięć dni od daty wystąpienia na przekazanie uzasadnienia

* rodzice mają siedem dni od otrzymania uzasadnienia na to, aby odwołać się do dyrektora przedszkola

* dyrektor ma siedem dni na rozpatrzenie odwołania

* rodzice mogą poskarżyć się do sądu administracyjnego na rozstrzygnięcie dyrektora

* 6 czerwca rozpocznie się rekrutacja uzupełniająca na wolne miejsca

[tulimatka]

Ok., dziękuję bardzo. Nam z lektury tej ustawy wychodzi podobnie. Ale co jeśli dyrektorka przedszkola nie sporządzi odpowiedzi w ciągu 5 dni? Ustawa "nie zmusza" do tego...

[melancho_lia]

Idź porozmawiać z dyrektorką/dyrektorkami tych przedszkoli na których Ci zależy.
Ale nie z awanturą tylko tak na spokoujnie, że się nie dostaliście, ze mieszkacie blisko (czy co tam innego), ze dziecko bardzo chce tu chodzić, że dostał się syn sąsiadów, z którym znają się od małego, że to przedszkole takie ładne, zadbane itp. Wymyśl jakieś sensowne argumenty.
Ja w ten sposób wydeptałam miejsce dla syna na Mokotowie parę lat temu (dostał się ale do odległego przedszkola, miałam wtedy roczne dziecko, dojazdy komunikacją miejską w godzinach szczytu by nas dobiły...)- w maju tuż po rekrutacji dyrektorka do mnie zadzwoniła, ze zwolniło się miejsce i moze syna przyjąć.l
Próbuj.

[jej_zasmaczystosc]

procedura odwolawcza wyglada tak: 9 maja nalezy zlozyc odwolanie w formie pisemnej do dyrektora szkoly pierwszego wyboru, placowka ma na rozpatrzenie odwolania 14 dni, jesli odwolanie nie przyniesie rezultatu nalezy postepowanie przeniesc na droge sadowa do sadu administracyjnego, system systemem, ale jest to jeden wielki pic, poniewaz moj syn przy liczbie punktow 84 nie dostal sie do zerowki na puszczyka na ursynowie, podczas gdy jego kolega dostal sie z ta sama liczba punktow...a pani dyrektor na moje pytanie o najnizsza liczbe punktow, z jaka dzieci sie dostaly powiedziala, ze nie moze udzielic takiej informacji...czyli wiadomo jest, ze w przypadku zbyt duzej liczby dzieci z ta sama punktacja, to szkola decyduje o tym kogo przyjmie, a kogo nie...poza tym pani dyrektor na sile chce pchnac dzieci do 1 klasy, bo jak powiedziala nie ma warunkow lokalowych na utworzenie 2 zerowek, ale za to ma warunki lokalowe na utworzenie 4 pierwszych klas...mimo ze w dwoch ubieglych latach byly po 2 zerowki...to jest smiech na sali...i u mnie na odwolaniu do pani dyrektor na pewno sie nie skonczy...dla zasady wyjasnie sprawe od a do z...bo polityka PO...czyli pchanie dzieci do klas 1 jest chora...jesli ktos z zerowka na puszczyka mial podobny problem prosze o info na mail'a: [e-mail] ...zamierzam zbierac podpisy pod petycja na utworzenie jeszcze jednej grupy zerowki, poniewaz nie dostalo sie 91 dzieci, z czego nie wiem jaka jest liczba dzieci zerowkowych, ale warto walczyc o swoje, 2 lata temu taka petycja przeszla i nagle znalazly sie warunki lokalowe, zeby utworzyc 2 grupe...na 1 klase szkola ma o wiele wyzsze fundusze, dlatego tak sie broni przed zerowkami...piszcie, moze wspolnymi silami cos sie uda wynegocjowac!

[falka1918]

Czytając ustawę o systemie oświaty wywnioskowałam, że jak się nie zakwalifikowałam to nie mogę się nawet odwoływać czy prosić o uzasadnienie. Dwie dyrektorki przedszkoli mi to potwierdziły.

Chętnie posłucham porad czy jednak jest jakaś możliwość na odwołanie czy prośba o uzasadnienie.

[tulimatka]

Falka, a na podstawie jakiego fragmentu ustawy tak uważasz?

[tulimatka]

Chyba wiem o co Ci chodzi musisz poczekać, aż wywoieszą listę dzieci NIEPRZYJĘTYCH i wtedy zaczyna liczyć sie termin odwołania. Teraz dziecko ma jedynie status "niezakwalifikowany".

[falka1918]

O może to jest jakaś myśl i trop. Jutro idę do jeszcze jednego przedszkola to się podpytam. Dzięki

[tulimatka]

Nie ma opcji, żebyś nie mogła się odwołać. Nie daj sobie wciskać głupot przez jakieś dyr które czasem same nie wiedzą co gadają ew. jest im na rękę tak powiedzieć. Gdyby nie można było się odwołać to byłaby to jakaś Afryka dzika z królem Umbaubma na czele.
Już skandalem jest to, że dostajesz decyzję że dziecko nie zostało zakwalifikowane i nie ma POD SPODEM info jak wygląda procedura odwoławcza. W każdym normalnym piśmie urzędowym tak powinno być.

[pascalek]

> a 14 dni, jesli odwolanie nie przyniesie rezultatu nalezy postepowanie przenies
> c na droge sadowa do sadu administracyjnego, system systemem, ale jest to jeden
> wielki pic, poniewaz moj syn przy liczbie punktow 84 nie dostal sie do zerowki
> na puszczyka na ursynowie, podczas gdy jego kolega dostal sie z ta sama liczba
> punktow...a pani dyrektor na moje pytanie o najnizsza liczbe punktow, z jaka
> dzieci sie dostaly powiedziala, ze nie moze udzielic takiej informacji...czyli
> wiadomo jest, ze w przypadku zbyt duzej liczby dzieci z ta sama punktacja, to s
> zkola decyduje o tym kogo przyjmie, a kogo nie...

Rozumiem rozżalenie, ale czy masz jakiś dobry sposób na tzw. rozwiązywanie konfliktów, czyli sytuacji, w której w oddziale przedszkolnym zostało np. 5 miejsc dla 50 dzieci z taką samą ilością punktów? Oczywiście poza oczywistym pomysłem, żeby to tamten kolega się nie dostał kosztem syna. Komicja rekrutacyjna może wylosować tę piątkę, może kierować się np. odległością miejsca zamieszkania od szkoły, ale nie ma możliwości utworzenia jednego czy dwóch dodatkowych oddziałów, tak żeby zmieściły się wszystkie dzieci. O tym decydują urzędnicy w dzielnicy, a nie dyrektor szkoły.
Pisanie petycji może być dobrym pomysłem, bo taka petycja to konkretny argument dla dyrekcji w rozmowie z dzielnicą o zgodzie na otwarcie dodatkowego oddziału.

[jej_zasmaczystosc]

otóż informacje dzis uaktualnilam, potwierdzilo sie, ze osoby z liczba punktow 84 dostaly sie do zerowki, a moj Syn niestety nie jest w grupie zakwalifikowanych...
jesli chodzi o odleglosc od szkoly, to mieszkam 20 metrow od niej, wiec takie kryterium nie wchodziło w grę...tym większe jest moje rozżalenie, poza tym dostaly sie dzieci z odroczeniem obowiazku szkolnego (z pierwszej polowy roku) przy tej samej liczbie punktow, badz nizszej...wiec dlaczego mam sie godzic na taka niesprawiedliwosc?nie bardzo rozumiem...akurat jesli chodzi o liczbe miejsc to nie do konca jestem przekonana czy o ilosci miejsc decyduja urzednicy...

[pascalek]

> jesli chodzi o odleglosc od szkoly, to mieszkam 20 metrow od niej, wiec takie k
> ryterium nie wchodziło w grę...tym większe jest moje rozżalenie, poza tym dost
> aly sie dzieci z odroczeniem obowiazku szkolnego (z pierwszej polowy roku) przy
> tej samej liczbie punktow, badz nizszej..

To akurat jest niemożliwe. Ale oczywiście po wywieszeniu list przyjętych i nieprzyjętych dzieci możesz napisać odwołanie i poprosić o informację, jakimi kryteriami kierowała się komisja rekrutacyjna przy dzieciach o tej samej ilości punktów.

> akurat jesli chodzi o liczbe miejsc to
> nie do konca jestem przekonana czy o ilosci miejsc decyduja urzednicy...

Skoro wiesz lepiej, to pozostaje mi życzyć powodzenia...

[kannama]

ale twoje dziecko nie dostało sie do zerówki?

[afro.ninja]

W przedszkolu gdzie sie dostala moja corka jest napisane, z jakim minium punktowym przyjmowano dzieci. Wiec to nie dla wszystkich tajemnica.
Mnie dyrektorka przedszkola, powiedziala, ze system wybieral wszystkie dzieci, ze oni z tym nie mieli nic wspolnego. Chyba po raz pierwszy w tym roku, bo w tamtym w regulaminie stalo jasno, ze to dyrektor placowki podejmuje, kto zostanie przyjety.
Wiec po prostu jak bylo duzo miejsc, system losowal, bo czym mial sie niby kierowac, jak kilkadziesiat dzieci mialy tyle samo punktow?

[effa.d]

podobnie i my, z 10 przedszkoli nie dostaliśmy się do żadnego. czy piszesz teraz prośbę o uzasadnienie, czy od razu odwołanie?

[mammaprzedszkolaka]

Witam,też się nigdzie nie dostaliśmy. Byłam w przedszkolu I wyboru i usłyszałam od pani dyrektor, żeby się nie odwoływać tylko napisać podanie, w którym proszę o wpisanie na listę rezerwową. Zaniosłam takie podanie do wszystkich placówek z listy i okazało się, że przed nami wielu innych też takie podanie złożyło.Ponoć kolejność składania nie ma znaczenia, ale w jednym z przedszkoli pani dyrektor poinformowała mnie, ze jestem 20 na liście. Powiem szczerze, że zupełnie nie wiem o co w tym wszystkim chodzi. Terminarz sobie, a ludzie sobie. Nie wiem teraz czy pisać jutro odwołanie. Czy w przypadku wolnych miejsc dzieci przyjmowane z listy odwołań czy ze sterty podań?

[mammaprzedszkolaka]

Rozmawiałam z panią z Biura Edukacji i znowu usłyszałam, że odwołanie ma sens jeśli możesz udowodnić, że w przypadku twojego dziecka złamana została procedura. W innym razie dziecko z odwołania się nie dostaje. Trzeba zanieść podanie do dyrekcji wszystkich placówek z listy.

[jehanette]

Pani z UM sobie, życie sobie. Ja od znajomych słyszę głównie o odwołaniach, tzn od takich "normalnych" pracujących 2+1/2 co nie mają szans w pierwszej turze. Składam odwołania.

[klubgogo]

> od takich "normalnych" pracujących 2

a ja po tej rekrutacji mam wrażenie, że właśnie ci pracujący z rodzin 2+1/2 są NIENORMALNI bo nie mają szans się dostać...

[ninoczka11]

nie wiem czy jeszcze nie jest za późno na takie komentarze nie dajcie się ogłupić paniom z przedszkola, moje dziecko się nigdzie nie dostało, najpierw po ogłoszeniu wyników poszłam do wszystkich przedszkoli się wypytać jaka jest stacja, następnie w terminie 7 dni of 9 maja złożyłam wnioski o sporządzenie uzasadnienia, wczoraj otrzymałam ostatnie uzasadnienie - generalnie wszyscy wyrobili się w terminie 5 - tylko z części przedszkoli odbierałam uzasadnienia osobiście część wysyłali mi pocztą, dziś już złożyłam odwołania - moja rada czytajcie co wam napisali w uzasadnieniach i jakie mają wewnętrzne zasady rekrutacji - jestem prawie pewna że żadne przedszkole nie ma spisanych zasad kwalifikowania kandydatów do przedszkola w przypadku gdy kandydaci mają taką samą ilość punktów. I tu szukajcie podstawy do zaskarżenie, u mnie w jednym przedszkolu napisali że zrobili losowanie - to im napisałam, że ich wewnętrzne zasady rekrutacji nie przewidywały losowania, nie przewiduje tego też ustawa o systemie oświaty, ustawa przewiduje, że przy ustalaniu zasad rekrutacji należy zapewnić jak najpełniejszą realizację potrzeb dziecka i jego rodziny, losowanie jak wiadomo nijak ma się do realizacji potrzeb dziecka - to jest przykład - generalnie trochę pojechałam po całym systemie i na pewno będę składać skargę do wsa

[jej_zasmaczystosc]

jestem w takiej samej sytuacji...juz sie odwolalam do komisji, odpowiedz oczywiscie negatywna, jutro skladam odwolanie do dyrektora...a jesli to nie zadziala, to zostaje mi sad administracyjny...jak sprawdzic czy wewnetrzne zasady rekrutacji przewiduja losowanie?nigdzie nie moge tego znalezc, czy oni powinni mi udostepnic zasady jakimi kierowano sie przy wyborze dzieci z ta sama iloscia punktow?orientujesz sie moze?z gory dzieki za odpowiedz

[ninoczka11]

Szukaj na stronach internetowych przedszkoli u mnie miały 2 przedszkola miały jedno w statucie jedno w regulaminie przedszkola jak nie maja to piszesz ze w zależności od uzasadnienia u mnie w przedszkolu pierwszego wyboru napisali ze dostawały sie dzieci z 20 ale moje z20 sie nie dostało z brało miejsc i ani słowa jak rozdzielali pomiędzy tych co mieli 20 no to napisałam ze o ile rozumie to decyzja o przyjęciu miała charakter uznaniowy a uznaniowy nie znaczy dowolny przy uznaniowym charakterze rozstrzygnięcia tym bardziej konieczne jest wyraźne wskazanie odmowy przyjęcia zwłaszcza w kontekście zapisu ustawy o zaspokojenia potrzeb dzieck itd generalnie pojechałam po całości bo dyrektorka jest nie miła i wiem od sąsiadów (którzy maja tam dzieci) ze przyjęła tylko samych swoich

[ninoczka11]

Kochana walcz właśnie dzwonili z przedszkola przyjęli moje dziecko chyba postraszenie kwiecistym odwołaniem i skarga do was pomogło

[jej_zasmaczystosc]

super, gratuluje,swietnie, ze poskutkowalo... u mnie nie bedzie chyba tak latwo...dyrektorka jest zawzieta i nie wiem czy cos zdzialam....:/czy moge Cie prosic o tresc tego odwolania, oczywiscie bez podawania zadnych danych Twoich i Dziecka...bylabym bardzo wdzieczna...ulozylam juz swoja litanie, ale nie mam pewnosci co do jej dosadnej argumentacji...moj mail: [e-mail], z gory wielkie dzieki

[ninoczka11]

jasne prześlę wieczorem jak wrócę do domu bo w pracy nie mam

[anjago1113]

A czy ja również mogę prosić o przesłanie treści odwołania na adres [e-mail]? Będę bardzo zobowiązana
Póki co jestem zdruzgotana… złożyliśmy papiery w 18 przedszkolach na Ursynowie i nic

[jej_zasmaczystosc]

wielkie dziekijutro mam spotkanie z burmistrzem Ursynowa, moze moja argumentacja w polaczeniu z Twoja cos zdziala...

[anjago1113]

ooo… spotkanie z burmistrzem… ciekawa jestem co ma do powiedzenia w tej chorej sytuacji!?!? (znajomych "pogonil" 2 lata temu, ale miejsce w przedszkolu sie znalazlo!)
jej-zasmaczystosc, bardzo prosze o krotki komentarz po jutrzejszym spotkaniu (moze byc na priv jesli wolisz
pozdrawiam i zycze powodzenia!

[darekz74]

jeśli mogę poprosić o przesłanie wzoru pisma na [e-mail] to będę bardzo wdzięczny za pomoc, dam wówczas znać czy odniosło ono pozytywny skutek w moim przypadku czy też nie, z góry dziękuję za odp. i pozdrawiam

[jej_zasmaczystosc]

kurcze, sprawdzam poczte i nic...pewnie zapomnialas o przeslaniu podania, szkoda, bo niedługo muszę się zbierać...przypominam sie [e-mail]

[ninoczka11]

Kurcze, przesłałam nie wiem czemu nie doszło proszę wyślij mejla na [e-mail] bo może coś jest nie tak z mejlem jak dojdzie to szybko prześle odwołanie