przedszkola waldorfskie

[mariolacz1]

Witam
chciałabym wszystkim zarekomendować przedszkola waldorfskie, dopiero wtym
przedszkolu zobaczyłam jak nauczycielki mogą doskonale opiekować się
powieżonymi maluchami. Mój syn został po dwóch dniach usunięty z przedszkola
niepublicznego za to,że nie jest uosobieniem spokoju i często pokazuje
pazurki i pani dyrektor stwierdziła, że cytuję " zagraża bezpieczeństwu
innych dzieci i swojemu"(ostrzegam przed niepublicznym przedszkolem Maja w
Kozach k/Bielska-Białej, jeżeli wasze dziecko to diabełek panie sobie
zupełnie nie radzą).Teraz syn jest w przedszkolu waldorfskim w bielsku i jest
to najcudowniejsze miejsce do jakiego mógł trafić, okazało się, że wcale nie
jest złym dzieckiem a tym bardziej zagrażającym komukolwiek, bo "ciocie" po
prostu się nim zajmują, a nie piją kawę.Polecam wszystkim tam dzieci są
naprawdę szczęśliwe.

[amamama]

czy mogłabyś coś więcej napisać o tych przedszkolach? o co tu chodzi? Czy jest
jakiś spis tych przedszkoli (jestem z Wrocławia)? Pozdrowienia

[kammille]

To są przedszkola właśnie dla takich dzieci jak syn autorki wątku - które nie
uważają za słuszne dostosować się do obowiązujących norm, tylko wszyscy maja
się do tych dzieci przystosować.
Można je nazwać ładnie "DLa nieprzystosowanych społecznie"

[mariolacz1]

niestety nie wiem czy we wrocławiu są takie przedszkola ale jest strona
internetowa stowarzyszenia waldorfskiego więc warto ją odwiedzić, tam
znajdziesz szczegółowy opis zasad działania takich placówek oraz listę
przedszkoli.
A co do drugiej opinii ,że są to przedszkola dla nieprzystosowanych to mogłato
napisać osoba traktująca problmy dzieci bardzo płytko, bo w przedszkolu
waldorfskim nikt nie przystosowuję się do dziecka lecz wręcz odwrotnie ale żeby
to wiedzieć to trzeba troszkę poczytać i zainteresować się programem na
podstawie którego działa placówka, a nie tylko oglądać seriale.

[2julka]

Witam
A jakież to "obowiązujące" (!) normy są słuszne ? Bo w takim - jak Pani -
ujęciu to mi do głowy przychodzi tylko maoizm, itd.
Co do "nieprzystosowanych społecznie" to w pełni bym się z Panią zgodził, gdyby
nie to, że w Polsce "nieprzystosowany" ma charakter wyrażnie dyskryminujący,
pejoratywny (o co zresztą Pani chyba też chodzi...). W ujęciu europejskim
brzmiałoby to "wolny, nie zmanipulowany społecznie"
pozdrawiam "Zrównaną"

[klik_klak]

A są jakieś ośrodki dla nieprzystosowanych społecznie pedagogów?

do Amamama

[2julka]

Witam
Proszę wpisać na wyszukiwarce (np.:Google): "pedagogika waldorfska" i coś tam
na pewno Pani znajdzie.
Pedagogiczne placówki waldorfskie powstały ok.1925 r. Są szeroko znane i
działające na całym świecie (najwięcej w Szwajcarii, Włoszech, Niemczech,
Skandynawi). W Polsce (moje wiadomość nie są bieżące) są szkoły w Warszawie
(ul. Staszica 11a), Krakowie, Bielsku-Białej i Białymstoku. Tam też zwykle
działają przedszkola. Dużo przedszkoli (zwłaszcza integracyjnych) stosuje
pedagogikę waldorfską. W Warszawie m.in.; przedszkole na ul. Śniegockiej 4/6
(polecam wizytę i ocenę na ile te dzieci są "nieprzystosowane społecznie").
Większość superlatyw o których mówi się na tym forum, znajdzie Pani w takim
przedszkolu. Moja starsza Córka - "nieprzystosowana społecznie" : nie
przeklina, nie bierze narkotyków, spokojna itd. - chodziła do takiego
przedszkola, teraz kończy gimnazjum. Mając 15 lat jest całkowicie samodzielna,
a w rozwoju społecznym i inicjatywie zdecydowanie wyprzedza poziom 15-latków.
Polecam i pozdrawiam

[mariolacz1]

podaję adres strony internetowej stowarzyszenia waldorfskiego w bielsku-białej
są tam podane adresy placówek i opis programu: www.szkola-waldorfska.bielsko.pl
pozdrowienia dla 2julka

[kammille]

Moje drogie Mamy,

mnie uczyć nie trzeba co to jest.
Jestem (o zgroza, zaraz powiedzą) pedagogiem.
Tylko nie mam do dzieci nabożnego stosunku, jak większośc Rodziców, uważam, że
jest ono takim samym członkiem społeczeństwa jak każdy inny. TAKIM SAMYM -
czyli nie rzucajmy świata na kolana bo oto idzie dziecko!

[2julka]

Witam
Z tym ujawnieniem profesji to niestety - "pudło".
Dlatego, że większość pedagogów w Polsce nie ma bladego pojęcia, jak wygląda
pedagogika waldorfska, a wielu o niej w ogóle nie słyszało. To, że Pani jest
pedagogiem to żaden dowód na znajomość tematu (mogę Panią - na życzenie -
"przepytać", bo akurat temat znam).
Mówi Pani "ogólnikami"(frazesami), które ze swej natury można względnie
rozumieć, a to jest wg ani fair, ani nic nie wnosi do tej dyskusji.
To co dla Pani jest "nabożnym stosunkiem", dla drugiego rodzica jest "właściwą
troską", O tym czy stoi za Panią większość rodziców to Pani tak naprawdę nie
wie, co to znaczy "taki sam" (?!?). A czasem trzeba rzucić dziecku świat pod
kolana, a czasem odwrotnie.
Jak pedagog mówi : "mnie nie trzeba uczyć.." to jak Państwo Forumowicze to
odbierają ?
...
pozdrawiam

[mariolacz1]

Witam ponownie
chwalenie się,że jesteś pedagogiem to faktycznie niezbyt pochlebnie o tobie
świadczy i biada tym dzieciom które dostały się pod twoją opiekę i nie chodzi
mi bynejmniej o jak to nazwałaś rzucanie dziecku swiata pod kolana ale o
odrobinę zwykłej tolerancji i spojrzenie na dziecko jak na CZŁOWIEKA a nie
materiaqł wychowawczy, dziecko też ma prawo do słabszych dni, a szczególmnie
własnego charakteru co przeważnie jest tłamszone w przedszkolach. A to,że
skończyłaś edukację w momencie otrzymania dyplomu i nie trzeba cię już niczego
uczyć no cóż powodzenia...

[kammille]

mariolacz1 napisała:

> Witam ponownie
> chwalenie się,że jesteś pedagogiem to faktycznie niezbyt pochlebnie o tobie
> świadczy i biada tym dzieciom które dostały się pod twoją opiekę

Nikt nie narzeka )

i nie chodzi
> mi bynajmniej o jak to nazwałaś rzucanie dziecku swiata pod kolana
To nie było moje stwierdzenie. Ja napisałam "Nabożny stosunek do dziecka" a
pisze to na podstawie codziennych obserwacji rodziców. Nie wszyscy zaznaczam
rodzice taki mają, ale jest część, która nie rozumie, że ich dziecko nie jest
jedynym, ósmym cudem świata.

ale o
> odrobinę zwykłej tolerancji i spojrzenie na dziecko jak na CZŁOWIEKA a nie
> materiaqł wychowawczy, dziecko też ma prawo do słabszych dni,

każdy ma prawo do słabszych dni.
a szczególmnie
> własnego charakteru co przeważnie jest tłamszone w przedszkolach.

Nie chodzi o tłamszenie charakteru. Jeżeli trafi mi się dziecko-indywidualista,
ale w znaczeniu wyjątkowych zdolności, z chęcią oddam je pod opiekę fachowcom
lepszym ode mnie, którzy wiedzą jak je prowadzić. Jeżeli "charakter" polega na
tym, że mam się zajmować tylko na jednym dziecku, bo ono nie potrafi na chwilę
sie zabawić samo, czy zintegrować z rówieśnikami - to mówię nie.

A to,że
> skończyłaś edukację w momencie otrzymania dyplomu i nie trzeba cię już
niczego
> uczyć no cóż powodzenia...

A gdzie ja to napisałam????

[2julka]

Witam
Ależ Pani się "przekomarza"...
A gdzie jest powiedziane, że te dzieci nie potrafią zająć się sobą.
Pani chyba nie pisze o pedagogice waldorfskiej tylko o jakichś niewydarzonych
rodzicach i ich dzieciach.
Szkoda czasu...

[dosik155]

strach się bać posłać dziecko do takiego pedagoga. Tyle się mówi o szacunku dla dziecka a niektórzy pedagodzy nie potrafią tego zaakceptować. Efekty negatywnego naboru do zawodu i przestarzałej karty nauczyciela

do Amamama

[2julka]

Witam raz jeszcze
Można sobie obejrzeć przedszkole na ul. Śniegockiej :
www.przedszkole.org.pl
Polecam galerię,
pozdrawiam

[lena99]

Witam,

Moje dziecko chodzi do przedszkola z elementami pedegogiki waldorfskiej i jest
ok. Podoba mi się rytm dnia, mało zajęć dodatkowych, spokojne podejście do
dzieci. I bynajmniej nie jest to przedszkole dla 'niedostosowanych'. W grupie
mojego dziecka jest 2 rozrabiaków, ale panie bardzo fajnie sobie z nimi radzą.
Jest dużo zajęć plastycznych i gospodarskich, dzieci same pieką chlebek, kroją
owoce, robią kompoty na zimę itp. Nie ma oglądania bajek na wideo, nie ma też
krzyków na dzieci. Oczywiście, bardzo wiele zależy od konkretnych pań
opiekunek, ale generalnie jest to przedszkole bardzo przyjazne dla dzieci.

Pozdrawiam,
Lena

[diaboliada23]

Witam.
Przedszkole waldorfskie jest też w Warszawie w Wilanowie ale mam o nim słabą
opinię Chodziło tam dziecko mojej koleżanki. Własciciele są mili ale nie
wiem czy Wam by się podobało to że dzieci są odżywine jakimiś prodktami typu
Leader Price. Sa jeszcze inne strony medalu ale watpie czy warto je wyciągac na
siatlo dzienne.

do: diaboliada 23

[mama403]

Jak się powiedziało "A" to należy powiedzieć resztę. Wiesz, że coś się źle
dzieje: napisz. Zaczęłaś, to dokończ. Chcemy wiedzieć.

[2julka]

Proszę tylko o precyzję :
Czy to jest przedszkole waldorfskie "firmowane" przez Polskie Tow.
Antropozoficzne, czy też przedszkole zwykłe z elementami pedagogiki
waldorfskiej w programie.
pozdrawiam

[mariolacz1]

Witam
w odniesieniu do wypowiedzi diaboliada23chciałabym tylko dodać, że w naszym
przedszkolu rodzice mają spory wpływ na to czym dzieci są odżywiane, produkty
sprowadzane są z gospodarstwa ekologicznego , być może w przedszkolu w którym
było dziecko twoich znajomych nie kładło się nacisku na współpracę przedszkola
z rodzicami.

[diplodok999]

Z tym Leader Price to chyba jakies nieporozumienie. Czy mozesz podac te "inne
strony medalu"? Moze w przedszkolu mojego dziecka dzieje sie cos, o czym nie wiem...

[mamalalunia]

Czy możesz napisać coś więcej o zastrzeżeniach związanych z przedszkolem w
Wilanowie? Chcę tam posłać mojego synka, byliśmy nawet kilka razy
w "odwiedzinach" i nie widziałam nic niepokojącego ale zawsze dobrze jest
wysłuchać opinii bardziej doświadczonego rodzica. Baaardzo proszę o odpowiedź!

[diplodok999]

ja tez prosilam o szczegoly, ale odpowiedzi nie otrzymalam. goraco polecam
przedszkole na Bruzdowej.
pozdrawiam

[mamalalunia]

Dzięki za Twoją odpwiedź. To niepoważne rzucać oskrżenia a potem się nie
odzywać.
Ja jestem zdecydowana, nic lepszego nie znajdę a jestem z Ursynowa, tu jest
naprawdę dużo przedszkoli. Na Bruzdową jak zawoże dziecko to mam wrażenia
jakbyśmy się uwolnili od miasta, jakbym była na wsi...

A czy Twoje dziecko tam chodzi? Chętnie nawiążę kontakt.

[diplodok999]

Odpisze na Twoja skrzynke. Pozdrawiam

do mamalalunia

[leosia2]

witam mamalalunia
czy już zapisałaś sie tzn dziecko do tego przedszkola? poszukuję opinii. mi też
ono bardzo sie podoba. Chciałabym jednak dowiedziec sie czegoś z pierwszej
reki

[mamalalunia]

Hej,
Przepraszam, że dopiero teraz odpowiadam, nie zaglądałam tu jakiś czas.
Przedszkole jest bardzo fajne, najfajniejsze (no, może po przedszkolu na
Śniegockiej, które jest moim ideałem). Mój synek jest zapisany ale... trochę
pękam, bo jestem z Ursynowa i będę musiał codziennie dowozić. Boję się, że
gdybym potrzebowała to nikt mi więcej dziecka nie odbierze - od teściów to
strasznie daleko, są z Żoliborza, moja mama nie prowadzi samochodu. Jest to
poświecenie. Ale jak patrzę na wszystkie inne, zwłaszcza prywatne, przedszkola
to wydają mi się takie syntetyczne! I jaki fajny ten wielki ogród z tą wielką
piaskownicą! I to, że dzieci codziennie są na dworze! No, jednym słowem
wszystko mi się podoba choć ktoś tu pisał, że mają kiepskie jedzenie. Tego nie
wiem.
Pozdrawiam
Iwona

[leosia2]

witam w klubie Mamolaluniu
ja po sprawdzeniu Łazienek teraz zamierzam śniegocką.... Na Bruzdowej nie ma
już dla nas miejsca - jesteśmy w rezerwie
ja mam na bruzdową ciut blizej ale z mamą tez bez samochodu już kłopot a tak
sobie myślałam że babcia odbierze wcześniej. Ale w jednym masz rację nie pasują
mi te inne przedszkola a jak już któreś jest w miare to cena zrzuca z nóg... Ja
chcę inwestować w moje dziecko ale 1 w miare możliwości a 2 z rozsądkiem...
moze pokorespondujemy na privie bo widzę że mamy podobny dylemat

[nalenale]

Dziewczyny musze was uprzedzic, ze na sniegocka tez strasznie trudno sie dostac.
Trzeba sie tam mocno pokrecic. Chyba raz w miesiacu sa spotkania. Nas tam
niestety nie przyjeli...
Pozdrawiam

[leosia2]

mam nadzieję że nam moze chociaz adres z rejonu pomoże?

[mamalalunia]

Nas też w zeszłym roku nie przyjęli i stąd wiem, że trudno się dostać. Nie wiem
czy bycie z rejonu pomaga, chyba raczej nie specjalnie. Słyszałam właśnie, że
dobrze jest się pokazywać i "bywać" na wspólnych imprezach. A wieceie co mnie
tam najbardziej oczarowało (poza, oczywiście, piaskownicami na korytarzach,
których jestem wielką fanką)- Pan Wychowawca! Baaaaardzo bym chciała, żeby mój
synek mógł być w jego grupie, bo oprócz tego, że mężczyzna do w dodatku bardzo
fajny człowiek.

[nalenale]

Ja nie zaluje ze nas tam nie przyjeli, bo na Bruzdowej bardziej mi sie podoba,
chociaz mamy znacznie dalej.

[anton26]

czy jeżeli Was w zeszłym roku nie przyjęli to będziecie próbować teraz? Czy
byłaś w zeszłym roku na zebraniu rekrutacyjnym? Słyszałam że na Śniegocką trzeba
oprócz kary zgłoszeniowej napisać jakiś list? Czy wiesz co ma być w tym liście?

[nalenale]

Musisz opisac swoje dziecko.

[anton26]

Czy wiesz coś bliżej jak opisać dziecko. Pojęcie "opisać dziecko" jest bardzo
szerokie i nieprecyzynje więc stąd moje pytanie. Czy wiadomo czego panie z
przedszkola oczekują od tego listu i jakie znaczenie ma ten opis dla przyjęcia
dziecka do przedszkola.

[mamamata]

Nie wiem, czy ta Sniegocka nie jest przereklamowana, tez sie zastanawialam i
nawet dzwonilam ale sprawiaja wrazenie dosc hermetycznych i nie
zainteresowanych przyjmowaniem dzieci Nie ma mozliwosci umowienia sie z
jakas wychowawczynia i porozmawiania, o p. dyrektor juz nie wspominajac.. jak
mozna wyrobic sobie opinie o przedszkolu nie majac wczesniej dostepu do osob,
ktore tam pracuja? Na pytanie, czy moge odwiedzic ok. 17.00 przedszkole
uslyszalam ze tak, ale juz nikogo nie bedzie, wiec zostawia dla mnie karte u
pana woznego.. a wszystko jest na tablicy ogloszen. nie jestem pewna czy chce
oddawac dziecko komus kto nie ma dla mnie 5 minut, mam podejmowac decyzje w
ciemno? w innych przedszkolach takie rozmowy mi umozliwiono..

[anton26]

No właśnie, ja też mam takie wrażenie że panie są programowo niemiłe i robią
wszystko aby zniechęcić do siebie i przedszkola. Z drugiej strony słyszałam
dobre opinie od rodziców dzieci tam uczęszczających więc może chodzi o to żeby
nie mieć zbyt wielu chętnych? Mnie też dziwi to że nie można się umówić i
porozmawiać, tym bardziej że przedszkole to podobno stawia na współpracę
pomiędzy rodziacami i przedszkolem. Co to za współpraca jak nie wiadomo z kim
mamy współpracować? Trudno się w tym zorientować. Jak uzasadniano odmowę
spotkania się? A czy jest jeszcze jakies przedszkole które polecasz. Co to za
przedszkole na Bruzdowej?

[mamamata]

nie uzasadniano, po prostu sie nie praktykuje takich rozmow ... Pewnie zajeloby
to za duzo czasu, duzo chetnych itd. Mysle, ze jak jest raptem 25 miejsc to
pewnie juz w tej chwili wiedza kogo przyjma i sie nie przejmuja naborem z
zewnatrz... jest spotkanie dla rodzicow ale ostatniego dnia naboru wiec troche
bez sensu, nie zdazysz juz zlozyc podania do innego przedszkola, jesli np.
dowiesz sie czegos, co Ci sie nie spodoba, wiec prawie tak jakby spotkania nie
bylo. Powinni je organizowac albo wczesniej albo juz dla rodzicow dzieci
przyjetych. Mozliwe, ze pozniej wszystko jest super ale ten brak otwartosci
troche mnie zniechecil. Hmm. Tak jakby to spotkanie z rodzicami bylo dla nich a
nie dla rodzicow, prawda? Nie mam jeszcze innych przedszkoli do polecenia,
szukam innego integracyjnego w poblizu ale jeszcze nie mam opinii.

do diplodok

[leosia2]

witaj
bardzo proszę napisz coś więcej - jestem ogromnie zainteresowana
każdy szczegół mile widziany

[wika78]

Zainteresujcie się rodzice programem i zasadami tego rodzaju przedszkoli A
przede wszystkim życiorysem Steinera, jego przynależnością do trendów
okultystycznych, grup swobody seksualnej, i odzewem środowisk na jego teorie -
został wyśmiany, a zeby wprowadzić swoje pomysły w zycie społeczne założył
placówki oświatowe, gdzie pod pięknymi hasłami (ekologia, wolność wyznań,
osobisty rozwój)w rzeczywistości kryją się co najmniej dziwaczne i niezdrowe
intencje. Jesteście pewni, że Wasze dzieci powinny wierzyć w Atlantydę,
krasnoludy itp. i NADMIERNIE koncentrować się na własnych i cudzych fantazjach?
Moze warto to sprawdzić?

[fugitive]

rozumiem, że znasz dzieci które po przedszkolu waldorfskim wierzą w
krasnoludy , atlantydę i nadmiernie koncentrują sie na własnych i cudzych
fantazjach? to napisz cos więcej, z jakiego przedszkola sa te dzieci? na czym
polegało wpajanie im wiary w to co wyżej? jakk to wygladało? na co rodzice
musza zwrócić uwagę?

[wika78]

Może np taka strona do poczytania, zastanowienia się, podwazania argumentów za
i przeciw, jakie teorie mogą kształtować Wasze dzieci i w jakim kierunku i po
co? okiem.boo.pl/okiem/index2.html

[wika78]

kopiuję z tej strony:
--------------------------------------------------------------------------------

Antropozofia, szkoła waldorfska

--------------------------------------------------------------------------------


Podstrona działów
"Nauka"
"Wiara"
"Moralność"
Ostatnia modyfikacja: 03/31/2004 01:18:13


Pochodzenie nazwy
Nazwa pedagogika waldorfska wywodzi się od wsi Waldorf, w której właściciel
fabryki papierosów "Waldorf-Astoria" postanowił założyć w 1915 roku szkołę dla
dzieci pracowników. Szkołę utworzył Steiner.

Uczeń oszustki
R. Steiner był uczniem H. Blavatskiej (niebezpośrednio), która rzekomo
studiowała u mędrców Tybetu - członków Białego Bractwa - okultystkę i
spirytystkę; dziś uważana za wielką oszustkę.

Piramidalne absurdy
Steiner twierdził, że dusze powstały z wiecznej substancji i wędrują w
reinkarnacji. Tak oto Jezus okazuje się być wcieleniem dawnych bożków Mitre i
Dionizosa.

Definicja
Antropozofia jest dziedziną zajmującą się "wiedzą wytworzoną w człowieku przez
jego wyższe ja".

Inna definicja
Antropozofia to doktryna filozoficzno-psychologiczna, wg której pełnię wiedzy
osiąga się nie dzięki zmysłom czy rozumowi, ale poprzez wtajemniczenie, czyli
rozbudzenie w sobie, w wyniku odpowiednich ćwiczeń, wyższego stanu świadomości
aktywizującego tzw. duchowe narządy poznania, tkwiące w każdym człowieku.

"Odkrycia" antropozofii
Istotne elementy antropozofii to panteizm i wiara w reinkarnację
(metempsychoza). Człowiek składa się z 9 przenikających się elementów: 3 ciał,
3 dusz, 3 duchów.

Kościół przeciwko
W Sulejówku w 2000 r. odbyła się konferencja diecezjalnych duszpasterzy rodzin
na temat steineryzmu. Grono dyskutantów stwierdziło że: STEINERYZMU NIE DA SIĘ
POGODZIĆ Z CHRZEŚCIJAŃSTWEM, i że rodzice nie powinni posyłać dzieci do takich
szkół.

Bp. Stefanek o Steineryzmie
Bp. Stanisław Stefanek stwierdził, że w tym systemie nauczyciel staje się dla
wychowanków "swoistym guru", zastępującym Jezusa Chrystusa

Opinia ks. prof. J. Bajdy
Ks. prof. Jerzy Bajda wyraził opinię, że steineryzm wyrósł na neognozie i
filozofii heglowskiej

Tylko pozytywy
Teoretycy steineryzmu podają, że szkoły takie skończyli sławni ludzie, np.
Helmut Kohl. Jednakże przemilczają fakt, że jej absolwentką jest też słynna
terrorystka lat sześćdziesiątych - Ulryka Meinhoff

Steiner destruktor
Steiner należał do nurtu myślicieli budujących darwinizm społeczny. Nurt ten
propaguje m.in. eugenike, eutanazje i a także zajmuje się ekonomią. Steiner był
promotorem ruchu neopogańskiego w Niemczech początku XX w., promującego
libertynizm seksualny, nudyzm, rasizm, antykatolicyzm. Miał ogromny wpływ na
hitleryzm i na Carla Junga.

Kontakty z Atlantydami
Steiner przyznawał się do pozacielesnych kontaktów z Atlantydami.

Bóg teozofów
Teozofia uznaje Boga jako byt immanentny, czyli istniejący tylko w człowieku
(np. w jego wyobraźni).

Antropozofia pozytywnie o Lucyferze
Antropozofia, podobnie jak teozofia, traktuje Lucyfera pozytywnie, jako jednego
z duchów. (Encyklopedia Białych Plam PWE)

Nauczyciele w szkołach waldorfskich
Wg myśli Steinera nauczyciele w jego szkołach: (Encyklopedia Białych Plam PWE)
mają postrzegać dzieci jako dające się formować istoty, których struktury są
określone przez poprzednie życie.
W szkole najważniejsza jest inicjacja do medytacji czyli doświadczenie
odmiennych stanów świadomości.
Jest tutaj zamazana granica między religią i kulturą, między prywatnym
objawieniem Steinera a obiektywizmem nauki.
Współpraca z domem rodzinnym ma stwarzać podobną atmosferę również w domu.
Eurytmia jest wg nich mostem o charakterze inicjacyjnym, wprowadzającym
świadomość kosmiczną na zasadzie mediumicznego otwarcia.

Papież o antropozofii
Papież Benedykt XV dekretem Świętego Officjum z 18 VI 1919 zakazał katolikom
przynależeć do towarzystw antropozoficznych.

Zagrożenia szkół steinerowskich
Po pobieżnym zapoznaniu się z systemem steinerowskim jawi się on jako tożsamy z
chrześcijaństwem, ale taki nie jest.
Szkoła daje poczucie bezpieczeństwa i radość uczenia się, ale rezygnuje ze
stawiania wymagań, a wychowywanie bez stresów wpływa negatywnie na dalszy
rozwój dzieci.
Szkoły te są eksperymentem nie tylko pedagogicznym, ale i alternatywną
propozycją światopoglądową.
W szkołach steinerowskich nie można pracować nie będąc antropozofem.
Szkoły te promują antropozofię, czyli wiedzę ezoteryczną, poznanie nadzmysłowe.
Antropozofia jest szkołą inicjacyjną, szkołą wtajemniczenia, systemem metod
przemiany i rozwoju człowieka ku cywilizacji alternatywnej czyli do stworzenia
nowego chrześcijaństwa, nowej sztuki, nowych form nauki, nowej pedagogiki,
nowej medycyny itd.
Promują synkretyczny religijny światopogląd. Antropozofia nie jest religią, ale
drogą lub metodą poznania Boga, świata i człowieka na bazie wielu
światopoglądów i różnych religii.
Promuje się praktyki parareligijne, nawiązujące do ekologii, rolnictwa,
medycyny.
Promuje się medytacje wschodnie z otwieraniem się na "świat ducha", który nie
jest równoznaczny z Bogiem.
Antropozofia dopatruje się "ducha" w materii, równocześnie w kamieniu,
roślinie, zwierzęciu i człowieku.
Szerzy się wiarę w reinkarnację, ale rozumianą w nawiązaniu do teorii ewolucji
Darwina.
Biblia interpretowana jest w świetle wiedzy tybetańskiej. Objawienie jest więc
poprawiane.
Jezus nazywany jest Wielkim Duchem Słonecznym, Duchem Ziemi, Impulsem Chrystusa
itd.

Środowisko antymoralne
Fundacja Rudolfa Steinera z USA, która wspiera finansowo steinerowskie szkoły,
popiera również URI (United Religions Initiative). Jest to protestancka akcja
dążąca do stworzenia globalnej organizacji o nazwie Zjednoczone Religie (United
Religions). URI wspierana jest też przez Lucis Trust (pierwotnie o nazwie
Lucifer Trust), założony przez teozofkę Alice Bailey (The Wanderer 17 II 00).

Hitler Masoneria i Steiner
Najsilniejszy wpływ na kształtowanie poglądów Hitlera wywarł pobyt w
paramasońskiej loży Gwida von Lista we Wiedniu. Uczestnikiem tej loży był też
Rudolf Steiner, który miał duży wpływ na młodego Hitlera. Hitler wstąpił do
masonerii jeszcze w 1911 r. w Wiedniu, rekomendowany przez teozofów Steinera.
(Sekty i Fakty nr 7)

Steiner i satanista
W 1887 grupa różokrzyżowców założyła sektę Złoty Świt, inspirowaną przez
Steinera i satanistę Crowleya. Sekta ta był z kolei inspiracją dla tajnego
stowarzyszenia Thule, którego uczestnikiem był Hitler. (Sekty i Fakty nr 7)

[natania2]

Mój syn chodzi do takiego przedszkola w Poznaniu. Chciałam się ustosunkować do
poprzedniej wypowiedzi.
cytat:
Kościół przeciwko
> W Sulejówku w 2000 r. odbyła się konferencja diecezjalnych duszpasterzy
rodzin
> na temat steineryzmu. Grono dyskutantów stwierdziło że: STEINERYZMU NIE DA
SIĘ
> POGODZIĆ Z CHRZEŚCIJAŃSTWEM, i że rodzice nie powinni posyłać dzieci do
takich
> szkół.
>
> Bp. Stefanek o Steineryzmie
> Bp. Stanisław Stefanek stwierdził, że w tym systemie nauczyciel staje się dla
> wychowanków "swoistym guru", zastępującym Jezusa Chrystusa

W naszym przedszkolu znakomicie wprowadzane są elementy chrześcijaństwa,ale
tylko takie jak: przygotowanie świąt Wielkanocnych i Bożego Narodzenia :kolędy
ozdoby potrawy . A nauczyciel nie zastępuje Chrystusa.Wogóle o Chrystusue się
nie mówi.

cytat
Eurytmia jest wg nich mostem o charakterze inicjacyjnym, wprowadzającym
> świadomość kosmiczną na zasadzie mediumicznego otwarcia.

Jeśli opowiadanie bajki o Pinokio albo o wiośnie za pomocą ruchu jest jakąś
inicjacją to chyba zabrońmy baletu i tańca.

cytat
Szkoła daje poczucie bezpieczeństwa i radość uczenia się, ale rezygnuje ze
> stawiania wymagań, a wychowywanie bez stresów wpływa negatywnie na dalszy
> rozwój dzieci.
U nas dzieci muszą dbać o porządek same przygotowują stół do posiłków Starsze
muszą opiekować się młodszymi .Przygotowują sobie prezenty.Mają dyżury .Każdego
dnia ktoś inny.
Więc jak na przedszkolaków to chyba duż wymagań i obowiązków.A bezstresowe
wychowanie to nie pozwalanie na wszystko dzieciom tylko Pani która nie drze się
na dzieci i nie wsztawia do kąta. Są inne metody aby wymóc na dziecku
posłuszeństwo i to nazywa się bezstresowe wychowanie.
Czy dla ciebie lepsze wychowanie to takie gdzie pani krzyczy na dzieci bo
inaczej nie daje sobie rady.
Kontakt z domem jest duży i to jest dla mnie super sprawa bo mamy wpływ na
kształt przedszkola. I to rodzice decydują jak mam wyglądać.
A o Atlantydzie i duchach u nas nic dzieciom nie wiadomo.Syn takich nowinek
nie przynosi do domu(Chyba że panie zabraniają dzieciom mówić w domu a
reinkarnacji i straszą diabłem)
T tyle. Polecam takie przedszkola. Zabawki sa drewniane ,obiadki pyszne dzieci
robią zaprawy śpiewają mnóstwo piosenek . Rodzice robią przedstawienia dla
dzieci.Jest śpiewanie dla rodzców z dziećmi i eurytmia dla dorosłych(Pani
jeszcze nie pokzała nam jak mam wyglądać rytualny taniec do księżyca) A u nas w
tym roku kucharz organizuje kurs gotowania potraw przedszkolnych bo są super
smaczne.
Pozdrawiam.
A tA strona katolicka jest trochę za bardzo .. napalona. A te tamaty ...
To chyba nie dla grzecznych dzieci.

[2julka]

Witam Wielkiego Inkwizytora
Temat przedszkoli nie jest chyba miejscem na ideologiczne spory, a jeśli już to
chociaż w duchu tolerancji, którego wyrażnie brakuje tej wojującej stronie -
której adres Pani podała - która "pożal się Boże" serwuje obok siebie tak
pasjonujące tematy jak :
TrójcaŚw.,Onanizm,Hipermarkety,Spowiedż,Masoneria,Hipnoza,Pedofilia itd.
Nie jestem zainteresowany reinkarnacją, ale rozumiem, że opcja iż po śmierci
czeka na mnie Bóg z brodą przy suto zastawionym stole, a konsumpcja przy
harfach jest jedyną słuszną dla dorosłego człowieka...
Ponadto wyrażona tam opinia o lewicy i prawicy jest wielce jednoznaczna...
A do masonerii (która mnie akurat guzik obchodzi) należeli również wielcy
prezydenci, ludzie oświaty o światowej sławie, uczeni, najsłynniejsi
kompozytorzy itd. Widać taki mieli kaprys...

Ale do rzeczy :
Placówki antropozoficzne działające od początków XX wieku cieszą się w Europie
wielką popularnością. Ilość przedszkoli, szkół, szpitali, gospodarstw
ekologicznych jest liczona w setki. Szkoły te kształcą w sposób, gdzie kładzie
się nacisk na rozwój zdolności organizacyjnych, poznawczych i na samodzielność,
a nie robienie dziecku z głowy encyklopedii. Rodzice tych dzieci są zadowoleni,
co ma też wyraz w osiągnięciach edukacyjnych (większość absolwentów gimnazjów
dostaje się do wybranych przez siebie liceów państwowych i innych). Ja nie
odnotowałem najmniejszego śladu indoktrynacji przez wszystkie lata nauki mojej
Córki. W szkołach jest do wyboru religia normalna i niekonfesyjna.
Wydaje mi się, że Pani tu usilnie macha jakąś "płachtą na byka..."
pozdrawiam w duchu ekumenizmu

[wika78]

Rozumiem, że znają Państwo i w pełni akceptują myśl i działalność Steinera, bo
nie można mówić o placówkach waldorfowskich jako tworach osobnych i
niezależnych od owej osobistości. A więc skoro Steiner jest Waszym autorytetem
to nie dziwię się, że i dzieci swoje ukierunkowujecie w tych placówkach i nic
mi do tego. Świetna organizacja, poszanowanie dla dzieci, zwracanie uwagi na
przyrodę, rozwój twórczy są rzeczywiście wspaniałe , nikt tego nie podważa i
nie o tym tu mowa. A stronę podałam przykładowo, równie dobrze można poczytać
pisma Steinera, prześledzić jego życiorys i opinie o nim i samemu pomyśleć, za
czy przeciw.

[2julka]

Dziękuję
Tak jest dużo lepiej.
pozdrawiam

[fugitive]

czy swoje informacje czerpiesz wyłacznie z teorii czy tez masz jakieś osobiste
doświadczenia zwiazane z przedszkolem waldorfskim,czy znasz jakieś dzieci które
skończyły to przedszkole czy wyłacznie opierasz się na info teoretycznych ?
odpowiedz prosze skąd te krasnoludy itp?

[mariolacz1]

Witam
mój syn chodzi do przedszkola waldorfskiego i nie spotkałam się z opowieściami
o krasnoludach, reinkarnacji i innych tajemniczych sprawach. Owszem panie
opowiadają bajki i baśnie ale są to tradycyjne baśnie które czyta się dzieciom
od lat we wszystkich przedszkolach, inna jest tylko forma przedstawienia bajki
bo panie organizyją codziennie małe przedstawienie. Co do świąt to obchodzone
jest Boże Narodzenie, Wielkanoc - więc zupełnie normalnie, a nawet ciekawiej bo
rodzice wraz z paniami przygotowują własnoręcznie zabawki i ozdoby świąteczne
na coroczny kiermasz świąteczny.

[montessori]

Bardzo starałam się nie wtrącić w tą dyskusję, ale jednak... z praktyki, a
teorii tylko przy okazji. Szczegółowo o swoich doświadczeniach pisałam kiedyś
na innym wątku - nie umiem wklejać, kto chce odszuka. Myślę, że wszystko zależy
od tego, jak głęboko rodzic wchodzi w to, co "serwuje" się dziecku w ramach
przedszkola czy szkoły. Z poziomu np. obserwacji chrupania zdrowej marchewki
rzecz może wyglądać inaczej, a dla rodzica, który chce wiedzieć, DLACZEGO
dziecko nie powinno zjeść kotleta czy jajeczka, mogą się otworzyć nowe
horyzonty. Każdy ma oczywiście prawo wyboru, ale myślę, że zawsze warto zgłębić
założenia, wg których nauczyciel zamierza kształtować nasze dziecko. Tym
bardziej, że pedagodzy pracujący w placówkach waldorfskich z założenia ( nie
wiem jak z praktyką ) przechodzą dość długi cykl przygotowania, w
tym "duchowego". Współpraca z rodzicami jest tu super sprawą, szczególnie,
jeżeli dzięki temu można ich "przerobić" na swoje... Na powno zostanę
zaatakowana przez zwolenników filozofii Steinera - więc od razu zaznaczam -
nikogo nie krytykuję, każdy ma prawo do swoich decyzji i nie mi je oceniać.
Generalnie chwała rodzicom, którzy w ogóle szukają w przedszkolu czegoś więcej
dla swoich dzieci, niż tylko bogatej oferty zajęć dodatkowych. Ośmielam się
jednak apelować - zawsze sprawdźcie nie tylko JAK coś wygląda, ale też
DLACZEGO. I skonfrontujcie to ze swoimi oczekiwaniami i poglądami. Pamiętajcie -
wychowanie odbywa się tylko w niewielkim stopniu bezpośrednio - w dużym
pośrednio - właśnie np przez przeżywanie, powtarzanie ( rytuału, ceremonii,
bajki ) dobór form wyrazu ( wybiórczość form ekspresji plastycznej, tonacji w
piosenkach, barw w otoczeniu ), sposób "panowania" dorosłego nad grupą dzieci(
opierający się nie na zasadach, lecz na "inspiracji" nauczyciela, jego śpiewie
czy charyźmie ). Przynajmniej w moim przypadku - "im bardziej zaglądałam do
środka, tym bardziej mnie tam nie było...". Teraz wiem, jak to ważne.
Pozdrawiam.

[mariolacz1]

Witam
chciałabym dodać do mojej wczorajszej wypowiedzi, że posłałam dziecko do
przedszkola waldorfskiego nie z powodu przekonań steinerowskich lecz dlatego,że
syn w tym przedszkolu dużo lepiej zaaklimatyzował się niż w przedszkolu
państwowym (nie jest dzieckiem spokojnym) wyciszył się, szanuje kolegów. Być
może, że w przedszkolach waldorfskich jest druga głębia ale w naszym
przedszkolu nie są "toksyczni", nikogo nie przekonują do wegetarianizmu czy do
filozofii Steinera po prostu takie są zasady i my się godzimy na nie lub nie, a
w domu menu jakie kto lubi i przekonania tez.Tolerancja. Pozdrawiam

[fugitive]

to u Was w przedszkolu jest jadłopis wegetariański? u nas nie, ( a tez
waldorfskie)

[2julka]

Pedagogika waldorfska nie jest żadną strzeżoną tajemnicą, każdy może mieć do
niej dostęp. Jest coraz więcej przedszkoli (zwłaszcza integracyjnych), gdzie
stosuje się w różnym zakresie metody tej pedagogiki.
O ile mi wiadomo - w Warszawie przedszkolem waldorfskim było i jest to na ul.
Żytniej, ale jest parę innych przedszkoli co stosuje elementy tej pedagogiki,
bo się sprawdziła.
Ja moją Córkę też posłałem tam, nie z miłości do antropozofii, tylko z
rekomendacji Przyjaciół i bardzo dużego prawdopodobieństwa, że (teraz mówię o
szkole) nie będzie tam chamstwa, przeklinania, przemocy i narkotyków (czyli
zjawisk gdzie indziej obserwowanych często), a obecne będzie uczenie głębokiej
więzi społecznej i samodzielności w zdobywaniu wiedzy. Córka ma 15 lat, nie
wierzy w krasnoludy i Atlantydów, a wszystkie moje oczekiwania się sprawdziły.
pozdrawiam wszystkich i malkontentów szczególnie

[matiuszka]

Moja córka również chodzi do przedszkola waldorfskiego. Przez kilka miesięcy,
odkąd tam chodzi, bacznie obserwowałam jej przedszkolną edukację - pouczona
przez `życzliwych` o zaułkach antropozofii i mniemanych nikczemnych
indoktrynacjach.
Dwa wnioski są dla mnie oczywiste: po pierwsze nie znam lepszego przedszkola
niż waldorfskie. Bardziej przyjaznego dzieciom. Bardziej przyjaznego rodzicom.
Po drugie: osoby piszące te bezpodstawne oskarżenia nie mają żadnego pojęcia o
działalności przedszkoli waldorfskich. Szkoda.
Pozdrawiam

biskup Stefanek

[nrg67]

Drodzy Panstwo
troche na marginesie debaty: jesli biskup Stefanek poddaje krytyce cokolwiek,
np. przedszkole WAldorfowskie, to znaczy, ze to przedszkole jest prawdopodobnie
fajne, uszyte na ludzka miare, mile dla dzieciakow oraz ze generalnie jest to
propozycja dla ludzi, ktorzy do wychowania swoich dzieci podchodza z
odpowiedzialnoscia. Dla takich, ktorzy chca w wychowaniu uczestniczyc,
dokonywac swiadomych wyborow, towarzyszyc dziecku w poznawaniu swiata, przy czm
sami nie boja sie pytac i szukac odpowiedzi nawet na trudne pytania.
Bp. Stefanak to bowiem jeden z nielicznych biskupow w Polsce kibicujacych
aktywnie radiu maryja. Jego niedawny list pasterski w sprawie wyborow byl
naszpikowany wyrazeniami typu "obcy agenci grasujacy po naszej ojczyznie" i
wlasnie taki jest jego swiat i sposob myslenia. FAkt, ze on cos krytykuje jest
najlepsza rekomendacja, ze to moze byc cos wartosciowego, pozbawionego
uprzedzen, milego.
Sam sie do niedawna uwazalem jeszcze za katolika, ale mi przeszlo w kontakcie z
zakonnica ktora mojego syna miala uczyc religii. POszedlem z nia porozmawiac
wczesniej zeby zobczyc, kto mojemu dziecku bedzie opowiadal o sprawach
najwazniejszych, ostatecznych, kto go bedzie wprowadzal w tajemnice zycia i
smierci, ludzkich ulomnosci i trudu z jakim jest zwiazane zycie. spotkalem
usmiechineta pania w wieku ok 50, ktora zadeklarowala, ze lubi dzieci a zaraz
potem powiedziala: "Niech sie pan liczy z tym, ze jak dziecko zacznie chodzic
na religie to od pana tez bedzie pewnie wymagac". w tlumaczeniu na polski -
"jak panskiemu synkowi powiem z dwa razy, ze tatus musi pojsc do kosciola bo
inaczje pojdzie do piekla, to zaraz przestaniesz krecic nosem na lokalnego
proboszcza-antysemite i z dzieckiem zaczniesz chodzic do kosciola w niedziele".
Na taki styl "nawracania" ja reaguje alergia. Dziekuje, to nie dla mnie. Do
biskupa Stefanka ma sie to tak, ze jemu podobnym zapewne wydaje sie naturalne
nawracanie rodzicow przy pomocy aniolkow-dzieci. Tyle, ze dla mnie takie
postapowanie nazywa sie "manipulowaniem dzieckiem po to, aby zmanipulowac
rodzicow". Klopot w tym, ze wiekszosc rodzicow ma to w nosie, bo w ogole sie
dzieckiem nie interesuje. Mam wraznie , ze waldorfowskie przedszkola gerenalnie
przyciagaja ludzi, ktorzy mysla, czja i chca sie angazowac - dla biskupa
Stefanka to niedopuszczalny "liberalizm".
T
ps. przpraszam, ze mnie ponioslo, ale historie z zakonnica przezywam w tych
dniach i nadal mnie krew zalewa na te glupote..

[marciszonka]

Nic dodać nic ująć - całkowicie się z Tobą zgadzam. To, czego się niektórzy boja
w przedszkolach waldorfskich (rzekoma indoktrynacja i manipulacja) na potęgę
występuje akurat właśnie na katolickich lekcjach religii u dzieci.
Aczkolwiek nie wszędzie to jednak w jakimś stopniu.
A jak ktoś naucza szacunku wobec pracy, istot żywych i przedmiotów to jest
sekciarz najpewniej zakumany z Cowleyem i Hitlerem.
Ot, własnie ładnie zmanipulowane myślenie.

[alergenzb]

Popieram i zgadzam się w 100% Nic dodać, nic ująć.

[amb25]

Paremiesięcy temu stałam przed wyobrem przedszkola. Także zastanawiałam się nad
przedszkolem walfdorskim - bo to w mojej okolicy cieszy się dobrą opinią. Ale
jak poczytałam o zasadach którymi sie kierunją (a przynajmniej powinny) to
miałam bardzo mieszane uczucia. Z jednej strony - fajnie bo przyjazne dla
dzieci z drugiej ta antropozofia. Wolałam jednak nie ryzykować - bo chcę mieć
dziecko normalne i szczęścliwe a nie wierzące np. w duszę jajka czy kotleta
schbowego.
Teraz moje dizecko chodzi do normalnego przedszkola i je uwielbia.

[matiuszka]

Amb25, skąd Ty wzięłaś tę duszę w kotlecie schabowym!? To najlepszy przykład
tego, jak okrutnie pomawia się te przedszkola bez żadnych podstaw.
Antropozopfia to jedno, pedagogika waldorska to drugie. W przedszkolu w. nie ma
mowy o sprawach, o których piszesz. Nigdy, nawet na spotkaniach i wykładach dla
rodziów nie słyszałam ani o antropozofii, ani o Steinerze. Przedszkole różni
się od zwykłych tym, że jest piękne - nasze ma wspaniały ogród, w środku
pastelowe kolory, bukiety kwiatów, muszle, kasztany, drewniane i robione na
drutach zabawki z których każda jest małym dziełem sztuki. Panie są bardzo
przyjaźnie nastawione do dzieci, nie ma tam nerwów, krzyków i uniesień. Nie ma
też kotletów schabowych bo jest to przedszkole wegetariańskie, posiłki
oparte są na kaszach i warzywach. Piszę tutaj o jednym z krakowskich
przedszkoli, całkowicie waldorfskim a nie stosującym elementy tej pedagogiki.
Mogłabym pisać jeszcze długo....
Cóż, to chyba u ludzi normalne że jak coś jest proste i czyste to od razu
obrzuca się to błotem.

[mariolacz1]

Witam ponownie
faktycznie totrochę dziwne stwierdzenie dusza w jajku czy kotlecie, bo w
bielskim przedszkolu również nigdy nie usłyszałam takich określeń ani nikt nie
rozprawia o antropozofii.Natomiast wkoło jest miło i przyjażnie nie tylko w
stosunku do dzieci ale także do rodziców. Pani zawsze ma czas by opowiedzieć o
zachowaniu mijego dziecka.Większość rodziców i nauczycieli dobrze się zna bo
przedszkole małe ,są wspólne imprezy z dziećmi np. sprzątanie ogrodu z
pieczeniem ziemniaków i wspólne szycie zabawek.Dla mam które nie mają czasu dla
siebie to okazja aby wyrwać się z domu oderwać od pracy i posiedzieć z miłymi
ludźmi, a przy okazji wydziergać jakieś cudo na drutach.

[willyfog]

NIe chce mi się czytać wszystkich postów, więc nie wiem co było we wszystkich
napisane (może się powtórzę). Proponuję poczytać coś o twórcy ped. wald. -
Rudolfie Steinerze i wówczas zdecydować o wyborze drogi edukacyjnej swoich
pociech.

[eleanna]

W całości zgadzam się z Matiuszką.
Moja córka chodzi do przedszkola waldorfskiego trzeci rok i nigdy nikt nie
mówił ani do dzieci, ani do rodziców nic na temat duszy jajka, czy schabowego
kotleta. Nasze dzieci jedzą w przedszkolu mięso na obiad, jedzą kanapki z
szynką na śniadanie, jedzą też kanapki z pastą jajową. Nigdy nie słyszałam od
mojej córki niczego na temat atlantydy, w krasnoludy też nie wierzy.
A poza tym jest bardzo pogodna, łatwo nawiązuje kontakt z innymi dziećmi, umie
świetnie zorganizować sobie sama zabawę i chętnie chodzi do przedszkola, a to
chyba najważniejsze.

[uffa1]

Moja coreczka chodzi tez do przedszkola waldorfskiego (moze bardziej do
przedszkola z elementami pedagogiki waldorfskiej). Faktycznie jest to
przedszkole wegetarianskie, natomiast idzie rytmem swiat katolockich (zreszta
wlasciciele przedszkola to znajomi jeszcze z kregow dominikanskich).
Przedszkole baaaardzo nam sie podoba, a najwazniejsze ze podoba sie coreczce!
Chodzi bardzo chetnie i czuje sie tam bezpiecznie. Podejscie wychowawcow bardzo
fajne.

[lis_ka]

Podbijam wątek.
Może napiszą rodzice dzieci chodzących do przedszkola na ul. Dąbrowskiego?
Byłabym wdzięczna za wszelkie opinie.
Pozdrawiam