funkcja opiekuńcza przedszkola

[zabeczka73]

Ciekawa jestem jak rozumiecie funkcję opiekuńczą przedszkola XXI
wieku? W jakie dni tygodnia i w jakich godzinach powinno być
otwarte? Z jednej strony dom rodzinny jest dla dziecka najważniejszy
z drugiej strony - kiedy widzę te tabuny dzieci w supermarketach-
żałuję, że nie ma w Polsce zbyt wiele miejsc gdzie te dzieci można
zostawic na czas robienia zakupów. Mówi się o przedszkolach
przyzakładowych - a co z dziećmi rodziców, którzy wyjeżdżają na 3
dni w delegację do innego miasta? Jesteście zadowoleni z waszych
przedszkoli pod względem spełnianych przez nie funkcji opiekuńczych?
Mi doskwiera czas pracy przedszkoli samorządowych - do 17, w
momencie kiedy ja pracuję do 19... Czasami muszę iśc do pracy w sb i
wtedy też jest problem - korzystam z przedszkola samorządowego,
które jest wtedy zamknięte...Czekam na Wasze opinie...
zabeczka

[miedzymorze]

Nie do końca rozumiem o co chodzi...Dzieci na czas robienia zakupów mogą zostać z jednym z rodziców w domu (albo z babcią, ciocią, sąsiadką, u kolegi, koleżanki itp). Bycie rodzicem nakłada na nas obowiązek dogrania 'logistyki' odbierania dziecka z przedszkola, ustawiania delegacji tak aby jedno z rodziców mogło zostać w domu itp itd. Potencjalne 'opiekuńcze' przedszkole czynne 24h/dobę we wszystkie dni tygodnia zakłada jakąś koszmarną wizję izolacji rodziny z dzieckiem od wszystkich - i niestety obawiam się, że mogłoby dojśc do tego w skrajnych przypadkach , że dziecko de facto mieszka w przedszkolu, a rodzice zabierają je do domu jak im akurat wygodnie - czyli zakupy zrobione, nie są w delegacji itp.

pozdr,
mi

[mariwu]

> Ciekawa jestem jak rozumiecie funkcję opiekuńczą przedszkola XXI
> wieku?
Żabeczko.
To bardzo trudny temat i nie tacy socjologowie i pedagodzy się o to
spierają
A może zapytać by "jak współcześni rodzice rozumieją funkcje
opiekuńczo-wychowawcze rodziny?"
Zdaje się, że świat idzie w dwóch kierunkach: przejmowanie tych ról
przez instytucje (wydłużanie godzin pracy żłobków, przedszkoli i
szkół) i odwrót od instytucjonalizacji wychowania młodego pokolenia
(wydłużanie urlopów macierzyńskich i wychowawczych, renesans ruchu
nauczania domowego, wypłacanie przez państwo pensji dziadkom
zajmującym się wnukami w czasie pobytu rodziców w pracy, jak jest
podobno np. w Szwecji).
Problem w tym, że rodzice muszą zdecydować jaki model przyjmują i
jakie konsekwencje tej decyzji gotowi są ponieść. Czy obniżenie
standardu życia, czasem dramatyczne (np. niepracująca przez wiele
lat mama), czy niewielki wpływ na wychowanie własnego dziecka.

> Z jednej strony dom rodzinny jest dla dziecka najważniejszy
> z drugiej strony - kiedy widzę te tabuny dzieci w supermarketach-
> żałuję, że nie ma w Polsce zbyt wiele miejsc gdzie te dzieci można
> zostawic na czas robienia zakupów.
A ja nie do końca rozumiem dlaczego robienie zakupów w supermarkecie
jest konieczne.

[kropkacom]

Z tego wynika że przedszkola powinny być otwarte non stop bo zawsze znajdzie sie
jakiś rodzic pracujący dłużej czy np. na zmiany. A to chyba niemożliwe Wiem
że dużo mam pracuje bo musi ale wbrew pozorom wiele ma wybór. Ja miałam zacząć
pracować od września. Teraz po tych kilku miesiącach widzę że to na razie
niemożliwe. Stwierdziłam że poczekam. Maluchy ciągle chore a babcie daleko. Mąż
pracuje zmianowo (każdy tydzień inaczej). Przy pracy 9-17 musiałabym mieć kogoś
obcego kto dzieci odbiera. No makabra. Jak wy dajecie radę?

[kubek0802]

No właśnie tak sobie radzimy że dziecko odbiera babcia, która na
szczęście chce nam pomagać. Gdyby nie to pewnie kogoś byśmy
zatrudnili. Nasze przedszkole co prawda czynne od 6 do 18, ale
uważam że 8 godzin w przedszkolu to max,a wg statutu dziecko w
przedszkolu może przebywać max 10 godzin.

[mama007]

tak sobie radze, ze robie wszystko sama, no niestety...
mam to szczescie, ze koncze o 15, ale za to rano mam problem, bo
przedszkole czynne od 6.30, a ja mam na 7 do pracy na strasznym
zadupiu.
dobra organizacja i da sie przezyc. tylko to wstawanie o 5 .....
<ziewa>

[makoc]

my też nie mamy rodziny na miejscu, wiec musimy radzic sobie sami.
na szczescie ja mam prace 8-16, a mąż 9.30-17.30, dojazd do pracy to
ok. 40 minut w jedna strone, wiec logistycznie mozemy tak rozwiazac,
ze dziecko jest w przedszkolu "tylko" 8 godzin 9-17. Niestety po
odbiorze córki musze zakupy robic razem z nią - co rzeczywiscie nie
jest łatwe, bo ona jest zmęczona po przedszkolu, niejednokrotnie już
głodna, bo podwieczorek mieli o 14.30, wiec próbuje wymusic batoniki
itp., i mimo, ze jest to tylko osiedlowy market, to kupujac tylko
rzeczy niezbedne na obiadokolacje, zabiera nam to sporo czasu i
energii. Ale nie miałabym serca zostawiac jej jeszcze
w "przechowalni" na ten czas. Już wolę żeby mi troche pojeczała w
kolejce do kasy.
I tak cieszymy sie, ze udało nam sie załatwic przedszkole w naszej
dzielnicy, bo wisiało nad nami widmo wożenia dziecka w korkach do
innych dzielnic.

acha, nasze przedszkole jest czynne do 18. dwukrotnie zdarzyło mi
sie utknac w korkach i dojechac po 17.30. o tej porze na 6 grup
przedszkolnych było w nim tylko 5 dzieci. wiec, chyba rodzice jakoś
szczególnie nie korzystaja z tego udogodnienia. aczkolwiek w
sytuacjach awaryjnych, takich jak moje, jest to idealna sprawa.
niestety nie wszyscy maja babcie, które moga podjechac i odebrac w
razie czego dziecko.
Pozdrawiam wszystkich, dla których logistyka "przedszkolna" tez jest
dużym wyzwaniem

[e_r_i_n]

kropkacom napisała:

> Wiem że dużo mam pracuje bo musi ale wbrew pozorom wiele ma
> wybór.

Wiele również pracuje, bo chce.

> Jak wy dajecie radę?

Dajemy rade, stawiajac potencjalnej pracy warunek: godziny pracy
8-16. Poki co sie udaje. I godzac sie na to, ze zapewnienie opieki
po poludniu jest na mojej glowie tylko i wylacznie.

W temacie watku: uwazam, ze przedszkola powinny byc otwarte dluzej
(18 - 19 maksymalnie). To jedynym moj 'zarzut' do funkcji
opiekunczej przedszkoli. Opieke w weekendy/po godzinie 19
organizowac nalezy we wlasnym zakresie - dbajac przede wszystkim o
dobro dziecka.

[justi54]

[e_r_i_n]

Skad takie przypuszczenie??

[justi54]

Bo brak nam Ciebie na naszym gwiazdkowym forum.

[justi54]

ale my też nie. A jak Ty rozumiesz pracę całego personelu (leniwego)
przedszkola kiedy Ty pracujesz do 19 to panie (leniwe) mają pracować
do 20. A swoje dzieci posyłać do przedszkola czynnego do 21 no bo ty
pracujesz do 19 odbierasz dziecko i pani (leniwa) jedzie do
przedszkola odebrać swojego malucha a tam czeka inna pani (też
leniwa), która ................ itd, itp. Chyba rozumiesz co chcę Ci
napisać.

[przedszkolanka_anka]

W moim regionie ,i z tego co wiem juz w wielu miejscach w Polsce
przedszkola samorządowe sa czynee do 18,19 a wybrane do 20 a wybrane
placowk pracują w soboty.Nie ma problemu z udaniem sie dziecka z
innego przedszkola do przedszkola otwartego w soboty.Jest to tak
zwany Program Unii Europejskie-Elastyczny Pracownik-Dobra Rodzina
(czy jakos tak).Natomiast godziny pracy przedszkoli wydlużają wladze
samorządowe i z tego co wiem,w wielu przypadkach byla to obietnica
wyborcza kandydatow na prezydenta miasta ktora od razu
zrealizowano.Wygląda na to ze wybraliscie niekompetentne wladze lub
po prostu nie umieja pozyskac funduszy europejskich na ten cel.
Pozdrawiam
anka

[hanna26]

Żabeczko.
Prawdę mówiąc nie bardzo Cie rozumiem. Dlaczego dziecko ma nie uczestniczyć w pełni w życiu swojej rodziny, np. nie iść z nimi na zakupy? Naprawdę trochę odjęło mi mowę ze zdziwienia. Przechowalnia na czas robienia zakupów? No, wybacz, ale dziecko to nie walizka. Kiedy według Ciebie powinno zacząć robić zakupy z rodzicami? Po skończeniu 18 i wyrobieniu dowodu osobistego? Nasze dzieci chodzą z nami na zakupy i nie przyszłoby nam do głowy, żeby tego nie robiły. Czasami, kiedy wyjście jest zbyt późne albo dzieciaki chore, to po prostu jedzie jedno z nas, a drugie zostaje z dziewczynkami. Naprawdę nie widzę, gdzie tu problem.

Powiedz, czy jesteś Ty samotną matką? Pytam, bo wypowiadasz się tak, jakbyś była. Jeżeli tak jest, to rozumiem, że masz duży kłopot. Jeżeli nie - to nie bardzo pojmuję. To chyba oczywiste, że kiedy jedno z rodziców pracuje w sobotę, dziecko zostaje z drugim z nich. Podobnie z odprowadzaniem i z przyprowadzaniem z przedszkola. Dziecko to olbrzymia inwestycja - przede wszystkim czasowa - na długie, długie lata. Jeżeli ktoś tego nie akceptuje, i oczekuje, że jego własnym dzieckiem zajmie się jakaś instytucja - to może powinien zastanowić się wcześniej, zanim maluch pojawił się na świecie?

Akurat nasze przedszkole czynne jest od 6,30 - do 16. Większość dzieci jest odbierana przez babcie, dziadków, opiekunki, mamy na wychowawczym, czy - tak jak w moim przypadku - mamy wolnych zawodów, które same mogą regulować godziny swojej pracy. Gdybyśmy nie mieli dzieci - prawdopodobnie poszłabym na etat i zarobiła ze dwa razy więcej. Ponieważ je mamy - wolę sama je wychowywać, zarabiając mniej. Kiedy akurat jestem zmuszona gdzieś wyjechać - mój mąż bierze dwa dni urlopu, żeby pobyć z dziewczynkami.

[zabeczka73]

Dziękuje za głosy w dyskusji. widać, że niektóre rejony Polski
nadążają za zmianami w zakresie czasu pracy przedszkoli. To fajnie.
Piszcie czy jesteście z dużych miast czy z małych miejscowości.
Jedna z osób mówiła o przedzkolach samorzadowych czynnych do 21.
Wiem, ze Białystok realizuje taki projekt. Mam takie wrażenie, że
bardziej o przedszkolaki zabiegają mniejsze ośrodki niż wielkie
miasta, w których odsetek dzieci uczęszczajacych do przedszkoli jest
większy. Czekam na dalsze głosy i pozdrawiam.
zabeczka

[kubek0802]

Ten pomysł z czynnymi do 21 chyba upadł ( moim zadniem na
szczęście). A to że wszystkie przedszkola mają być czynne do 18
chyba że rodzice nie wyrażą chęci to właśnie zrealizowana "kiełbasa
wyborcza prezydenta".

[zabeczka73]

Niestety wiekszość tego typu reform to chwilowe pokazówki - a bo to
jakis projekt ktos realizuje a bo to idą wybory... Przedszkola nie
kwapią się z wydłużaniem godzin otwarcia, bo to oznacza też zmianę
czasu posiłków - wynika tak z innego postu nt. godzin obiadów w
przedszkolach.

[annanatali]

Białystok wcale nie jest małym miastem - mamy z 50 przedszkoli i
sama osobiście nie znam przedszkola, które nie wydłużyłoby czasu
pracy w tym roku. Niektóre przedszkola są czynne do 18 niektóre do
20. Odbieram swoje dziecko jak poprzednio przed 17, ale nie pędzę
jak oszalała (bo były korki, Klinent się zasiedział) i wiem, że moje
dziecko nie jest jedyne, bo zawsze jest jeszcze kilkoro dzieci o tej
godzinie razem z nią.
Jestem zadowolona, ze przedszkola pracują w ludzkich godzinach i mam
nadzieję, ze w kolejnych latach będzie podobnie.
Co do posiłków, jest jeden więcej - jakieś kanpki po 16, nie widzę
tu jakiegoś problemu dla przedszkola.Mimo ,że moje dziecko własnie
wychodzi pani pozwala jej zjeść. Nie krzyczy, że będzie musiała
dorobić.

[zabeczka73]

Tylko pogratulować przedszkola.

[kanna]

Przedszkole pracuje 7-18. Przywozimy dzieci na 9. Staramy sie
odbierac do 16-17. 4 x w tygodniu wożę ja, raz mąż (jak ja pracuję
od 8). Mąż odbiera 2 x tygodniowo, jak ja pracuje do 19.
Ja pracuję 3 dni w tygopdniu, regularnie, na stałe godziny; ale
praktycznie cały dzień. Mąz ma działalnośc gospodarczą i może troche
regulować czas pracy, ale tez nie do końca - bo jak jest gdzieś
awaria, to musi naprawiać natychmiast.
Jest tez moja Mama (ma dobry dojazd do przedszkola, jeden autobus)
ale odbiera dzieci sporadycznie, jak jest sytuacja awaryjna 2-3 x w
roku. Zajmuje sie też dziećmi jak sa chore, bo ja nie mogę brac
zwolnień w kółko. W piątki zabiera raz jedno, raz drugie na
nocowanie.

Dzieci traktuja bycie w supermarkecie jako superową wycieczke, bo
zabieram je tam sporadycznie - nie mamy potrzeby chodzic do sklepu
we czwórkę. Zakupy robimy na zmianę (jak kto ma wolny kawałek
czasu). Synek chodzi tez na aikido, dowozimy go na zmiane,
najczęściej jednak jade z nim i córeczka, i czekamy.

Doceniam funkcje opiekuńczą przedszkola, ale najwazniejsza jest dla
mnie funkcja edukacyjna. Oraz funkcja społeczna - ćwiczenie
umiejetności społecznych.

Za dwa lata synek idzie do I klasy - wtedy funkcja opiekuńcza sie
skończy (bo nie chcę, żeby siedział w świetlicy); i dopiero wtedy
trzeba będzie kombinować... Ale wszystko sie da zrobić. Trzeba się
nieco spiąć, ponegocjowac w rodzinie, z pracodawca i sie da.

pozd Ania

[kosia1-0]

nie mogę tego czytac.Najlepiej oddac dziecko na cały tydzień, bo w
domu przeszkadza...Może tylko w niedziela na obiad ale czasami i na
2 godziny bo musimy isc do kina...Po co miec dzieci?To są kochający
rodzice...super postawa.Chowajcie sieroty emocjonalne..powodzenia..

[smolly]

masz rację. Najlepiej oddać dziecko komuś na wychowanie a potem mieć do niego
pretensje, że ci dziecko źle wychował. Zanim na świecie pojawi się dziecko
trzeba się zastanowić - po co? Jako uzupełnieni umeblowania, kolejną fajną
"zabawkę", którą można się pochwalić przed znajomymi (pod warunkiem, że ktoś
dobrze wychowa nasze dziecko, bo my nie mamy na to czasu!!!!). Trochę
przerażająca wizja... A co z osobami pracującymi w przedszkolu? Czyżby powinny
to być same (nie obrażając nikogo) "stare panny" bez rodziny, dodatkowych
obowiązków..... Najlepiej myśleć TYLKO o sobie. Inni się nie liczą nawet własne
dzieci, które tylko pozornie dobrze czują się w przedszkolu, w którym muszą
siedzieć po 10 czy 11 godzin. Przyjemnie jest wtedy gdy jest dużo dzieci, fajne
zabawy z kolegami, których kochający rodzice starają się odebrać jak najwcześniej.
Kochane mamuśki!!! pomyślcie o emocjach waszych dzieci, o tym, że to IM się
odbije po latach a nie Wam. Wy już się dorobicie, kupicie kolejny samochód albo
co gorsze zafundujecie sobie kolejną "zabawkę"....

[grzalka]

jak to po co, po to, żeby przedłuzyć gatunek

[zabeczka73]

Prosiłam o poglądy nt. funkcji wychowawczej współczesnego
przedszkola a nie ocenę rodziców, którzy pracują tak jak się pracuje
w XXI wieku. Często na zmiany,w godzinach wieczornych, poza miejscem
zamieszkania, wiecej niż 8 godz. dziennie etc.etc. Osobiscie uważam,
że byłoby cudownie gdyby wszyscy rodzice mieli taki wymiar czasu
pracy jak nauczyciele, ale niestety tak nie jest...Fajnie jak
rodzice wypowiadają się na tym poście jak sobie radzą i jak godzą
swój czas pracy i przedszkoli. Przynajmniej coś można podglądnąć z
ich zycia i czegoś się nauczyc...Osobiście uważam, że dziecku w
wieku przedszkolnym wystarczy 5 godz. przedszkola dziennie. Tylko,
że poza dobrem dziecka jest jeszcze cała rzeczywistość, która nas
otacza.

[drogadodomu]

Rzeczywistość tak naprawdę dopada nas gdy dzieciaczek urośnie i pójdzie do
szkoły. Przedszkole jest dostępne 11 miesięcy w roku. Nie ma ferii, skróconych
lekcji, wolnego z powodu święta i uroczystych akademii. Odbierasz swoje słonko i
nie musisz pilnować odrabiania lekcji. Nie biegacie jeszcze na te 3 rodzaje
zajęć dodatkowych + język obcy. Choć praca na zmiany czy do późnych godzin
wymaga czasem niezłego główkowania kto, kiedy i jak zajmie się naszym dzieckiem,
jednak te 9 godzin przez 5 dni w tygodniu maluch ma zapewnioną fachową opiekę.
Cóż może godziny pracy przedszkoli nie są dla nas zawsze idealne ale dzięki temu
przedszkole nie jest PRZECHOWALNIĄ. Niektórzy rodzice zapominają,że to oni
powinni sprawować rolę opiekuńczą i wychowawczą a zadaniem placówek oświatowych
jest jedynie ich wspomaganie. W przedszkolu tego jeszcze nie widać ale w szkole,
takiej zwykłej, rejonowej jak najbardziej.

żabeczko zmień zawód na nauczyciel

[rutka29]

i wtedy wypowiesz się na temat funkcji opiekuńczych placówek oświatowych. Skoro
uważasz, że nauczycielom jest tak dobrze, bo mało pracują i siedzą w domu to
masz szansę na zmianę. Będziesz miała szansę również mało zarabiać.
Tu masz fragmenty Poradnika dla rodziców opracowanego przez nauczycieli
krakowskich przedszkoli:

Czynności opiekuńcze przedszkola są ściśle związane z procesem wychowania,
kształtowaniem właściwych postaw, budowaniem systemu wartości, przygotowaniem do
życia w społeczeństwie.

Przedszkole jako placówka spełniająca zadania opiekuńcze, wychowawcze
i edukacyjne pozwala dziecku odkryć jego własne możliwości, budować poczucie
własnej wartości

Ponieważ placówki przedszkolne spełniają zadania wychowawczo–
dydaktyczno–opiekuńcze, ich funkcjonowanie w zakresie spełniania tych zadań
należy traktować całościowo, a co za tym idzie, wymieniając jedną z podanych
funkcji, bierzemy pod uwagę także pozostałe.

Rutka

[zabeczka73]

Moja znajoma tak zmieniła i nie mogła sie nadziwić, że człowiek ma
non stop wolne. Wcześniej pracowała w biurze. Myślę, że jesteś
nauczycielem skoro tak podkreslasz kiepskie zarobki - zmień branżę a
poczujesz smak życia... Płacenie niance od godz. 16 (panie
przedszkolanki do domu) a Ty w domu o 19... Znam wielu nauczycieli i
uwierz mi, wiem co mówię , że mają bardzo atrakcyjny czas pracy.
Kumpel - nauczyciel np. jest o 12 juz po pracy i po obiedzie w
szkole. O 14 to jest dla niego późno... Marzenie. Każdy ma swoje
miejsce w życiu i nie możemy byc wszyscy nauczycielami, ale ich czas
pracy baaaardzo by odpowiadał rodzicom. Z pewnością poprawiło by to
poziom opieki rodziców nad własnymi dziećmi.

zabeczko

[rutka29]

rozczaruję Cię, nauczycielem nie jestem. Współczuję w takim razie dzieciom,
które uczą Twoi znajomi. O ile się nie mylę, to nauczyciel ma godzin
dydaktycznych 18 a resztę powinien poświęcić na przygotowania do pracy i to już
nie powinno być wolne. A tak na marginesie, to nie wiem czy chciałabyś siedzieć
z rozkrzyczanymi dzieciakami 8 godzin dziennie, non stop. W biurze nie masz
takiego hałasu i nie musisz opanować 30 dzieci! Tylu Twoich znajomych uczy to Ty
również dołącz do nich, zobaczysz jak to jest komfortowo pracować w szkole.
Komfort to mają Ci którym nie chce się pracować i patrzą tylko na to, żeby iść
do domu. Troszkę mniej komfortowo mają Ci którzy się przykładają do pracy.

[smolly]

w przedszkolu nauczyciel pracuje 25 godzin tygodniowo, są to tzw. godziny
dydaktyczne czyli praca z dziećmi. ale czas całkowity pracy to 40 godzin, jak
zresztą u wszystkich pracowników. Te 15, to czas na przygotowanie się do zajęć,
żeby nauczyć dzieci tego na co nie mają czasu zapracowani rodzice, żeby
opracować sobie plan zajęć na zaspokojenie potrzeb każdego dziecka, rady
pedagogiczne, szkolenia (bo każdy rodzic chciałby aby jego dziecko uczyła
wykwalifikowana kadra, spotkania indywidualne z rodzicami (to nie w ramach
godzin dydaktycznych tylko po) I tak naprawdę jak podsumuje się wszystko to
bywają tygodnie, że te 40 godzin to jest dużo za mało. Biurwa po 8 godzinach
pracy zamknie biurko, założy palto i czapkę i tyle go widzieli. A solidny
nauczyciel jeszcze w domu rozpamiętuje cały dzień, smutki dzieci, których
rodzice zostawiają je przedszkolu żeby im nie przeszkadzały w domu (bez obrazy).

[rutka29]

smolly popieram. Co prawda nie jestem nauczycielką, ale mam koleżanki, które
pracują w tym zawodzie i powiem, że je podziwiam, bo nie jest to łatwa praca.
Luzy to mają Ci, którzy twierdzą, że mają ciągle wolne.

[kosia1-0]

Przedłużyc gatunek???Myslenie kury nioski.Mam tylko 1 myśl w głowie-
kocham moje dziecko gdy jest w przedszkolu.Wychowają mi inni, a ja
będe miała pretensje do wszystkich, że nie wychowują tak jak mi się
podoba.Ale ja kocham swoje dziecko.Bardzo.Za kilka lat - to nie ono
pobiło staruszkę przecież ma "wszystko".Powodzenia w takim
przedłużaniu gatunku.

[zabeczka73]

Znam ok. 20 nauczycieli i wszyscy podkreslają, że atrakcyjny wymiar
czasu pracy to jest to co ich trzyma w zawodzie. Zapytałam, czy ze
wszystkimi obowiązkami nauczycielskimi (przygotowanie się, zebranie
z rodzicami dokształcanie) mają wymiar czasu pracy 40 godzin
tygodniowo i 26 dni urlopu w miesiącu - zaprzeczyli. Nie
przesadzajmy więc z opowieściami o tym jaki to czasochłonny zawód.
Ja bym tam chciała by wszyscy rodzice mieli taki wymiar czasu pracy
jak nauczyciel... Założe sie, że gdyby od przyszłego roku kazano
nauczycielom przebywac w szkole po 8 godz. dziennie i tam sie
przygotowywać i pozwolono mieć tylko 26 dni urlopu w oświacie nie
miałby kto pracować... To też opinia znajomych z branży.

[aniesiak]

To naprawdę dziwnych masz tych znajomych nauczycieli..., aż mi się wierzyć nie
chce. Ja pracuje w przedszkolu ,teraz spodziewam się maluszka, więc mam chwilową
przerwę;i naprawdę sporo czasu poświęcałam na: przygotowaniem się do zajęć, rady
pedagogiczne - raz w miesiącu, zebrania i spotkania z rodzicami- też średnio raz
w miesiącu, przygotowywanie i prowadzenie festynów, wycieczki, prowadzenie za
friko i po godzinach oczywiście kółka zainteresowań. To niektóre zadania
nauczycieli pracujących w przedszkolu. Nie wiem na jakim szczeblu pracują twoi
znajomi, ale może chociaż jakieś sprawdziany poprawiają?
A tak na marginesie to bardzo ci współczuję, bo ty chyba bardzo nieszczęśliwa
jesteś i sfrustrowana...

[aniesiak]

a i jeszcze jedno: chciałabyś, żeby właśnie tacy nauczyciele jak twoi znajomi
uczyli twoje dzieci?

[rutka29]

Chcę CI powiedzieć, że wymiar pracy nauczyciela wynosi 40 godzin tygodniowo, w
tym dydaktycznych 18. Po przepracowanych dydaktycznych nauczyciel powinien być
do dyspozycji uczniów i rodziców, a także powinni przygotowywać się do zajęć na
następny dzień. Jeśli wiesz jak wyglądają nasze szkoły, to wiesz doskonale, że
nauczyciel nie ma swojej własnej pracowni, w której może wykonywać zajęcia po
godzinach dydaktycznych! I oczywiście ma również 26 dni urlopu a resztę powinien
spędzać na tzw. lecie w mieście i tak jest na pewno w Warszawie. Pozdrawiam Cię
i naprawdę proponuję, żebyś przeniosła się do pracy w szkole bądź przedszkolu i
doświadczyła na własnej skórze jak to dobrze jest być nauczycielem!

[rutka29]

i chciałam jeszcze dodać, że znam panie pracujące w biurze, których praca polega
na przyklejaniu informacji, w którym pokoju obecnie piją kawę. Pracują 8 godzin,
tzn. raczej odpoczywają w czasie pracy.

[joxanna]

Jeśli ktoś opowiada się za dłuższym czasem pracy przedszkola, to wcale nie
znaczy, że zamierza zostawiać tam dziecko na cały dzień/dobę czy tydzień, jak tu
było sugerowane. Przecież ludzie pracują w różnych godzinach, czasem na zmiany,
a przedszkola są dostosowane w zasadzie tylko do tych, którzy pracują 8-16.
Szczerze mówiąc nie znam nikogo, kto zaczyna przed 9 i kończy przed 17.

Nauczycielki w przedszkolu też mogą pracować na zmiany, nikt nie oczekuje, że
będą pracować po 12 godzin na dobę, podejrzewam, że w przedszkolach
samorządowych obowiązuje prawdopodobnie kodeks pracy.

Wystarczy odrobina dobrej woli przy organizacji i założenie, że inni rodzice nie
działają na szkodę swoich dzieci.

Joxanna

[zabeczka73]

Dzięki, że przynajmniej Ty wiesz o czym piszę. Cała reszta powtarza
beznamiętnie, że nauczyciele są pokrzywdzeni, bo ktoś oczekuje, by
dostosowali swój czas pracy do reszty. I jeśli ktos pracuje np. w
handlu od 11 do 19 to oczekuje przedszkola otwartego w takim czasie
a nie od 6 do 16. I szkoda, że to takie trudne do pojęcia...I ktoś
kto o tym pisze momentalnie uchodzi za frustrata i gwałciciela praw
nauczycieli. Chodziło mi o dyskusje nt. elastycznego czasu pracy
placówek oświatowych a nie nt. wyższości jednego zawodu nad drugim.

[rutka29]

Ale przecież placówki prywatne są czynne od 6.30 - 19.30 lub 20. Rozumiem
pojęcie elastyczny czas pracy, ale nie wiem czy chciałabym, żeby moje dziecko
siedziało w przedszkolu do 20. Wolałabym zatrudniać nianię na kilka godzin dziennie.

[reges]

W jakich godzinach powinno być czynne przedszkole wg Ciebie? Są
rodzice, którzy zaczynają pracę o 6 rano, większość w godzinach 7-8,
więc wiadomo, że muszą dziecko przywieźć wcześniej. Wbrew temu co
piszesz rodzice pracujący w godzinach 10-18 wcale nie stanowią
najliczniejszej grupy. Przynajmniej nie w moim mieście. U nas
przedszkola czynne są do 17, ale od 16.20 zostaje dosłownie 2-3
dzieci, a przed 17-tą na ogół nie ma już nikogo.
A co z rodzicami pracującymi do 22? Niektóre sklepy (na które się
powołujesz) czyne są dłużej niż do 19-tej, nawet 24 godziny. Są
zawody wymagające pracy zmianowej. Może ci rodzice chcieliby, żeby
przedszkola były całodobowe? A jak ktoś pracuje w weekendy? Niech
przedszkola będą czynne NON STOP! Może wtedy skończy się nagonka na
nauczycieli jak to oni mało pracują.

[ewusia13]

jestem nauczycielką w przedszkolu. poza moją pracą (25h/tyg) w domu:
-pisze plany miesięczne
-przygotowuje się na zajęcia(uczę się wierszyków, robie rekwizyty do teatrzyków,
opracowuje karty pracy itp)
-biorę udział w szkoleniach i radach pedagogicznych
-analizuje karty obserwacji dzieci
-analizuje poziom optymizmu dzieci (takie mam zalecenie)
-przygotowuje dekoracje do przedszkola
-pisze artykuły do gazetki przedszkolnej
-siedzę w necie i szukam fajnych pomysłów na dekoracje sali, na przedstawienia,
jasełka itp. jak nic nie znajdę ciekawego siadam i pisze własne...
-itp., itd.

jest tego naprawdę sporo, dodam, że nie mamy ferii ani przerw świątecznych za to
w wakacje mamy dyżury

czy naprawdę chcesz żebym siedziała z twoim dzieckiem od 6 do 19?

[smolly]

nie pisałam, że nauczyciel przedszkola czy szkoły przebywa w szkole 8 godzin
dziennie. Sporo pracy wykonujemy w domu (a tego np.twoje oczka nie zobaczą - ty
widzisz tylko efekt finalny albo, mając słaby wzrok i brak wyczucia, nawet tego
nie widzisz) wcale nie dla poklasku szanownych rodziców tylko dla swojej
satysfakcji z bycia dobrze przygotowanym do zajęć z waszymi dziećmi (nie to co
biurokraci, którzy najczęściej o pracy myślą do momentu zamknięcia za sobą drzwi
biura). Zresztą czytając twoją opinię na temat pracy nauczycieli powinni oni
zrobić wszystko aby dzieci takich rodziców zaczęli myśleć zdecydowanie inaczej
niż ty. Tak zazdrościsz długości urlopu? Nauczyciel przedszkola ma 35 dni
urlopu, który musi wykorzystać w czasie wakacji. Nie może zostawić sobie kilku
dni na ferie i wyjazd z własnym dzieckiem, nie może rano zadzwonić do pracy i
powiedzieć, że dzisiaj do pracy nie przyjdę bo biorę dzień na żądanie bo kto
zająłby się waszymi dziećmi - biurwa i prawie każdy inny zawód może sobie na
taki krok pozwolić (przecież papiery mogą same poleżeć na biurku przez dzień czy
dwa - dzieci bez opieki - nie!!). Dla twojej wiadomości podam tylko, że znam
kilka razy więcej czynnych nauczycieli niż ty. A co do rodziców. Szanuję takich,
którzy dużo pracują ale pędzą po dziecko do przedszkola niczym struś pędziwiatr
i z nim idą na spacer czy zakupy, nie mam natomiast ni krztyny szacunku,
zrozumienia czy współczucia dla tych, którzy najpierw fryzjer, kosmetyczka czy
nawet zakupy a potem pędem z siatami do przedszkola bo je zamkną. To co piszesz,
nie znając realiów pracy nauczyciela, wydajesz sądy jest żałosne i żenujące.
Ocknij się kobieto albo pokończ tyle studiów, kursów, szkoleń, warsztatów co
większość z nauczycieli i zasil ich szeregi. Nie wiem czy wiesz, że obecnie
nawet "przedszkolanka" a właściwie nauczyciel wychowania przedszkolnego musi
mieć (wbrew opiniom dyletantów)ukończone studia co najmniej magisterskie

[kosia1-0]

Te kochajace mamusie nie rozumieją sensu Twoich wypowiedzi.Siedzą 8
godzin na 4 literach dlatego nic nie robią a ich szare komórki
zanikają....Kilka lat temu ludzie też pracowali na zmiany a
przedszkola były do 17 i rodzice sobie radzili.Kochające mamy są
leniwe i zmęczone pracą...

[ariana1]

zabeczka73 napisała:

> Znam ok. 20 nauczycieli i wszyscy podkreslają, że atrakcyjny
wymiar
> czasu pracy to jest to co ich trzyma w zawodzie. Zapytałam, czy ze
> wszystkimi obowiązkami nauczycielskimi (przygotowanie się,
zebranie
> z rodzicami dokształcanie) mają wymiar czasu pracy 40 godzin
> tygodniowo i 26 dni urlopu w miesiącu - zaprzeczyli. Nie
> przesadzajmy więc z opowieściami o tym jaki to czasochłonny zawód.
> Ja bym tam chciała by wszyscy rodzice mieli taki wymiar czasu
pracy
> jak nauczyciel... Założe sie, że gdyby od przyszłego roku kazano
> nauczycielom przebywac w szkole po 8 godz. dziennie i tam sie
> przygotowywać i pozwolono mieć tylko 26 dni urlopu w oświacie nie
> miałby kto pracować... To też opinia znajomych z branży.

Uczepiłaś się tego wymiaru pracy nauczycieli i drążysz a drążysz.
Poza tym jeżeli rzeczywiście twoi znajomi tak twierdzą, to
współczuję uczniom, których oni uczą. To głównie tacy nauczyciele
jak twoi znajomi najgłośniej krzyczą o podwyżki. A prawdziwi z
powołaniem siedzą cicho i PRACUJĄ podczas gdy tamci spędzają czas w
pracy na dyskusjach jacy to oni są pokrzywdzeni.

[grzalka]

ale skoro są placówki przywatne czynne od 6.30 do 20.00, to dlaczego
Ci, którzy pracują długo nie mogą dać tam swoich dzieci?

a co do czasu pracy to ja bym tak nie podkreślała tego czasu poza
pracą spędzanego na pracy, bo w moim zawodzie etat jest 40 godzin, a
poza pracę też trzeba poświęcać mnóstwo czasu na wykonywany zawód

ale za to przysługuje mi urlop na żądanie, choć urlopu mam zaledwie
26 dni, więc jakby się tak policytować, to nie wiem, czy nauczyciel
przedszkola lepiej na tym nie wychodzi

[graz.ka]

grzałko - zostań przedszkolanką Brakuje chętnych do pracy,
naprawdę.

[grzalka]

graz.ka napisała:

> grzałko - zostań przedszkolanką Brakuje chętnych do pracy,
> naprawdę.

nie, dziękuję, wolę swoją pracę, mimo jej ewidentnych minusów

[zabeczka73]

Prosiłam, by dyskutować na tym poście o elastycznym czasie pracy
przedszkoli a nie na temat zawodów... Niektórzy nie mogą się oprzec
pokusie wsadzania wszystkich rozmówców do przedszkola lub szkoły.
Tak jakby nie było innych zawodów do wykonywania. Albo jakby
szkolnictwo miało byc miejscem skazańców - źle Ci było za biurkiem
to marsz do szkoły. Argumenty, że jak ktos pracuje do 19 i
potrzebuje miec przedskole do 20 mnie nie przekonują. Może wszystkie
przedszkola powinny byc tworzone przy zakładach pracy? Przynajmniej
wiadomo by było jak długo ma to przedszkole pracować...Z tego co
wiem są przymiarki rzadowe do takich projektów.

[zabeczka73]

Chciałam napisac w poprzednim poście, że nie przekonuja mnie
argumenty, że ktos kto potrzebuje miec przedszkole otwarte do 20
moze sobie korzystac z przedszkola prywatnego. Zresztą - w dużych
miastach jest juz cala masa przedzkoli prywatnych czynnych całą
dobę. Skoro istnieja takie potrzeby społeczna to się do niej
dostosowują. Ostatecznie np. pani która sprzedaje wieczorami w
teatrze bilety tez cos musi zrobic z dzieckiem. Przez te kilka
godzin wieczorem...

[grzalka]

Żabeczko, ale te potrzeby społeczne chyba tak naprawdę nie istnieją,
skoro po godzinie 15 w grupie moich dzieci zostaje tylko garstka
maluchów. Gdyby istniały, to większość dzieci zostawałaby do 17.30
9bo do tej godziny przedszkole jest czynne). Na oko więc jest to
potrzeba mniejszości

[joxanna]

Niekoniecznie. Może tu działać prosty mechanizm: nikt nie chce, żeby jego
dziecko wychodziło z przedszkola ostatnie, więc się spina, ściąga babcię na
godzinę dziennie, albo angażuje dodatkową opiekunkę i ta osoba odbiera dziecko o
16. Być może gdyby sprawa była otwarta (i obyło się bez nagonki na ludzi, którzy
pracują do 17-18) to więcej osób korzystałoby z możliwości pozostawienia dziecka
w przedszkolu do 17.30.

[zabeczka73]

Oczywiście, że tak jest. To że rodzic wraca z pracy o 18 a dziecko
jest w domu o 15.30 nie oznacza, że jest to rozwiązanie optymalne i
bezbolesne. Każdy rodzic zwija się by nie narazic się personelowi
przedszkolnemu, by jego dziecko nie było ostatnie. I biedni
dziadkowie są eksploatowani (a może powinni mieć trochę wolności na
starość i np. uczestniczyć w zajęciach Klubu Seniora a nie zabawiać
popołudniami wnuki), nianki ciupią kasę za każdą godzinę,
pomniejszając tym samym dochód rodziców a personel przedszkola
wmawia sobie, że jest OK, że nikt nie chce inaczej...Pewnie, że
trudno przedszkolom samorzadowym zaspokoić potrzebę zarówno kogoś
kto o 6 rano rozpoczyna pracę (np. na produkcji)jak i kogoś kto
pracuje np. od 18-22 (np. obsługa widza w teatrze, personel
hipermarketów) ale problem istnieje.

[graz.ka]

zabeczka73 napisała:

> Każdy rodzic zwija się by nie narazic się personelowi
> przedszkolnemu, ciach-ciach

A może wreszcie jakieś poważne argumenty, żabeczko?

[kropkacom]

zabeczko, czasami trzeba wybrać albo dziecko albo praca. Chciałabyś aby Twoja
pociecha siedziała do 20 w przedszkolu albo zostawała tam na noc? Są kraje gdzie
dziecko odbiera się dopiero na weekend. Tego pragniesz? Obsługa widza w teatrze
czy personel hipermarketów radzi sobie tak że gdy on pracuje to w domu jest ktoś
kto się dzieckiem zajmie. Poza tym w tych godzinach pracuje więcej bezdzietnych
niż tych którzy mają potomstwo.

Jeżeli chodzi o przedszkola zakładowe to akurat jest dobry pomysł. Ale one też
będą czynne w normalnych godzinach (nie całą dobę) i nie tak długo jak Ty
będziesz musiała zostać po godzinach.

[kosia1-0]

Jakiej nagonki.Niech się spina i to ostro.Lepiej na pewno z babcią
niż siedziec do 17.30 samemu.Pomyśl co maluch wtedy myśli..Ale
wszystkie "kochające" mamusie widzą świat z swojej perspektywy nie
dziecka.Gratuluje takiego myślenia.W przyszłości odpowiednio
zaprocentuje

[kosia1-0]

Ps.Świadomy kochający i odpowiedzialny rodzic, mający na uwadze
dobro dziecka zrobi wszystko by jego dziecko było odbierane jak
najszybciej.Toksyczni rodzice pozwalaja by ich dzieci wisiały na
kracie przedszkolnego ogrodzenia patrząc czy już idzie!!To jest fakt
i nikt temu nie zaprzeczy.Należy współczuc tym biednym dzieciom.

[9-x-2]

Moim zdaniem przedszkola powinny byc otwarte do ok. 18-30-19 (co nie
oznacza, że dziecko będzie spędzało tam cały dzień, tylko żeby dac
szansę pracować rodzicom pracującym do 18-19 nie mającym żadnej
pomocy - dziadków i t.d. i których nie stać na opiekunkę)
Sprawa jasna - jesli kończę pracę o 19, to oznacza, ze rozpoczynam
pracę o 11-00 i to wtedy przyprowadzam dziecko do przedszkola, a nie
o 6-30.
Wg mnie łatwo to można rozwiązać - wszystkie grupy sa w prawie
pełnym składzie od godz. 8-30 do ok. 17-00, można zrobić 1 grupę
dyżurną - otwartą od godz. 6-30 i jedną - otwartą po 17-00, gdzie
wszystkie dzieci z całego przedszkola przebywaja razem. Nie będzie
takich dzieci dużo, mogą pozostawac pod opieką 1 osoby.... wymaga
więc to przesunięcia godzin pracy 2 nauczycielkom

[graz.ka]

Organy prowadzące - czyli gminy - myślą budżetem. To nie jest tylko
zmiana godzin pracy jednej grupy. To także dłużej pracujący ktoś z
obsługi - wożna, nawet może ktoś z kuchni - drugi podwieczorek lub
kolacja. (Pracowałam już tak, że byłam ostatnią godzinę z dziećmi
sama w przedszkolu - gdyby cokolwiek się stało... Odebranie telefonu
jest problemem, prowadzenie zabaw z dziećmi jest niemożliwe - stoisz
w drzwiach klasy i zerkasz raz na bawiące się dzieci, raz na drzwi
wejściowe.) To koszty oświetlenia i ogrzewania - większe zimą.
Kluczem jest zebranie opłacalnej grupy dzieci - niestety, nie
wierzcie w dobro dziecka obecne w przemówieniach polityków podczas
kampanii wyborczych. Po wyborach liczy się tylko koszty -
ekonomiczne. Te "społeczne" - czyli brak opieki w pewnych godzinach -
się z bólem serca ponosi - niech będzie, zakładam, że
autentycznym
To sprawy organizacyjne - osobne pomieszczenie dla takich dzieci,
dopasowany program - od rana do ok. 13.00 realizowana jest podstawa
programowa wychowania przedszkolnego, potem są zajęcia dodatkowe na
życzenie rodziców. Kiedy z tymi dziecmi realizowaś program? A przy
braku osobnej sali - chciałybyście, aby takie dzieciaki dorzucać do
grup losowo - na zasadzie tam jest dzisiaj miejsce?
W moim przedszkolu do około 15.30 każda grupa jest w swojej sali - i
dopiero po 16.00 - jak skończy się sprzątanie - możnaby taką grupkę
uruchomić.
Zamiast pustych dyskusji na forum lepiej zainteresować tym władze
lokalne - może jedno zbiorcze przedszkole w gminie dla dzieci
wymagających takich godzin opieki? W moim mieście tak jest - i
wystarcza, a nie jest to małe miasto.
Kluby przedszkolaka uruchamiają także osoby prywatne - niech gmina
szuka kogos z funduszy unijnych - sa na to niemałe pieniądze.
Urzednicy powinni je zdobywać, zwłaszcza urzedy pracy.
Jest od stycznia nowe rozporządzenie w sprawie tworzenia innych form
opieki przedszkolnej.
Trzeba szukać, działać, nagłaśniać problem lokalnie - bo to zadanie
własne gminy. Dyskusja tu, na forum, nic nie zmieni.

graz.ka

[zabeczka73]

Internet jest ważnym medium opiniotwórczym i dlatego ważne jest co
ktoś powie. I fajnie, że wreszcie opisałaś problem dłuższej pracy
przedszkola od strony technicznej. Negatywna ocena rodziców, którzy
pracują wieczorami jest nikomu do niczego nie potrzebna. Znam matkę
wychowująca 3 dzieci, która od 16 - 19 zostawia je same w domu
(najmłodsze ma 5 lat) kiedy ona udziela prywatnie lekcji - jedyne
jej źródło dochodu. Uważam, że bezpieczniej i lepiej byłoby dla tych
dzieci, by mogły te 4 godz. wieczorem spędzić w placowce opiekuńczo -
wychowawczej (np. przedszkole, świetlica osiedlowa) niż same w
domu. I trudno powiedzieć, że ona tych dzieci nie kocha, bo
potrzebuje opieki nad nimi wieczorem...O 12 w południe - jak te
dzieci są w przedszkolu czy szkole - trudno udzielać prywatnych
lekcji bo uczniowie wtedy są w szkole...

Rzeczywistość jest dużo bogatsza

[graz.ka]

niż nam się wydaje. Istnieją różne formy zarobkowania, w różnych
gzodzianch - zawsze były - ekspedientki, aptekarki, panie na
poczcie, w domu kultury, bibliotece, pielegniarki...

Życzę powodzenia w załatwianiu sprawy

[9-x-2]

Oczywiście po 17-00 zajęć edukacyjnych się nie poprowadzi, ale można
to rozwiązac w inny sposób - wiele przedszkoli przeciez wynajmuje
sale różnym organizacjom po 17-00. Są wśród nich także takie, które
zajmują się kształceniem dzieci - chociażby Pan Hipcio - oferuje
zajęcia sportowe, plastyczne, taneczne - i to wieczorem, za
dodatkowe pieniądze. Dzieci jednak są w stanie na te zajęcia
przychdzić i w nich uczestniczyć. Rodzice płacą, żeby dzieciom dac
szanse rozwoju. Przeciez można zorganizować takie coś po zajęciach -
tylko oczywiście w tym wypadku dziecko po prostu budynku przedszkola
nie opuszcza i takie zajęcia dodatkowe odbywają się bez udziału
rodziców, którzy po prostu przychodzą po dzieci później.
Oczywiście pozostaje kwestia posiłków, ale sądzę, że też jest do
rozwiązania - za dodatkowe pieniądze od rodziców

[zabeczka73]

I każdy rodzic wolałby zapłacić za takie dodatkowe zajęcia w
przedszkolu, niż zatrudniać niankę. Zostawanie dziecka z babcią
wieczorami też może mieć pewne minusy, zwłaszcza jeśli babcia ogląda
wieczorami seriale w towarzystwie dziecka...Fajnie, że zostały tu
wymienione różne grupy pracowników zatrudnionych po godz. 15. Jak to
w piosence - wszystkie dzieci nasze są - takich wieczornych
pracowników też...