Samotne matki a konkubinat

[malgogo]

Wygrały ewidentnie dzieci samotnych matek. W dwóch z wybranych przez nas
przedszkoli na Ursynowie 80 proc to właśnie dzieci tzw. samotnych matek a
reszta to rodziny wielodzietne. W pozostałych nie byłam w stanie sprawdzić. Te
samotne matki nazwałam tzw. samotnymi, bo większość z nich żyje w
konkubinacie - ma pieniądze większe niż ja i mąż (oboje pracujemy - ja po
nocy, bo kto w dzień dzieckiem się zajmie - już nie daję fizycznie rady). W
przedszkolach mówią, że już od dawna tak jest ale nic nie mogą zrobić, bo
kobiety ślubu nie mają a nie ma możliwości sprawdzić, z kim mieszkają.
Tak więc jesteśmy bez przedszkola,z kredytem i moim brakiem perspektyw na
pracę w dzień.
System promuje nieuczciwość. Znam wiele "małżeństw", które sie nie pobrały
tylko dlatego, żeby od państwa ściągać zwrot podatków lub korzystać z zasiłku.
Za komuny trzeba było kombinować i teraz też. Mam ochotę wyjechać niż żyć w
kraju krętaczy i oszustów. Tu uczciwość nie popłaca!!!!

[ula-lo]

Skąd wiesz, że "większość z nich"?

ps. Rozumiem rozgoryczenie. Nie rozumiem generalizacji i tak mocnych
stwierdzeń. Może lepiej zamiast rozgoryczenia na forum utworzyć z
innymi rodzicami "wspólny front" i wymóc weryfikację danych (wywiad
środowiskowy, jeśli to możliwe), a przede wszystkim zmianę USTAWY
określającej, kim jest samotny rodzic...

[malgogo]

skąd to wiem? Z obserwacji pań przedszkolanek. Uruchomiłam wszelkie znajomości i
nic to co prawda nie dało ale różnych rzeczy się nasłuchałam.Jeśli często
zgłasza się tatuś po dziecko albo wręcz tatuś z mamusią, to chyba coś nie tak?
Wierzysz, że znajdą się pieniądze na weryfikację? Że ktoś otworzy drzwi
kontrolerowi pokazując mu w łóżku tatusia dziecka? Nie wierzę. Wolałabym żeby
te pieniądze poszły na budowę przedszkoli i szkół, bo jak tak dalej pójdzie to
nasze dzieci będą się uczyć w klasach 40-osobowych. Niestety osobiście znam
sporo tych "samotnych" mamuś korzystających ze zwrotów w podatkach dzięki
rozliczaniu się razem z dzieckiem. I samotnego tatusia, który korzysta zasiłku a
w tym czasie na czarno odłożył 100 tys.

[tak_ale]

Urząd Skarbowy będzie wdzięczny za przekazanie odpowiedniej
informacji.

[malgogo]

mam głupi polski nawyk - nie donoszę. W krajach zachodnich to robią, bo uważają
to za obywatelski obowiązek i dobrze na tym wychodzą

[mamkakai1]

Witam
Dziwi mnie bardzo wypowiedź autorki wątku, ale nie skomentuję tego
że zostałam nazwana oszustem i krętaczem. Ja z wyboru i przekonań
zyję w związku partnerskim ( nie znoszę słowa "konkubitat").
Rozumiem złość mam, których dzieci nie dostały się do przedszkola,
ale wyładowywać złość na tzw. samotnych matkach ?( chcę zwrócić
uwagę, że według prawa samotną matką jest kobieta, która nie żyje w
związku zalegalizowanym) Może prawo w tym względzie nie jest do
końca sprawiedliwe, ale jednocześnienie większość społeczeństwa ( w
tym Wy oskarżające nas -"niesamotne mamy") nie godzicie się na
legalizację związków partnerskich. Jeżeli prawo w Polsce nie jest
doskonałe to dlaczego tego nie wykorzystać. Nie wierzę w to, że
ludzie specjalnie nie zawierają małżeństw tylko po to, aby ich
dzieci dostały się do przedszkola. Po drugie nie wierzę w to, że
każde Wasze działanie jak chodzi o dobro dziecka jest takie
nieskazitelne. Ktoś tu wspominał o zachodzie a nam jeszcze daleko
do "cywilizacji"

[wikaok]

Według prawa napewno tak - samotna matka to kobieta stanu wolnego
wychowująca dziecko niezależnie czy z partnerem czy bez.
Jednak BE w zasadach rekrutacji podało inna definicję i podpis na
formularzu, gdzie rodzic powoływał sie na samotne wychowanie dziecka
odnosił sie takiego roumienia (pod odpowiedzialnością karną jak mnie
poinformowało BE).
Wyraźnie było określone w zasadach rekrutacji, że:
"Za osobe samotnie wychowujaca dziecko uwaza sie jednego z rodziców
albo opiekuna prawnego stanu wolnego,osobe pozostajaca w separacji
orzeczonej prawomocnym wyrokiem sadu, osobe rozwiedziona, CHYBA ŻE
WYCHOWUJE CO NAJMNIEJ JEDNO DZIECKO Z JEGO RODZICEM!!!!!!!!!
Określa to jednoznacznie, ze osoby zyjące w konkubinacie zasady
rekrutacji nie uznają za samotnego rodzica. I osoby zyjące w
konkubinacie, które podały sie za samotnych rodziców nie są
delikatnie rzecz ujmując uczciwe.

[mamkakai1]

"Dziecko matki lub ojca samotnie je wychowującego
(Przez osobę samotnie wychowującą rozumie się pannę, kawalera, wdowę,
wdowca, osobę pozostającą w separacji orzeczonej prawomocnym wyrokiem
sądu, osobę rozwiedzioną.)"- nie widzę tu informacji o konkubinacie
( takiej być nie może,ponieważ związki partnerskie w naszym
państwie nie mają żadnych regulacji prawnych)

[wikaok]

to jeszcze raz - przeklejam z tekst z formularza zgłoszenia dziecka
do przedszkola:
"Sposób dokumentowania spełnienia kryteriów podstawowych:
• Za osobe samotnie wychowujaca dziecko uwaza sie jednego z rodziców
albo opiekuna prawnego stanu wolnego,osobe pozostajaca w separacji
orzeczonej prawomocnym wyrokiem sadu, osobe rozwiedziona, chyba ze
wychowuje wspólnie co najmniej jedno dziecko z jego rodzicem. Za
osobe samotnie wychowujaca dziecko uwaza sie takze osobe pozostajaca
w zwiazku małzenskim, jezeli jej małzonek został pozbawiony praw
rodzicielskich lub odbywa kare pozbawienia wolnosci"
Rozmawiałam z BE i dlatego własnie dodali to określenie "chyba ze
wychowuje wspólnie co najmniej jedno dziecko z jego rodzicem" żeby
dawać preferencje tylko naprawdę samotnym rodzicom

Dla BE wiążąca też jest to zdanie "Uprzedzeni o odpowiedzialnosci
karnej z art. 233 k.k. oswiadczamy, ze podane powyzej dane sa zgodne
ze stanem faktycznym." pod którymi podpisywał się samotny rodzic i
dlatego uważali dokumenty z USC za wystarczające.

Drążyłam ten temat bo jestem prawdziwą samotną matka i zastanawiałam
się jak to udowodnić, zebym nie była uznana za samotną tylko na
papierku.
BE twierdziło, ze podpis pod odpowiedzialnością karna załatwia sprawę

[mamkakai1]

W moim mieście nie było takiej dodatkowej informacji( czyli "chyba ze
> wychowuje wspólnie co najmniej jedno dziecko z jego rodzicem" ).
moim zdaniem jest ona nieprecyzyjna, ponieważ co to znaczy
wychowywać razem? Ojciec może widywać się z dzieckiem raz na dwa
tygodnie (czyli ma jakiś wpływ na wychowanie) to kobieta w takiej
sytuacji już nie jest samotną matką? Moim zdaniem ta informacja nic
nie znaczy i nie można jej brać pod uwagę przy rekrutacji

[fan.zdm]

> wychowywać razem? Ojciec może widywać się z dzieckiem raz na dwa
> tygodnie (czyli ma jakiś wpływ na wychowanie) to kobieta w takiej
> sytuacji już nie jest samotną matką?

Ale to chyba nie jest przypadek osoby, która "z wyboru i przekonań
zyję w związku partnerskim".

[fan.zdm]

A co ma wspólnego z rekrutacją ustawa o podatku dochodowym od osób fizycznych, którą cytujesz? Mowa jest o spełnianiu kryteriów podstawowych rekrutacji do przedszkoli w roku szkolnym 2008/2009 ustalonych przez Biuro Edukacji m.st. Warszawy. Fragment dotyczący samotnych matek brzmi następująco:
"3. Sposób dokumentowania spełnienia kryteriów podstawowych:
• Za osobę samotnie wychowującą dziecko uważa się jednego z rodziców albo opiekuna prawnego stanu wolnego, osobę pozostającą w separacji orzeczonej prawomocnym wyrokiem sądu, osobę rozwiedzioną, chyba że wychowuje wspólnie co najmniej jedno dziecko z jego rodzicem."

Więc jeśli jest tak jak mówisz, to zaznaczając w formularzu, że spełniasz kryterium osoby samotnie wychowującej dziecko, dopuściłaś się oszustwa. I choćbyś nie wiem jak się natężała na tym forum, nie zmienisz tego.

do mamkakai1

[lilka69]

ja tez zyje w zwiazku partnerskim- po partnersku dzielimy sie obowiazkami z moim
MEZEM.

my jestesmy malzenstwem a ty jestes konkubina a twoj partner konkubentem- taka
prawda

jesli chcesz zalegalizowania- prosze - jest instytucja malzenstwa albo sa chocby
notariusze, ktorzy zalatwia sprawy finansowe.

o co wam- zyjacy w konkubinatach chodzi wiecej?

[magzaq]

ja też żyję w wolnym związku z przekonania, ale nie udaję, że jestem samotną
matką - może niestety bo do przedszkola się nie dostaliśmy.
co prawda według prawa samotna jest matka bez ślubu, ale już OPS mają inny
bardziej uczciwy moim zdaniem sytem. Tam samotną matką jest osoba w której akcie
urodzenia dziecka jest tatuś nieznany, lub przedstawi zaświadczenie z sądu o
rozwodzie czy alimentach - dokładnie nie wiem.
Gdybym wiedziała przed rekrutacją, że "samotne" matki są tak promowane to też
bym zaznaczyła, iż taką jestem.

[anadien]

malgogo napisała:

> mam głupi polski nawyk - nie donoszę. W krajach zachodnich to robią, bo uważają
> to za obywatelski obowiązek i dobrze na tym wychodzą

Jakbym znała takie przypadki to bym "doniosła" - po prostu - takie osoby
okradają mnie, okradają moje dzieci - dlaczego mam ochraniać złodzieja? - jeśli
nie mają zasad, trzeba je nauczyć...

[peresia]

Nie wrzucaj wszystkich samotnych matek do jednego wora.
Jestem wdową od niespełna roku i składając wniosek o przyjęcie mojej
trzyletniej córki do przedszkola musiałam dołączyć ksero aktu
małżeństwa i aktu zgonu Męża.

[malgogo]

peresia napisała:

> Nie wrzucaj wszystkich samotnych matek do jednego wora.
> Jestem wdową od niespełna roku i składając wniosek o przyjęcie mojej
> trzyletniej córki do przedszkola musiałam dołączyć ksero aktu
> małżeństwa i aktu zgonu Męża.

oczywiście, że nie każda samotna matka jest oszustką i są takie, które
potrzebują pomocy. Ale wiele miejsc zajmują właśnie oszustki, które mają czasem
więcej pieniędzy niż dwoje pracujących rodziców a tylko dlatego blokują miejsce,
bo przedszkole państwowe mają pod nosem albo wolą wydać kasę na rozrywki. W
końcu wiele małżeństw z dzieckiem też potrzebuje pomocy. A i samotne matki
często mieszkają z rodzicami, którzy dzieckiem się zajmują i pomagają finansowo.
Co mają zrobić ludzie, których nie stać na prywatne - b. drogie w Warszawie
przedszkole i muszą do tego pracować żeby utrzymać dom i dziecko? Często jeszcze
kredyt spłacają lub płacą za wynajem, bo przecież muszą gdzieś mieszkać. Nie
każdy ma możliwość korzystania z babć. Dlaczego z przedszkoli dzieci mają
wynosić pogląd, że świat się składa z dziecka i matki tylko lub że normą są
konkubinaty?
System jest skandaliczny po prostu, niesprawiedliwy i bzdurny jeśli samotna
matka jest wielokrotnie mocniej punktowana niż wszystkie inne rzeczy.

[mamkakai1]

To zmień prawo. Jesteś niesprawiedliwa i generalizujesz. Jestem
ciekawa skąd masz tyle informacji na temat samotnych matek?

[peresia]

Powiem Ci szczerze, że mam nadzieję w przyszłości ułożyć sobie
życie, tylko na dzień dzisiejszy wiem, że dużo czasu upłynie zanim
zalegalizuję związek. I nie chodzi tu o te nędzne 170 zł z tytułu
samotnego wychowywania dziecka, tylko o samo dziecko właśnie...

[nena22]

Wiesz, mnie to aktualnie nie dotyczy , bo dziecko starsze, ale tak
się zastanawiam jak ja mialabym udowodnić swoją prawdziwą samotność.
Żoną ojca dziecka nie byłam, więc rozwodu nie ma. On nowego związku
nie zawarł,więc papierka o ślubie jego też nie ma, alimenty płaci
bez decyzji sądu, dziecko ma jego nazwisko. Zdarza sie,że odbiera z
zajęc dodatkowych, bo jak wypada akurat dzień kiedy odwiedza dziecko
no to odbiera. Na imprezach przedszkolnych bywa... Nie jest więc
draniem co to go po sądach trzeba gonic. Ale czy to wszystko znaczy,
że z nim mieszkam - no nie znaczy. Znaczy tylko, że kocha swoje
dziecko. Za to nawet gdybym miała sądowne alimenty, dziecko moje
nazwisko, a on zawarł związek i mi dostarczył dokumenty o tym, to
przecież mogę teoretycznie mieszkać z kimś innym, kto dokłada się do
wspólnego życia. Więc trochę trudna sprawa. Ale martwi mnie,że skoro
80% to samotne matki, to znaczy, ze kłamała także cześc będąca w
związach małżeńskich, bo w naszym kraju chyba nie ma aż tak dużego
odsetka żyjących w konkubinatach i samotnych...

[izabellaz1]

Wiesz co? A ja myślę, że mijanie się z prawdą innych pozostawię ich sumieniu
oraz mogę tylko życzyć żeby los nigdy nie "uczęstował" mamuś - tak chętnie
powołujących się na samotność rodzicielską, która na pewno jest bardzo trudna i
nie do pozazdroszczenia.
Najważniejsze jest to żeby się zorganizować i starać się podjąć współpracę z
samorządami żeby powstało jak najwięcej nowych placówek. Bo prawo do państwowej
edukacji przedszkolnej powinno mieć każde dziecko niezależnie od tego jakie
przekonania mają jego rodzice, czy żyją w związkach formalnych czy nie, czy są
dziećmi samotnych rodziców, czy są dziećmi osób lepiej lub gorzej sytuowanych,
czy mam które chcą spełnić się jako mama i żona nie pracując a dziecko chce
posłać do przedszkola bo to stymuluje rozwój dziecka.
Dlatego przestańmy wreszcie się spierać i spychać odpowiedzialność za zaistniałą
sytuację. Ja byłam za weryfikacją danych ale szczerze mówiąc wolę już żeby na
stałe zwiększyć liczbę miejsc dla dzieci w przedszkolach niż wydawać pieniądze
na weryfikację wyników.

[l.mama]

izabela masz racje, moje serce pęka że mała moja nie będzie mogła
przebywać z rówieśnikami, rozwijać się społecznie i towarzysko,
uczestniczyć w zajęciach, ona jest świetnie rozwinieta i kocha
dzieci, co jej może dać cały dzień spędzony z dorosłym, który ma
stos innych obowiązków domowych i służbowych?

Do Mamkakai! - tak, z ciekawości

[joxanna]

Co to znaczy, że nie chcemy zalegalizowania związków partnerskich? Czym taki
związek, zalegalizowany miałby się różnić od zwykłego małżeństwa?

Nie doszukuj się w tym pytaniu ataków, to po prostu zwykłe pytanie, z ciekawości.

[izabellaz1]

l.mama napisała:

> izabela masz racje, moje serce pęka że mała moja nie będzie mogła
> przebywać z rówieśnikami, rozwijać się społecznie i towarzysko,
> uczestniczyć w zajęciach, ona jest świetnie rozwinieta i kocha
> dzieci, co jej może dać cały dzień spędzony z dorosłym, który ma
> stos innych obowiązków domowych i służbowych?

A może warto się zorganizować z inną mamą i zrobić taki klubik w jednym z mieszkań?

[zakupy_usa]

nie ma sprawiedliwości na świecie
i kryteriów sprawiedliwych przyjmowania dzieci do przedszkola też nie ma
bo niby jakie miałyby one być? jak rozpoznać tych najbardziej potrzebujących
przedszkola? czy na pewno zawsze to dziecko samotnej matki, czy nauczycielki
jest najbardziej potrzebujące?
samotna matka może mieć więcej pomocy i wsparcia niż żona ze strony męża. czy
kryteria zarobkowe byłyby sprawiedliwe? albo kolejność zgłoszeń? jak sobie to
wyobrażacie? wywiad środowiskowy? ;>

jak komuś się nie podoba dyskryminacja pełnych rodzin, zawsze może się rozwieźć
lub ustanowić separację zamiast zazdrościć i opluwać tych, co mają lepiej

no nie wiem, ale dla mnie takie plucie jadem, zaglądanie do cudzych łóżek i
chełpienie się własną uczciwością jest niesmaczne. choć rzeczywiście typowo polskie.

aha, dodam jeszcze zanim na mnie naskoczycie ), że żyję w pełnej rodzinie, a
moje dziecko dostało się legalnie.
też dostrzegam niesprawiedliwości (szczególnie dobitnie w okresie pitowym) i co
rok nachodzi mnie refleksja czy aby nie byłoby rozsądniej się rozwieść )) /no
cóż, wolałabym wydawać na dzieci niż na błaznów z tv/ no ale nie robię tego-
jest to moja świadoma decyzja. ale też nie opluwam tych, co zdecydowali inaczej.
widocznie mieli istotne powody. uważam, że nic mi do tego.

[malgogo]

nikt nie opluwa ludzi w konkubinatach tylko nieuczciwość w podawaniu się za
samotnie wychowujących dzieci.
Panie, które mają pieniędzy często dużo blokują biedniejszym rodzinom dostęp do
przedszkola.
A swoją drogą trzeba by zrobić wreszcie akcję kończącą traktowanie samotnych
matek jak święte krowy. to nie tylko dodatek na dziecko jak któraś napisała ale
też możliwość rozliczania się wraz z dzieckiem. Czy pełne rodziny nie ponoszą
równie dużych wydatków czasem na kilkoro dzieci? To opieka społeczna powinna
decydować, kto powinien mieć ulgi. I to po dokładnym rozpoznaniu sprawy. A nie z
urzędu każda kobieta, która chciała zrobić sobie dziecko i nie włączając w to
faceta, bo tak woli, żyje w związku lesbijskim albo wpadła. Są samotne matki,
ktore autentycznie potrzebują wsparcia, którym życie dokopało. Ale ile samotnych
mamuś stać na nianie za 1500-2000 zł? Powiem Wam, że w Warszawie mnóstwo!!!
Przynajmniej na Ursynowie. Przesiaduję z dzieckiem na placykach zabaw i nianie
dużo gadają. Wystarczy posłuchać.

[izabellaz1]

malgogo napisała:

> A swoją drogą trzeba by zrobić wreszcie akcję kończącą traktowanie samotnych
> matek jak święte krowy.

Przesadziłaś chyba.

> to nie tylko dodatek na dziecko jak któraś napisała ale
> też możliwość rozliczania się wraz z dzieckiem. Czy pełne rodziny nie ponoszą
> równie dużych wydatków czasem na kilkoro dzieci?

Istnieje coś takiego jak antykoncepcja i jeśli dwoje ludzi wie, że nie stać ich
na utrzymanie 3,4 albo i więcej dzieci to się na nie decyduje.

> ile samotnych
> mamuś stać na nianie za 1500-2000 zł? Powiem Wam, że w Warszawie mnóstwo!!!

No i? Nie kradną tych pieniędzy tylko je ZARABIAJĄ.

> Przesiaduję z dzieckiem na placykach zabaw i nianie
> dużo gadają. Wystarczy posłuchać.

Ja oprócz angażowania słuchu radziłabym jeszcze zaangażować umysł w
przetwarzanie tego co słyszysz.

[malgogo]

izabellaz1 napisała:

> malgogo napisała:
>
> > A swoją drogą trzeba by zrobić wreszcie akcję kończącą traktowanie samotn
> ych
> > matek jak święte krowy.
>
> Przesadziłaś chyba.

nie, bo ja chcę też być świętą krową skoro mam dziecko. Mojemu się tak samo
należy? Prawda?!!!
>
> > to nie tylko dodatek na dziecko jak któraś napisała ale
> > też możliwość rozliczania się wraz z dzieckiem. Czy pełne rodziny nie pon
> oszą
> > równie dużych wydatków czasem na kilkoro dzieci?
>
> Istnieje coś takiego jak antykoncepcja i jeśli dwoje ludzi wie, że nie stać ich
> na utrzymanie 3,4 albo i więcej dzieci to się na nie decyduje.
Są rodziny, które mają jedno lub dwoje lub bliźniaki i też mają problemy
finansowe. Mamusia samotna też powinna znać antykoncepcję - prawda?

> > ile samotnych
> > mamuś stać na nianie za 1500-2000 zł? Powiem Wam, że w Warszawie mnóstwo!
> !!
>
> No i? Nie kradną tych pieniędzy tylko je ZARABIAJĄ.
Ja też zarabiam. Ale ludzie zarabiają różnie i dlatego powinny być równe
możliwości oddania dziecka do przedszkola lub zależne od dochodu na osobę w
rodzinie. Chociaż i tu by się znaleźli krętacze.
>
> > Przesiaduję z dzieckiem na placykach zabaw i nianie
> > dużo gadają. Wystarczy posłuchać.
>
> Ja oprócz angażowania słuchu radziłabym jeszcze zaangażować umysł w
> przetwarzanie tego co słyszysz.
>
Owszem. Ja nie tylko kwękam na forum jak Ty ale praktycznie walczę o dziecko w
urzędach i coś już osiągam a nie godzę sie na zastałą sytuację jak niewolnik
>

[malgogo]

a do tego te samotne ZARABIAJĄ ale też na tym, że państwo zwraca im sporo
podatku. Szczególnie tym z konkubinatów się to należy. Są lepsiejsze od tych,
które poślubiły faceta? Prawda panno mądra?
Powinno się faktycznie donosić i niech nie żerują na naszych podatkach.
Popłaciłyby zwroty podatku za lata odpisów to by przeszła chęć oszukiwania

[izabellaz1]

malgogo napisała:

> Ja nie tylko kwękam na forum jak Ty ale praktycznie walczę o dziecko w
> urzędach i coś już osiągam a nie godzę sie na zastałą sytuację jak niewolnik

Jesteś rozgoryczona i to mogę zrozumieć ale nie masz zielonego pojęcia co robię
żeby zmienić sytuację (nie tylko dla siebie bo moje dziecko ma miejsce w
przedszkolu ale głównie dla innych) i bezzasadnego obrażania już nie jestem w
stanie zrozumieć.

[nena22]

Zastanow się co napisałaś. Samotna matka nie może rozliczać z męzem
bo go nie posiada, to przynajmniej moze z dzieckiem. Zapewniam Cię,
że kwoty odliczenia nie są powalające np.równowartosć 6 tygodni
pobytu w państwowym przedszkolu. Oczywiście zależy to od zarobków,
ale są to naprawdę niewielkie kwoty. Wiec nie masz chyba czego
zazdrościć. I zapewniem Cie, że nie jestem traktowana jak "świeta
krowa" Jedyne przywileje które mnie w życiu spotkały to własnie
przyjęcie do przedszkola ( choć akurat nie musiałam korzystać bo
przedszkole mało oblegane było) i to rozliczanie z dzieckiem,
zamiast z męzem- więc to chyba nie przywilej!To wszystko. Żadnych
innych przywilejów wnaszym kraju dla matek samotnych nie ma.
I wiesz ja nie miałam możliwości wyboru czy iść do pracy czy zostać
w domu z małym dzieckiem, bo nikt oprócz mnie nie przynosi pensji do
domu... A wiesz jaki strach na myśl, że mogłabym tą pracę stracić?
Więc proszę Cię nie próbuj porównywać sytuacji samotnych matek i
niesamotnych bo to jest niemożliwe. I tak jak wcześniej napisałam
kłamały głownie osoby będace w związkach, bo 80% przyjęć dzieci
samotnych matek to rzecz niemożliwa nawet gdyby wszystkie
konkubinaty w to wlączyć.
System przyjęc jest zły, brak miejsc w przedszkolach przerażający,
nikt z tym nic nie robi oprócz wymyślania kolejnych kryteriów
przyjęć, które zawsze będą niesprawiedliwe.
Pozdrawiam

[nena22]

To co napisałam powyżej było do malgogo

[malgogo]

może rozliczać się wspólnie z dzieckiem

[malgogo]

jak nie przywilej skoro dziecko zarabia ZERO?!!! Wolałabym z dzieckiem niż mężem

[wikaok]

A ja bym wolała z mężem i żeby moje dziecko miało ojca mieszkającego
razem z nami Naprawde uwazasz ze to taka ulga? to naprawde nie aż
takie duże sumy, zresztą takie same gdy jeden ze współmałżonków nie
pracuje.
Weź jeszcze że samotny rodzic ponosi większe koszty jednostkowe na
wiele rzeczy: np. wakacje (nawet jak jedzie się z dzieckiem poniżej
3 lat to płaci sie za jedynke dużo więcej), w opłatach za mieszkanie
wieksza czesc nie jest uzależniona od liczby osób zamieszkujących,
tak samo potrzebuje całą pralkę, lodówke, odkurzacz i wiele innych.
Wyprowadzenie się ex wcale nie obniżyło dramatycznie moich wydatków
( na jedzenie też wydaje więcej niz połowe tego co kiedyś).
Naprawdę nie ma nam co zazdrościć tych JEDYNYCH dwóch przywilejów
jakie mamy i szczerzę nie życze żadnej z krytytykujących nas mam,
zeby musiała sie o tym przekonac na właśnej skórze

[agus8]

przeciez jako malzenstwa korzytacie z tych samych ulg, dzielicie
swoj dochod na pól,a ze macie wyzszy dochod z dwoch osob, no to
chyba wszytko jasne? ludzie czego wy sie czepiacie?
skierujcie swoje protesty i opluwanie na posłów ktorzy tworza ustawy
itp, a nie na ludzi, przeciez wiadomo ze kazdy skorzysta z okazji
jaka daje mu prawo... pozd

[malgogo]

chodzi o ludzi nieuczciwych - konkubinaty, gdzie matka mieszkając z "mężem"
rozlicza się z dzieckiem. I gdzie pojedynczy dochód?
Zresztą tylko osoby, które Broń Boże nie mają zarejestrowanej działalności, bo
gdy mają to już są karane niemożnością rozliczenia się z mężem

[ysssa]

przy działalności gospodarczej można się wspólnie rozliczać pod warunkiem że
jest się na zasadach ogólnych

[hajaga]

> jak komuś się nie podoba dyskryminacja pełnych rodzin, zawsze może
się rozwieźć
> lub ustanowić separację zamiast zazdrościć i opluwać tych, co
mają lepiej
Przeczytaj, co sama napisałaś i pomyśl do jakiej paranoi doprowadził
ten system: mam się rozwieść, zeby moje dziecko mogło chodzić do
państwowego przedszkola????
Problem braku miejsca dla dzieci w przedszkolach nie oznacza tylko,
że ktoś dorosły musi się nimi zająć (mama rezygnująca z pracy czy
też niania, która kosztuje co najmniej 4 razy tyle, co przedszkole),
ale również to, ze dzieci sa pozbawione wychowania przedszkolnego w
grupie - jeśli dodamy do tego fakt, ze będą o rok wcześniej szły do
szkoły, wyjdzie na to, że stracą dwa lata przedszkola.

[zakupy_usa]

no ja wiem, że to paranoja przecież nie twierdzę, że to normalne ))
co rok płacę "karę" dopłacając do pita.
jako, że nie rozliczam się ani z mężem, ani z dziećmi też nie mogę.
nasz system jest pełen paranoi.
jako matka niepełnosprawnego dziecka nie mogę sobie odliczyć wizyty u prywatnego
lekarza. ale już wpłaty na konto mojego dziecka w fundacji (która następnie
tymi pieniędzmi opłaci taką wizytę)odliczać mogę, jak najbardziej.
takie przykłady można mnożyć w nieskończoność

i nie zgadzam się z tym, że mniej zamożnym bardziej się należy przedszkole.
przedszkola są finansowane z podatków, a podatki zwykle płaci się
proporcjonalnie do dochodu. dlaczego ci, którzy płacą do państwa więcej mieliby
nie mieć możliwości korzystać z czegoś, co opłacają?? to by było sprawiedliwe
waszym zdaniem?

[izabellaz1]

zakupy_usa napisała:

> i nie zgadzam się z tym, że mniej zamożnym bardziej się należy przedszkole.

Brawo. Jestem tego samego zdania.

> przedszkola są finansowane z podatków, a podatki zwykle płaci się
> proporcjonalnie do dochodu. dlaczego ci, którzy płacą do państwa więcej mieliby
> nie mieć możliwości korzystać z czegoś, co opłacają??

Nareszcie trochę logicznego, sensownego myślenia

[johanapa]

jak udalo Ci się sprawdzic jakich rodziców mają/nie mają dzieci,
ktorym udalo się dostać do przedszkola? Widać, że system ma błędy
skoro przechodza informacje uznawane za prywatne... kto mógł Tobie
udostepnic takie informacje?
Aha, 'nie donoszenie' na innych nie jest polskim zwyczajem, ale
generalizowanie spraw oraz potworna zazdrość. Wiadomo było, ze
miejsc w przedszkolach jest śmiesznie mało w porównaniu do dzieci i
duża z nich część się nie dostanie.
A zawsze jest przecież tak(polski zwyczaj), że podnosi sie larum
wtedy kiedy jest po fakcie.
Dlaczego nikt nie krzyczał kiedy były momenty, zeby w ciągu
ostatnich wielu/paru lat nagłasniać sprawę, tak żeby zaczely
przechodzić ustawy, które by jakos problem pomogły rozwiązać?
Smutne jest również to, ze za parę miesięcy sprawa ucichnie i pojawi
się znów za rok i znów będzie krzykaczy wielu... - smutna jest ta
polska rzeczywistość - a jeszcze smutniejsze jest to, ze sami ją
tworzymy...(

Pozdrawiam

[nena22]

No właśnie malgogo. Dziecko zarabia 0 jak słusznie zauważylas. I
trzeba je utrzymać... Czy to nie jest tak, ze Wy we dwójkę
zarabiacie na dziecko a ja sama? Jesteś rozgoryczona- rozumiem. Ale
daj już sdpokój, bo to sensu żadnego nie ma

Samotne matki a konkubinat

[agamamaoli]

No dobrze a my z mężem zarabiamy na dwójkę dzieci, czyli
statystycznie każde z nas ma na utrzymaniu jedno dziecko bez dochodu
i też chętnie rozliczylibyśmy się wspólnie z dzieckiem zamiast ze
sobą, bo akurat na wspólnym rozliczneiu nic nie korzystamy, bo mamy
mniej więcej róny dochód.

[nena22]

Teraz to chyba żarty sobie robicie. A kto powiedział, że samotna
matka ma zawsze 1 dziecko???

[wikaok]

Albo że małżeństwo musi miec co najmniej dwójkę)))

[przeciwcialo]

No fakt, zdaża sie i trójka, a dochód mozemy tylko na nas dwoje
rozliczyc.