szpital w wołominie

[line.zludzilodu]

Czy ktos tu rodził? Jak opinie itd.?

[anooo]

Ja rodziłam w Wołominie dwa lata temu i całkiem nie narzekam, teraz w marcu też
planuję jechać się rozsypać do Wołomina, mam nadzieję, że nie zacznie się w
czasie popołudniowych korków

[line.zludzilodu]

Powiedz cos więcej, prosze
1.Jak wyglada sala porodowa, tzn. ile osób rodzi w niej
jednoczesnie? Czy są sale jednoosobowe?
2. Czy jest możliwy poród rodzinny?
3. Czy robią znieczulenie zewnątrzoponowe i w jakiej cenie?
4. Czy po porodzie istnieje możliwość pobytu w sali jednoosobowej?
Czy jeśli takie sale są, to czy trzeba je wcześniej rezerwować?
5. Czy często zdarzają się sytuacje, że odsyłają rodząca z powodu
braku miejsc?
6. Co z wyprawką i opieką nad niemowlakiem już po porodzie?

[greengarden]

Ja rodziłam w 2005 roku. Jest jedna sala bezpłatna, chyba z trzema
boksami (niezbyt intymnie) i dwie sale płatne (wtedy po ok. 400zł) w
tym jedna z wanną zamiast fotela porodowego. Miałam rodzić do wody
(mimo braku szkoły rodzenia, która była wymagana), ale okazało się,
że mam zielone wody płodowe i skaczące tętno dziecka, więc mi nie
pozwolili (nie załowałam zbytnio, bo woda w ogóle mi nie pomagała).
Rodziłam więc w kucki na stołku porodowym razem z mężem, ale
musiałam trochę o to "powalczyć", bo co chwila słyszałam, że zaraz
przejdziemy na fotel do drugiej sali, zeby mi było łatwiej (co mi
kompletnie nie odpowiadało). Z plusów to jeszcze trafiła mi się
naprawdę ciepła i sympatyczna położna z dyżuru (przy lekarzu, który
mi tylko przeszkadzał, zaczęła popadać w rutynę, ale gdy go nie było
starała się wszystko ze mną ustalać). Z minusów - dość oschłe
potraktowanie na izbie przyjęć i presja (taka miłym tonem -
"wszystko dla mojego dobra") na oksytocynę mimo mojego sprzeciwu. W
końcu sie zgodziłam, bo już nie miałam sił dyskutować, ale żałuję,
bo zaburzyło mi to rytm porodu. ZZO było dostepne (chyba ok. 500
zl. - teraz słyszałam, ze nie ma), ale u mnie było już za duże
rozwarcie, więc nie dostałam. Po porodzie były dwie sale pojedyńcze
płatne (wtedy 200zł doba - razem z mężem, który mógł nocowac). Co do
opieki poporodowej to zalezy jak sie trafi. Ja sie wkurzyłam na
kilka spraw, ale może nie byłam obiektywna. Gneralnie ocena +/-.
Przy drugim porodzie biorę ten szpital pod uwagę, ale juz nie na
pierwszym miejscu, tak jak wtedy. Mam nadzieję, że pomogłam.

[nika19811]

ja tam mam zamiar rodzic w maju,wlasnie do wody. moje kolezanki byly
bardzo zadowolone z tego szpitala. i raczej nie slyszalam zeby
odsylali, a tego boje sie w wrszawskich szpitalach(mieszkam w
wawie).takie konkrety, typu ilosc sal, ceny itd. znajdziesz na
stronie fundacji Rodzic po ludzku.

[ranoma]

ja rodziłam w Wołominie do wody 7,5 miesiąca temu...jestem zachwycona zarówno
podejściem do pacjentki jak i fachową opieką...

[line.zludzilodu]

Dzięki za info. A myslicie, że mozna tam sobie podjechac i obejrzeć
oddział? Tylko do kogo sie tam zgłosić - na izbie przyjęć, że się
chce zerknąć, czy do jakiejś przełożonej połoznych?

[anooo]

Zadzwoń na izbę przyjęć położniczych i spytaj czy nie mają przesadnego obłożenia
i czy możesz przyjechać obejrzeć, nie powinno być problemu.

[anooo]

Bardzo chętnie, choć już dziewczyny napisały dużo na ten temat, ale dodam
jeszcze od siebie:

1. Są dwie sale jednoosobowe i "trakt porodowy" z 3 boksami. Jedna sala
jednoosobowa jest z wanna do porodu, wersalką i łazienką - ja rodziłam w tej,
chciałam do wody, ale Młoda była za duża, więc przeć poszłam już na fotel, koszt
400 zł. Druga sala jednoosobowa - to dwa pokoje z łazienką, w jednym jest fotel
porodowy i cała porodowa infrastruktura,w drugim wersalki, fotel itp, ta sala
kosztuje chyba ok 300-400 zł. A w boksach jak to w boksach. Zdjęcia sal można
zobaczyć na stronie szpitala w Wołominie.
2. Tak, poród rodzinny jest możliwy we wszystkich salach, w płatnych jest już w
cenie, w boksach nie trzeba dopłacać.
3. Z tego co wiem to nie robią znieczulenia bez wskazań, ale mogę się mylić.
Można chyba zażyczyć sobie Dolargan. Nie wiem dokładnie, poniewaz z powodu
małopłytkowości tak nie mogę mieć zzo, poza tym mi woda tak pomagała, że nie
potrzebowałam już znieczulenia.
4. Tak, są chyba 2 sale jednoosobowe o różnych standardach (różnią się
wielkością i chyba niczym więcej), płatne są w zależności od tego czy ktoś z
Tobą w nich mieszka - 100 - 150 mniejsza i 150 -200 większa. Ja nie
rezerwowałam, miałam jak przyjechałam rodzić, to powiedziałam, że jeśli jest
wolna to chcę w niej pomieszkac. Ciężko jest zarezerwować, bo tak do konca nie
wiesz czy urodzisz od razu. Ja przyjechałam ze skurczami we wtorek, ale jak
zobaczyłam szpital, to mi przeszły jak ręką odjął i pierwszą noc spędziłam na
patologii, urodziłam dnia następnego.
5. Z tego co wiem to nie odsyłają. Wtedy kiedy ja rodziłam było ok. 15 porodów,
mimo, że szpital normalnie przyjmuje ok 3-5 porodów dziennie, ale z takim
wysypem też sobie poradzili.
6. Zaraz po urodzeniu ubierają Młode w jego ubranko, następnego dnia przebierają
w szpitalne i swoje zakłada dopiero przy wyjściu. Apelują o zostawienie jednego
kompletu ubranek w szpitalu, jeśli ktoś ma taką możliwość. Jeśli chodzi o
opiekę, to mogą ją w dużej części rzjąc jak również mogą Ci zostawić dziecie do
opieki. Kąpali co prawda bez mojej(męża) obecności, ale nie przeszkadzało mi to
jakoś straszliwie, mogłam chwilę odpocząć jak już mi adrenalina spadła i
zachciało się spać.

I muszę powiedzieć, że bardzo sobie chwalę położne z tego szpitala... Za to na
lekarza trafiłam niefajnego, ale to dobrze miałam się chociaż na kim wyżywać

Jeśli chciałabyś jeszcze coś wiedzieć chętnie odpowiem... a na kiedy masz termin?

Pozdrawiam

[line.zludzilodu]

Jeszcze raz dziękuję za odpowiedzi Termin mam na 12 kwietnia. I
też jestem z Warszawy.

[anooo]

To jakby co będę miała świeższe wrażenia (ja mam termin. ok. 26.03) więc jakby
co chętnie Ci je przekażę...

[nika19811]

piszcie prosze na forum jak wrazenia z Wolomina, ja mam termin na
polowe maja i tez chce dowiedziec sie jak najwiecej co sie dzieje
obecnie w szpitalu. no i oby szybko i dobrze wszystko poszlo! ))

[sylwia-76]

anooo napisała:

> 3. Z tego co wiem to nie robią znieczulenia bez wskazań, ale mogę się mylić.
Jest znieczulenie na życzenie, ale pod warunkiem, że anestezjolog jest dostepny,
a z tym bywa róznie...

> 6. Zaraz po urodzeniu ubierają Młode w jego ubranko, następnego dnia przebierają
> w szpitalne i swoje zakłada dopiero przy wyjściu. Apelują o zostawienie jednego
> kompletu ubranek w szpitalu, jeśli ktoś ma taką możliwość.
- Nikt nam ani slowa nie powiedzial o zostawieniu ubranek, o tym dowiedzialam
sie na forum, ale w szpitalu nikt o tym nie mowi. Wiec ja bym polemizowala z tym
apelowaniem...

> I muszę powiedzieć, że bardzo sobie chwalę położne z tego szpitala...
- no z tym to bylo zupelnie przecietnie... Nie najgorzsze, ale tez bez
rewelacji. Dosc rutynowe, ale z niepotrzebnym podejsciem , ze niby wszystko
milutko i glaskanie po główce, a to bywa irytujące.

Niestety szpital niezbyt czysto prowadzony: notoryczny brak papieru toaletowego
(!), mydel w dozownikach, co z tego, ze czesto myte podlogi, jak sedesy rzadko
(tu bez szczegolow...), tak samo z oproznianiem koszy (ponownie szczegoly sobie
odpuszcze...)

[e-anette]

Mam wielką prośbę, czy mogłabyś polecić mi jakąś dobrą położną z Wołomina i może
słyszałaś coś o doktorze Zdunie?
Za wszelkie informacje będę bardzo wdzięczna, pozdrawiam

[anooo]

Witam,
właśnie niedawno (18.03) urodziłam drugie dziecię w wołomińskim szpitalu, tym
razem z położną panią Krystyną Przybyłą i szczerze mogę ją polecić -
profesjonalizm, kultura, serdeczność nie narzucająca się, do szkoły rodzenia
chodziłam do Małgosi Olszewskiej - też superlatywy, ale muszę powiedzieć, że na
porodówce spotkałam akurat same fajne, profesjonalne położne (przy obu
porodach). Jeśli chodzi o dr Zduna to znam go tylko z widzenia i opinii paru
osób, ale też słyszałam o nim tylko dobre opinie.

[line.zludzilodu]

I faktycznie trzeba tam zostawiać ubranka dla dziecka? Czy do porodu
trzeba miec swoją koszulę, czy dają szpitalną? Jakie kosmetyki
trzeba zabrać dla malucha?

[anooo]

Ja zostawiałam, ale chyba nikt się nie upominał. Do porodu miałam własną
koszulę, ale nikt mi nie oferował szpitalnej, więc chyba trzeba mieć własną. Dla
Młodzieży trzeba zabrać pieluchy i chusteczki nawilżane. I tak... Jakbyś jeszcze
miała jakieś pytania chętnie odpowiem...

[line.zludzilodu]

Pewnie położną to trzeba sobie było wcześniej zamówić i teraz to już
nie ma sensu pytać? Czy nie są tam one tak oblegane, jak np. w św.
Zofii?

[anooo]

Ja nie umawiałam sie z położną ani za pierwszym ani za drugim razem... Kiedy
przed pierwszym porodem byłam na szkole rodzenia u sympatycznej położnej z
Wołomina i spytałam się jej, czy można się z nią umówić, albo czy ewentualnie
może polecić jakąs koleżankę to odpowiedziała mi, że a i owszem można się
umówić, ale że jej zdaniem wszystkie położne są tam okej, i nie trzeba wydawać
finansów na prywatną opiekę... I ja ze swoim doświadczeniem z tego szpitala
zgodzę się z nią... warto wydać na osobną salę porodową, na indywidualny pokój
na położnictwie... Ale myślę, że jeśli będziesz chciała mimo wszystko umówić się
z jakąś położną to nie powinno być problemu..

[line.zludzilodu]

Właśnie też mi się tak wydaje, tyle że zaczynam powoli panikować
Dla mnie najważniejsze są te indywidualne sale i mam nadzieję, że
uda mi się je dostać. Oby W ogóle to dzięki za odpowiedź

[anooo]

Ależ z przyjemnością odpowiadałam I niezmiennie się polecam jakby Cię jeszcze
jakiś przedporodowy niepokój dopadł... Ale nie życzę żadnych niepokoi
"przedrozsypaniowych". Jeśli chodzi o indywidualne poporodowe to jak teraz się
rozsypałam to niestety wszystkie były zajęte, ale była jedna dwójka ze starymi
łóżkami, gdzie nikogo nie kładli, bo w reszcie sal są nowoczesne łóżka i
wkręciłam się tam (sala nr 11 jakby co), a po trzech dniach zwolniła się
jedynka... W każdym razie powodzenia! I daj znać jak było!

[betty-226]

Ja rodziłam w Wołominie w czerwcu Trochę dawno. Ale jestem bardzo zadowolona. Trzecie też bym tam rodziła, ale nie planuję
Moją ciążę prowadził dr Zdun, którego również bardzo gorąco polecam. Zaznaczył, że jak zacznę rodzić, mam dzwonić do niego i spotkamy się w szpitalu. Jednak już wcześniej mnie położył na oddział ze względu na gestozę. Na patologii ciąży były wtedy bardzo fajne położne.
Pnieważ miałam poród indukowany, Zdun zapisał mnie na swój dyżur.
Położne świetne. I ta, która mi się trafiła i te, które asystowały po sąsiedzku. Zresztą trzy razy miałam kroplówkę, więc zdążyłam je tam wszystkie poznać
Rodziłam na trakcie. W nosie miałam intymność. Zresztą nie jest tam najgorzej.
(Mój pierwszy poród odbył się w sali jednoosobowej w innym szpitalu i jak dla mnie to żadna rewelacja).
Położna się nie narzucała. Pytała od czasu do czasu czy czegoś mi nie trzeba, jak widziała kryzysy, to sugerowała, jak mogę złagodzić ból i jak wykorzystać do tego męża
Lekarz był cały czas na zawołanie, w razie alarmu przybiegał i był cały czas podczas II i III fazy porodu.
Nie wiem, jak jest z zzo, bo nie potrzebowałam. Ale słyszałam pocztą pantoflową, że jest tylko ze wskazań. Duży nacisk tam kładą na ochronę krocza. Nie cieli mnie, mimo że rodziłam dzieciaczka ważącego 3800 i miałam tylko lekkie otarcia, żadnych pęknięć. Nie wiem, jak z wyborem pozycji, bo ja nie miałam chęci na inne niż półsiedząca. Jeśli poród się przedłuża, jest bardzo bolesny, czy są inne wskazania, to udostępniają wannę nieodpłatnie.
Na noworodkach jest średnio, przynajmniej wtedy było. Częściej widywałam swojego gina, który zaglądał od czasu do czasu, niż pediatrę czy pielęgniarki... No ale nie można mieć wszystkiego

Reasumując, polecam i szpital i dr Zduna. Nie słyszałam o nim złych opinii. Polecam go koleżankom i jakoś wszystkie są bardzo zadowolone.

[betty-226]

A, jeśli chodzi o lekarzy, to w zasadzie wszyscy tam są dobrymi specjalistami. Gołąbek bywa chamski, ale to dobry fachowiec. Jednak jest i jedna czarna owca Nie polecam dra Morawskiego. Może miły i opalony, ale myślę, że gin to z niego średni. Sam głośno powiedział, że na patologii ciąży się nie zna. Więc w razie W to nie ma z niego porzytku. Nie raz się ośmieszył w okresie, kiedy się wczasowałam na patologii (te wczasy to komentarz Gołąbka ). A ordynator - dr Stańczak - super

[kaeira]

Zobacz ten wątek i mój post z dalszymi linkami:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=588&w=71557719&a=71557719

[line.zludzilodu]

Czy ma ktoś może jakieś świeże wrażenia?

[essski]

o jak dobrze, ze ten watek powstal . ja tez sie tam zamierzam wybrac do
porodu... mysle tylko o swoim lekarzu. pierwsza bylo cc, teraz zapewne tez
bedzie, wiec bym chciala miec dobrego lekarza, ktory mnie tam rozetnie. moze
ktoras z Was moze kogos polecic?

[sylwia-76]

Mam wrazenia z pazdziernika. Czy wystarczająco "swieze" ?

[line.zludzilodu]

dawaj

[sylwia-76]

Sam porod mialam wywolywany oksytocyna, na wlasne zyczenie. Wybrałam ten szpital, bo tam mnie nie zwodzono kolejnymi dniami oczekiwania mimo przenoszenia ciąży o ponad 10 dni, tylko zgodzono sie na wywolanie porodu. I od razu z rana dowiedzialam sie, ze jesli chce, zeby mnie nie meczono kolejnymi probami jesli pierwsza nie wyjdzie to moge sobie zazyczyc przebicie pecherza plodowego, a wtedy albo urodze, a jak sie nie uda to cc zrobia. Jasna sytuacja. Zrezygnowałam, nie namawiano.
Rodzilismy w pokoju z wanna, kanapa i mala lazienka. Jest tam odtwarzacz muzyki i plyty, ale warto zabrac swoje. Polecam tą salę, bo lezy troszke z boku od pozostalych, nie jest przechodnia, a drzwi ma tylko na korytarz i nie sa otwierane non stop jak w innych salach. Malo kto nas nachodzil, co bylo pozytywne. Mielismy polozna z domu narodzin, ale nie jestesmy z niej zadowoleni.
Porod trwal raczej krotko, 4 godziny. Rozwazalam rodzić w wannie, ale pobyt w wodzie bardzo mnie draznil, bo w wannie nie moglam wlasnych, instynktownych pozycji przybierac, glownie wisialam na d brzegiem wanny uczepiona w meża Z ulgą wannę opuściłam.
Niestety, mimo zapewnień w tej sali mozna urodzić zarówno w wodzie, jak i na "lądzie", to tak nie jest: jak sie w wannie nie rodzi to człowieka wywlekają na finał do innej sali na fotel. I w tym miejscu całkowita dyskwalifikacja dla poloznej z domu narodzin, bo to ona nas tam zabrala...
Położna ta nas niestety bardzo zawiodla, wiem z róznych forów, ze nie tylko nas, ale to temat na osobna opowieść...

Dziecko zabierają praktycznie od razu, mi bylo to wtedy obojetne, bo jeszcze mi nie "zaskoczyly" uczucia macierzynskie, ale jak ktorejs z was zalezy na tym, to nie decydujcie sie na ten szpital.
Dostałam oksytocyne dodatkową na poród łozyska, w moim przypadku moze i bylo to uzasadnione (bez oksytocyny moj porod sie zatrzymywal), ale dowiedzialam sie pozniej, ze to standart w tym szpitalu. Nikt nie probuje łozysku urodzic sie bez wspomagaczy sztucznych, nie daja mozliwosci przystawic dzieka do piersi, by tym stymulowac rodzenie sie lozyska.

Po porodze wrocilismy do sali z wanną na dojscie do siebie, tam w ciszy spokoju i z półmroku malą lampeczką dokonaliśmy wzajemnego zapoznania z naszym synem, bylo pierwsze karmienia i nasza kolacja. Tu uwaga: zabierzcie z soba kanapki, albo cos, bo tylko mama jest przewidziana do wyzywienia, a dodatkowo, jak jestescie osobami, ktore nie jedzą wszytkiego to bedziecie mialy problem: ja dostalam dwie bulki z szynką, a miesa w ogole nie jem i gdyby nie domowe kanapki mialabym problem. Do picia w tym szpitalu oferuja tylko slodzoną herbate, nie ma innych opcji, nawet wody, chyba, ze napijecie się z kranu.

Jako, ze nie bylo sal indywidualnych wolnych a ja sie uparłam, ze moj mąż musi ze mną byc to dostalismy sale na patologii ciąży na wylacznosc za opłatą 100 zl/doba.

Wiele do zyczenia pozostawia higiena: ani razu nie bylo papieru toaletowego, ani mydla w dozownikach, kosze z nieopróznioną zawartością (!), co z tego, ze czesto myte podłogi, jak sedesy już nie (tu sie powstrzymam od opisu...).

Personel bardzo różny: czesc kulturalna, taktowna, ale byly tez osoby wlażące bez pukania do sali i to od razu glosno i z pretensjami, trzeba bylo zwracac uwage. Jesli sie jednak bylo kulturalnym i upominało te osoby cierpliwie to i te osoby zmienialy podejscie, wiec warto w ten sposob działać.

Warto miec wlasne jedzenie, w szpitalu jest sklepik i jakiś barek.
Równo 24 godz po porodzie jest pobierana krew na badania przesiewowe i natychmiast po tym mozna isc do domu. Mozna i wczesniej, ale wtedy trzeba samemu sie zatroszczyc o to pobranie krwi, bo nie mozna go zrobic przed koncem drugiej doby zycia dziecka (mozna to zrobic pozniej). Gdyby nie te badania zdecydowanie wczesniej poszlibysmy do domu, bo było koszmarnie nudno!
Na koniec mila rzecz: internet bezprzewodowy jest dostępny

Podsumowująć: w tym szpitalu jak dla mnie jest zdecydowanie za duzo rutyny, jesli sie czegos nie chce to trzeba o to sie wykłócac, a poród nie jest dobrym momentem na to.
Na pewno nie zdecyduje się na ten szpital ponownie. Mimo, ze nie było źle, to nie było tez dobrze, tylko przeciętnie.
Jesli jednak czujecie sie bezpiecznie mająć w perspektywie poród medyczny to ok., ale jesli wolicie poród we wlasnym rytmie, spokoju i bez rutyny to odradzam stanowczo. Ja wystawię ocenę nie wyższą niż 3, dostatecznie...

[sylwia-76]

Z ciekawostek:
w pierwszą noc po naszym porodzie do szpitala wdarł się jakiś człowiek,
wywiązala sie ostra szamotanina z ochroną. Przeraziło mnie, ze wszedł nocą do
szpitala i zainteresowano sie nim dopiero jak był na oddziale... Byla jakas 3 w
nocy a tu krzyki i wyzwiska na korytarzu, jakies przewracane przedmioty,
awantura na calego. Bylam przerazona mimo, ze obok mąż...

[987ania]

Możesz powiedzieć jak się nazywała ta położna z domu narodzin?

[nika19811]

pisz, pisz sylwia-76

[line.zludzilodu]

anooo, mam jeszcze takie przyziemne pytanie Czy za te "usługi
ponadstandardowe" to można płacić kartą czy tylko gotówką?

[anooo]

Gotówką.. ale z tego co pamiętam na parterze w szpitalu jest bankomat, ale
jakiego banku???... Nie zarejestrowałam.

[line.zludzilodu]

No to urodziłam. W Wołominie. Niestety ze względu na wagę dziecka wg
usg przed porodem nie mogłam rodzić w wodzie, ale za to załapałam
się na salę z wanną - choć do porodów wodnych sala też była wolna.
Obsługa w trakcie porodu była bardzo miła i profesjonalna. Położne
często przychodziły, podłączały ktg itd. Gdy weszłam w II faze
mogłam przyjmować dowolną pozycję (w I też), nawet sama położna mi
różne sugerowała. Niestety zakończyło się na łóżku porodowym, bo
mała nie chciała wyjść. Nacięto mnie też z tego samego powodu,
chociaż położna chroniła moje krocze, ile tylko mogła.
Po porodzie pierwszy dzień na ogólnej, ale od 2 udało mi się załapać
do sali pojedynczej. Na obsługę na oddziale też nie narzekam. Miałam
duży problem, bo mała w ogóle nie chciała ssac, ale kilka razy
przychodziła połozna i pomagała mi ją dostawiać, az załapała o co
chodzi z tym cycem.
Ogólnie jestem zadowolona i przy nastepnym porodzie, jeśli tylko
zrobią tam mozliwość zzo na żądanie, tez tam będe rodzić.
Aha, toalety i łazienki bardzo czyste, aczkolwiek bez papietu
toaletowego

[attiya]

gratuluję

[nika19811]

gratuluję!!!

do line.zludzilodu

[nika19811]

mam kilka pytan do Ciebie w sprawie porodu w Wołominie, napisze na
Twój mail gazetowy

[line.zludzilodu]

Napisz lepiej na [e-mail], częściej na niego zaglądam

[anooo]

Gratulacje serdeczne!!!
Bardzo się cieszę, że szpital spełnił Twoje oczekiwania w dużej
mierze, życzę pogodnego i spokojnego dziecięcia i samych sukcesów
wychowawczych!!

[zoncia11]

czy możecie polecić jakiegoś lekarza ze szpitala w Wołominie?

[magda_bemowwo_park]

czy dobrze rozumiem, ze w wolominie nie dostane znieczulenia na
zadania?

[nika19811]

nie ma tam zoo na zadanie, byłam i pytałam

[paulosek1]

Witam,
ja mam termin porodu dopiero na październik, ale chciałabym się
dowiedzieć czy do porodów w wodzie trzeba przechodzić jakieś
specjalne kursy? Lekarza prowadzącego mam właśnie z tego szpitala
więc mam nadzieję, ze będzie ok, tylko martwi mnie to, że nie ma zzo
na ządanie.
pozdr.