Szukam pacjentek dr Kudły

[gochagocha]

Ze wzgledu na dwunaczyniowa pepowine pan dr Kudla zaproponowal bym zostala
jego pacjentka i rodzila pod jego "okiem" w Klinice w Katowicach (Ligota).
Bardzo prosze pacjentki prowadzone przez pana doktora o opinie na jego temat.

[alina1]

Gdy leżałam w Klince dr Kudła robił mi usg chyba co tydzień. Leżałam kilka
tygodni. Lubilam wizyty u niego. Słyszałam o nim dobre opinie.
Niestety gdy straciłam dziecko okazało się, że miało dwunaczyniową pępowinę o
której pan doktor nie nie mówił. Nie miało to związku, ale poczułam żal.
Taki sprzęt, taka wiedza a "umknęła" taka ważna rzecz. Chyba, że "wiedział a
nie powiedział", bo mój stan wogóle był ciężki.

[gochagocha]

Alinko !
Wiem, ze na pewno ciezko Ci wracac do tamtych chwil ale Twoj post mnie troche
zelektryzowal i przestraszyl.
Czy stracilas swoje dziecko dlatego, ze mialo taka pepowine?
Jezeli nie chcialabys pisac o tym na forum napisz na priva albo na gg (moj
numer 5767287).

[alina1]

Gochagocha najmocniej cię przepraszam. Absolutnie nie był to powód odejścia
mojego syna. Straciłam dziecko w 6 miesiącu przez odklejające się łożysko,
silne krwotoki i dużą infekcję. Po sekcji okazało się, że pępowina miała dwa
naczynia. Ale nie miało to wpływu na ciążę.

[gochagocha]

No cos Ty, absolutnie nie masz mnie za co przepraszac.
To ja jestem przeczulona na wszystko co ma zwiazek z taka pepowina, stad moje
pytanie.
Bardzo mi przykro z powodu Twojego Synka i tragedii, ktora przezylas ...
Dzieki, ze wogole odpisalas.

[alina1]

A czy mogę zapytać czy lekarz mówił coś o takiej pępowinie. Czy masz jakieś
specjalne zalecenia. Ja zbieram wiadomości bo chcę spróbować jeszcze raz
urodzić dziecko. Czy będziesz rodziła w CSK?

[gochagocha]

Taka pepowine odkryl u mnie w 23 tygodniu wlasnie Kudla. Pojechalam do niego
na "szczegolowe" USG majace na celu zbadanie czy dzidzia zdrowa. Kudla
przyjmuje prywatnie w Katowicach i uchodzi za specjaliste w dziedzinie
diagnostyki wad plodu. Tak wiec gdy juz obejrzal cala dzidzie na sam koniec
odkryl wade pepowiny (brak lewej tetnicy pepowinowej). Pocieszal mnie, ze mial
juz nascie pacjentek z taka pepowina i ciaze konczyly sie pomyslnie, ze moje
dziecko jest zdrowe a ta wada jest u mnie wada samoistna, nie wspolistnieje z
zadnymi innymi wadami.
Co ciekawe wczesniej panstwowo - w klinice w Bytomiu - robilam badanie pod
katem wad plodu (13 tydzien i 20 tydzien ciazy) i pan doktor slawny Grettka
nie zauwazyl wady. Przypuszczam, ze panstwowa posadka nie mobilizowala go do
szczegolowego ogladania pepowiny. Dziecko bylo ok, wiec pepowina sie juz nie
interesowal.
Od momentu odkrycia przez Kudle wady dla mnie zaczal sie dramat. Wyobrazalam
sobie najgorsze, nigdzie nie moglam znalezc informacji na temat takiej wady,
moj prowadzacy stwierdzil, ze przez lata swojej praktyki sie z tym nie
zetknal. Podaje Ci informacje, ktore udalo mi sie znalezc (choc naprawde
niewiele tego):
www.medic.hg.pl/ultrasonografia.htm
www.amwaw.edu.pl/~fetus/usg1.html
"Szanowna Pani,
w drugiej połowie ciąży jednym z najważniejszych elementów badania płodu jest
ocena pępowiny. Prawidłowa pępowina składa się z dwóch mniejszych
symetrycznych tętnic i jednego większego naczynia żylnego, ocenia się również
przyczep łożyskowy i płodowy pępowiny. Wady w zakresie budowy pępowiny mogą
być izolowane (dotyczyć tylko pępowiny), towarzyszyć innym wadom strukturalnym
płodu (takich nie uwidoczniono - jak podaje Pani w mailu) lub wadom
chromosomalnym (trisomiom). Uzupełnienie badania płodu stanowi ocena przepływu
krwi (metodą Dopplera)w naczyniach pępowiny - co pośrednio obrazuje
stan "dotlenienia".
Nie uczestniczyłem w badaniu ani nie analizowałem zarejestrowanej dokumentacji
obrazowej - i stąd nie mogę rozstrzygnąć definitywnie o stanie zdrowia płodu.

Z poważaniem
dr Kamil Hozyasz
pediatra"

"Szanowna Pani!
Tak jak Pani zauważyła jest bardzo niewiele informacji na temat anomalii
naczyniowych sznura pępowinowego. Większość publikacji na ten temat podnosi
konieczność dość częstego badania przepływu krwi przez tętnicę i żyłę
pępowinową, tak aby szybko interweniować w przepadku stwierdzenia
jakichkolwiek zaburzeń. Zatem można stwierdzić, że pojedyncza tętnica
pępowinowa może zwiększać ryzyko zaburzeń odżywienia i dotlenienia płodu.
Wiadomo także, że obecność pojedynczej tętnicy pępowinowej jest skorelowana z
większą częstościa występowania wad wrodzonych układu moczowego i nerek.
Jednak zdecydowna większość dzieci urodzonych z ciąż z taką anomalią pępowiny
nie wykazuje żadnych nieprawidłowości w czasie i po porodzie. Radziłbym zatem
zachować spokój (to bardzo ważne w czasie ciąży) i w miarę często kontrolować
rozwój płodu badaniem ultrasonograficznym.
Życzę zdrowia i pomyślnego rozwiązania
Z poważaniem

Z poważaniem
dr Paweł Kawczyński
pediatra, neonatolog"

Zdziwisz sie ale to wszystko !!!

Co do Kudly - powiedzial, ze taka pepowina wymaga monitorowania plodu
szczegolnie w III trymestrze ciazy, gdyz dziecko wtedy szybko rosnie i wada
pepowiny moze powodowac niedotlenienie lub niedozywienie plodu. Konieczne jest
zatem badanie przeplywow w naczyniach dziecka na aparacie dopplera (specjalne
USG).
No i tak sie zaczela moja "wspolpraca" z Kudla. Jezdzilismy do niego na
dopplera co dwa tygodnie, teraz bedziemy jezdzic co tydzien. Narazie wszystko
ok, ale jak nas uprzedza w kazdej chwili przeplywy moga sie pogorszyc i wtedy
rodzic trzeba, zeby ratowac dzidzie. Ale nie musi tak byc.

Alinko !!! To moja druga ciaza. W pierwszej ciazy nikt nie stwierdzil u mnie
takiej pepowiny, nic nie mowiono mi o tym przy porodzie. Ale tez nie mialam
robionej takiej diagnostyki jak teraz - mialam 3 standardowe USG u mojego
prowadzacego na zwyklym aparacie USG. Tak wiec nie wiem, czy poprzednio tez
byla taka wada, przypuszczam jednak, ze nie bo ktos kto ogladal pepowine po
porodzie cos by zauwazyl. Przypuszczam zatem, ze i u Ciebie sie to nie
powtorzy. Bo to pewnie tak jak i z innymi rzeczami - kazda ciaza jest inna ,
nie ma dwoch identycznych u jednej kobiety.

Co do porodu w CSK ... Wlasnie sie zdecydowalam rodzic w tym szpitalu (tym
bardziej, ze slyszalam o swietnym oddziale neonatologii, a moja dzidzia musi
miec po urodzeniu robione posiewy pod katem zakazenia paciorkowcem grupy B) a
tu wczoraj przeczytalam artykul ... Podaje Ci link:
info.onet.pl/861997,11,item.html
i skrzydelka mi opadly ... Teraz nie wiem co robic ... a czasu coraz mniej.

Alinko, jestem pewna, ze u Ciebie nastepnym razem bedzie wszystko dobrze.
Ja swoja pierwsza ciaze przeszlam ksiazkowo.
Obecna ciaza to najpierw poronienie zagrazajace i lezenie w szpitalu z mala
szansa utrzymania ciazy, potem plamienia bez jakichs wyraznych przyczyn, potem
nisko usadowione lozysko i znowu lezenie plackiem w domu, potem zakazenia
(najpierw gardnerella vaginalis /moze wywolac porod przedwczesny/ pozniej
paciorkowiec beta-hemolizujacy grupy B/mogacy spowodowac smierc noworodka po
porodzie/), potem wykrycie tej pepowiny, potem przez 2 miesiace zylam ze
swiadomoscia, ze moje dziecko ma na karku petle z pepowiny i moze sie ...,
przez caly czas krotka szyjka, teraz oszczedny tryb zycia ze wzgledu na miekka
i krotka szyjke ... i caly czas - od 7 tygodnia ciazy - na zwolnieniu i
praktycznie bez wychodzenia z domu. Wszystko wytrzymalam.
Napisalam Ci to wszystko bo chce, zebys wiedziala, ze u Ciebie moze byc
dokladnie odwrotnie - po pierwszej ciazy z problemami druga moze byc idelana i
takiej wlasnie Ci zycze z calego serca
Pozdrawiam i tzrymam kciuki, zeby Wam sie udalo jak najszybciej

[amalinka]

Gosia ! ja tez sie zalamalam ... jestem w prawie 36tyg i tez mialam rodzic w
csk ! jutro mam wizyte u Kudly, ale czy jest mi w stanie zagwarantowac ze
otworza porodowke na moj termin (a moze wczesniej) tego nie wiem ...
i tez skrzydelka mi opadly ...
na kiedy masz termin i CO ZAMIERZASZ ?????? dziekuje za odp

[gochagocha]

Amalinko
Ja bylam u Kudly wczoraj (w piatek), oczywiscie zapytalam go co i jak. Jego
zdaniem bedzie ok i wcale nie ma pewnosci, ze to bakteria wewnatrzszpitalna -
badania trwaja. Ciekawe co Tobie powiedzial ???
Termin mam na 12.03 ale u mnie jest goraco, bo nie dosc, ze mamy wadliwa
pepowine to jeszcze szyjka ma kilka milimetrow (wczoraj na wizycie wyszlo
szydlo z wora). Mam wiec realne zagrozenie porodem przedwczesnym.
I sama nie wiem co mam robic, naprawde nie wiem ... Gdyby teraz zaczelo sie
cos dziac to prawdopodobnie pojechalabym do szpitala w mojej miejscowosci,
choc Kudla proponowal szpital na raciborskiej.
Z drugiej strony mam nadzieje, ze sprawa z CSK szybko sie wyjasni i ze winna
smierci tych dzieciaczkow nie bedzie bakteria wewnatrzszpitalna. Bo jezeli
jednak taka bakteria mutant to nie wiem czy warto ryzykowac porod tam.
Daj znac Amalinko co radzil Ci Kudla. A moze juz dzis wiedzial jak wypadly
badania?

[amalinka]

gosia , daj mi namiary na Twojego maila .... napisze wiecej, juz cos
wiem ...pozdr

[gochagocha]

Pisz na [e-mail]

[alina1]

Gochagocha bardzo ci dziękuję, że tyle napisałaś.
Teraz więc kolej na mnie.
Pierwszą ciążę straciłam w 8 tygodniu. Nie znane przyczyny.
Gdy zaszłam w ciążę drugi raz właściwie nie było większych problemów. Znosiłam
ją bardzo źle, brałam leki na podtrzymanie (na wszelki wypadek), raz trochę
plamiłam. Ale nie leżałam na patologii, chodziłam do pracy.
Niestety moja córka urodziła się martwa w 40 tygodniu (duże wady genetyczne).
To, że winą lekarza było to, że nie widział (widział a nie mówił) wad na usg to
już nie ma sensu rozstrząsać.
Zrobiliśmy z mężem badania genetyczne w Łodzi, wyszły dobrze, co oczywiście
niczego nie gwarantuje. Bo słabszy materiał z którego tworzy się maluszek może
pojawić się zawsze.
Długo przygotowywałam się do 3 ciąży. Ale chyba nie mam szczęścia ani do
lekarzy ani do posiadania dziecka.
Problemy zaczęły się wcześnie około 10 tygodnia. Brudzenia.
Leżenie w domu, zastrzyki, leki. W 16 tygodniu znalazłam się w CSK.
Pojawiły się silne krwawienia. Okazało się, że mam nisko ułożone łożysko, które
nie jest przyczepione na całej długości i stąd krwawienia.
Leżałam plackiem 2 miesiące. USG mialam raz w tygodniu. Trudne to były chwile.
Pojawiła się infekcja. Gronkowiec i coś jeszcze. Dostawałam antybiotyki.
Niestety infekcja szybko rosła. Lekarze stwierdzili, że zagrożone jest moje
życie. W 22 tygodniu po dwóch dniach męki wywoływania porodu zrobiono mi
cesarskie cięcie. Zażądałam sekcji zwłok. Okazało się dopiero na niej, że
dziecko miało właśnie taką wadę pępowiny. Ale wszystkie narządy były w porządku.
Niestety miało przewlekłe zapalenie opon mozgowych. Czyli infekcja zaatakowała
go.
Napisałam, że nie mam szczęścia do lekarzy bo nie umiem znależć nikogo kto by
mi wytłumaczył co jest przyczyną takich wad jakie miały moje dzieci.
Czy powstają one w czasie rozwoju czy z uszkodzonego materiału. Czy mam szansę
na zdrowe dziecko. Większość lekarzy u których byłam na konsultacjach każe mi
nic nie robić tylko zachodzić w ciążę a potem zrobić badania prenatalne.
Moja córka nie miała połowy kości w główce, wytrzewienie sznura pępowinowego
oraz po 6 paluszków. Nazwano to zespołem edwarda albo patou. Są to wady
chromosomów. Czyli naszych materiałów. Tak to rozumiem.
Dlatego nie wiem co dalej.
Gochagocha jesteś jedyną osobą, jaką spotkałam której dziecko ma taką pępowinę.
Inny lekarz tłumaczył mi, że to nie miało wpływu na dziecko, że gdyby nie
infekcja syn urodził by się zdrowy.
Dlatego nie zamartwiaj się i dbaj o siebie.
Bardzo ci dziękuję za te informacje.

[gochagocha]

Alinko !
Przezylas koszmar ... i to nie jeden a trzy. O ile przypuszczam, ze po
pierwszym poronieniu jeszcze nadzieja w Tobie byla to wyobrazam sobie co
musialas czuc pozniej ...
Narodziny martwej coreczki, potem lozysko i ta fatalna infekcja ...
Bardzo mi sie smutno zrobilo i jednoczesnie dziwnie bo ja tu truje mojemu
mezowi, ze nie wiem jaki kolor wozka wybrac i sie denerwuje z tego powodu a
nie zdaje sobie sprawy jak to w sumie nic nie znaczy wobec niewyobrazalnego
cierpienia jakim jest strata dzidziusia.

Alinko, nie jestem lekarzem, ale ze wzgledu na problemy z ciaza sporo
czytalam - roznych rzeczy i na rozne tematy.
Nie wiem czy to ma dla Ciebie jakies znaczenie - co napisze - ale nie musi byc
tak i nie bedzie ze kazda Twoja nastepna ciaza bedzie problemowa. Poronienie
to poronienie. Pozniej coreczka zmarla gdyz miala wade chromosomalna - bardzo
rzadka jak zapewne sama juz wiesz.
Za trzecim razem problem z lozyskiem i gronkowiec - i to juz nie jest wina
slabszego materialu genetycznego tylko nieszczesliwe w skutkach nalozenie sie
patologii.
Ja na to tak patrze - ta jedna jedyna fatalna, uszkodzona komorka Twoja badz
Twojego meza, ktora spowodowala zespol edwarda albo patou juz zrobila swoje i
nie ma szans, zeby to sie powtorzylo poniewaz Ty juz statystycznie pod to nie
podpadasz. Moze to metnie tlumacze, ale u Twojego 3 dzidziusia juz takiej wady
nie bylo a wiec byl to fakt jednorazowy.
Nie wiem Alinko, nie umiem Cie pocieszyc tak jakbym chciala ale wierze, ze uda
Wam sie - z glebi serca w to wierze.
Tyle chcialabym Ci napisac ale nie potrafie tego ujac w slowa ... po prostu
nie potrafie ...

[alina1]

Bardzo bardzo ci dziękuję. Ja stoję przed decyzją co do ostatniej próby.
Jest mi ciężko się zdecydować bo boję się "co tym razem". Ja po prostu wiem, że
nie musi być dobrze i że wszystko może się zdarzyć. Ale nie chcę sobie zamykać
drogi do macierzyństwa. Wyznaczyłam sobie wiosnę by coś robić w tym kierunku.
Pewnie też trudno mi będzie znaleźć lekarza.
Nie myśl tak Gochagocha, że kolor wózka a moje problemy. Tak się po prostu
dzieje i nie wolno ci się smucić bo tyle mnie spotkało. To tak jakbym ja miała
zazdrościć innym zdrowych dzieci. Tak nie wolno. Ja po prostu mam troszkę
dłuższą drogę do maluszka. A ty obiecaj, że dasz znać jak urodzić, choćby tylko
kilka słów, że wszystko ok.)))))
Dziękuję ci za informacje, są dla mnie bardzo cenne.
Pozdrawiam serdecznie
Alina

[gochagocha]

Oczywiscie, ze dam znac jak urodze. Jeszcze 29 dni zostalo mi do terminu.
Wczoraj wlasnie bylam na kolejnym dopplerze u Kudly. Wszystko jest jego
zdaniem w porzadku. Kazal tylko zwracac baczna uwage na ruchy. No wiec zwracam
i staram sie byc spokojna, choc przyznam Ci sie szczerze, ze denerwuje sie i
martwie bo tak naprawde to dopiero po porodzie okaze sie czy dzidzia jest
zdrowa i co ta pepowina narobila ... Ale staram sie myslec optymistycznie i Ty
tez tak musisz myslec.
Musisz byc nastawiona na to, ze wszystko bedzie dobrze. Wiele przeszlas ale
jak sama piszesz Twoja droga do maluszka jest dluzsza, nie jest jednak
zamknieta.
Sama wiele w zyciu przeszlam, choc mam dopiero 32 lata. Bardzo wiele. Prawie 5
lat temu moje zycie wywrocilo sie do gory nogami i bylo mi tak ciezko, ze
myslalam ze nie dam rady ani chwili dluzej. Ale z czasem (ten czas to pare
ladnych lat, hehe) wszystko sie poukladalo i teraz jestem szczesliwa choc jak
ktos by mi powiedzial 4 - 5 lat temu, ze jeszcze mnie cos dobrego w zyciu
spotka to bym go wysmiala. Nie chce Ci pisac dokladnie bo to nie czas ani
miejsce ale wierz mi - zawsze po burzy przychodzi slonce.
Trzymaj sie Alinko i mam nadzieje, ze bedziemy w kontakcie.

[alina1]

Gosiu ja wiem jak trudno o spokój. Moja historia ja-starania trwa już od 8 lat.
Czasami już jestem tak zmęczona tymi lekarzami, badaniami, diagnozami, że chcę
zrezygnować. Ale wiem, że jest szansa więc póki co się nie poddaję jeszcze.
Wiesz może to głupie ale czasami nachodzi mnie chęć by pojechać do Kliniki, nie
dostałam od nich wszystkich wypisów. Chciałabym dziś na spokojnie spytać (o ile
cokolwiek pamiętają) o swój przypadek. Może kiedyś.
4 tygodnie to już niedużo ))))) będę tu zaglądała czy już dzidziuś jest na
świecie. )))))
Pozdrawiam cię serdecznie i bądź dobrej myśli. Proszę.
Alina

Do Aliny1:

[gochagocha]

Alinko !!!

Moje marzenie sie spelnilo !!! We wtorek 2 marca (10 dni przed terminem) o
6.50 urodzilam ZDROWA corke. Wazyla 3760g i mierzyla 54 cm.
Gdy lekarz odbierajacy porod powiedzial mi ze jest zdrowa przytulilam sie do
niego - nie wiedzialam co robie z tego ogromu szczescia. Nie wiem czemu to
zawdzieczam, ze los ja oszczedzil, ze te 50 % szans na najgorsze JA wlasnie
ominelo, ze znalazla sie w tych 50 % zdrowych dzieciaczkow pomimo wadliwej
pepowiny. Ale niewazne CZEMU - jest zdrowa i nie moge uwierzyc w nasze
szczescie !!!
Od 8 marca jestesmy juz w domku i ukladamy zycie pod nasza corenke.

Alinko, chce Ci napisac, ze musisz wierzyc bo jak widzisz marzenia sie
spelniaja.
Prosze - daj znac co u Ciebie, jak sie czujesz. Jakie podjelas starania

Gosia z Agatka

PS. Jesli chodzi o wypisy to mozesz spokojnie sprobowac je odzyskac, z tego co
mowil Kudla dokumentacje sa przechowywane w szpitalu dosc dlugo.

[niusia1803]

A ostatecznie rodziłaś u dr Kudły?

[alina1]

Gosiu cieszę sie niezmiernie. Czytałam twojego posta z ogromną radością.
Co domnie, narazie nie podjęłam żadnych decyzji, ale skłaniam się ku temu.
Wszystkiego dobrego i buziaki dla maleńkiej.