Zagłębiacy nie chcą się stroić w śląskie piórka

Zagłębiacy nie chcą się stroić w śląskie piórka

[Gość: gość]

Z życiowego doświadczenia/63 l./wiem jedno,że na Śląsku w rejonach przyległych do Brynicy to:
gdy kierownik to z Bobrownik,z-ca kierownika z Rogożnika,chcesz pracować w Urzędzie Woj.w Katowicach to musisz mieszkać w Dobieszowicach.Prawda,szczera prawda i tylko prawda.

Zagłębie bez Silesi..Silesia bez`Zagłębia!!

[Gość: OBSERWATOR]

Mając nadzieję,ze obrady były owocne i będą takie w przyszłości, życzymy wszystkim mieszkańcom Zagłębia spełnienia ich marzeń tj.jak najszybszego przyłączenia Zagłębia do Małopolski, czyli powrót do korzeni.Człowiek wolny decyduje sam o sobie-kim jest , gdzie jego korzenie "bez których i roślina obumiera",jaki jest język jego serca, jakie wartości wyznaje i do kogo się "przyznaje".Życzymy spełnienia marzeń z całego serca gdyż Wasze marzenia są także naszymi marzeniami aby Wam się to udało.

O to do czego doprowadziła nas Polska histeria...

[Gość: Ślązak]

1. Podbeskidzie nie istnieje, to sztuczny twór na pograniczu Górnego Śląska i Małopolski (na rzece Białej).
2. Zagłębie ma prawo do odrębności od Górnego Śląska, tak jak Górny Śląsk ma prawo odrębności od Polski.
3. Całe to zamieszanie ma na celu osłabienie przywiązania ludzi do ziemi i zniszczenie resztek kultury Górnego Śląska. Widać polonizacja terenów podbitych nie straciła na popularności.

ALE TO WAM SIĘ JESZCZE CZKAWKĄ ODBIJE!

[Gość: Yo]

Gość portalu: Ślązak napisał(a):

> 1. Podbeskidzie nie istnieje, to sztuczny twór na pograniczu Górnego Śląska i
> Małopolski (na rzece Białej).

Podbeskidzie istnieje, bo tak chcą mieszkańcy tego regionu! To samo można by powiedzieć o Górnym Śląsku, który też kiedyś nie istniał i powstał bo ten kraniec Śląska chciał się uniezależnić od Wrocławia.

> 2. Zagłębie ma prawo do odrębności od Górnego Śląska, tak jak Górny Śląsk ma pr
> awo odrębności od Polski.
Zgoda

> 3. Całe to zamieszanie ma na celu osłabienie przywiązania ludzi do ziemi i znis
> zczenie resztek kultury Górnego Śląska. Widać polonizacja terenów podbitych nie
> straciła na popularności.
Nikt tych terenów nie podbijał! To rdzenni mieszkańcy, Ślązacy, walczyli między sobą o to czy chcą być częścią Polski czy Prus. I to Prusacy germanizowali na siłę Górny Śląsk, zaś Polacy obiecywali daleko posuniętą autonomię, na którą zresztą teraz RAŚ się powołuje.

Powstania Śląskie wywołali Polacy

[Gość: Ślązak]

po przegranym plebiscycie.

A po II wojnie podbili nas Polacy zusammen z Sowietami.

Więc nie pie...

[Gość: alpepe]

A co z Zagłębiem? Kiedy byłam dzieckiem w wieku przedszkolnym, na procesjach ludzie byli poubierani w stroje krakowskie, trzydzieści lat później w tym samym miejscu moja córka została sfotografowana w stroju... śląskim. Dla mnie skandal! Fotograf nie miał strojów krakowski dla zagłębiaków.

[Gość: alpepe]

w tym samym mieście, miało być. Chodzi o miasto zagłębiowskie.

Zagłębiacy nie chcą się stroić w śląskie piórka

[Gość: qwerty]

A jam pytanie do red. Krzyka: co tej to "Pobeskikidzie"? Czy to taki sam dziwny twór jak "Opolszczyzna"?

[Gość: aliveinchains]

Podbeskidzie= slask Cieszyński plus dawne ks. Oswiecimskie...oba regiony były w A-W, oba regiony mocno związane gospodarczo i społecznie z dwumiastem cieszyńsko-galicyjskim BB, w obu jest wspolna tradycja postaustriacka i góralska...trzeba być slepym by zaprzeczać istnieniu tego regionu. Wmawianie że Cieszyn ciazy ku Katowicom i górnosląskiej tradycji jest zaklinaniem rzeczywistości...Cieszyn w orbicie BB i ma swoją austro-cieszyńską sląską tradycje...

[Gość: Lalunia i Ryl]

aliveinchains, baranku wełniany, zgrabnie reklamujesz ..... turystykę prowincjonalną. Może nie jedz aż tyle bigosu śląskiego, bo widać ,że kapusta z pola i łeb gorola wzmagają twój gminny patriotyzm.

[pieronski_hanys]

Kolego alive z forum Bielska, wracaj na lekcje geografii ziem leżących dziś w Polsce.

Górny Śląsk zaczyna się od południa w okolicach Opawy, biegnie przez Cieszyn, Bielsko Pszczynę, okręg katowicki, Racibórz, Rybnik, Kędzierzyn-Koźle po Opole.

Podział na Śląsk Austriacki i Pruski wynika z wojen śląskich po 1740 roku, czyli jest to podział na mapie politycznej.

Podział geograficzny się nie zmienia, choć kulturowo Śląsk Cieszyński to tereny odmienne od tej części Górnego Śląska, która znalazła się w Prusach.

Podbeskidzie to hasło marketingowe i sposób na zwabienie turystów. To nie żaden "region". Równie dobrze możemy mówić o "regionie podtatrze" czy wielu "regionach podhałdzia" - od hałd, które jeszcze się ostały w GOP.

Region musi mieć korzenie w geografii lub polityce. Na południu Górnego Śląska jedyną sensowną nazwą, która może być używana jest Śląsk Cieszyński i na nic się nie zda narzekanie mieszkańców Bielska-Białej, że mieszkają "w regionie Podbeskidzie".

[Gość: aliveinchains]

kolego hanys_pieroński, alez masz chłopie rację, ale sam saobie odpiwiedziałes po części na pytanie..własnie data 1740 - wyodrebnienie dwochregionów śląskich, jeden wpadl w orbite Wiednia drugi Prus i Berlina...to ma swoje przełozenie na wszystko co kojazymy z charakterem regionu. Dodam datę 1773 - kolejna ważna data dla pogranicza Śl Ciesz i Małopolski...

Podbeskidzie to nazwa ahistoryczna..w niczym mnie nie zaskoczyłeś..ale jak nazwiesz inaczej region w orbicie BB? Wejdz na forum BB, przesortuj tematy wg najw liczby postów z ostatnich 2 lat i poczytaj sobie to i owo...po co mamy pisać o tym samym? Podpowiem poczytaj sobie kometarze pod "felietonami" Smolorza dot Podbeskidzia...

[pieronski_hanys]

Podbeskidzie to nie jest termin historyczny, ani geograficzny. Okolice Bielska-Białej na wschód od rzeki Białej to Małopolska. Tereny na zachód to Górny Śląsk/ŚląskCieszyńki (w zależności na jakich naukowców się powołujesz). Koniec, kropka.

[Gość: aliveinchains]

tak samo jak region Alpen-Rodan, jak Prowansja Lazurowe Wybrzeze, jak Veneto, jak wiele innych....sa regiony o nazwach historycznych sa regony łaczące dwie rózne krainy historyczne (kraj slezko-Morawski, Nadrenia Westfalia) jakby się uprzeć mozna nazwać region wokół BB Śląsk-Cieszyński-płd Zach Małopolska, albo kraj cieszyńsko-oświęcimski, ale Podbeskidzie się bardziej przyjęło...

W kontekscie historycznym nie ma co uzywac podbeskidzia, to oczywiste..slask Cieszyński, Galicja to jak najbardziej...ale liczy się wspołczesność jak nazwać region między Cieszynem a Wadowicami? Oświecimiem a zywce z BB jako centrum? Bo związki między tymi miastami a BB sa spore...tego nikt nie zaprzeczy. Podbeskidzie jest nazwą neutralna, a woj slaskie niestety nie... Wyluzujcie z tą swoja jedyna słuszna gornoslaskościa...gornoślaskościa z która nie utorzsamia się nikt z SCI...

[Gość: Lalunia i Ryl]

Skoro twoja aliwein... wiedza się tak <utorzsamia...> z oczywistosćią, no to wszystko jasne ,jak po byku! Na szczęście dla ludzkości, toś tylko jeden taki wypierdek _patriota gminny na Podbeskidziu i Podkarpaciu

[pieronski_hanys]

Nikomu nie bronię mówić, że mieszka na Podbeskidziu, ale to taki sam termin jak Podtatrze czy Zakaukazie. To nie jest nazwa regionu. To termin odnoszący się do zjawisk przyrodniczych, gór, rzek itp.

Jak już pisałem - tereny na zachód od rzeki Białej to Górny Śląsk lub Śląsk Cieszyński (część badaczy traktuje Śląsk Cieszyński jako część Górnego Śląska; zdaniem innych są to dwie osobne krainy).

Mieszkańcy Bielska (części miasta Bielska-Białej leżącej na zachód od rzeki Białej) mieszkają na Śląsku. To fakt geograficzny. Podobnie mieszkańcy Skoczowa, Czechowic-Dziedzic, Ustronia czy Wisły. Co do Cieszyna - chyba nie mamy wątpliwości, że leży na Śląsku (Cieszyńskim)?

[Gość: nauczyciel z BB]

no dobra stary, ale jak powiedział aliveinchains którego serdecznie pozdrawiam regiony tworzy sie nie tylko na bazie jakis podziałów historycznych czy tym bardziej geograficznych. Co do historii akurat to Podbeskidzie ma w obu cześciach duzo wspolnej historii. Austro-Wegry, historia ks Cieszyńskiego i Oświecimskiego. Zreszta jesli trzonem Podbeskidzia jest BB to siłą rzeczy miasto na pograniczu dwóch regionów scala dwa regiony. To żę BB jest jednym miastem też wynika z wspolnej historii. Prokrakowskość SCI, nazywanie Cieszyna Małym Krakowem też się skądś wzięła. Generalnie sprawa jest bardzo złozona, bardziej niż w relacjach śląsk Zagłebie, gdzie mamy do czynienia z "odwieczną" granicą i z róznymi systemami, ujednolicanymi dopiero od 60 lat...

[Gość: nauczyciel z BB]

ano dodam jeszcze, że SCI uważa się za osobny region niezalezny od GŚ. Czy to się komuś podoba czy nie. To też wynik perturbacji historycznych jesli tak się na historie powołujesz. Denerwuje mnie jedyny słuszny pogląd dot historii Śląska jakiegokolwiek.

[pieronski_hanys]

Jedni badacze, naukowcy, historycy uznają Śląsk Cieszyński za region osobny od Górnego Śląska, inni za składową Górnego Śląska. Ja uważam, że to część Górnego Śląska, choć z odrębną kulturą i historią. Śląsk Cieszyński zachował ciągłość historyczną pod władaniem Habsburgów, pozostała część Śląska została zagarnięta przez Prusy i Hohenzollernów, stąd wynikają różnice.

Moim zdaniem Śląsk dzieli się przede wszystkim na dwie części: Dolny i Górny (w dolnym i górnym biegu Odry) i jest to podział najważniejszy. Dalsze podziały wynikają z różnic kulturowych, a te z różnej historii po 1740.

Górny Śląsk to bogata kulturowo kraina. Zawiera przemysłowe tereny, jak w centrum i na zachodzie dzisiejszego woj. śląskiego czy w okolicach Karwiny, spokojne miasteczka i sielankowe wioski w woj. opolskim i miasta silne kulturą i austriacką tradycją, jak Cieszyn i inne miasta Śląska Cieszyńskiego, w tym Bielsko.

Oczywiście, że zjawisko Podbeskidzia istnieje, ale kulturowo to Górny/Cieszyński (zależy od wyznawanego poglądu) Śląsk.

[Gość: beskidek]

> Oczywiście, że zjawisko Podbeskidzia istnieje, ale kulturowo to Górny/Cieszyńsk
> i (zależy od wyznawanego poglądu) Śląsk.
>

no własnie, wreszcie cos powiesz od rzeczy. Podbeskidzie to taki dwu-region kulturowy, który tworzy region we współczesnym tego słowa znaczeniu. Analogia do GOP GZM Silesia. Pozdrawiam z małej miejscowości na granicy SCI i Galicji spod Klimczoka:)

[pieronski_hanys]

Przeczytaj to. Nie zgadzam się na wcielanie do i zamazywanie historii Śląska Cieszyńskiego terminem Podbeskidzie. Podbeskidzie to zjawisko marketingowe, turystyczne, w pewnym sensie społeczne - bo ludzie się z nim identyfikują - ale nie możecie, mieszkańcy Bielska, zamazywać kultury i historii Śląska Cieszyńskiego, który sięga aż do rzeki Bialki.

Dziś Bielsko-Biała to jedno miasto - to oczywiste, ale historycznie złożone z śląskiego Bielska i Białej Krakowskiej. Tym bardziej gminy: Czechowice-Dziedzice, Ustroń, Wisła czy Szczyrk mają śląski rodowód, którego nie możecie im odmawiać. Nie jest to śląskość rozumiana jako kultura industrialna, ale szerzej (i tak jak powinno się ją rozumieć): jako kultura złożona z różnych państwowości, narodowości, identyfikacji, sposobów życia i zawodów.

biędne Zagłębioki? a rządzą województwem!

[feszter]

cały urząd marszałkowski to ludzie z Jaworzna. Myszkowa, Dąbrowy Górniczej, Sosnowca i Będzina, Ślązacy mają jak za Gierka...

[Gość: Niedouk]

JAWORZNO to nie Zagłębie Dąbrowskie...

Zagłębiacy nie chcą się stroić w śląskie piórka

[Gość: Ślązak_Krakowski]

Panie profesorzez zagłębiowski, około 5 milionów wulców, goroli i górali z Podkarpacia i Podbeskidzia ,zakierzońców zza Buga, i scyzoryków .... żyje na na ziemiach Śląskich i koegzystuje jak penis z młotem ze 180 tyś. zadeklarowanych autochtonów . Zatem, czegój sie pan obawiasz, skoro deograficznie lepiejej jest niż za Gierka , Zawadzkiego i Szlachcica....zobacz cżłowieku skąd dojeżdża te 90% <światłych> kadr do urzędów Katowic i całej Niecki Węglowej, Pszczyny, zobacz te korkli na prawych pasach do Katowic rano i odwrotnie po południu!!!!!. Skad ten...cykor u Pana w tym Sosnowcu?

mocie recht

[Gość: hanys-ka]

popieram pana w tym proteście panie Michale - to bez sensu aby uczyć śląskiego ludzi nie związanych z naszym regionem nie tędy droga - Zagłębiacy mają do tego prawo aby powiedzieć nie. Sama pracuję w Sosnowcu ale za każdym razem podkreślam że jestem ze Śląska - bo mamy prawo do swojej tożsamości kultury tradycji języka - ja z radością słucham godki wtedy wiem że jestem u siebie a u was ino robia.

[Gość: Anna51]

Kiedy rzadził województwem były wojewoda Czech bardzo chciał zlikwidować wszystkie szkoły wyższe w Sosnowcu. Ciekawe dlaczego? Typowy przykład antyzagłębiaka.

[rafal.adamus]

Dziwna sytuacja. Pan Węcel otrzymał odpowiedź na swoje pytanie w trakcie panelu dyskusyjnego. Najpierw odpowiedziała pani prof. Tambor, następnie ja (poczuwając się niejako do odpowiedzialności za wrzawę w ostatnim okresie w związku z językiem śląskim, ślabikŏrzem itd.) w 100% potwierdziłem słowa pani profesor.
Jeśli nie dosłyszał powtórzę raz jeszcze: ani Pro Loquela Silesiana, ani Ruch Autonomii Śląska, ani nikt reprezentujący inne śląskie środowiska regionalne nie zamierza nauczać Zagłębiaków ślōnskij gŏdki.

Zagłębiacy nie chcą się stroić w śląskie piórka

[Gość: Gelynder Blues]

To są skutki durnego podziału administracyjnego kraju. Ba! Niezgodnego z Konstytucją.

Zagłębiacy nie chcą się stroić w śląskie piórka

[Gość: internaut@]

Tutaj problem leży głębiej. I nie jest to sprawa języka śląskiego w szkołach tylko marginalizacji kultury zagłębiowskiej przez władze wojewódzkie!

Zagłębiacy nie chcą się stroić w śląskie piórka

[Gość: JM]

Panie Michale,
Zna Pan wersję prasową. W sobotę, 25 września br., mówiłem o kulturze województwa śląskiego jako "mozaice tradycji Górnego Śląska, Zagłębia, Beskidów, ziemi częstochowskiej i kresowian". Zdanie to podtrzymuję.

Zagłębiacy nie chcą się stroić w śląskie piórka

[Gość: egon]

To kiedy wreszcie nastąpi zmiana granic tego sztucznego tworu ? Ktoś juz zbiera podpisy do ustawy ?

[Gość: jo]

Egon! jo sie tam podpisza !! Dlatego byda głosować na RAŚ - my i Załębioki z innej gliny jaki pacan skleił nos w jedno nazwa? po kiego licha - aglomeracyjo ślonsko? Kożdy mo swój heimat.

najpierw zmiana nazwy

[Gość: realista]

Najpierw zmiana nazwy potem zmiana granic tylko taka jest jedyna realna i logiczna droga do tego wspólnego celu.

Jedyna uczciwa nazwa dla tego województwa w takim kształcie w jakim jest to województwo śląsko-małopolskie. Analogicznie do istniejących kujawsko-pomorskiego i warmińsko-mazurskiego. Dlaczego uczciwa? Po oddaje prawdę obiektywną!

Czy Ślązakom zależy aby Ślązak przesuwać na północ i na na wschód kosztem prawdziwych śląskich ziem? Dlatego też na ten moment powinni upominać się o zmianę nazwy tego województwa. Na ten moment, bo to jest teraz jeszcze realne.
Zmiana granic administracyjnych będzie możliwa dopiero przy kolejnej reformie. Teraz należy zadbać aby był wyraźny podział tego województwa na regiony kulturowe i etniczne. To może dać tylko zmiana nazwy województwa. To jest w w długofalowym interesie Śląska i Ślązaków. Zaniedbanie tego spowoduje umacnianie się sztucznego "Śląsk"a o sztucznej "śląskiej" tożsamości, a wtedy możecie raz na zawsze zapomnieć o Waszej autonomii. Ale czy Ślązacy potrafią to zrozumieć, poprzeć i walczyć o zmianę nazwy tego województwa ?

A co zrobicie z Polakami

[Gość: Znawca]

z okręgu Gliwickiego, Bytomskiego czy Jastrzębia ? oni raczej nie staną się nagle Ślązakami i nie będą glosować za ta waszą "autonomią", nie piszę tu o mieszkańcach centralnych dzielnic miasta Tychy bo to są zwykłe buraki wiejskie z polskich ciemnych wsi co sami nie wiedza kim są i gdzie mieszkają i nie są polskimi patriotami

[Gość: Hanys-ka]

czemu mielibyśmy coś robić z Polakami? Za autonomią mogą głosować wszyscy którzy czują się że są związani za Śląskiem - mówią z dumą gdzie mieszkają i nie opluwają go. Nie tylko muszą z niego pochodzić. Cenią jego krajobraz - ten z szybami górniczymi i kominami dawnych hut, hałdy z ich dziką przyrodą, interesują się jego historią i zabytkami i bronią tych drugich przed niszczeniem cenią Śląsk za odmienność języka - jeśli tak jest to dla mnie są jak bracia i siostry a jeśli autonomia ma przynieść korzyści to czemu nie głosować? Bo najbardziej boli jak ktoś pluje na Śląsk z nienawiścią choć mieszka tu i pracuje - dla mnie wtedy jest z "nikąd" bo.... cytując K. Kutza "Jeśli się człowiek gdzieś urodził to trzeba z tego czerpać to jest jak statecznik pod łodzią który nie pozwala jej się wywrócić".

[adam81w]

Gość portalu: Hanys-ka napisał(a):

> czemu mielibyśmy coś robić z Polakami? Za autonomią mogą głosować wszyscy którz
> y czują się że są związani za Śląskiem - mówią z dumą gdzie mieszkają i nie opl
> uwają go. Nie tylko muszą z niego pochodzić. Cenią jego krajobraz - ten z szyba
> mi górniczymi i kominami dawnych hut, hałdy z ich dziką przyrodą, interesują si
> ę jego historią i zabytkami i bronią tych drugich przed niszczeniem cenią Śląsk
> za odmienność języka - jeśli tak jest to dla mnie są jak bracia i siostry a je
> śli autonomia ma przynieść korzyści to czemu nie głosować? Bo najbardziej boli
> jak ktoś pluje na Śląsk z nienawiścią choć mieszka tu i pracuje - dla mnie wted
> y jest z "nikąd" bo.... cytując K. Kutza "Jeśli się człowiek gdzieś urodził to
> trzeba z tego czerpać to jest jak statecznik pod łodzią który nie pozwala jej s
> ię wywrócić".

A czemu Polacy mieliby głosować za czymś co Polskę by niszczyło i co niszczyło by polski pierwiastek na Śląsku? Jeśli ktoś czuje się Polakiem (tożsamość narodowa) i Ślązakiem (tożsamość regionalna) to już od razu "pluje na Śląsk"? Polakom autonomia Śląska nie przyniosła by korzyści bo osłabiła by naszą ojczyznę a dla każdego Polaka ważne jest by Polska była cała i razem. Ałtonomia osłabiłaby związki Śląska z resztą Polski a z osób poczuwających się do narodu polskiego uczyniłaby osoby drugiej kategorii. Jesteśmy jednością i tak jesteśmy silni. Na podziałach zależy Niemcom i folskdojczom. Chwalebne jest dbanie o własną małą ojczyznę ale nie wolno pozwalać by ta mała ojczyzna przysłaniała nam tą dużą - Polskę! Nie wspierajmy też głupokwatych pomysłów RAŚiów czy ŚRSowców (Śląski Ruch Separatystyczny).

Śląsk zawsze polski!

Autonomia może prowadzić do separacji. Może, bo odseparowywuje region śląsko-dąbrowski od reszty Polski. Może bo oddziela ten region od innych regionów Polski. Stwarza wrażenie, iż "tu jest inna Polska". Od tego bardzo blisko do "tu nie jest Polska". Ponadto taka autonomia stwarza wrażenie, iż to nie Polacy są tu najważniejszymi obywatelami. Ponadto przywrócenie autonomii zabranej przez Hitlera było bez sensu bo nie istniało już województwo śląskie w takiej formie terytorialnej jak przed wojną. Śląsk zrósł się z Polską i nie ma potrzeby obecnie podkreślać tej inności. Zresztą wielu Ślązaków nie chciało i nie chce żadnej autonomii bo widzą w tym zagrożenie dla Polski. Nie mówię tu tylko o Ruchu Obywatelskim Polski Śląsk ale o wielu zwykłych Ślązakach, którzy nawet o tym stowarzyszeniu nie słyszeli.

[pieronski_hanys]

Jesteś bardzo tolerancyjny, gdy piszesz o Tychach...

A czemu Polacy mieliby stać się Ślązakami?

Ktoś ich zmusza?

Autonomia ma niewiele wspólnego z byciem Ślązakiem, czy nie. Wybór jest taki: albo dokonujemy federalizacji Polski - w tym Górnego i Dolnego Śląska - albo dalej tkwimy w gospodarce i kulturze sterowanej z centrali. Bycie lub nie Ślązakiem czy związek z śląską kultura i tradycją nie ma tu nic do rzeczy.

Zagłębiacy nie chcą się stroić w śląskie piórka

[Gość: zibi]

granica postawic i wizy dla goroli wprowadzic - GOROLOM GODOMY RAUS

[Gość: Polacy]

My wam mówimy to samo - nie przyjeżdżajcie do Polski

[Gość: Zagłębiak]

Ej! Zibi! Rasa aryjska, która gadała "raus", a którą tutaj naśladujesz, została mocno przetrzebiona i prawdę powiedziawszy, płynie w niej teraz dużo krwi słowiańskiej. Śląsk leży w granicach Polski w dużo większej części niż przed wojną. Nie Polacy mieszali w Europie i nie Polacy przesuwali granice. Tak więc, chcąc znowu ustawiać słupki graniczne, bacz byś przy okazji nie zmienił sobie klimatu na bardziej mroźny.

[Gość: UrkeRadocha]

Zagłebioku, ty <zawsze> będziesz bliżej mrozu, nawet tam, gdzie piszesz!

[adam81w]

Gość portalu: zibi napisał(a):

> granica postawic i wizy dla goroli wprowadzic - GOROLOM GODOMY RAUS

Pogarda, dostrzeganie jedynie negatywnych stron Polaków i Polski,odmawianie nam jakichkolwiek zalet,bezustanne negowanie,pomijanie osiągnieć Polski na Śląsku.Podkreślanie wartości i znaczenia wszystkiego co niemieckie z jednoczesnym lekceważeniem wszystkiego co Polskie - taką wizję Śląska chcą niektórzy utrwalić...wg nich na tym ma polegać Śląskość ?

[Gość: hanys-ka]

zatrzymałeś sie w swoich ocenach na dziadku z Wermachtu w twojej mentalności Ślązacy to potomkowie Niemców i wszystkiego co chcą to powrót do Niemiec nie wiem jak długo tu mieszkasz ale chyba nie zadajesz sobie trudu aby dostrzec że Ślązacy to Ślązacy - nie można negować że Niemcy wywarli duży wpływ na rozwój miasta - Grundmann, Holze, Zillmann, Uthemann, - i ludzie tacy jak Baildon (i rzeźbiarz Kalide) który Niemcem przecież nie był mają wybitne zasługi dla rozwoju miasta , przemysłu, architektury.Osiągnięcie Polski na Śląsku? nasze bogactwa, przemysł budował Polskę za co płaciliśmy potwornym skażeniem środowiska to m. in. ( za co nas "Polacy" premiowali opłatą klimatyczną nad morzem)- to wielokrotnie z pogardą reszta Polski mówiła o Śląsku i Ślązakach a Śląskość ma polegać właśnie na poczuciu odrębności - bo ja w pierwszej kolejności jestem Ślązaczką a potem Polką cokolwiek nie pisało by w dowodzie osobistym - ale co ty - desantowiec z Polski (cztyli skąd właściwie?) możesz o tym wiedzieć?Przypominam też że Niemcy nie fedrowali pod centrum Bytomia a Polacy i owszem czego skutki widać (walące się kamienice) - potem taki jeden z drugim Polaczek powie że w Bytomiu jest syf i rudery .

Brawo!!! Hanysy som z Tobą

[Gość: Nieboszka Polska]

Jak trza to jo Ci tyż karlusie podpisza że popierom Twoje starania. Tak trziymac. Śląsk jest Śląsk, Zagłebie jest Zagłębie. I nikt nie jest gorszy ani lepszy ale kożdy powinien być sobą.

Błędne przesłanki

[Gość: Oberschlesier]

Ta dyskusja oparta jest na błednych przesłankach.
Fakt 1: I Czestochowa i SOsnowiec i Zywiec i Biała nalezaly od sredniowiecza do woj krakowskiego czyli do Małopolski.
FAkt 2: Sam Slask został po 45 roku skolonizowany (w zdecydowanej wiekszosci) przez ludzi przyjezdzajacych z Kieleckiego, Rzeszowskiego i Krakowskiego- przyjezdzali do kopaln i hut i zajmowali miejsca po wypedzonych Niemcach i uciekajacych stad (szczegolnie w l. 70 i 80) Slazakow poddanych represyjno-opresyjnej przymusowej polonizacji.
Wniosek1: wojewodztwo slaskie jest wyłacznie hybrydą Małopolski i skolonizowanego przez Małopolan Śląska
Wniosek 2: jego nazwa jest rzeczywiscie nieadekwatna powinna raczej brzmiec: Protektorat Katowic i Bielska lub analogicznie na wzor dawnej niemieckiej nazwy Tanzanii: Polski Śląsk Wschodni

H im w D

[Gość: miro]

Niech sie kiszą w swoim wielkim ego

Zagłębiacy nie chcą się stroić w śląskie piórka

[Gość: fr]

Zagłębiacy dyskryminowani???
Dawno się tak nie uśmiałem.
Zagłębiacy trzęsą województwem, obsiedli ogromną większość urzędów państwowych i samorządowych. Polecam wizytę na parkingach pod Urzędem Wojewódkim i Marszałkowskim: 80% aut ma rejestracje SO, SD i SBE.
Stąd też monstrualne korki rano przy wjeździe do Katowic od Sosnowca i po 15 przy wyjeździe na Sosnowiec.

to nie Zagłębiacy to renegaci

[Gość: Zagłębiak]

A o kim ty piszesz, o tych urzędasach karierowiczach co w doopie mają własną tożsamość?
Tacy i u Was są i to nie mało a oni wszyscy razem i Chińczykami by się głosili jakby im się to opłacało. To nie są Zagłębiacy a co najwyżej zagłębiowscy renegaci co srają tymi Waszymi śląskimi atrybutami gdzie popadnie. Naszą tożsamość niszczą a Waszą rozmywają

Apartheid

[Gość: Oberschlesier]

OOO!
Taki Lord Mountbatten zarzadca Indii Brytyjskich przynajmniej mieszkał w Kalkucie. Polak naprawde potrafi, 80 procent urzednikow kolonialnych może dojezdzac do pracy z metropolii...
MAm uwage do przedstawicieli RaS, calkiem powazna. Jesli nie uda sie uzyskac autonomii to moze warto choc wysunąc idee samorzadnych bantustanów. Moze wtedy ONZ i instytucje gwarantujace prawa człowieka zwroca uwage na ten antyslaski apartheid jaki funduje nam wszechpolska administracja(niezaleznie od barw politycznych).

[dami7]

Demagogia! Takie same korki są na innych kierunkach: od strony Tychów, Mikołowa, Chorzowa, Siemianowic i Rudy Śl. Tak jest w każdej konurbacji, w której zlokalizowany jest centralny ośrodek jakiegoś regionu.

[arnold7]

dami7 napisał:

> Demagogia! Takie same korki są na innych kierunkach: od strony Tychów, Mikołowa
> , Chorzowa, Siemianowic i Rudy Śl. Tak jest w każdej konurbacji, w której zloka
> lizowany jest centralny ośrodek jakiegoś regionu.

Jesli nawet sa, to z tych kierunkow przyjezdzaja nasi.

[Gość: 100%]

Jacy wasi jadą z Tychów?! Bardzo mnie to ciekawi?

[arnold7]

Gość portalu: 100% napisał(a):

> Jacy wasi jadą z Tychów?! Bardzo mnie to ciekawi?

Mieszkancy Slaska, ma pan jakis problem z tym?

Zagłębiacy nie chcą się stroić w śląskie piórka

[agnieszka.myszona]

Wcale się nie dziwię, że ludzie mieszkający na tzw. zagłębiu nie chcą znać gwary, nazwijmy rzecz po imieniu- to po prostu za wysokie progi dla nich. Najpierw należy zacząc od tego co to wogóle za twór- "zagłębie"?jakoś sobie nie przypominam aby na mapach Polski za Piastów coś takiego było, za to był Śląsk, Małopolska, Wielkopolska, Pomorze. Po prostu jest to sztuczny twór z okresu rozwoju przemysłu wymyślony przez pseudointeligentów z Sosnowca a kultywowany za komuny, gdzie właśnie ta najlepiej się przyjeła( Gierek). A wracając do tego, dlaczego za wysokie progi, to postaram sie wyjaśnić. Otórz jestem raz na jakiś czas na terenie " zagłębia" i co pierwsze się rzuca w oczy? to brud, bylejakość, chaos we wszystkim, niedbalstwo o wszystko- budynki, otoczenie. to tak razi kogoś ze Śląska, że aż oczy bolą , od razu wychodzi sowiecka kultura, że jak nie moje to mam to w d...więc mogę brudzić i niszczyć. I to jest własnie pierwsza podstawowa rzecz, która odróżnia Ślązaka od mieszkańca Sosnowca to własnie umiłowanie do porządku, czystości, pracowitości, dbałości o otoczenie, więc śmiać mi się zawsze chce jak słyszę jak chwalą się mieszkańcy Sosnowca jakie to "piękne miasto", a ja mam ubaw po pachy bo jak jade tam to widzę zaniedbane ulice, budynki, śmieci i ogólnie niewychowaną chołotę na ulicach, która pluję i niszczy wszystko co napotka na ulicy, po prostu jedna wielka porażka.
Co do kwestii pracy, to potwierdzam, że we wszystkich urzędach w Katowicach pracują w 90% ludzie nazywający sie" zagłębiakami" i to im jak widać na Śląsku nie przeszkadza, a ja powiem tak- zabieracie nam miejsca pracy, bo my w przeciwieństwie do was nie pchamy sie do waszych urzedów.
Więc na koniec mam apel do "zagłębiaków"- troche więcej szacunku do Śląska, bo kulturą to nie grzeszycie ani osobistą ani wasza" zagłębiowską"!!!

[Gość: alpepe]

Klask, klask, klask

Jako zagłębianka, owszem, obecnie na wygnaniu, prosiłabym o podanie przykładu jakiegoś miasta śląskiego, które dla szanownej Pani jest świetnym kontrprzykładem dla Sosnowca. Zwiedzę przy najbliższej bytności w Polsce. Świętochłowic ani Chorzowa proszę nie podawać, bo wiem, jaki tam syf.

[Gość: hanys-ka]

Ruda Śląska -Halemba i Kochłowice, Siemianowice Śląskie, to na początek i gdyby Polaczki socjalistyczne nie fedrowali pod centrum Bytomia (ależ go nienawidzili bo poniemiecki)to dorzuciła bym też to miasto (z jego pięknymi kamienicami i rozmachem z jakim zostało zbudowane)

[Gość: Hanys]

Agnieszko 100/100 co do pracy to masz racje ja u siebie w pracy się pytam kto jest z Katowice i co CISZA same zagłymbioki wsioki bo jak zobaczysz w dowód to miejsce urodzenie (cała polska) ale jedno jest pewne my jesteśmy u siebie:-)

[Gość: intel]

Nie jestem ze Śląska ani z Zagłębia, ale lansowany pogląd o wyjątkowej czystości śląskich miast to zwykły mit, faktycznie są brudne i zaniedbane.Zapominasz, że historia tworzy się cały czas i takie podziały jak Wielkopolska i Małopolska to początki państwa polskiego.Zagłębie to obszar, który wykształcił się w trakcie procesu historycznego, podobnie zresztą jak Górny Śląsk, który historycznie to wschodnia część opolskiego i zachodnia część małopolski / np.Bytom, Orzesze/ uzyskana w drodze zamiany między księstwem opolskim, a krakowskim w 12 wieku.

[Gość: zagłebiak]

Aleś pojechała że hoho!półinteligenci z Zagłebia w Śląskich urzędach,hm to na Śląsku brak nawet półinteligenów trzeba ich ściągać z Zagłębia?a tak wogule to studiowałem na Śląsku i jakoś trudno było zauważyć ten ład architektoniczny,czystość, a najzabawniejsza jesteś mówiąc o pracowitości ślązaków,była ich większość na uczelni ale lenie że hej i jeszcze godali tak że sami sie nie rozumieli, nie bez przyczyny tyle kopalń było na Śląsku bo tylko do łopaty naród ten stworzony.Wcale nie bronię Sosnowca ale zawsze Ślązacy patrzyli na Sosnowiczan jak na zło , bo ludzie tam kombinowali i mysleli jak zarobić i się nie narobić. A jeśli ktoś ma ochotę zobaczyć zachwalane Śląskie klimaty (czytaj ład , czystość, życzliwość) zapraszam np. do Świętochłowic, Bytomia czy Katowitz.
pozdrawiam normalnie myślących ludzi bez względu skąd są.

[arnold7]

Gość portalu: zagłebiak napisał(a):

> Aleś pojechała że hoho!półinteligenci z Zagłebia w Śląskich urzędach,hm to na Ś
> ląsku brak nawet półinteligenów trzeba ich ściągać z Zagłębia?a tak wogule to s
> tudiowałem na Śląsku i jakoś trudno było zauważyć ten ład architektoniczny,czys
> tość, a najzabawniejsza jesteś mówiąc o pracowitości ślązaków,była ich większoś
> ć na uczelni ale lenie że hej i jeszcze godali tak że sami sie nie rozumieli, n
> ie bez przyczyny tyle kopalń było na Śląsku bo tylko do łopaty naród ten stworz
> ony.Wcale nie bronię Sosnowca ale zawsze Ślązacy patrzyli na Sosnowiczan jak na
> zło , bo ludzie tam kombinowali i mysleli jak zarobić i się nie narobić. A jeś
> li ktoś ma ochotę zobaczyć zachwalane Śląskie klimaty (czytaj ład , czystość, ż
> yczliwość) zapraszam np. do Świętochłowic, Bytomia czy Katowitz.
> pozdrawiam normalnie myślących ludzi bez względu skąd są.

Na początek naucz się języka ojczystego. Wy tam macie z tym spory problem.
Wy, Polacy...

[Gość: ktos]

ale pie...sz kormelówo

Śląsk na Górnym Śląsku

[Gość: jernow]

Dyskutujący nie zauważają, że Śląsk to jest coś więcej niż tylko okolice Katowic. Nasza świadomość tkwi jeszcze w realiach Polski międzywojennej gdy taki okrawek Śląska był polski. Proszę spojrzeć na mapę.

Zagłębiacy i Ślązacy

[Gość: Fo Ka]

To jest przecież bardzo proste,
na Śląsku pielęgnujemy kulture śląską,
a na Zagłębiu zagłębiowską

nikt nie powinien mieć z tym problemów...

Zagłębiacy nie chcą się stroić w śląskie piórka

[Gość: Lalunia i Ryl]

Autor: Gość: Zagłębiak IP: *.chello.pl 01.10.10, 09:11 napiasł...,cyt<<Ta chorobliwa nienawiść do Zagłębia uszkodziła ci mózg. Tu na forum, zamiast normalnej wypowiedzi, wydajesz z tej swojej puszki mózgowej kupę cuchnącego jadu i po prostu z tej nienawiści zaczynasz się już za życia rozkładać. Przypuszczam, że w dodatku uważasz siebie za wzorowego Ślązaka co wypowiada same prawdy. ..>>>***********************
Zagłębiaku, a skąd to wiesz ....? Widocznie Ty tak masz,jak ..jak to opisujesz i w lustrze widzisz! Buchchchchchaaaaaaaa.

Zagłębiacy nie chcą się stroić w śląskie piórka

[politol59]

Autor wypowiedzi myli fakty, co źle o nim świadczy jako historyku:
1. zapomniał, czego częścią było dzisiejsze Zagłębie do II połowy XV. w.
2. czym było by obecne Zagłębie, gdyby ponownie nie było częścią Górnego Śląska.

Zagłębiacy nie chcą się stroić w śląskie piórka

[Gość: gosc]

Jestem Slazakiem, mieszkam od lat w Niemczech, ale tego co tutaj wyprawiaja w wiekszosci Slazacy , zrozumiec nie mozna.W Polsce narzekaja na dyskryminacje, a tutaj niemcza sie juz na drugi dzien po przyjezdzie, malo tego nawet w domu kalecza ten niemiecki ze swoimi dziecmi. Wcale sie ludziom nie dziwie ze nie chca miec nic wspolnego z takimi Slazakami .

[arnold7]

Gość portalu: gosc napisał(a):

> Jestem Slazakiem, mieszkam od lat w Niemczech, ale tego co tutaj wyprawiaja w w
> iekszosci Slazacy , zrozumiec nie mozna.W Polsce narzekaja na dyskryminacje, a
> tutaj niemcza sie juz na drugi dzien po przyjezdzie, malo tego nawet w domu kal
> ecza ten niemiecki ze swoimi dziecmi. Wcale sie ludziom nie dziwie ze nie chca
> miec nic wspolnego z takimi Slazakami .

Niy dupc flekow, mom familio we Niymcach i u nich w doma godo sie po slonsku.
A z Niymcami godajom po nymiecku, tak jak sam ze Gorolami godo sie po gorolsku.

[Gość: gosc]

To jak wytlumaczysz fakt ze dzieci Slonzokow odwiedzajacych Polske nie potrafia slowa po polsku(slasku). Jak widza ze z moimi rozmawiam po polsku, to patrza na mnie szyderczo, a jak widza ze dzieci jeszcze gwara potrafia, to szlag ich trafia.Takie to pofyrtane Schleisery, a i bajek mi nie opowiadaj .Slozok w Nymcach taki glupi ze jeden do drugiego nawet gwara sie nie odezwie,tylko po Nymiecku kalecza to najgorsza sorta ludzi , Niemiec ani Polak ich nie lubi .

Zagłębiacy nie chcą się stroić w śląskie piórka

[Gość: Hanys]

gość tyś chyba z odzysku bo ciulosz jak mało kto paciuloku.

[Gość: gosc]

Kazdy kto kiedykolwiek mial ze Slazakami w Niemczech do czynienia, powie ci to samo.Oni sami siebie osmieszaja, ale jeszcze trzeba miec troche Castrolu we lbie zeby to zrozumiec.