Kto się boi JezusMaria!?

[Gość: mnm]

Skąd tylu głupców w tym kraju ostatnio? Jakiś zrzut czy co...

Artykuł z tezą

[Gość: roro68]

A dlaczego Autorka ma tezę, że ta twórczość wywoła oburzenie? W artykule nic
nie znalazłem, że ktoś się poczuł urażony. Mądra ewangeliczna postawa wobec
sacrum, obrona wyższych wartości, celna krytyka kiczu i całkiem
odpowiedzialna prowokacja dla wysokich celów - dlaczego to miałoby wywoływać
sprzeciw? Rozumiem, ze dla postępowej Autorki GW w Katowicach artykuł bez
tezy, to stracony dzień, ale może by Pani - zamiast na mądrych ludzi -
poszczuła opinię publiczną na koleżankę Senyszyn. Tak mało piszecie o jej
wczorajszym wybryku...

[mysliwy72]

No cóż, trudno się nie zgodzić. Właśnie to jest sztuka, przez małe czy też duże
S jak kto woli. Mam nadzieję, że typy takie jak Seniszyn (nie piję dosłownie,
choć można by), nie będą próbowały sobie tego zawłaszczyć w imię obrony
kolejnych praw, które wcale nie są naruszane,
A przy okazji, w dość urokliwej sytuacji są niektórzy profesorowi naszej
Akademii pięknych sztuk, którzy z jednej strony popierają projekt, z drugiej
boją się co nieco z tacy stracić.
Czekam niecieprliwie aż strona internetowa zadziała.

Brawo!

[centrolew]

Gratulacje za pomysł i szacunek za odwagę!

[entropia]

> Gratulacje za pomysł i szacunek za odwagę!

Odwaga na miarę walczących z komunizmem, nie? :)
Ryzykowali w koncu ze mogą pójść do więzienia, zaliczyć ścieżkę zdrowia, nie? :)
Pan też jest odważny chwaląc ich, bo w koncu w kazdej chwili bezpieka może Pana namierzyć i wywieźć, nie? :)

Pomysł jest równie nowatorski...

[wrezz]

> Ryzykowali w koncu ze mogą pójść do więzienia, zaliczyć ścieżkę zdrowia

Za obrazę uczuć religijnych można pójśc do więzienia. Przypadki bicia przez
ochroniarzy w hipermarketrach osób podejrzanych o kradzież też się zdarzały.
Jeśli to miała być ironia to nie wyszło.

Pozdrawiam

wrezz

[entropia]

> Za obrazę uczuć religijnych można pójśc do więzienia.

Poproszę konkretny przykład, a nie 'można'. Bo za wiele rzeczy 'można' pójść do więzienia.
Zdaje się, że za pomyłkowe błędne wpisanie numeru NIP w deklaracji PIT także (był opisywany jakiś czas temu przypadek jakiejś nauczycielki, która miała o to sprawę. Czy ona jest równie dzielna jak nasi Artyści, czy też to nie to? :) ).


> Przypadki bicia przez
> ochroniarzy w hipermarketrach osób podejrzanych o kradzież też się zdarzały.

Ooo... to dzielny artysta może też dostać od zirytowanego ochroniarza w supermarkecie? Zaprawdę, powiadam Wam, w dzisiejszych czasach artysta który chce tworzyć szczerą i zaangażowaną Sztukę jest niebezpieczny jak nikt nigdy nie był :)

> Jeśli to miała być ironia to nie wyszło.
Wyszło, wyszło. Szczególnie zważywszy na jakość kontrargumentów ;-)

[wrezz]

> Zaprawdę, powiadam Wam, w dzisiejszych
> czasach artysta który chce tworzyć szczerą i zaangażowaną Sztukę jest
> niebezpieczny jak nikt nigdy nie był :)

Uważaj bo cię oskarżą o parodiowanie Biblii ;-).
I zastanów się, czy na pewno to chciałeś napisać co napisałeś.

Pozdrawiam

wrezz

[entropia]

> Uważaj bo cię oskarżą o parodiowanie Biblii ;-).
Ooo... i będę taki dzielny odważny i niebezpieczny jak nasi Artyści? ;-)

> I zastanów się, czy na pewno to chciałeś napisać co napisałeś.
Tak. Co więcej wydaje mi się, że ja swoją ironię potrafię uzasadnić.

Czy to był kolejny argument na temat tego w jakim niebezpieczeństwie jest Artysta, czy po prostu zarzucił Pan tamten temat... z braku SENSOWNYCH argumentów? ;-)

Bo jeśli tak, to może zaczniemy następny dyskurs - czy kotlet odgrzany po raz 100 jest sztuką, czy też raczej prostą rozrywką dla prostej gawiedzi pt. 'skopać Katola, on nie odda'? :)

A czemu nie sprzedawali np. zyda w proszku prosto

[Gość: Felix]

z Auschwitz? Albo siedmioramiennego swiecznika z ponaciaganymi na kazde ramie
prezerwatywami? To tylko wyznawców jednej religii mozna bezkarnie wyszydzac?

Tutaj od razu cenzor w mózgu mówi: "nie"!

[Gość: Golem]

Pseudoartysci dobrze wiedza, co wolno, a za co od razu poszliby w niebyt....

Pseudoartysci, czyli miernoty, pragnace zaistniec

[gazetajudasza]

Gość portalu: Golem napisał(a):

> Pseudoartysci dobrze wiedza, co wolno, a za co od razu poszliby w niebyt....

Gazeta Wybiorcza znana jest z akcji antychrzescijanskich,
z propagowania obrazania uczuc religijnych chrzescijan.
Ta koszerna gazeta dla Polakow od lat kieruje napasciami
nie tylko na Kosciol Katolicki, ale propaguje chuliganskie
zachowania obrazajace uczucia wierzacych. To lajdactwo
lamiace prawo bezczelnie nazywa demokracja. Demokracja dla
lajdakow to regulamin Kodeksu Karnego.

Widac, ze nie czytujesz GW

[Gość: Leszek]

A gdzie gazetajudasza napisał nieprawde ?

[von_thusk]

Uczuć nie można obrazić

[kaczomowa]

Mozna je zranić, ale to frazeologizm.
Obrazić można tylko człowieka. Czyli proces powinni móc wytoczyć tylko Jezus i
Maria.

Ateiści tez mają uczucia, ale o tym nikt jakoś nie mówi.

Autor! Autor! Autorzy! Gdzie ich nazwiska.

[lejbakogelmogel]

Gazeto szmato, rozsław ich imiona !

[pozlotemu]

lejbakogelmogel napisał:

> Gazeto szmato, rozsław ich imiona !

Do kaczomowy:
Gazetajudasza napisal(a):" ...propagowania obrazania uczuc religijnych
chrzescijan ..."
To ty nie wiesz, ze chrzescijanin to czlowiek.

[Gość: LZ]

Dla mnie podstawowym dowodem braku jakiejkolwiek "sztuki w sztuce" JEST BRAK
ODWAGI "ARTYSTÓW", BY WZIĄĆ "NA WARSZTAT" ISLAM (nie mówiąc o starszych
braciach).

pseudoartysci?

[kolargolo]

przeviez ty sie nie znasz na sztuce. Skad wiesz ze to pseudoartysci? A moze
pseudoartysta to kazdy artysta ktory ci sie nie podoba? Nie winie cie za to ze
nie znasz sie na sztuce bo 99.9% Polakow nie ma o tym pojecia i nie chce miec.
Ale przynajmniej nie wypowiadaj sie na temat kompletnie ci obcy.

[marklark]

gazetajudasza napisał:

> Ta koszerna gazeta dla Polakow od lat kieruje napasciami
> nie tylko na Kosciol Katolicki

Biedni, biedni ci Polscy Katolicy! Tyle dobrego zrobili dla Zydów, a patrz jak
Zydzi ich bezlitośnie uciskają!

[pe1]

a gdzie tu jest wyszydzanie, tępaku?

[Gość: Felix]

Wszedzie, lewacki durniu

[pe1]

głupiś jak ta figurka z odkręcanym łebkiem

[Gość: Felix]

Nie chce mi sie z toba gadac, palancie

pisze się Żyd

[Gość: defetysta]

z dużej litery. tak jak Polak, Niemiec, czy Rosjanin faszyzujący bezmózgu

TO wcale nie obraża moich "uczuć religijnych" bo

[Gość: aha]

co to są "uczucia religijne"??? Przecież moja wiara to NIE SĄ UCZUCIA. Takie
inscenizacje wcale a wcale mnie nie obrażają bo moja to nie są żadne obrazki
czy wisiorki. Jezus Chrystus jest gdzie indziej.. On jest w człowieku
potrzebującym pomocy, w bezdomnym który prosi o pomoc (wcale nie o finansową
chodzi)

[Gość: Vaterlandnl]

Szkoda ze nie wiedza o tym ani Rydzyk, ani pelni frazesow typy z LPR czy inne
scierwa majace czelnosc wciskac kto jest dobrym katolikiem a kto zlym. Gnoje
wycierajace sobie geby wiara to ostatnie osoby majace prawo do tego. To z nich
sie smieja ludzie z "JezusMaria" i chwala im za to! Bo ta cepeliade trzeba
napietnowac i tepic jak chwasty. I nie chodzi tu o ataki na Kosciol, bo
inteligenti ludzie to widza golym okiem. Niestety rydzykowe kanalie zaraz beda
szczekac. Coz, pusty dzwon dzwoni najglosniej...

do Vaterlandni:myślę nie ma co się wkurzać i

[pako19]

przyłączać się do tego sporu między episkopatem i RM, czy też RM i resztą
świata. To nie ma sensu. Tu nie ma wcale Jezusa. On jest gdzie indziej, dlatego
nie widzę sensu w takich sporach. to strata czasu. Będziemy tak się wzajemnie
opluwać podczas gdy wiara nadzieja i miłość będzie się wydarzać zupełnie gdzie
indziej. Szkoda czasu na kłoónie, czas zająć się sprzątaniem naszych dusz i
poszukiwaniem Boga, który jest miłością.

Won za Odre !

[von_thusk]

[Gość: Vaterlandnl]

No i widzisz jaki glupi jestes? uzylbys glowki do czego innego niz calowanie
smierdzacej dupy rydzyka, to bys zauwazyl, ze juz dawno jestem za Odra. Tylko
nie wiem co to mialo by miec wspolnego z tematem tego watku. Czyzbys byl jednym
z tych straganiarzy sprzedajacych tandete w Licheniu i Czestochowie?

[kaczomowa]

> Czyzbys byl jednym
> z tych straganiarzy sprzedajacych tandete w Licheniu i Czestochowie?

Nazwisko Von wskazuje na grubszą rybę. Może to ojciec dyrektor we własnej osobie...

[kaczomowa]

> co to są "uczucia religijne"??? Przecież moja wiara to NIE SĄ UCZUCIA. Takie
> inscenizacje wcale a wcale mnie nie obrażają bo moja to nie są żadne obrazki
> czy wisiorki. Jezus Chrystus jest gdzie indziej.. On jest w człowieku
> potrzebującym pomocy, w bezdomnym który prosi o pomoc (wcale nie o finansową
> chodzi)

Oczywiście. Prawdopodobnie kościoły, w których modlą się ludzie pokroju
Giertycha i Wierzejskiego, to ostatnie miejsca, w których mozna znaleźć Boga czy
Jezusa.

pisze się jak chce np: syjonista ...

[von_thusk]

Jak się pisze

[Gość: zzzTop]

Zależy kiedy - jeżeli mówimy o wyznaniu, to z małej, jeżeli o narodowości, to z
dużej. A jeżeli o katarze - też z małej i przez "t" (nieżyt).

[Gość: arrivedere]

żyd przez małe ż - wyznawca judaumzmu ; Żyd przez WIELKIE Ż - > z dużej litery.
tak jak Polak, Niemiec, czy Rosjanin faszyzujący bezmózgu

[Gość: josefk]

Gdybyś, głąbie, przeczytał tekst uważnie, zwróciłbyś uwagę, że sprawa dotyczy
wyznania a nie narodowości. Owszem jeżeli chodzi o narodowaść, "Żyd" pisze się
dużą literą, ale jako określenie wyznawcy judaizmu - "żyda" - pisze się małą,
jak katolik, protestant, buddysta etc.
Do szkoły, baranie, a nie pod Ministerstwo Oświaty.

Ti do czego was towarzyszu porównać ?

[von_thusk]

Pewnie wcale w tej "sztuce" tych "artystów" nie ma

[von_thusk]

wyszydzania, niech tak zrobią z czyms kojarzącym się z Judaizmem albo Islamem
jak tacy odważni ...

[pe1]

Wyznawcy judaizmu i islamu nie bezczeszczą swojej religii plastikowymi figurkami
z odkręcanym łebkiem. Wy-mohery owszem, dlatego powinniście zostać napiętnowani
za swoją bezdenną głupotę.

Wole figurkę z odkręcanym łebkiem niż koszulkę

[Gość: Obserwator]

z czegewarą...

Przynajmniej nie jest zrobiona ku czci mordercy

[Gość: Obserwator]

z czerwoną płachtą i kałasznikowem w łapie

[Gość: RS]

Co do głupoty..... hmmmmm, jest stare a jakze trafne przysłowie: kto się
przezywa.... i dośpiewaj sobie resztę, mędrku...

[Gość: Joanna]

Bo natychmiast oberwaliby po kulach od samego Nadredaktora Michnika

[Gość: zzzTop]

Bo w pierwszych 5 minutach poszliby do pierdla za antysemityzm.

[Gość: yes-yes-man]

> Bo w pierwszych 5 minutach poszliby do pierdla za antysemityzm.

No i te życzliwe komentarze NYT i innych sprawiedliwych gazet.

Cesarz skinął dłonią, trąby zagrały i stado lwów rzuciło się rozszarpywać
chrześcijańskie świętości ku uciesze gawiedzi - igrzyska w pełni - gdybym mógł,
to bym się na was zwymiotował. Postępowcy... Kopanie piłki w tych dniach nie
wystarczy? Dzień bez skopania "katola" to dzień stracony?

PS. Katolikiem i wierzącym nie jestem ale kulturalnie proszę was - od.czepcie
się od Chrystusa i Chrześcijan skoro wam z nimi nie po drodze. Zajmijcie się
sobą i prorokami waszego postępu. Proponuję na dobry początek instalację pod
tytułem "Człon w litery cztery" z Senyszyn w roli głównej - to dopiero postęp!
A więc do roboty "artyści", oczywiście, jeśli wam geje, Senyszyn, Gazeta, i
wielcy tego świata pozwolą, w co osobiście wątpię, choć cały czas o postępie
pier...gadają.

Ciau!

szanowny yes-yes-manie...

[Gość: boston65]

...calkowicie sie z Toba zgadzam, z wyjatkiem pomyslu instalacji z Senyszyn, mozliwe ze jej nie
widziales, wiec nie wiesz o czym piszesz, pani(?) Senyszyn jest urodziwa inaczej i im mniej sie ja widzi
tym lepiej
pozdrawiam wszystkich zwolennikow wolnosci ktorzy chca zamknac Radio Maryja

[Gość: zzzTop]

Dodalbym tu jeszcze macewy w celofanie i talmud w galarecie...

Salonowi półinteligenci

[Gość: Zenobi]

Każdy z tych pseudoartystów to taki półinteligent, naszprycowany prawdami
objawionymi w "Gazecie Koszernej" i uprzedzony do religii, polskości, narodu
itp. W gruncie rzeczy prowincjonalny. Brzydzi go plastikowy krzyż, ale to nie
plastik w krzyżu denerwuje go najbardziej, tylko istota krzyża. Celnie ujął to
zjawisko kiedyś Wierzbicki w "Traktacie o gnidach". Co prawda odnosiło się do
PRL-u, ale "gnidy" żyją nadal, mają się dobrze i wychowały kolejne pokolenie
gnidziątek. Zatruwają nas one i nasze życie swoimi wydalinami, których skład już
dokładnie rozpoznaliśmy za komuny.

syjoniści daliby im popalić ... uczmy się !

[von_thusk]

Nie uważam za właściwe zachwycanie się syjonistami

[Gość: Antysyjonista]

...jak również innymi faszystami

[sclavus]

Gość portalu: Felix napisał(a):

> z Auschwitz? Albo siedmioramiennego swiecznika z ponaciaganymi na kazde ramie
> prezerwatywami? To tylko wyznawców jednej religii mozna bezkarnie wyszydzac?

skoro sami się o to proszą.... :)))
Zawsze do usług!!!

[wrezz]

> Czy to był kolejny argument na temat tego w jakim niebezpieczeństwie jest
> Artys
> ta, czy po prostu zarzucił Pan tamten temat... z braku SENSOWNYCH
> argumentów? ;
> -)


Po prostu nie jestem pewien sensu wypowiedzi - artysta zaangażowany jest
obecnie narażony na szczególne niebezpieczeństwo (czego nie ma w Twojej
wypowiedzi, ale co mieści się w tematyce naszej dyskusji), czy szczególnie
niebezpieczny (co jest wprost powiedziane, ale trafia gdzieś obok
dotychczasowej dyskusji). I tyle.

A temat zarzuciłem, bo nie mam nic więcej do powiedzenia. W Polsce _można_
zostać skazanym na karę więzienia za obrazę uczuć religijnych na podstawie
obowiązującego Kodeksu Karnego i _można_ zostać pobitym za nieodpowiednie
zachowanie się w hipermarkecie (to już bezprawnie ;-)). Tyle.

Pozdrawiam

wrezz

[entropia]

> Po prostu nie jestem pewien sensu wypowiedzi - artysta zaangażowany jest
> obecnie narażony na szczególne niebezpieczeństwo (czego nie ma w Twojej
> wypowiedzi, ale co mieści się w tematyce naszej dyskusji), czy szczególnie
> niebezpieczny (co jest wprost powiedziane, ale trafia gdzieś obok
> dotychczasowej dyskusji). I tyle.
O, widzę że się Panu umiejętnośc tropienia ironii wyczerpała? ;-)


> A temat zarzuciłem, bo nie mam nic więcej do powiedzenia. W Polsce _można_
> zostać skazanym na karę więzienia za obrazę uczuć religijnych na podstawie
> obowiązującego Kodeksu Karnego
O tym już rozmawialiśmy. Można też zostać skazanym na karę więzienia/trafić do aresztu za wiele innych rzeczy. Np domniemane oszustwa podatkowe. Co bywa praktykowane (np Kluska i sprawa Optimusa). Moim zdaniem nie czyni to Artysty szczególnie odważnym na tle reszty społeczeństwa.
W przypadku Artystów atakujących religię - prosiłem o jakieś przykłady - ale Pan ich chyba nie zna. To może ich nie ma, a zagrożenie Artysty nie jest tak wielkie?

> i _można_ zostać pobitym za nieodpowiednie
> zachowanie się w hipermarkecie (to już bezprawnie ;-)). Tyle.
A co to ma wspólnego z obroną/atakiem na rzekomą odwagę Artysty? Bo moim zdaniem, nie ma nic.

[wrezz]

To w końcu miał być niebezpieczny czy jednak narażony na niebezpieczeństwo? Bo
przyznam, że nie jestem w stanie tego zrozumieć.

Stopnia zagrożenia nie oceniałem. Wskazałem na jego istnienie.

Pozdrawiam

wrezz

[wrezz]

> A co to ma wspólnego z obroną/atakiem na rzekomą odwagę Artysty? Bo moim
> zdanie
> m, nie ma nic.

W ogólności nic. Ale w tym szczególnym przypadku, jak najbardziej ma.

Pozdrawiam
wrezz

[entropia]

> > A co to ma wspólnego z obroną/atakiem na rzekomą odwagę Artysty? Bo moim
> > zdanie
> > m, nie ma nic.
>
> W ogólności nic. Ale w tym szczególnym przypadku, jak najbardziej ma.

Jeżeli źle zrozumiałem intencje pana Centrolew-a i chodziło mu o odwagę rozdawania 'lewych' produktów w supermarkecie (ryzykując lanie od ochroniarza), a nie odwagę ataku na symbole religijne to w tym konkretnym punkcje ma Pan rację. Choć i tak ryzyko jest, imho, bardzo niewielkie i trudno tu szczególnie chwalić odwagę, skoro na większe ryzyko naraża się człowiek wchodząc wieczorem na duże blokowisko.

Wydaje mi się jednak, że p. Centrolew-owi chodziło o odwagę w walce z religią. A tu nadal żadnej specjalnej odwagi nie widzę.

[wrezz]

Ochroniarze pojawili sę tu jako analogia do wspomnianej przez Ciebie ścieżki
zdrowia.

Pozdrawiam
wrezz

[entropia]

> Ochroniarze pojawili sę tu jako analogia do wspomnianej przez Ciebie ścieżki
> zdrowia.
Analogia średnio trafiona - ścieżki zdrowia 'należały się' za działalność opozycyjną i były stosowane. Ochroniarze może i dali komuś w mordę, ale za kradzież (bądź domniemaną kradzież, ale tak dużo przypadków to pewnie nie było), a nie za szerzenie Artyzmu.

pozdrawiam

[wrezz]

Brak analogii między dostaniem w mordę, a dostaniem w mordę? Nieważne za co,
boli tak samo.

Pozdrawiam
wrezz

[entropia]

> Brak analogii między dostaniem w mordę, a dostaniem w mordę? Nieważne za co,
> boli tak samo.
Nie tak samo. Chyba że Pan nie pamięta czym była ścieżka zdrowia i dlaczego miała prawo boleć bardziej niż jeden ochroniarz. Poza tym podałem już bardzo dużo różnic wcześniej między oboma 'dostaniami'.
pozdrawiam

[wrezz]

No nie do końca tak samo :-). Ale różnice wynikają tylko z posiadanej i
zastosowanej techniki bicia. Jego powody nie maja tu żadnego znaczenia.

No chyba, że dostanie się za darmo, to wtedy boli bardziej :-).

Pozdrawiam
wrezz

[entropia]

> No nie do końca tak samo :-). Ale różnice wynikają tylko z posiadanej i
> zastosowanej techniki bicia. Jego powody nie maja tu żadnego znaczenia.
Ależ mają!
Jeśli chwalimy kogoś za odwagę - w sensie (w tym wypadku) ryzyka akcji fizycznych przeciwko niemu za (w tym wypadku) głoszone poglądy - to jak Pan może mówić, że opozycjonista z czasów komunizmu (dostawał w mordę celowo, za głoszone poglądy) był równie odważny jak Artysta teraz (może dostać w mordę od nadgorliwego ochroniarza, nie za Sztukę, a za to że się ochroniarzowi sztuki nie zgadzają).
Tutaj właśnie (jeżeli chcemy śpiewać peany na cześć odwagi i bezkompromisowości Artysty) ma to kluczowe znaczenie.

[wrezz]

> to jak Pan może mówić,
> że opozycjonista z czasów komunizmu (dostawał w mordę celowo, za głoszone pogl
> ądy) był równie odważny jak Artysta teraz (może dostać w mordę od
> nadgorliwego
> ochroniarza, nie za Sztukę, a za to że się ochroniarzowi sztuki nie
> zgadzają).

Tego nie powiedziałem.

Ale już to nadrabiam.

Tak, jeżeli brać pod uwagę "odwagę - w sensie (w tym wypadku) ryzyka akcji
fizycznych przeciwko niemu", być może byli równie odważni. I być może równie
odważny jest złodziej, który kradnie w supermarkecie. I być może równie odważny
jest pseudo-kibol wybierający się na ustawkę, (na ustawkę, nie na demolkę ulic).
A może ktoś z nich jest odważny trochę bardziej. A może trochę mniej. Wśród
zomowców też pewnie byli ludzie odważni.

Może nawet zdarzaja się wśród ochroniarzy w hipermarketach ;-).

> nie za Sztukę, a za to że się ochroniarzowi sztuki nie zgadzają

Zgrabnie ujęte :-).
W tym przypadku są dwa rózne punkty widzenia - ochroniarz leje za to, że mu się
sztuki nie zgadzają, artysta dostaje za Sztukę.
Pogdybam teraz - pewnie niejeden zomowiec święcie wierzył, że tłucze chuligana,
za chuligańskie wybryki. Taka zresztą często była oficjalna propaganda.

Pozdrawiam

wrezz

Nowy projekt: "Jaja Davida na gwiazdę Głupalskiej"

[lejbakogelmogel]

Gwiazda musu mieć sześć rogów.
Na cześć Belzebuba, Lucyfera, Rokity, Mefisto, Hitlera i Stalina.

[Gość: jerzy]

następny dureń! nie ma już innych tematów dla pseudoartystystów ? w jakich
rodzinach byli wychowywani? ciekawe co będzie, gdy wszyscy w imię "pomysłów"
i "odwagi" zaczną się nawzajem obrażać, zwykłe chamstwo i brak taktu bierze
górę!

[Gość: świńskaruraniemiś]

a czym się tu obraża?

[Gość: Zuzia]

Może tak pożartują z innych religii ? Wtedy zobaczą co się stanie.

[pe1]

nikt tu nie żartuje z religii. poluźnij berecik

Nie a wyobraż sobie gwiazde Dawida z sztucznym

[von_thusk]

penisem w środku ? Możesz to sobie wyobrazić ? Teraz pomyśl co powiedzieliby
żydzi ?

[pe1]

plastikowa madonna z odkręcaną główką jest dla ciebie symbolem religijnym?

puknij się w to głupie czółko, kretynie

[sclavus]

mysliwy72 napisał:

> No cóż, trudno się nie zgodzić. Właśnie to jest sztuka, przez małe czy też
duże
>
> S jak kto woli. Mam nadzieję, że typy takie jak Seniszyn (nie piję dosłownie,
> choć można by), nie będą próbowały sobie tego zawłaszczyć w imię obrony
> kolejnych praw, które wcale nie są naruszane,
> A przy okazji, w dość urokliwej sytuacji są niektórzy profesorowi naszej
> Akademii pięknych sztuk, którzy z jednej strony popierają projekt, z drugiej
> boją się co nieco z tacy stracić.
> Czekam niecieprliwie aż strona internetowa zadziała.

... ten twój nick ma udowodnić, że myślisz ... ???
I to samodzielnie ... ???
Przepadłeś :)))

Jaki wybryk Senyszyn?

[kowal6661]

Niech mój post odmieni oblicze forum, tego forum. I co teraz wszyscy oburzeni,
wartości naruszone? Od kiedy cytowanie (i to w słusznym momencie!) może kogoś
urazić? Od kiedy poza tym słowa JPII są pod jakąś ochroną? Jest on obiektem
kultu być może? W takim razie to bałwochwalstwo!

Znieważenie Jana Pawła II !

[von_thusk]

[Gość: Obserwatorr]

Zgadzam się z powyższym komentarzem. O tym że cała sprawa jest przedstawiana z
tezą niech świadczy ankieta w której nie uwzględniono najoczywistszej
odpowiedzi: "nie wiem, czy ten projekt obraża czyeś uczucia religijne; BO GO NIE
WIDZIAŁEM!". Działanie dokładnie takie samo jak rozhisteryzowanych "moherowych
beretów", tyle że z przeciwnej strony barykady. Będziemy bronić, bo tak trzeba.
A może to jest po prostu słaby projekt? A może nie warto kruszyć kopii? Chyba
lepiej byłoby dowiedzieć się (zobaczyć na własne oczy), a potem zabierać głos...
Ale to chyba nie w naszej Ojczyźnie...

Właśnie nic w Judaszowej o Senyszyn :]

[von_thusk]

[maaac]

> A dlaczego Autorka ma tezę, że ta twórczość wywoła oburzenie? W artykule nic
> nie znalazłem, że ktoś się poczuł urażony. Mądra ewangeliczna postawa wobec
> sacrum, obrona wyższych wartości, celna krytyka kiczu i całkiem
> odpowiedzialna prowokacja dla wysokich celów - dlaczego to miałoby wywoływać
> sprzeciw? Rozumiem, ze dla postępowej Autorki GW w Katowicach artykuł bez
> tezy, to stracony dzień, ale może by Pani - zamiast na mądrych ludzi -
> poszczuła opinię publiczną na koleżankę Senyszyn. Tak mało piszecie o jej
> wczorajszym wybryku...

A teraz sobie poczytaj opinie które pojawiły się po tobie..... :)

[aniata]

A w dodatku jest całkiem odwrotnie, nie tak dawno widziałam w Telewizji TRWAM
reportaż, w którym wypowiadała się pewna pani (z mężem), uczestniczka
pielgrzymki Rodziny Radia Maryja, że zgodnie z apelem ojca Rydzyka, popędziła
babinę z dewocjonaliami pod Jasną Górą, że aż się kurzyło! Musiał ją ojciec
moderator moderować... Czyli rozumiem, że artyści są z obozu toruńskiego.

[Gość: Jan]

Dlaczego towarzysze artysci nie probujecie eksperymentowac z "gwiazda"
czy "polksiezycem". Na sama mysl macie pelne portki, co?

[Gość: eurofanatik]

Bo w Polsce nie ma zbyt wielu wyznawcow polksiezyca czy gwiazdy. Tak ciezko jest na to wpasc?

[Gość: wm23]

w Niemczech (od których zaczęli) jest już spora grupa wyznawców islamu

[Gość: o90]

bo towarzysze 'artysci' sa za ciency w uszach

mozna drwic tylko z kogos kto ci nie odetnie lba
tylko stuli uszy po sobie i przeprosi

[Gość: ochrzczony]

Kogo Pan Bóg chce ukarać temu rozum odbiera to jest własnie tego przykład.

[Gość: wierny]

Też jesteś tego przykładem, skoro nie dostrzegasz, że wiara wielu Polaków to
przede wszystkim cepeliada, począwszy od butelek na cudowną wodę z Lichenia na
medalikach spod Jasnej skończywszy. W tym nic złego nie ma oczywiście, tak jak w
wyobraźni artysty, który ma ją znacznie bardziej wybujałą od ciebie

[Gość: eurofanatik]

Gość portalu: ochrzczony napisał(a):

> Kogo Pan Bóg chce ukarać temu rozum odbiera to jest własnie tego przykład.

"Pan Bog"??? Moj boze, myslalem, ze juz nie ma takich co tytuluja boga per pan... Sie pomylilem. Widze, ze sredniowiecze ciagle tkwi w co niektorych... :)))

[annamarta8]

,czy dobrze zrozumialam!? Teraz w Polsce mowi sie jak? - "towarzysz bog",
"kolega bog", czy tez "ten tam bog, no wiesz...". Przyznam sie, ze nie
wiedzialam, ze Pan Bog w demokracji to sredniowieczny przezytek. Ha!Ha!
:)

[marklark]

annamarta8 napisała:

> ,czy dobrze zrozumialam!? Teraz w Polsce mowi sie jak? - "towarzysz bog",
> "kolega bog", czy tez "ten tam bog, no wiesz...".

Mówi się "Ojciec Rydzyk".

to źle że artyści protestują przeciwko profanacji

[Gość: eptesicus]

symboli religijnych? Nie rozumiecie że to właśnie owe zegary z Jezusem i
barometry z Matką Bożą sprzedawane pod Jasną Górą są obrazą i bluźnierstwem?
Ten happening w celny sposob to pokazuje

Kolejne prymitywy chcą się popisać

[jazg1]

Ciekawe który market odważy się to u siebie wysatwić i pozbawić się klienteli

[Gość: eurofanatik]

Tytul Twojego postu odnosi sie raczej do krytykow tego projektu...

[roro68]

Chciałbym zwrócić uwagę, że jeśli coś wywoła przy okazji tego projektu odruch
agresji, to najpierw - sposób przedstawienia działań artystów przez red.
Goślińską. Od tytułu po zakończenie tekst jest pisany tak, żeby wzbudzić
maksymalną kontrowersję. Stosuje się np. porównanie do Nieznalskiej,
merytorycznie bezsensowne i powieżchowne, ale przywodzące potrzebne Autorce
skojarzenia z obrazą sacrum. Tekst jest manipulacją (przypuszczam nieświadomą),
która ma prowokować do gniewu, lęku i oburzenia. Jest to zamiar
kolejnej "serii". Po wywołaniu do głosu polskiego ciemnogrodu, Gó.. Prawda
zacznie sobie używać. Można było zupełnie inaczej, spokojnie opisać te same
działania, zacytować np. kilku teologów, którzy pochwaliliby religijną
wrażliwość artystów i uwypuklili ich szlachetne intencje.
Nieodpowiedzialna i głupia publikacja.

[Gość: katowiczanin]

Chętnie przeczytałbym, jak piszesz, szlachetną opinię teologao szlachetnych
intencjach tego projektu, ale jak znam życie, autor nie ze złosliwości nikogo
takiego nie zacytował, ale zkonieczności - pewnie niktnie chciał się wypowiadać.
Wiem, co o tym projekcie mówi się na ASP: piękny i mądry. Tylko że oficjalnie
nikt tego nie powie z obawy przed gniewem kleru, który jakby nie było, sam dał
zgodę na takie obraz (kiczowaty) wiary. Pewnie łatwiej prowadzić stado baranów

[roro68]

>>pewnie niktnie chciał się wypowiadać.
Jeżeli nie spróbowała spytać, to i wypowiedzi brak. Są całe tabuny księży,
którzy zrzymają się na dedwocyjną tandetę i na spłaszczenie religijności. Jest
ich większość.

[Gość: mario_net_qi]

socjotechnika dziennikarska na forum wyborczej swieci triumfy...

[klara154]

Cześć, nie wiecie gdzie mogę kupić fluorescencyjną Maryję i kubek z
napisem "Jezus jest ok" ?

Zadzwon do Rydzyka

[Gość: Zgryzliwy Zenek]

Popros go o kubek i dodaj butelke wina "jankowski". Powinnien miec w e-sklepie
Trwam.

Nie wiem, co to jest obraźliwego

[Gość: wama]

A niby dlaczego ten projekt miałby obrażać katolików czy kogokowleik innego?
Nie widzę tu nic obraźliwego dla nikogo. Jeśli jednak ktoś miałby się poczuć
obrażony - to trudno. Musi się przyzwyczaić, że takie myśli są publicznie
wypowiadane, a dzieła sztuki - eksponowane. Innymi słowy: przewrażliwienie i
skłonność do obrażania się z byle powodu jest problemem przewrażliwonych i
obrażalskich, a nie całej reszty społeczeństwa. Nie ma powodu, by cenzurować
swoje wypowiedzi z tego powodu, że jakaś skrajna grupka - np. islamistów czy
fundamentalistów katolickich - ma hopla.

Kolejny Artysta na miarę pani Nieznalskiej

[entropia]

Kolejni wybitni Artyści nadchodzą... Wprawdzie cały ich artyzm polega na umiejętnym denerwowaniu babć w beretach i bardziej pasuje do niego określenie socjotechnika, ale kogoś kreować trzeba. Nawet jeżeli jedyne co potrafi Stworzyć to Shit.

[pe1]

kolejny cymbał nie umie czytać

A co to nie są może pesudoartyści ?

[von_thusk]

[pe1]

nie pseudo, tylko prawdziwi artyści i to przez duże A

To skandal

[Gość: wierzacy]

Jak mozna robic cos takiego? Najpierw Ci powiem, ze nie bede obrazal uczuc religijnych, a potem
namaluje Twojego Boga w "dziwnym towarzystwie". Przeciez to to samo, gdyby tak powiedziec, nie chce
Cie obrazic i nic nie mam do Twojej rodziny, jednak nie dawaj mi leb, jesli namaluje Twoja matke jako
prostytutke...

[Gość: zgryzliwy zenek]

wystawic z obawy o "akty milosci" moherow. Wszak sa to galerie sztuki,
pretendujace do wystawiania prac "artystow".

A moze lepiej cepeliade?

[roro68]

A skąd wiesz, że galerie się boją? Goślińska ci powiedziała? Bo w jej artykule
nie ma ani jednego przykładu kuratora, który powiedziałby "nie". Artyści mówią,
ale też bez konkretów.

skandalem jest zegar z Jezusem sprzedawany

[Gość: eptesicus]

na kramach pod Jasna Górą, podobnie jak sprzedawane tam barometry z Maryją, czy
butelki w ksztalcie Matki Bożej na wodę ze świętych źródełek (Licheń i in.),
któej to Matce Bożej odkręca się głowę aby nalać. Święcie oburzeni i pobożni to
akceptują i kupują, a jest to bluźnierstwo i profanacja. Tymi krzywdami Boga
nie obrazimy - jest wysoko, wysoko ponad to, ale obrażamy i krzywdzimy samych
siebie

[Gość: Wredny]

To fakt, ale wszechpolscy talibowie maja swoja wykladnie oczywistosci.

[Gość: Laura]

Jak Twojego Boga? Ty jestes wierzacy i nie wiesz ze Bog jest jeden?Nie
wypowiadaj sie na temat o ktorym nie masz bladego pojecia....To jest wlasnie
myslenie katolikow! Moj Bog jest ok a Twoj beee!!Z mojego sie nie smiej a ze
swojego tak!!Wez chlopie Biblie i sie doksztalc!!

a wiesz kto pozował Michałowi Aniołowi?

[Gość: defetysta]

chyba nie...

[Gość: Laura]

Wyobraz Sobie ze skonczylam ASP!! I jesli to jest odpowiedz na to co napisalam
do ;wierzacego;to daj Sobie na luz...

yyy, ale o co chodzi?

[Gość: defetysta]

nie odpisywałem przecież Tobie tylko wierzącemu ;)

[Gość: Laura]

cmokk.. to pewnie z Tych glupot co pisza ludzie mnie trafia... soryy Cie mocno

[...]

[marklark]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Artyści???

[Gość: z_wz]

A gdzie tu artyzm? Gdzie artysta?
To się w smam raz nadaje do TVP Kultura - kanału dla sfrustrowanej "elity
artystycznej". Ech!

Sublimacja religijnej tandety

[Gość: frankyy]

niestety religijnego kiczu i fetyszyzmu nie da się obronić! Młodzi artyści
tylko doprowadzają te zjawiska do absurdu i obnażają ich fałsz i pustkę.
Średniowieczna duchowość oparta na obrazkach i rytuałach nie wystarczy ludziom
którzy myślą i szukaja prawdy.

[kolargolo]

dzieki za pierwszy rozsadny post na tym forum.

Co ty wiesz o średniowiecznej duchowości?

[Gość: ThInn]

Jeżeli już się wypowiadasz, to trochę poczytaj, kolego. Nawet profesora Geremka.

[Gość: Marek]

Przepraszam, ale to gó.. a nie sztuka. I nie mam ochoty oglądać wytworów
czyjejś chorej wyobraźni, a jak ktoś ma traumę, to niech się idzie wyspowiadać,
albo leczyć, ale zdala ode mnie, bo chyba jednak po mordzie lał będę. Oni się
moga wywnętrzać ze swoimi bebechami, ale wyciągnięte z brzucha kobiety ludzkie
szczątki im przeszkadzają! Kłują czy co? To jest dramat, rzeczywisty dramat, a
nie ich trauma, która ich ("artystów") dopada, gdy skończą sie prochy, albo
widać dno butelki.

[pe1]

słusznie, że przepraszasz.
za taką tępotę należą się wyłącznie przeprosiny

To już przepraszaj !

[von_thusk]

[Gość: Czytelnik NTO]

Czy Pani autorce artykulu nie wstyd o tym pisac ? Jesli ktos wpadnie na pomysl
aby nasmiewac sie z uczuc religijnych, to powinno sie go upomniec jezcze przed
podjeciem dzialan. A jesli juz doszlo do skandalu w malym gronie, to nalezy
rozmawiac na miejscu z jego autorami, nalezy przeprowadzic rozmowe osobista.
Bardzo wazne jest potepienie takich destrukcyjnych dzialan, niezaleznie ktorej
religii dotycza. A w szczegolnosci powinno sie zaprzestac prezentacji zdjec...

[pe1]

czy naprawdę w tym kraju jest tyle debili, że nie potrafią jednego artykułu
przeczytać ze zrozumieniem? gdzie tu masz naśmiewanie się z uczuć religijnych,
patentowany bęcwale?

[Gość: Czytelnik NTO]

Szanowny Panie, dziekuje za mile slowa. Naduzywanie symboli i znakow
religijnych to deptanie przykazan bozych - w tym wypadku przykazania drugiego.
Kiedy CZLOWIEK cierpi, to nie nalezy sie z niego nasmiewac. Powinno sie okazac
wspolczucie, poprzez dobre slowo, albo przez milczenie. Nie wiadomo, czy jutro
albo za kilka dni ktos nie znajdzie sie w podobnej sytuacji. Totez tak wazna
jest ochrona intymnosci - szacunek dla ciala i dla dla ducha, nienaruszalnosc
pokoju, nienaruszalnosc mieszkania. Tekst przekazuje jeden zakres, a owe
zdjecie - inny zakres pobudzajacy wyobraznie. Przedstawianie meki i smierci
naszego Zbawiciela, w powiazaniu z jakimis pozornymi doznaniami zmyslowymi jest
hyba dla wszystkich obraza uczuc religijnych; byc moze nawet dla ludzi
niewierzacych, a kierujacych sie po prostu zdrowym rozsadkiem. Warto w tym
miejscu wskazac na piekne nabozenstwo "Gorzkie Zale". Dziekuje Wam serdecznie i
pozdrawiam...

niczego nie musisz oglądać

[Gość: defetysta]

ja jak nie miałem ochoty oglądać wytworów czyjeś chorej wyobraźni to wyłączyłem
Pasję i miałem spokój. Tobie życzę tego samego.

Prawdziwą obrazą są stragany w Częstochowie

[Gość: grafpit]

Te wszystkie bibeloty opisane w artykule to prawdziwa obraza uczuć religijnych.
A drobni chandlarze sprzedają to za ogromne pieniądze pod sanktuarium. Obrazą
jest też napis na parkingu przed domem pielgrzyma "Parking co łaska, nie mniej
niż 10 zł". I Bankomat w murach klasztoru. To pokazuje o co naprawdę chodzi w
tym miejscu. Cieszę się że ktoś na kicz religijny próbuje zwrócić uwagę!

[Gość: Zeono]

Jedyna uwage ktos chce zwrocic na siebie poruszajac temat wywolujacy emocje.
Jest duzo innych ciekawych tematow dla artystow wybieraja taki zeby wzbudzic
maksymalny rozglos. To zadna sztuka tylko sposob na uzyskanie slawy i pieniedzy.

[Gość: Pietia]

MOże tak być, ale jeśli byśmy w taki sposób rozumowali. To okaże się że są
tematy Tabu o których mówić nie wolno. A inni ludzie będą to wykorzystywać do
swoich interesików bo i tak nikt się nie odezwie. I w ten sposób od dziecka
drobni złodziejaszkoaiw krążą po Częstochowie,jedni okradaja turystów inno
wciskają im tandestę żerując na ich wierze.
I nikt dotąd nie odważył się głośno powiedzieć nic na głos w tej sprawie. A
Paulini patrzą na to i przyklaskują bo zbierają characz od handlarzy.

Nie można jednostronnie oceniać działania tych artystów. Na pewno zwróca na coś
uwagę. I to dobrze. To że stana się przy tym popularni...? cóż, popularnośc
zwykle zdobywa się ruszając śmierdzących tematów. Miedzy innymi oczywiście

[kolargolo]

a skad wiesz ze to nie sztuka? Przeciez sie na sztuce nie znasz.

Przesadzasz

[Gość: qwerty]

[Gość: dsd]

i takim pacanom 50% kosztów uzyskania sie należy, tfurcy

[pe1]

sam żeś pacan i tłumok

spieprzaj do szorowania kibli

Już pe1, szorować kible szybko ! Raus !

[von_thusk]

[pe1]

podetrzyj smarka i wracaj do odrabiania lekcji, matołku

[Gość: SOP78]

"Kopaniszyn, rocznik 1971, jest znanym artystą. "

Znanym komu, poza mamusią i tatusiem oraz kilkoma "artystami" po ASP? Produkują
tych "magistrów" sztuki i każdy wybitnym artystą jest. Kropka. Ano "sztuka dla
sztuki", nie dla ludzi, bo po co komu taka "sztuka"?

[Gość: afiag]

taniocha, kicz, żenada. brak pomysłu na sztukę/ kiedyś był Michał Anioł teraz
tacy żałośni "artyści"
cała sztuka nowoczesna to dno.

[Gość: wdr]

przykro mi, że nie wiesz o czym piszesz. michał anioł też był oskarżany o obrazę
uczuć religijnych, np. malował nagiego jezusa. dodatkowo część twarzy świętych
to jego autoportrety.

[Gość: Obserwatorr]

Akademie produkują magistrów sztuki, ale nie artystów. Po skończeniu ASP nie
zostaje się automatycznie artystą. Tymczasem inne szkoły, często nawet nie
wyższe, produkją wszelkiej maści specjalistów, którzy z założenia są
"fachowcami". O ile zły artysta nikomu nie zaszkodzi, to już zły mechanik
samochodowy, albo lekarz, może być problemem, ale o tym cicho-sza!

[settembrini]

> Produkują tych "magistrów" sztuki i każdy wybitnym artystą jest. Kropka. Ano
> "sztuka dla sztuki", nie dla ludzi, bo po co komu taka "sztuka"?

dla ludzi sa igrzyska i chleb, sztuka jest dla waskiego grona jej odbiorcow.

popieram

[Gość: katolik-agn]

Popieram w pelni te akcje. Religia w formie w jakiej jest nam podawana jest czesto niczym innym jak biznesem i zwyczajna tandeta.

Rzeczy sakralne winny być eksponowane w kościele

[1sk1]

Jak sie wychodzi w miejsca publiczne z procesjami, pielgrzymkami itp., trudno
się dziwić, że artysci i "artyści" też pokazują rzeczy kultu publicznie, nie
zawsze w formie odpowiadającej zwolennikom kultu. Dlatego uważam iż religia
winna być w sercu człowieka, a conajwyżej w miejscu przeznaczonym wyłacznie dla
jej zwolenników.

Powiedz to mojemu proboszczowi

[Gość: :P]

Krzyża na żadnej ze ścian kościoła nie uświadczysz, za to tylną ściane [pod
wieża] zdobi malowidło - z proboszczem w roli głównej :/
Żeby było ciekawiej - to akurat Kraków [a nie jakiś Pipidówek] :/

a spróbujcie obrazić tak Islam...

[starchaser]

..niedawno już ktoś próbował.

[pe1]

nikt tu nikogo nie próbuje obrazić, tępaku

nie bo po co .... wcale nikt nie chce obrazić

[von_thusk]

uczuć religijnych katolików ...

[pe1]

dokładnie - wcale nikt nie chce obrazić uczuć religijnych.

przeczytaj artykuł, pacanie

zrozum, ci artyści nie obrażali katolicyzmu

[Gość: eptesicus]

tylko bluźnierców przeciw katolicyzmowi czyli handlarzy dewocjonaliami

[...]

[celesti18]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

tandeta, lecz nie religijna...

[wuk4]

-obraża uczucia katolików
-jest protestem przeciwko religijnej tandecie
-jest tylko zabawą artystów

Ani jedno, ani drugie, ani trzecie. To nie jest protest przeciw religijnej
tandecie. To jest ANTYRELIGIJNA TANDETA.

dlatego nie głosowałem

uwaga, nie igrac z ogniem

[Gość: istota]

czy oni nieszczesni juz zapomnieli co sie dzialo kilka miesiecy temu w danii, gdy jakis rysownik osmielil
sie ruszyc innych fanatykow, uwazajcie mili moi bo ci polscy moherowcy sa rownie niebezpieczni (na
swoja skale)

[wuk4]

Jedyny sposób na nich: olewać to wszystko. Ta "sztuka" to krzyk rozpaczy
słabych, nie znanych powszechnie artystów bądź nawet pseudoartystów, którzy
dokonają najbardziej nawet desperackiego kroku w celu zdobycia medialnego
brzmienia nazwiska.

[Gość: Vaterlandnl]

Jesli Ciebie nie obraza cepeliada religijna (ktora jest zwyklym bluznierstwem),
to gratuluje pseudointeligencji. Ten watek juz pokazal, ze taka akcja to strzal
w dziesiatke. Rozne rydzykow-lpr-owe hieny jawnie robia z Ciebie idiote
wyciagaja kase jak tylko moga pod przykrywka wiary, a Ty dajesz sie im nabrac.
Tyle maja wspolnego z religia co Kaczynski ze znajomoscia hymnu.

[Gość: Herod]

Następni chcący zaistnieć jako "artysci"tandeciarze....
Pześladowani w "katolandzie".....
Żenada...

[pe1]

następny chcący zaistnieć forumowy mądrala tandeciarz ...
Żenada

To chyba o sobie piszesz ?

[von_thusk]

[...]

[pe1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: titta]

Mnie sie nie podoba jedno: supermarket nie jest strefa publiczna. Jest
prywatna firma, ktorej moze sie nie podobac, ze ktos bez zezwolenia manipuluje
na jej terenie. Ciekawa jestem czy gdybym w ramach happeningu postanowila np.
wywiesic flage (dowolna, moze byc np. papieska) w oknie ktoregos z
tych "artystow" (oczywiscie bez uprzedniej zgody) to by im sie podobalo?
Nieprofesjonalne szczeniaki i tyle...

[Gość: Ping]

To zrob tak :)

Forma protestu...

[pinia1a]

...przeciw narzucaniu światopoglądu całemu społeczeństwu i wolności wyznania.
Jeszcze dłużej to potrwa to kościoły będa puste.

w Czechach już są

[Gość: defetysta]

w Polsce się nie zanosi. niestety

[entropia]

W Czechach zawsze (komunizm) były. Inna historia kraju.
Ale zawsze można tym podeprzeć tezę żeśmy zacofani :(

Ty i tak tam nie chodzisz, więc nie strasz

[von_thusk]

parafialny ciemny moherowy katoland-je zus ma ryja

[galan12]

popełniłeś przestępstwo

[von_thusk]

[Gość: bartolo]

czego buractwo nie zrobi rzeby sie wylansować rzałosne

[Gość: Obserwatorr]

Niektórzy na przykład skończą szkołę i poznają ortografię języka polskiego. :-P

[corradocatani]

są przykładowo tacy którzy uczą się ortografii.