Metro na Śląsku? To przecież żaden problem

[prauze]

Ostatnio w pociągu poznałem mieszkańca Dubaju, z tego co opowiadał u nich
budują metro kilkanaście metrów nad ziemią, a tylko w niektórych miejscach
schodzi pod ziemię.

Trzeba jeszcze zauważyć, że przy budowie metra pracę mogliby dostać bezrobotni
górnicy :)

Metro na Śląsku? To przecież żaden problem

[Gość: dziadek]

Kiedy w Polsce górnictwo będzie mieć pieniądze na metodę zgazowania węgla już na
dole, nie będzie już węgla Herr Professor.

Głupi pomysł...

[mr_perfekt_2]

Kto by miał jeżdzić tym metrem i gdzie?
Zacznijmy od zmodernizowania kolejowych i wprowadzenia wzorem
warszawy schludnej kolejnki miejskiej.
Centra śląskich miast są połączone już teraz koleją nadziemną.
Problemem jest dotarcie do centrum. A do tego wystarczy kolejka
nadziemna - np wzorem Warszawy.

Metro na Śląsku? To przecież żaden problem

[Gość: kiki]

super! bo to co teraz jest z komunikacja publiczna na Slasku to jest
ZENADA!!!!PKP WSTYD!!!!!

Moja wyobraźnia nie jest aż tak wielka...

[Gość: HH]

Niestety. Ale w komunikację miejską miasta na Śląsku w ogóle nie inwestują.
Chyba, że inwestowaniem można nazwać "zakup" zdezelowanych, wyrzucanych na złom,
tramwajów z Krakowa, które właśnie pojawiły się u nas na torowiskach. Nie dość,
że stare, to w ogóle nieprzystosowane do obsługi dużej ilości pasażerów - ktoś
wpadł na "genialny" pomysł i kosztem przejścia zwiększono ilość miejsc
siedzących. Sam ostatnio widziałem w linii 15 jak osoba o kulach nie mogła
dostać się do miejsca dla inwalidów ponieważ nie była w stanie przecisnąć się
przez tłum stojący w bardzo wąskim przejściu jakie pozostało po dodaniu
dodatkowych siedzisk.
Dlatego mógłbym się z tym panem profesorem założyć, że za jego jak i mojego
życia nie powstanie ani jeden kilometr metra, a plany mogą sobie być, bo będą to
tylko marzenia i tyle.

[Gość: A]

spokojnie - ten pan to mocny lobbysta bezsensowanego pomysłu zabicia
serca gliwic dtśką - uwaga na tego pana.

drogowcy nie powinni zapominać swojego miejsca w szeregu - po
urbanistach.

[p406_737u]

Gość portalu: A napisał(a):

> spokojnie - ten pan to mocny lobbysta bezsensowanego pomysłu zabicia
> serca gliwic dtśką - uwaga na tego pana.

deteeśka ma pójść starym, suchym kanałem wzdłuż ulicy Dubois - jakie 'zabijanie'
serca Gliwic?? To otwarcie ruchu z Łabęd w kierunku Zabrza, Rudy i dalej na
wschód. Dzisiaj co prawda mamy A4, ale wjazd na nią jest uciążliwy (patrz korki
na Pszczyńskiej i Rybnickiej)

> drogowcy nie powinni zapominać swojego miejsca w szeregu - po
> urbanistach.

Tylko, że urbaniści i architekci kształceni w polskich uczelniach mają się za
artystów i wizjonerów, a nie za solidnych rzemieślników, dbających o
użytkowników tworów ich wyobraźni. Wiem co mówię, bo mieszkam w domu
zaprojektowanym przez takiego pożal się Boże architekta i jestem otoczony
tworami jego kolesiów po fachu - krew zalewa na myśl o ich bezmózgowiu!

Jesteś może z Opola?

[Gość: xxx]

Wiem co mówię, bo mieszkam w domu
> zaprojektowanym przez takiego pożal się Boże architekta i jestem
otoczony
> tworami jego kolesiów po fachu - krew zalewa na myśl o ich
bezmózgowiu!

Czy moze mieszkasz w tym super-wizjonerskim domu w Opolu, który
zdobył jakąś międzynarodową nagrodę i którym tak się GW zachwycała
jakiś rok temu? Sprawiał na mnie wrażenie wyjątkowo
niefunkcjonalnego :D

[Gość: Krzysztof]

Gdzie mieści się to cudo w Opolu?

[kapitan.kirk]

> Chyba, że inwestowaniem można nazwać "zakup" zdezelowanych,
wyrzucanych na złom
> tramwajów z Krakowa, które właśnie pojawiły się u nas na
torowiskach. Nie dość,
> że stare, to w ogóle nieprzystosowane do obsługi dużej ilości
pasażerów - ktoś
> wpadł na "genialny" pomysł i kosztem przejścia zwiększono ilość
miejsc
> siedzących. Sam ostatnio widziałem w linii 15 jak osoba o kulach
nie mogła
> dostać się do miejsca dla inwalidów ponieważ nie była w stanie
przecisnąć się
> przez tłum stojący w bardzo wąskim przejściu jakie pozostało po
dodaniu
> dodatkowych siedzisk.

Akurat te wagony z Krakowa nie są starsze niż przeciętny wagon z
GOP, za to znacznie lepiej utrzymane ;-) Miejsc siedzących też nie
jest w nich więcej - po prostu kosztem dodania trzeciego rzędu
siedzeń w środku wygospodarowano więcej miejsca na wózki. Fakt, że
przejście nieco ciasne, ale też w Krakowie na ogół nie mamy takiego
ścisku jak u Was ;-)

Nieprawda, że Śląsk/Zagłębie nie inwestuje w KM: gołym okiem widać
np., że od kilku lat coraz więcej jest nowoczesnych, estetycznych
autobusów, pojawiają sie nowe przystanki itp. Po przejęciu tramwajów
przez samorządy z pewnością i one zaczną wydobywać się z
wieloletniej zapaści inwestycyjno-remontowej (a czas już po temu
rzeczywiście najwyższy). W całej Polsce się to jakoś udaje, więc i w
GOP zapewne sie uda, bo niby czemu nie.

A co do kolei metropolitalnej, to Śląsk jest w perspektywie na nią
skazany, więc pewnie w końcu ona powstanie. Skądinąd, poza terenami
ścisłych centrów miast, tunele w zasadzie nie będą potrzebne, bo
dość jest miejsca na powierzchni. Wykorzystać też można np. niektóre
linie kolejowe, na których istnieją duże na ogół rezerwy
przepustowości. Powodzenia zyczę! :-)

Pzdr

[Gość: HH]

Jeżeli dla Ciebie kupno trochę lepszego złomu niż swój własny to inwestowanie w
komunikację to gratuluję takiego poglądu.
Tramwaj, o którym pisałem, jest kompletnie nieprzystosowany do jazdy po często
uczęszczanych liniach a w szczególności w godzinach szczytu. Miejsca na wózek w
tak obładowanych tramwaju i tak się do niczego nie przydają, bo najczęściej
osoby z takim wózkiem w godzinach szczytu nie mają po co próbować wsiąść z nim
do tramwaju.
Zdecydowanie lepszym rozwiązaniem jest zmniejszenie miejsc siedzących do takiej
ilości aby dało się normalnie przejść.
Drugą sprawą, że te nowe autobusy to nie chęć poprawienia standardu taboru KM
ale zastępowanie czegoś, co już w ogóle nie było w stanie wyturlać się na trasę
o własnych siłach - chociaż jak już wspomniałem często to "inwestowanie" polega
na zakupie trochę tylko mniej zdezelowanych złomów z innych miast.

[Gość: Krak]

Czy ty jesteś normalny? Moze kiedyś wyznacznikiem było to ile można
upchnąć do jednego wagonu jak najwiecej pasazerów stojacych ale
teraz jest inaczej. Na całym swiecie stosuje sie wiekszą ilosć
siedzen w celu poprawienia komfortu jazdy. Inna sprawa, ze takie
wagony powinny kursowac podwójne a nawet potrójne.

Ten krakowski tramwaj o którym piszesz jest po remoncie kapitalnym i
z pewnoscią nie jest złomem ani na złom się nie wybierał.

Nie rozumiem takze gdzie sie pchał ten inwalida. Coś tam pisałes ze
na miejsce dla inwalidów ale takich wyszczególnionych miejsc nie ma.

[Gość: oiek]

>gołym okiem widać
>np., że od kilku lat coraz więcej jest nowoczesnych, estetycznych
>autobusów, pojawiają sie nowe przystanki itp.


Ale spróbuj gdzieś dojechać :|

[Gość: swoboda_t]

"Ale w komunikację miejską miasta na Śląsku w ogóle nie inwestują.
Chyba, że inwestowaniem można nazwać "zakup" zdezelowanych,
wyrzucanych na złom,
tramwajów z Krakowa, które właśnie pojawiły się u nas na torowiskach"

Po pierwsze - po autobusach widać, że jednak coś tam inwestują. Po
drugie - tramwaje jeszcze kilka miesięcy temu nie były komunalne.
Tramwaje Śląskie były ostatnią pańtwową spółką tramwajową w Europie
i miasta przez 15 lat nie mogły się doprosić kontroli nad nimi.
Efekt? Ogromne długi, stary tabor, zdezelowane torowiska. Tak dobrze
rządziły kolejne ministerstwa. Na dzień dzisiejszy potrzeba kilku
miliardów (!!!) złotych na inwestycje. Kasa z UE będzie problemem,
bo przez upór kolejnych ministrów TŚ na wiele środków jest już za
późno. Boże błogosław centralizację państwa :|

Metro w kopalni

[Gość: Witek]

Proponuje zainstalowanie metra w istniejacych chodnikach kopalni,
nie taka duza investycja. Nikt na swiwci nie ma metra 800m pod
ziemia. Japoncy by Slask masowo odwiedzali, Slask bylby nareszcie
mekka dla technofobicznych turystow!

A tak naprawde: bierzcie sie za to i nie dyskutujcie i planujcie
latami. Ze sprawna komunikacja jest potrzebna, wie kazde dziecko i
nie trzeba byc profesorem! Czy metro czy estakada czy ich
polaczenie: to sprawa dla inzynierow i ekonomistow.

[Gość: el_triste]

> Proponuje zainstalowanie metra w istniejacych chodnikach kopalni,
> nie taka duza investycja. Nikt na swiwci nie ma metra 800m pod
> ziemia. Japoncy by Slask masowo odwiedzali, Slask bylby nareszcie
> mekka dla technofobicznych turystow!

E to dobre jest :D

Metro na Śląsku? To przecież żaden problem

[Gość: hihi]

raczej pozniej a dokladniej....duzooooooo pozniej

I co jeszcze ?????????

[pablo63]

Buhahahahaha metro na ślązku :D i co jeszcze, proponuje kosmodrom na stadionie
slązkim wreszcie się do czegoś przyda :)
A tak na powaznie to najpierw proponuje wymienić autobusy, tramwaje,
zmodernizować stacje, przystanki i tory czyli już to co jest !

PO - Polksa Oligarchów

Pzdr Pablo

[burakpl4]

dokładnie - najpierw niech wymienią tabor, wyremontują torowiska -
kolejowe i tramwajowe, przystanki, stacje i ich otoczenie, niech
zgrają autobusy, kolej i tramwaje ze sobą, tak jak to jest choćby w
Ostrawie gdzie to wszystko się uzupełnia, a ludzie przeskakują - z
autobusu do tramwaju, z tramwaju do pociągu, rozkłady są dopasowane
do siebie.
PS Jeszcze jest coś takiego jak szybki tramwaj, zdaje się budują i w
Krakowie i w Poznaniu, o tym najpierw powinni pomyśleć i dlaczego
nie w trakcie budowy DTŚ? To była idealna okazja do stworzenia
bezkolizyjnej linii tramwajowej.

[Gość: swoboda_t]

Tramwaje Śląskie do tego roku były własnością Skarbu Państwa -
zdezelowany tabor i torowiska oraz ogromne długi to zasługa
kolejnych rządów. Wyprowadzenie TŚ na prostą zajmie kilkanaście lat
i pochłonie kilka miliardów złotych. Nie ma co liczyć na szybą
poprawę.

Za twoją to Edison udoskonalałby łuczywo

[ukos]

pablo63 napisał:

> (...)najpierw proponuje wymienić autobusy, tramwaje,
> zmodernizować stacje, przystanki i tory czyli już to co jest !
> (...)

Gdyby zawsze czekać na doskonałość tego, co już jest, to postęp
byłby niemożliwy,

Za twoją radą /nt

[ukos]

Za twoją to Edison udoskonalałby łuczywo

[Gość: jbravo]

to dobre hasło dla wszystkich malkontentów :)

[Gość: hej]

no właśnie tak rozumują w Katowicach:
-po co remontować dzurawe jak po trzęsieniu ziemi chodniki, skoro
być może już za 40 lat powstaną ruchome chodniki, albo nastąpi
trzęsienie ziemi i znowuż wszystko będzie rozp...;
-po co dogadywać sie z PKP w sprawie dworca, kolei, po co remontować
tramwaje, skoro juz za 50 lat będzie metro;
-po co remontować kamienice, poprawiać wygląd miasta, skoro i tak
kiedyś spadnie meteoryt i i tak nastąpi koniec świata.

A jak się komuś TERAZ to wszystko nie podoba - to nie nasze, to
kolejowe, państwowe, prywatne,
nie nasza sprawa.

[Gość: swoboda_t]

"Buhahahahaha metro na ślązku :D i co jeszcze, proponuje kosmodrom
na stadionie
slązkim wreszcie się do czegoś przyda :)"

Zabawne. Tak wyłeś w innym wątku, że ludzie jeżdżą po twojej
ukochanej warszawie, bo mają kompleksy, że warszawa taka super i
wogóle. A tu co?? Jakieś kompleksiki wyłażą?? Spokojnie, nie bój
się, u ciebie też kiedyś będzie autostrada i stadion, metro za
kilkanaście lat pewnie trochę się rozwinie. Nie ma powodu do
frustracji :)

[pablo63]

Widzę matołku że nie zrozumiałeś co na pisałem w poprzednich wątkach...i
dlaczego tak teraz będę pisał.. Ja kompleksów żadnych nie mam, zresztą jestem
dumny ze pochodzę z Warszawy ! W przeciwieństwie do innych miejsc takich jak
Kraków Wrocław czy Katowice itp w Polsce jest to jedyne miejsce godne nazywać
sie miastem :)

Odnośnie metra stadionów i inwestycji to nie bój się znacznie szybciej się
rozwinie niż gdziekolwiek w Polsce.. :D Bo tiu w przeciwieństwie do innych miast
w Warszawie jest ciągłość inwestycyjna...

PO - Polska Oligarchów

Pzdr Pablo

Metro na Śląsku? To przecież żaden problem

[Gość: Katowiczanin]

700 metrowy tunel pod katowickim rondem budowali chyba z 5 lat...ciekawe w którym roku oddadzą pierwszy kilometr tunelu metra?
W 2047?

Metro - w katwicach?

ghe he he he...

Pan uszok nie potrafi zadbać o elewację kilku wspaniałych, wiekowych kamienic i posprzątać na dworcu a oni mają plany na metro?

hahahahahahahahahahahahah!!! ha!

[Gość: zrob_se_dobrze]

Gość portalu: Katowiczanin napisał(a):

> 700 metrowy tunel pod katowickim rondem budowali chyba z 5 lat...ciekawe w któr
> ym roku oddadzą pierwszy kilometr tunelu metra?

nie 5 lat misiu a 2 lata i to lacznie z przebudowa ronda

Metro na Śląsku? To przecież żaden problem

[stanley_fish]

Realnych projektów mamy na Śląsku od groma. Tylko realnej realizacji brak...

Metro na Śląsku? To przecież żaden problem

[Gość: nurek]

ja zaś ostatnio spotkałem w tramwaju Jamajczyka- takiego
prawdziwego - z jamajską prasą pod pachą- i opowiadał że u nich
budują metro na skórkach od banana- POdobno daje to lepszy POślizg.
i jeszcze chciałbym nadmienić że przy jego eksploatacji zatrudnienie
mogłoby znaleźć wielu naszych wykształciuchów- specjalistów od
POślizgów!

PKP -pięknie,ku..,pięknie w 2789 roku.

[Gość: bigos]

Metro na Śląsku? To przecież żaden problem

[Gość: zed]

Wcześniej czy później. Raczej później, bardzo późno, a najpewniej wcale.

Metro na Śląsku? To przecież żaden problem

[amoremio]

Juz predzej bedzie Transrapid niz metro na G.Slasku. :)

A moze, Panie Professorze, najpierw zabrac sie
do poprawiania/modernizowania taboru tramwajowego ?!

Zanim sie rozgalopowujecie tymi odlotowymi
"dolnolotnymi" wizjami..... hehe

[Gość: gosc]

Nawet jesli będą możliwosci techniczne to marnie to widzę - to kosztowna i
uciążliwa na etapie budowy inwestycja, a w dodatku trwa tak długo że ci, którzy
zaczynali nie będą u władzy przy otwarciu więc po co się wysliać

[Gość: swoboda_t/1000city]

Wg. mnie metro w ogóle nie ma tu racji bytu. Stosunkowo luźna
zabudowa, duże odległości - w takich warunkach metra się nie buduje.
Szybka kolej, tramwaje - to tak, w tym kierunku powinna iść
modernizacja. Tereny są, linie kolejowe są, jeszcze "tylko" kasa,
projekty i ktoś z jajami, kto wcieli to w życie. Na pewno nie
katowicki rezydent oszuk, specjalista od obietnic, czcego gadania i
przepędzania inwestorów z miasta. Ekipa niekompetetnnych
pierdzistołków zadufanych w sobie, którzy zmarnowali już kilka lat i
mnóstwo świetnych okazji na uczynienie Katowic miastem na miarę XXI
wieku. Nawet jak całe ich działanie ma polegać na wydaniu pozwolenia
na budowę, to potrafią to spier..lić.

Metro na Śląsku? A ile metrów tego metra?:))

[Gość: francik buła]

Podobno nie ma problemu szkód górniczych przy budowie metra to dlaczego kopalnie
płacą odszkodowania za takie szkody? Kiedyś pewien znany naukowiec opracował
metodę fedrowania pod miastami a wadza to wdrożyła i dzisiaj mamy walące się
budynki i zapadające ulice. W Katowicach strzelały instalacje w Gwiazdach a na
Osiedlu Odrodzenia wieżowce rozchodziły się na dylatacjach zaś centrum Katowic
osiadło sobie o kilka metrów tylko czekać na większy deszcz aż Rawa wyleje na to
czym jest przykryta. Podobnie jest w Bytomiu który na zapałkach stoi i albo się
od czasu do czasu jakaś kamienica zacznie rozlatywać albo droga zapadać .To samo
z trakcją kolejową i niektórymi mostami i wiaduktami które się sypią albo ze
starości albo z powodu szkód górniczych. I jakiś nawiedzony naukowiec urzędujący
na uczelni przy odrapanym biurku w pokoju 2x2 i który za wszelką cenę chce na
starość błysnąć ględzi o metrze budowanym na takim niestabilnym g.... Przypomnę
,że kiedyś na Politechnice śląskiej "powstała" zimna fuzja jądrowa którą się
kilku oszołomów ośmieszyło.I jeszcze sprawa kosztów i mocy wykonawczych
wystarczy popatrzeć jak szybko powstają autostrady czy choćby metro na stabilnym
gruncie w Warszawie, chyba niektórzy na prawdę uwierzyli w Tuskowe cuda. Nie
porównujmy się ze sprawnie zarządzaną potęgą gospodarczą jaką są Niemcy. Panie
profesorze Kłosek może na Pańskie kiepełko jest to realny pomysł a może się pan
za dużo fantastyki naczytał bo wielu naukowców na politechnice chodzi z głową w
chmurach i nie potrafi pogodzić realiów życiowych z naukową teorią. Na razie
proponuję zaprojektować tunele dojazdowe w obrębie stadionu narodowego jeżeli
taki w ogóle powstanie zanim się ośmieszymy gdy odbiorą nam organizację
mistrzostw.A jak nie to zalecam wziąć wędkę i iść nad Rawę na ryby puszczając
wodze fantazji,że się jakąś złapie.

[Gość: Krychaj]

Ja jestem za lekka kolejka nadziemna - cos w rodzaju System Monobeam
21. Jedna szyna w ksztalcie trojkata, wagony podczepione z boku.
Konstrukcja w miare lekka nie ingerujaca w architekture. Tam gdzie
trzeba moze biec na slupach (centra miast) w innych przypadkach
gdzie miejsca jest dosc moze leciec jak tradycyjny tramwaj po ziemi.
W Polsce nie ma kasy na kopanie tuneli - za 1km tunelu metra moznaby
wybudowac z 10 km lekkiej linii nadziemnej (w miastach o ciezkich
warunkach geologicznych: Wroclaw czy tam gdzie sa szkody gornicze:
Slask, za 1km metra ze specjalnymi zabezpieczeniami pewnie i 20km).
Poza tym konserwacja tuneli i zabezpieczenia sa duzo kosztowniejsze
niz kolejki nadziemnej.

Metro na Śląsku? To przecież żaden problem

[Gość: Piter]

Czy policja bada od czasu do czasu wykładowców uczelni na obecność narkotyków?

[Gość: dziamdziak]

Na obecność narkotyków raczej nie ale kto ich tam wie. Na pewno niektórzy oprócz
skierowania na odwyk powinni regularnie dmuchać w balonik bo studenci za dużo
dobrego alkoholu po sobie zostawiają szczególnie w czasie sesji i później się
rodzą chore wizje :)))

Metro na Śląsku? To przecież żaden problem

[Gość: Kaziu]

W ramach czynu społecznego wybudują nam to metro warszawiacy zapewne

[Gość: je]

metro na Śląsku?
No problem.
ALE NA RAZIE - zapraszamy do korzystania Z trzydziestoletnich
tramwajów na starych torowiskach - przeżycia niesamowite - jak w
wesołym miasteczku = huki, trzaski, gwałtowne szarpnięcia i
kolibanie, na każdym zakręcie ma się wrażenie, ze wypada się z
torów.

a moze by latwiej bylo szerokie tranvaje na tory

[Gość: zorro]

kolejowe wposcic i siec tramwajowa do torow kolejoeìwych przystosowac.
Czasami sie pociagi widzi ,ktore calkiowicie puste sa i sie na kazdym przystanku
zatrezymuja , choc nikt nie wsiada ani tez nie wysiada...Obsluga tranvaju duzo
mniej kosztuje niz pociagu osobowego...

metro pod katowicami a lotnisko polaczenia

[Gość: zorro]

kolejowego jeszcze nie ma, jak zwykle banki na ksiezycu chca powiesisc bo
drzewka nie maja.

[Gość: dziamdziak]

No i teraz macie wiarygodność wyborczej serwującej takie głupoty na co dzień.
Czemu żaden inny brukowiec tego nie wydrukował? Jak się będzie czytać co piąte
zdanie artykułów z wyborczej to sens będzie podobny.

Metro na Śląsku? To przecież żaden problem

[Gość: miki]

Jako ekonomista transportu na dzień dzisiejszy nie widzę potrzeby
inwestycji w kolej podziemną w żadnym z miast GOP-u. Zbyt słabo
zaludnione i zbyt rozproszone miasta, w konsekwencji zbyt niskie
potoki pasażerskie. Z pewnością wielokrotnie więcej przesłanek za
realizacją metra ma Kraków, ale znaleziono tam sposób - inwestuje
sie w mozliwie bezkolizyjne poprowadzenie linii tramwajowych.
Dla GOP-u przyszłością są tramwaje - optymalny środek transportu,
który w naszych warunkach może uzyskać prędkości handlowe zbliżone
do metra pod warunkiem zapewnienia mozliwie bezkolizyjnego przebiegu
pociągom i optymalnego rozłożenia przystanków. Niestety, opracowanie
Ernst&Young dla KZK GOP, które może sobie każdy obejrzeć na stronie
www.kzkgop.com.pl, a które zrobili inżynierowie z Krakowa, nieco
mnie rozczarowało. Zdaję sobie sprawę, że było to krojone na miarę
mozliwości i upodobań naszych samorządów. To własnie ono ma być
podstawą rozwoju komunikacji w regionie na przestrzeni najbliższych
25 lat i wieje z niego pustką. Liczyć mozna w najlepszym wypadku na
remont istniejących linii tramwajowych, nie ma ŻADNYCH ISTOTNYCH
planów rozbudowy za wyjątkiem kosmetyki. Co gorsza, rozważa się
LIKWIDACJĘ części WAŻNYCH linii tramwajowych zamiast w nie
zainwestować. Sztandarowy przykład - Chorzów chce pozbyć się linii
12, lobbuje za tym ponoć lokalne lobby mikrobusiarskie chcące
przejąć obsługę trasy do Siemianowic (znacie te busiki - Żuczki
marszrutki jak na Zakaukaziu czy we wchodniej Turcji). Za to
inzynierowie Ernst&Young zaplanowali budowę po 2030 roku linii
Sosnowiec - Siemianowice. Niby fajnie, tylko nawet przedszkolak po
spojrzeniu na mapę i informację o potokach pasażerskich na tych
kierunkach przedstawioną parę stron wcześniej widzi jak na dłoniu,
że sens ma własnie przedłużenie tramwaju 12 Chorzów - Siemianowice
do Sosnowca, a 13 Chorzów - Siemianowice do Czeladzi - w ten sposób
uzyskanoby racjonalny efekt ekonomiczny i stworzonoby potrzebny
węzeł w Siemianowicach... A tak - mamy pięknie zaplanowaną kichę
Made in Poland, bo linia 12 obsługuje od strony północnej Wojewódzki
Park Kultury i Wypoczynku i jest jedynym alternatywnym dla 6/11/41
połączeniem Chorzowa z Katowicami przechodzącym w poblizu Stadionu
Śląskiego - czyli powinna być nie tylko wyremontowana, ale i powinno
się rozważyć wykonanie krótkiego łącznika torowego ul. Parkową, by
umozliwić zdywersyfikowanie szynowej obsługi stadionu.

Własnie to niezadowalające podejście do transportu zbiorowego było
jedną z przyczyn porażki Chorzowa i Katowic w batalii o Euro 2012.

Metro na Śląsku? To przecież żaden problem

[Gość: Krzysztof]

Witam,
po raz kolejny czytajac artykul dot. Ślaska zaczyna mnie mdlic.
Osoba piszaca artykul prawdopodobnie nie jest ze Slaska skoro pisze,
ze jezdza u nas "zdezelowane autobusy i tramwaje" - czlowieku, jedz
do innych miast, zobacz, a pozniej pisz i nie wprowadzaj ludzi w
blad. Po raz kolejny utrwala sie w ten sposob opinia o tzw. Brudnym
Ślasku. Telewizja swoja droga nie jest inna, jesli tylko pozkazuje
sie w telewizji zdjecia, reportarze z Katowic, zawsze pokazywane sa
najbardziej obskurne miejsca w miescie. Dlaczego nie pokazuje sie
nowych inwestycji w Katowica: tunel, biurowce, SCC itp ???????/

[Gość: HH]

Uważasz, że na Śląski nie jeżdżą zdezelowane autobusy i tramwaje?
To ja się pytam, kpisz czy o drogę pytasz?
Wytłumaczeniem, że w reszcie Polski jest jeszcze gorszy syf, jest jak
tłumaczenie się dziecka w stylu: "Mamo! A Olka jest jeszcze brudniejsza ode
mnie, więc po co się mam myć!?".
Mówisz, że powinno się pokazywać nowe inwestycje w Katowicach, ale ile godzin
można oglądać o "cudzie" jakim jest tunel, no i o tym jednym, może kilku,
biurowcach?
Tabor komunikacji miejskiej w całym GOP jest w opłakanym stanie i myślę, że
nigdy nie będzie lepiej, bo urzędnicy decydujący o przekazywaniu pieniędzy na
inwestycję w komunikację miejską, wolą te pieniądze przekazać na nowe limuzyny
dla siebie oraz na rozbudowę dobrych dojazdów do siebie do domów oczywiście
samochodami, a nie przy pomocy KM.
Ciekawy byłby wynik sondy, w której zapytano by się wszystkich urzędników UW i
UM na szczeblu decyzyjnym jakim środkiem lokomocji dojeżdża do pracy. Stawiam na
95% dojeżdżających samochodem.

[Gość: Krzysztof]

"Mamo! A Olka jest jeszcze brudniejsza ode mnie, więc po co się mam
myć!?" - slabo trafione porownanie. Byloby trafione gdybym twierdzil
ze na Ślasku sytuacja nie wymaga poprawienia, a tak nie jest.
Zapraszam szanownego : "Gościa portalu" na ulice Katowic, a pozniej
do Łodzi, Gdańska, Krakowa itp. aby policzyc jeszcze bardziej
zdezelowane autobusy i tramwaje w tych miastach. Slaski tabor jest
sukcesywnie w miare mozliwosc wojewodztwa wymieniany, niestety
szanowny "Gościu portalu" nie zyjemy w krainie mlekiem i miodem
plynacej, czas sie obudzic na ulicach nie pojawia sie nagle autobusy
najlepszych swiatowych marek i tramwaje mknace bezdzwiecznie 100km
na godzine. Moje zdanie jest takie, ze stwierdzenie "zdezelowane
autobusty i tramwaje" jest mocno przesadzone, to tytulem wyjasnienia
co mialem na mysli, bo po naszych ulicach jezdzi wiele innych nowych
autobusow, Ikarusow jest juz bardzo malo. Po drugie jestem daleki od
kpin z mojego rodzinnego miasta. Zapraszam rowniez do ogladania od
czasu do czasu telewizji sznownego Pana - rzeczony "syf" na Ślasku
jest nagmiennie pokazywany przez telewizje publiczna - pokazywane sa
dzielnice Janow !!!, Giszowiec, i rozpadajacy sie pseudo rynek
Katowicki, a dlaczego nie pokazac tego co nowe co dobre i
nowoczesne. Moja znajoma ktora przyjechala w zeszlym roku z USA z
NY, kiedy zobaczyla SCC zaniemowila, sam bylem w USA kilka miesiecy
i nie widzialem tak duzego kompleksu. Dlaczego nie mozna sie tym
chwalic? Warszawa piala z zachwytu przez pol roku po wybudowniu
tzw. "tarasow". Kiedys spotkalem sie rowniez z opinia osoby
mieszkajacej w Poznaniu, ktora byla przekonana ze na Ślasku sa tylko
kopalnie, familoki i haldy, a to zasluga stereotypow Panujacych w
naszym kraju, kreowanych głowie przez telewizje publiczna.

Metro na Śląsku? To przecież żaden problem

[Gość: komandor_gruzeł]

Wcale bym się nie obraził, gdyby wybudowali choćby naziemne: www.luas.ie

Metro na Śląsku? To przecież żaden problem

[the_rapist]

Fakty są takie: w stolicy ponad trzydziestomilionowego kraju od końca lat pięćdziesiątych (pierwsze powazne projekty metra) wybudowano aż jedną linię. Rodziła się ona w wielkich bólach, a dopłacali do niej wszyscy Polacy. zapyta ktoś czy metro potrzebne jest w takich miastach jak Kraków czy wspomniana w artykule aglomeracja śląska. Oczywiście, że tak! Koszmar przemieszczania sie po polskich miastach zna każdy ich mieszkaniec. Skrócenie czasu dojazdu do pracy z np. półtorej godziny do kilkunastu minut to rękawica, którą warto podnieść. Koszta (oczywiście w rozsądnych granicach) nie są tak istotne, bo i tak sie to opłaci, i tak prędzej czy później metro stanie sie jedynym rozwiązaniem komunikacyjnym dla polskich duzych miast. tylko sposób wydawania publicznych pieniędzy pozostawia cień wątpliwości - ile trzeba kasy, żeby wszyscy sie nakradli do syta i jeszcze coś zostało na właściwą budowę. Nie jestem pewien czy Unia europejska ze swoimi dotacjami podoła zachłanności i niekompetencji polskich włodarzy miast? Może kiedyś...

Metro na Śląsku? To przecież żaden problem

[oderfeld]

>>Mówimy o połączeniu 15 najważniejszych miasta Śląska za pomocą
kilku podziemnych linii kolejowych, z których w miarę często
odjeżdżałyby pociągi.<<

Ale fajne metro - od Zgorzelca przez Legnicę, Wrocław i Opole do
Katowic!

[Gość: luk]

Śląsk 17 lat temu wyglądał tak samo - NIC SIĘ TAM NIE ZMIENIŁO.
Bród, smród i ubóstwo. Śmieszą mnie teksty w stylu "metro na
Śląsku". Najpierw trzeba zburzyć połowę tych riun, później wybudować
coś reprezentacyjnego, następnie usprawnić sieć dróg, zmienić
mentalnośc ślązaków a dopiero budować metro. Wersja optymistyczna:
mniej więcej jakieś 70lat.
Powodzenia! :)

[Gość: nicke]

> Śląsk 17 lat temu wyglądał tak samo - NIC SIĘ TAM NIE ZMIENIŁO.
> Bród, smród i ubóstwo. Śmieszą mnie teksty w stylu "metro na
> Śląsku". Najpierw trzeba zburzyć połowę tych riun, później
wybudować
> coś reprezentacyjnego, następnie usprawnić sieć dróg, zmienić
> mentalnośc ślązaków a dopiero budować metro

ech człowieku, dlaczego zabierasz głos w sprawie, o której nie masz
pojęcia? Śląsk nie zmienił się od 17 lat !? Toż to najwiekszy
absurd, jaki ostatnio słyszałam. no cóż, ale tak to jest jak
do dyskusji włączają się dyletanci. Jestem katowiczanką
od urodzenia i czasami nie poznaję własnego miasta, bo w tak dużym
stopniu się zmienia, szczególnie po naszym wejściu do "łunii".
Licznie świadczą też o tym nasi rodacy mieszkający na wyspach i
odwiedzający ten swój region od czasu do czasu. Fakt, jest jeszcze
dużo do zrobienia, ale gołym okiem widać, że ciągle w tym mieście
coś się modernizuje. Ale ok gościu, masz prawo nie lubić tego
regionu, mieć negatywne stereotypy na jego temat- jeżeli dzięki
temu czujesz się lepiej. Muszę przyznać, że postrzeganie Śląska
jako biednego jest doprawdy zabawne (co nie zaprzecza istnieniu
problemu biedy tutaj). Zapraszam do Katowic, by samemu się
przekonać, czy własne WYOBRAŻENIA o tym mieście odpowiadają
rzeczywistości. Mam nadzieję, że dzięki temu zmieni się też Twoja
polaczkowata mentalność pełna zawiści. A, jakbyś nie wiedział
na Śląsku nie mieszkają wyłącznie Ślązacy, ale ludzie
z całej Polski, w tym też kresowiacy i gdybyśmy myśleli
w kategoriach zawiści czy rywalizacji między regionami, to Śląsk
daleko by nie ujechał. Tak samo Polska daleko nie ujedzie, gdy
ulegnie chęci skłócania jednych z drugimi. Pozdrawiam

[Gość: miki]

> ech człowieku, dlaczego zabierasz głos w sprawie, o której nie
masz
> pojęcia? Śląsk nie zmienił się od 17 lat !? Toż to najwiekszy
> absurd, jaki ostatnio słyszałam. no cóż, ale tak to jest jak
> do dyskusji włączają się dyletanci.

Niestety, droga katowiczanko, w dziedzinie transportu miejskiego
jesteśmy chyba do tyłu w stosunku do tego co było przed 17 laty.
Wtedy na linii Gliwice-Katowice pociągi jeździły w takcie 20-
minutowym, w szczycie w 10-minutowym. Dzisiaj - ludzie gniotą się
półtorej godziny w autobusie, bo pociag jeździ rzadko albo wcale. A
tramwaje, czyli nasze pre-metro - są po prostu o 17 lat starsze i
bardziej zdezelowane z wyjątkiem linii 6/41 która dostała nowy
tabor. Ale jej modernizację zrobiono tak nieudolnie, że dziś z
Katowic do Bytomia jedziesz prawie 10 minut dłużej nowym tramwajem,
niż w latach upadku komuny starym. Ruch samochodowy rozrósł się tak,
że mimo miliardów wydanych na spektakularne inwestycje drogowe (A4,
DTŚ, tunel) spędzamy dwa razy więcej czasu na dojazdach do pracy niż
17 lat wstecz.

[Gość: nicke]

> Niestety, droga katowiczanko, w dziedzinie transportu miejskiego
> jesteśmy chyba do tyłu w stosunku do tego co było przed 17 laty.

A gdzie ja w swoim poście pisałam tezę, której zaprzeczasz? To
wygląda na usilne tworzenie sobie wirtualnego wroga, ech Ci
niektórzy ludzie...
Ja zaprzeczałam absurdowi napisanemu przez gościa powyżej, że
na Śląsku NIC się nie zmieniło.Myślałam, że to jasno wynika z mojej
poprzedniej wypowiedzi, no ale myliłam się. Może następnym razem
czytaj tekst ze zrozumieniem. Zresztą sam zauważyłeś, że na Śląsku
jest inaczej niż 17 lat temu- w dziedzinie transportu, Twoim
zdaniem, jedynie gorzej. Ja zauważam także pozytywne zmiany. Cieszę
się na przykład, że mogę wsiadać do lepszych i bezpieczniejszych
autobusów, których 17 lat temu jeszcze nie było.

[Gość: aaaaaa]

Gość portalu: miki napisał(a):

> Wtedy na linii Gliwice-Katowice pociągi jeździły w takcie 20-
> minutowym, w szczycie w 10-minutowym.

i jezdzily puste, zreszta nie tylko na tym kierunku

[Gość: Han Solo]

Nie zabieraj głosu. Chyba robiłeś wtedy babki w piaskownicy albo Cię
na świecie nie było, sądząc po znajomosci tematu. Studiowałem OD
1988 w Gliwicach i dojeżdżałem codziennie z Katowic. Pociagi
jeździły co 10-20 minut, były automaty biletowe i tanie bilety -
stać było studenta mieć miesięczny na pociag i WPK. W pociagach
odjeżdżajacych ok 7 rano z Katowic było bardzo tłoczno, mimo że
skład miał 3 jednostki (9 wagonów). W ciągu dnia napełnienia też
były spore. Potem z roku na rok wycinali pociagi, remontowwali tory,
psuli rozkład, ludzie przesiadali sie do samochodów.

[poglodzio]

popieram metro w Katowicach łączące ze sobą wszystkie miasta
aglomeracji górno śląskiej

[Gość: Piotr]

Trzeba byc kompletnym idiota,aby cos takiego napisac. Slask nigdy sie
nie zmieni.Denny rejon,i faktycznie "brud,smrud i ubostwo.Zal tych
ludzi i dzieci.