New York - czemu taki wspanialy?

[mineemee]

Po raz n-ty jestem w NYC. Niestety do tej pory zastanawiam sie czemu ludzie
sie tak zachwycaja sie tym miastem. Jedna kolezanka, Australijka, stwierdzila
ze NYC jest taki wspanialy poniewaz "mozna tu kupic pizze 24 godziny na
dobe". Do mnie to jakos nie trafia.

Jak widze miasto-potwora, ciagle korki na drogach, wszedzie gdzie by sie nie
pojechalo placi sie oplaty a to za wjazd na most a to za wjazd na autostrade.

Architektura tez poraza. Po co ma byc ladnie. Ma byc uzytecznie. Taka ich
filozofia. Jak nie mieszkasz w "lepszej" dzielnicy, to po co ci piekno. A zyj
sobie we wszechotaczajacej brzydocie i smieciach. W sumie bardzo praktycznie.

No i drozyzna. Ile tu trzeba zarabiac zeby bylo stac na jakas kawalerke za
1400 dol? Albo mieszkanko 1 pok. za 300 000 dol? Nie wspominajac o domach?


Jak mozna sie do tego wszystkiego przyzwyczaic a nawet polubic?
Do tego

[exit13]

przeciez w "dobrym towarzystwie" nie wypada mowic , ze NY jest be

[niewyjasnione]

Bo tu jest robota.
Gdzie indziej moze tez jest ale gorsza i mniejszy wybor.

[mineemee]

Czyli jak jest?

Jest paskudnie, drogo i nie do wytrzymania ale przy zyciu i zdrowych zmyslach
trzyma was jedynie praca o ktora tu latwiej niz gdzie indziej?

Ja powiem szczerze, jak wracam do PL po takim pobycie to oddycham z ulga. I
wszystko wydaje mi sie tam takie piekne i czyste.

[ratpole]

mineemee napisała:

> Ja powiem szczerze, jak wracam do PL po takim pobycie to oddycham z ulga. I
> wszystko wydaje mi sie tam takie piekne i czyste.

No to nie zawracaj doopy i myk z powrotem do beczki po sledziach z ktorej
wychyliles pryszczaty ryj

[exile1]

Uuuu , jaki nerwowy emigrant , chyba dziecko cimoszeica hehe .
A emigranty mialy byc takie szczesliwe i tolerancyjne , a tu masz :

> No to nie zawracaj doopy i myk z powrotem do beczki po sledziach z ktorej
> wychyliles pryszczaty ryj

ooooo Zupa zmienil ksywe!!!__nt

[trueoldcampaigner]

Piękna i czysta egzaltowana pinda

[starywiarus]

mineemee napisała:

>
> Ja powiem szczerze, jak wracam do PL po takim pobycie to oddycham z ulga. I
> wszystko wydaje mi sie tam takie piekne i czyste.

Wedle popularnej anegdoty, kiedy uczeń suszył głowę hinduskiemu guru, że pragnie rzeczy wielkich i
czystych, mistrz wręczył mu kubeł, szczotkę i szmatę, i kazał umyć słonia. Powodzenia w Polsce,
postaraj sie nie wdepnąć w jakąś kupę gnoju. W wolnej chwili przyswój sobie angielski idiom "feather
headed".

[mineemee]

Wlasnie, to zastanawiajace czemu co poniektorzy tu obecni tacy nerwowi. Jakies
zmiany chorobowe spowodowane przebywaniem na emigracji czy co??

[lulu13]

jak ci nie podoba w NYC , to po co tam siedzisz ???? zmykaj do Koziej
Wolki skad przyjechalas i chwal miejscowego soltysa i ciesz sie ze
mozesz rower zaparkowac na polu lub sciernisku i nie placic za parking.

[mineemee]

OO, kolejna nerwowa osoba.

Zamiast odsylac mnie do miejsca mojego zamieszkania, moze jakies konkretne
pomysly na to jak polubic to miejsce?

Na razie udalo mi sie uzyskac tylko jeden powod dla ktorego NYC mozna polubic
(praca).

W sumie jak widze jak zyja tutejsi (nie-Polacy) dobrze zarabiajacy to nie widze
powodow do radosci. Mimo zarabiania np 100K (ksiegowy) mieszkanie stanowi mala
klita (kawalerka) na Manhattanie (tzw. dobry adres) za jedyne 1400 dol.Z
widokiem na przeciwlegly bud. biurowy. Tu duzym plusem jest to ze do pracy
dochodzi na piechote.

Z kolei zamieszkanie w odlegleszych rejonach, np. Long Island (tez wcale nie
tanie) czy New Jersey, jest co prawda tansze ale te cholerne dojazdy. No i
koszty tychze dojazdow i stanie w korkach.

Greenpoint, dosc blisko polozony Manhattanu, juz tez nie jest taki tani jak
kiedys.

Tak wiec dalej czekam na pomysly jak polubic to miejsce.

[trueoldcampaigner]

olej nudna prace, wejdz w srodowisko, zaloz mini i rozowe okulary

[mineemee]

jakbym tak miala olac prace (czyt. miala srodki pozwalajace mi na to) to ani
chwili bym tu nie siedziala, tylko urzedowala w jakims milym miejscu na niezbyt
odleglej od cywilizacji prowincji.

[niewyjasnione]

To jest absolutnie poza sfera mojej kompetencji, ale ludzie bywali i dobrze
wyksztalceni w jezyku Szekspira czuja sie tutaj troche lepiej, bo maja do kogo
gebe otworzyc.
Toczy sie tutaj zycie kulturalne i towarzyskie, ktorego w Ameryce
prowincjonalnej podobno nie uswiadczysz.
Moj szef po pobycie w Anglii oswiadczyl w gazetowym wywiadzie, ze najwieksza
roznica, jaka odczul bedac w Anglii na prowincji, to ze toczy sie tam zycie
kulturalne i ludzie dyskutuja na poziomie.
Imigranci przez swoja (nie)znajomosc jezyka sa wyrzuceni poza nawias zycia
kulturalnego, a na dodatek z reguly nie maja wlasciwych znajomosci i koligacji
w odpowiednich sferach, ani tym bardziej czasu zeby brylowac. Nawet gdy
wreszcie naucza sie jezyka, ciagle niewystarczajaco zeby dyskutowac
abstrakcyjne teorie, a nauka jezyka powoduje wymazanie mniej uzywanej czesci
pamieci, zwlaszcza tej do ktorej najdluzej brakuje slownictwa (myslisz i
pamietasz tylko to co potrafisz wyslowic).
Tutejsze klasy spoleczne sa dosc szczelnie odizolowane od siebie. Ameryka ma
pod dostatkiem matolow i idiotow, wiec wcale sie nie dziwie, prawde mowiac, ze
elity sie izoluja.
Imigranci kontaktuja sie z nizszymi kregami tutejszej society, co rodzi spora
frustracje.
Inny problem, to ze NYC oferuje relatywnie niski poziom zycia, co rodzi efekt
wypierania sie. Wszyscy zainteresowani staraja sie gwaltownie zaprzeczyc, ze
tak jest, i na sile wynajduja pseudo-powody dlaczego jest odwrotnie.
Podobny efekt psychologiczny mozna zaobserwowac u mieszkancow Polski.

Pozdrawiam serdecznie

[staua]

Mineemee,
czy Twoje niezadowolenie z NYC wynika z faktu drogiego zycia? Mnie sie Manhattan najpierw spodobal
z daleka (dojazd z LIE, mieszkam na Long Island), potem na chwile przestal, bo wiezowcow nie lubie,
zauwazylam specyficzna won niektorych ulic i metra (taka sama jak w metrze paryskim, nawiasem
mowiac), tlum ludzi... a potem odkrylam Nowy Jork dla siebie. Bardzo lubie chodzic po Greenwich
Village i SoHo, lubie Central Park, lubie Fulton Street, znalazlam "swoje" restauracyjki, male
sklepiki, niezalezne teatry i uwazam, ze Nowy Jork w porownaniu do wielu miast europejskich ma duzo
zieleni, parkow, ciekawych zakatkow...
Kazde miasto ma swoja specyfike, trzeba ja tylko odkryc, wyjatkowosc Nowego Jorku dla mnie polega
na tym, ze jest on miastem w ostatecznym stadium rozwoju (ciekawe, jak sie bedzie rozwijal w
przyszlosci, nie znam sie na urbanistyce i nie potrafie przewidziec, ale na pewno bedzie to cos
ciekawego).
To, czy jest drogo, nijak sie ma do wyjatkowosci czegokolwiek. Mieszkania sa moze drogie (dziwie sie,
ze Twoj znajomy ksiegowy zarabiajac 100K ma mieszkanie za $1400, bo ja mam za $1200, a zarabiam
polowe tego i jakos mi nie brakuje), natomiast utrzymanie moze byc o polowe tansze niz w Europie
(znowu, zalezy, co i gdzie sie je). Przeprowadzilam sie tutaj po dluzszym pobycie poza Polska, ale w
kraju europejskim, wiec porownuje na podstawie doswiadczenia. Po okresie adaptacji (okolo trzech
miesiecy) zauwazylam plusy mieszkania tutaj i je doceniam (nawiasem mowiac, bo to juz nie dotyczy
Nowego Jorku, ale ponizej wspominasz o ubezpieczeniu, mam ten sam rodzaj pracy i typ pracodawcy,
co w Europie, ubezpieczenie mam za to o wiele lepsze i tansze).
Nie stalam sie bezkrytyczna wielbicielka USA (o co chyba posadzacie tych, ktorzy nie szkaluja tego
kraju), ale wyobrazam sobie siebie tutaj na dluzej, przyjezdzajac nie zakladalam tego. To chyba dobrze
swiadczy o miejscu, gdzie jestem. na temat calego kraju nie bede sie wypowiadac, bo wiem, ze jest
bardzo zroznicowany, a na razie bywalam tylko na obu wybrzezach.
Na koniec powiem, ze bardziej wyobrazam sobie siebie w Bostonie (gdzie niedlugo sie przeprowadze,
bo dazylam do tego) niz na Manhattanie, bo dynamika zycia jest tam inna, wolniejsza, bardziej
podobna do tego, do czego sie przyzwyczailam. To jest moze problem wielu ludzi, ze w NYC zyje sie
szybko, a na przedmiesciach nie mieszka sie w sercu miasta, moze to jest wlasnie jego cecha, ktora
niektorych uwiera, a niektorym odpowiada tak, ze nie wyobrazaja sobie zycia gdzie indziej.
Pozdrawiam!

[mxp4]

Jesli juz piszesz o czystosci New York to zwroc uwage, ze ulice nie sa obesrane
przez psy i nie sa obcharkane przez ludzi. Inna kultura!
New York to wielokulturowosc np Cinatown, Harlem Little Italy Dzielnica
artystow Soho. itd. To rozmach i wielkosc. Najwiekszy kapital swiata
umieszczony na nieduzej wyspie. To w koncu rozni grajkowie i kapele na stacjach
metra czesto wirtuozi a nie jeczydusze. Nowy Rok na Time Squere. Brodway ze
swoini teatrami i rewiami gdzie wystepuja najwieksze slawy. Metropolitan Opera
j.w To w koncu swiadomosc, ze mieszka sie w tym samym miescie gdzie mieszkaja
slawy, miliarderzy itd. Mozna wymieniac bez konca. A ty jak caly swoj pobyt w
tym magicznym miescie spedzasz na szorowaniu czyichs kibli to i nic dziwnego ze
nic nie widzisz a po drodze do wynajetej nory widzisz tylko smietnik z ktorego
sie troche wysypalo. Proponuje ci przeznacz troche czasu na zwiedzania by sie
nie kompromitowac durnymi rewelacjami. Ludzie z calego swiata jada tu by
zobaczyc to miasto ktore nigdy nie spi, miasto legende.

[rogatka135]

Czy az taki wspanialy to nie jestem pewna. Wszystko zalezy od tego co kto lubi.
Jedno co powiem to to, ze NYC to nie Ameryka. Wystarczy wsiasc w samochod i
przejechac sie pare godzin ku zachodowi. Znikna nie tylko betonowe koszmary ale
to oslawione, nigdzie indziej nie spotykane bezinteresowne chamstwo mieszkancow
tej "swiatowej" metropolii.

[mineemee]

Wlasnie, z tego wszystkiego to najbardziej podoba mi sie ta prawdziwa Ameryka
typu Wyoming. Olbrzymie przestrzenie z rzadka tylko upstrzone ludzkimi
siedzibami, ludzie uprzejmi i nienerwowi.

[soup_nazi]

mineemee napisała:

> Wlasnie, z tego wszystkiego to najbardziej podoba mi sie ta prawdziwa Ameryka
> typu Wyoming. Olbrzymie przestrzenie z rzadka tylko upstrzone ludzkimi
> siedzibami, ludzie uprzejmi i nienerwowi.

A mnie lasy w kieleckiem, hehehe, z tej samej przyczyny

NEW YORK JEST WSPANIALY

[terra-nova]

To tylko tu jest podniecajaca atmosphera intelektualnej niepewnosci i ludziom
chce sie cos tworzyc i wiedza, ze natychmiast ktos to oceni i zrozumie. Tylko
tu szczury z Wall Street wiedza, ze warto rozpoczac wielki bieg o forse. Zeby
to jednak zrozumiec, trzeba byc ponad codzienne problemy emigranta, ktory
planuje robic byle co przez 10 lat i chce wrocic do Kielc.
Osobiscie nie lubie NYC, mieszkam na poludniu USA i duzo bardziej niz
intelekualne fanaberie cenie sobie dobra pogode.

[prawdziwawadera2]

JEST!!!!!!!!!!!
Nowy York to PEPEK SWIATA>Marzenie milionow inteligentnych!!!!!
To skupisko kultury calego swiata. To miejsce i dla "kieszeni" i dla ducha!!!
Kazdy kto ma choc troche wewnetrznej potrzeby innej jak pieniadze, powinien
spedzic conajmniej 2 lata w NY. Dopiero po takim czasie "bywania" w miejscach
gdzie powinno sie bywac dla zaspokojenia "ducha" mozna powiedziec dlaczego NY
jest az TAKI WIELKI I TAKI PIEKNY!!!2 Lata to najmniej czasu, zeby wszedzie byc
i widziec a co najwazniejsze zrozumiec kulture i sztuke tego "wszechswiata".
Niestety wiekszosc z was widzi tylko brudne ulice, wielkie domy , zgielk i
halas . Typowo "malomieszczanskie spojrzenie na "wielkosc"!
jezeli tylko to widzicie w NY i tym chcecie ujac urokowi tego City to moze
zacznijcie od porownania go ze swoim podwrkiem.
Zeby Wam uprzytomnic "obrazek z wlasnego podworka" powiem Wam dowcip- smutny
ale prawdziwy-:
W polskim parku na laweczce siedzi babcia, w piaskownicy bawi sie wnuczek .
Lepi babki z piasku. Zdziwiona babcia pyta, wnusiu a skad wzioles wode?,na co
wnusio; piesek nasiusial! Zdnerwowana babcia wybrala kupke mokrego pisaku,
otarla raczki wnusiowi i spokojnie usiadla na laweczce. Po chwili patrzy a
wnusio cos je. Zaciekawiona babcia pyta: wnusiu co ty tam zjadzasz? Miesko pada
odpowiedz. Miesko? a skad Ty wziales miesko? Samo przyszlo babciu- odpowiada
wniusio!Wniski pozostawiam dla czytelnikow!Osobiscie pozostawie to bez
kometarza.
Pozdrawiam PW

[...]

[soup_nazi]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[viper39]

" New York - czemu taki wspanialy?
mineemee 16.07.2005 01:49 + odpowiedz "

"Po raz n-ty jestem w NYC. Niestety do tej pory zastanawiam sie czemu ludzie
sie tak zachwycaja sie tym miastem. Jedna kolezanka, Australijka, stwierdzila
ze NYC jest taki wspanialy poniewaz "mozna tu kupic pizze 24 godziny na
dobe". Do mnie to jakos nie trafia. "

odp:
mnie sie wydaje ze w NYC to ty kolego nigdy nie byles, z wielu powodow ktore
wyjasnie w swojej odpowiedzi.
tak mozna tu kupic pizze 24 godziny na dobe, ale mozna i wiele innych rzeczy,
ktorych nie ma gdzies indziej, albo sa w innym, mniejszym wymiarze.


"Jak widze miasto-potwora, ciagle korki na drogach, wszedzie gdzie by sie nie
pojechalo placi sie oplaty a to za wjazd na most a to za wjazd na autostrade."

odp:
no nie wiem gdzie ty bywasz ale wszedzie tam gdzie sa duze miasta sa korki na
ulicach, pewnie nigdy nie byles w Londynie czy w Paryzu...
w samym NYC nie ma platnych autostrad, to w NY state jest lub NJ state, co
klamiesz?
w NYC nie placisz za wszystkie mosty, masz ich pare za ktore placisz
(polaczenia z NJ np...) bo juz mosty miedzy Manhattanem a Brooklynem czy Queens-
em sa bezplatne... co znow nie doczytales tego w przewodniku? klamczuszk
w NYC placi sie za mosty. ale duzo miejsc na swiecie to wprowadza aby
ograniczyc korki i sciagnac kase do budzetu miejskiego czy stanowego, wiec to
nie nowosc nigdzie

"Architektura tez poraza. Po co ma byc ladnie. Ma byc uzytecznie. Taka ich
filozofia. Jak nie mieszkasz w "lepszej" dzielnicy, to po co ci piekno. A zyj
sobie we wszechotaczajacej brzydocie i smieciach. W sumie bardzo praktycznie."

stary ty nie filozofuj, nie wiem co ty w tv widziales, ale napewno nie byles w
USA, Manhattan slynie z ciekawego polaczenia nowego i starego, a ilosc
wiezowcow jest niesamowita. roznorodne rozwiazania technologiczne ktore tu
zaczynaja swoja wedrowke na swiat.
mowisz o lepszej dzielnicy, no i tu koles wypad mi powiedziec tak, twoj
kolega/mama/tata/(niepotrzebne skreslic) byl cos tam widzial pracowal na czarno
pare miesiecy i taka to jest i jego i twoja znajomosc NYC.

"No i drozyzna. Ile tu trzeba zarabiac zeby bylo stac na jakas kawalerke za
1400 dol? Albo mieszkanko 1 pok. za 300 000 dol? Nie wspominajac o domach?"

z tego co wiem to cala EU przylatuje na zakupy do NYC bo to i tansze i modne
jest.
dochodzimy tez do tgo na co cie stac. a stac cie na niewiele, wiec marudzisz.
300K mieszkanie ... to pomysl ile za takie samo zaplacisz w Londynie lub
Paryzu.. nie masz zielonego pojecia koles.
no nie wspominaj o domach bo sie osmieszysz.

"Jak mozna sie do tego wszystkiego przyzwyczaic a nawet polubic?"

ty nie musisz nigdy tutaj nie byles i pewnie jest jednym z odrzutowcow wizowych
wiec nie grozi ci przyzwyczajanie sie do NYC.
ci ktorzy tutaj mieszkaja sami wiedza lepiej czy im sie oplaci i czy lubia.

"• Re: New York - czemu taki wspanialy?
mineemee 16.07.2005 23:54 + odpowiedz "

"Czyli jak jest?

Jest paskudnie, drogo i nie do wytrzymania ale przy zyciu i zdrowych zmyslach
trzyma was jedynie praca o ktora tu latwiej niz gdzie indziej?"

no tak, gdzie jest lepiej z praca w Polsce? 20% bezrobocie
aaa juz wiem francja...12% bezrobocie
ooo wiem niemcy.... 12% bezrobocie....
no to gdzie w USA? eee nie tu jest az 5% bezrobocie... no to geniusz powiedz
gdzie jest najlepiej z praca...
jak powiedzialem wczesniej nigdy tutaj nie byles.

"Ja powiem szczerze, jak wracam do PL po takim pobycie to oddycham z ulga. I
wszystko wydaje mi sie tam takie piekne i czyste. "

ty nigdy nie byles poza Polska, dlatego takie bzdury piszesz.
ale wiesz jak oddychasz z ulga w Polsce to ja sie ciesze, zostan tam na zawsze
i nigdy nie wyjezdzaj...
czysto w Polsce? ty nigdy czystosci nie widziales koles... te brudne bloki
mieszkalne? ten brud na ulicach nie sprzatany? zdejmij rozowe okulary
w Polsce jest wspaniale powietrze...
siarka wokolo elektrowni
flour i siarka wokolo huty aluminium
pyly weglowe wokolo kopaln
wody kolorowe od sciekow
ahhhh... zyc nie umierac...

[mineemee]

Viper39: no swietnie to wszystko wykoncypowales. Nie rozwazales kariery
prywatnego detektywa? Tak sie dziwnie sklada ze jestem po drugiej stronie,
wlasnie w NJ, na wysokim klifie Union City z widokiem na Manh. Niestety kazda
tam przejazdzka kosztuje. Przejazd z Mnh. na Brooklyn tez kosztuje jak sie nie
chce stac w korkach i sie jedzie Brooklyn Battery Tunnel.

[viper39]

mineemee napisała:

> Viper39: no swietnie to wszystko wykoncypowales. Nie rozwazales kariery
> prywatnego detektywa? Tak sie dziwnie sklada ze jestem po drugiej stronie,
> wlasnie w NJ, na wysokim klifie Union City z widokiem na Manh. Niestety kazda
> tam przejazdzka kosztuje. Przejazd z Mnh. na Brooklyn tez kosztuje jak sie
nie
> chce stac w korkach i sie jedzie Brooklyn Battery Tunnel.

co ktos napisal pare rzeczy i piszesz teraz?....
Union city w NJ ... jesli ktos z Twoich znajomych tam mieszkal/ mieszka i nigdy
z tamtad sie nie ruszyl to jak on moze oceniac cokolwiek?
poza tym Union city to takie miejsce dla tych co groszem nie smierdza... teraz
wiem frustracje jesli chodzi o kase...
i tu wcale nie trzeba byc detektywem, jesli mieszkasz i bywasz/ przejezdzasz
przez miejsca to je poznajesz...

co do korkow to i w tunelach masz je, widzisz taka to znajomosc USA twoja
jest...

[niewyjasnione]

Na poczatku kazdego poraza syf i brzydota, tlok, hamstwo, smrod i halas.
Zgadzam sie, ze dla wiekszosci ludzi (zwlaszcza z tak czystych i przestronnych
miejsc jak Australia) musi to byc porazajace wrazenie.
Przyzwyczaic sie latwo, po kilku miesiacach problem przestaje byc zauwazalny.
Polubic trudniej, chociaz oczywiscie dziala efekt zaprzeczenia, wiec nikt sie
nie przyzna ze zle wybral.
Z drugiej strony patrzac globalnie - podobne problemy maja wszystkie stare
miasta, ktorych rozwoj byl ograniczony fizycznie, i rozbudowa napotykala
problemy. Udalo sie rozladowac stare miasta ograniczone fortyfikacjami (Paryz,
Wieden, etc), ale trudniej jest z miastami ograniczonymi naturalnie (Hong Kong,
Nowy Jork).
Nowsze i mniejsze miasta maja nowoczesniejsza infrastrukture, np. szybsze i
lepiej zorganizowane metro, lepiej zaplanowane drogi, efektywniejsze
polaczenia, co czyni zycie w nich latwiejsze i przyjemniejsze. To co bylo
atutem Nowego Jorku sto lat temu, teraz jest garbem - przestarzala komunikacja
i infrastruktura, zageszczone przedmiescie, drogie i nieatrakcyjne lokale. Np.
Istniejace linie metra sa zbudowane nielogicznie i bezplanowo, jako efekt
dawniejszych rozgrywek politycznych. Zeby to rozrzedzic, potrzeba zdecydowanych
inwestycji, a Nowy Jork jest oslabiony wewnetrznymi walkami politycznymi i
unijna mafia. Lokalne unie wciaz blokuja wprowadzenie nowoczesnego prawa
budowlanego, ktore wprowadziloby wyzsze standardy, np. akustyczne. Mieszkancy
innych miast od dawna czerpia benefity z nowoczesniejszego prawa i tanszego
(przecietnie ok 60%) budownictwa, a nowojorczycy dalej beda sie meczyc.
Ceny nieruchomosci nie maja zadnego przelozenia na wysokosc zarobkow, sa raczej
wynikiem niklej podazy i olbrzymiego popytu. Przecietne zarobki sa stosunkowo
niskie ze wzgledu na konkurencje, ale za to jakosc uslug i produktow najwyzsza
na swiecie. Ludzie, ktorzy tu przyjezdzaja zrobic kariere, zaciskaja zeby,
placa i marza o chwili, gdy wroca do siebie.
Polacy i inne biedne nacje nie bardzo maja do czego wracac, wiec tym wieksza
frustracja.


Pozdrawiam serdecznie

[viper39]

niewyjasnione napisał:

> Na poczatku kazdego poraza syf i brzydota, tlok, hamstwo, smrod i halas.

piszesz o Polsce czy o Sydney? a moze Melbourne? bo to tam tez jest, z tym ze w
NYC codziennie jest sprzatane a w Sydney nie.

> Zgadzam sie, ze dla wiekszosci ludzi (zwlaszcza z tak czystych i
przestronnych
> miejsc jak Australia) musi to byc porazajace wrazenie.

porazajaca jest nieznajomosc miejsca o ktorym piszesz. nastepny turysta
internetowy sie znalazl

> Przyzwyczaic sie latwo, po kilku miesiacach problem przestaje byc zauwazalny.

brud jest brudem i jesli sie przyzwyczailes do niego to znaczy ze cale zycie
tak mieszkales, bo mnie np zawsze to razi i przejezdzajac przez miejsca w
ktorych jest brudno to mnie razi a mieszkam w USA dosc dawno.

> Polubic trudniej, chociaz oczywiscie dziala efekt zaprzeczenia, wiec nikt sie
> nie przyzna ze zle wybral.

i znow wiesz lepiej jak ludzie mieszkaja? a skad wiesz jak ludzie wybrali? co
ktorzy przyjechali na rok czy dwa szukaja tanich miejsc i nie zawsze to jest
cos ciekawego... kiedys to byl greenpoint teraz nie mam pojecia gdzie Polacy
sie zatrzymuja bo greenpoint z tego co wiem powoli opanowywany jest przez
yuppies z manhattanu... stal sie tez czystszy, wyremontowano drogi...
w chicago tez sie zmienia... z jackowa ludzie ktorzy sei dorobili wyprowadzaja
sie powoli na przedmiescia do swoich domow....itd/...

> Z drugiej strony patrzac globalnie - podobne problemy maja wszystkie stare
> miasta, ktorych rozwoj byl ograniczony fizycznie, i rozbudowa napotykala
> problemy.

pierwsza rzecz wypowiedziana przez ciebei z sensem

> Udalo sie rozladowac stare miasta ograniczone fortyfikacjami (Paryz,
> Wieden, etc), ale trudniej jest z miastami ograniczonymi naturalnie (Hong
Kong, Nowy Jork).

z tego co widze nie byles nigdy w Paryzu ani w Wiedniu. nie bylem w Hong Kongu
ale z tego co wiem to sa miejsca gdzie jest straszny syf na ulicach a do morza
wplywa wiekszosc sciekow miejskich...to musi byc smrod...

> Nowsze i mniejsze miasta maja nowoczesniejsza infrastrukture, np. szybsze i
> lepiej zorganizowane metro, lepiej zaplanowane drogi, efektywniejsze
> polaczenia, co czyni zycie w nich latwiejsze i przyjemniejsze.

tu ameryki nie odkryles, o jakich miastach mowisz?

> To co bylo
> atutem Nowego Jorku sto lat temu, teraz jest garbem - przestarzala
komunikacja
> i infrastruktura, zageszczone przedmiescie, drogie i nieatrakcyjne lokale.

jak wspomnialem nie byles w USA i nie wiesz o czym mowisz...
NYC jest miastem na wyspach wiec samo w sobie jest ograniczone terytorialnie,
szczegolnie manhattan, ktory rosnie w gore bo nie ma jak rozwijac sie w
inaczej,
co do przedmiescia to o czym mowisz? moze jakis przyklad a nie ksiazkowa
definicja bo mysle ze nie masz pojecia co mowisz...
co do "lokali" to gosciu tu rzeczywiscie dales popis swojej nie znajomosci
tematu. masz i male i duze w zaleznosci na co cie stac. o standardzie takim
jaki tylko mozesz sobie wymarzyc oraz cos na co cie bedzie stac...
jak powiedzialem nie masz pojecia co mowisz


> Np.
> Istniejace linie metra sa zbudowane nielogicznie i bezplanowo, jako efekt
> dawniejszych rozgrywek politycznych. Zeby to rozrzedzic, potrzeba
zdecydowanych
> inwestycji, a Nowy Jork jest oslabiony wewnetrznymi walkami politycznymi i
> unijna mafia.

no tak, z tego co wiem to metro w NYC jest jednym z najwiekszych i najlepiej
rozwiazanych na swiecie, codziennie przewozi okolo 4 mil ludzi.
nie wiem o jakich walkach politycznych mowisz ale moze nas oswiecisz, bo to
bedzie ciekawe dowiedziec sie o czym pieprzysz, bo jak czytam to jak zyje tutaj
wiele lat nie mam pojecia skad te informacje bierzesz...
nie znasz polityki USA i szczegolnie NYC, jesli jakis polityk odwazylby sie na
jakies idiotyczne wojny bylby skonczony szybciej niz sie tobie wydaje to nie
Polska
powiem krotko bredzisz

> Lokalne unie wciaz blokuja wprowadzenie nowoczesnego prawa
> budowlanego, ktore wprowadziloby wyzsze standardy, np. akustyczne.

hahahahaaha, tutaj koles palnales taki idiotyzm ze tego nie mozna nawet
skomentowac, NYC ma tzw NYC Building Codes. ktore jest bardzo skomplikowane i
bardzo dokladne w tym co ma byc wybudowane i jak, na dodatek kazdy budynek
podlega NFPA / FD oraz przepisom z NYC EC, NYC BC bedzie zmieniony na BOCA ale
beda do tego wstawione restrykcje dotyczace NYC ze wzgledu na wysokosc budynkow
itd... koles nie masz najmniejszego pojecia o czym piszesz... takich idiotyzmow
nie czytalem dawno


> Mieszkancy
> innych miast od dawna czerpia benefity z nowoczesniejszego prawa i tanszego
> (przecietnie ok 60%) budownictwa, a nowojorczycy dalej beda sie meczyc.

NYC jest miastem zwiazkowym a wiec wszystkie wieksze budowy sa zwiazkowe. to
podwyzsza koszty ale w NYC nie ma ludzi ktorych na to nie stac.
co do inwestycji miejskich czy stanowych to prawo NAKAZUJE aby nie wyrozniac
firm zwiazkowych ale tez NAKAZUJE aby wyplaca ludziom te same zarobki ktore
maja zwiazkowcy.
tak w NYC koszt budowania jest przecietnie wyzszy o okolo 10-30% nie w
wiekszosci miejsc w USA, duzo miasta maja podobne koszty mniejsze maja mniejsze
koszty.
jak powiedzialem nie masz pojecia co piszesz... poszukaj w tzw RS Means to sie
dowiesz

> Ceny nieruchomosci nie maja zadnego przelozenia na wysokosc zarobkow, sa
raczej
> wynikiem niklej podazy i olbrzymiego popytu.

no tak ekspert sie znalazl... w NYC jest teraz boom mieszkaniowy, buduje sie
ogromna ilosc budynkow rezydencyjnych a manhattanie, okolo 30% kupuja
europejczycy, a tylko okolo 50% kupowana jest przez amerykanow (reszte czyli
okolo 20% kupuja ludzie z reszty swiata) bo to dobra inwestycja miec mieszkanie
na manhattanie... mieszkania mozna na manhattanie kupic od powiedzmy 500k do 50
mil $$, ja wiem ze boli cie to ze nie stac cie na to ale co niektorych stac...
srednia zarobkow w USA jest okolo 48K $$$, srednia zarobkow w NYC ociera sie o
prawie 80K $$$ no to koles o czym ty pieprzysz?

> Przecietne zarobki sa stosunkowo
> niskie ze wzgledu na konkurencje, ale za to jakosc uslug i produktow
najwyzsza na swiecie. Ludzie, ktorzy tu przyjezdzaja zrobic kariere,
zaciskaja zeby, placa i marza o chwili, gdy wroca do siebie.

czy wiesz ile niemcow czy francuzow mieszka w USA? czy wiesz ile
australijczykow tutaj mieszka? czy wiesz dlaczego?
jak ktos zrobi kariere w USA to nie chce wracac juz nigdzie

> Polacy i inne biedne nacje nie bardzo maja do czego wracac, wiec tym wieksza
> frustracja.

Polacy tez robia kariery, jedni wieksze inni mniejsze... jedni zadawalaja sie
praca na budowie czy w sklepie inni sa lekarzami czy prawnikami...itd...
ale kazdemu sie oplaca mieszkac w miejscu gdzie latwo zyc. bo jest tutaj duzo
latwiej zyc niz gdziekolwiek indziej.
poza tym male podatki i latwosc z jaka mozna prowadzic biznes tylko dodaja do
atrakcyjnosci USA

[niewyjasnione]

I w ten oto sposob mamy odpowiedz na pytanie zadane przez zalozyciela
watku. "zastanawiam sie czemu ludzie sie tak zachwycaja sie tym miastem."

Nowy Jork kochaja ludzie kulturalni, dystyngowani, elokwentni i radosni i
dobrze poinformowani swiatowi eksperci. To dzieki ich zachwytom fama o
wspanialym Nowym Jorku idzie w swiat. Ich osobiste przymioty dodaja blasku i
uroku temu miastu, wiec tez przybysze pod niebiosa wychwalaja ich cnoty.

Dla odmiany, Nowy Jork krytycznie oceniaja frustraci, osoby niezrownowazone,
chamskie, glupawe, idioci, cieniasy, osoby wulgarne i ograniczone
swiatopogladowo i zupelnie niedoinformowane. Absolutnie zaslugujace na wulgarne
zmieszanie ich z blotem i wyzwanie od najgorszych. Nalezy ich slusznie ukarac
przez obrzucenie rozmaitymi epitetami i zakwestionowanie wiarygodnosci.

[mineemee]

Wlasnie, Niewyjasnione wspaniale to ujal. Zamiast konkretnych odpowiedzi na
proste pytanie co tu takiego jest wspanialego ze ludzie wciaz tylko chwala to
miasto pod niebiosa, to albo ludzie dostaja szalu i z piana na ustach odsylaja
autora watku do miejsca skad przyjechal albo tez bardziej dociekliwi usiluja
wmowic ze sie nie jest tam gdzie sie jest i ze z przewodnikiem w reku wymysla
sie rzeczy niestworzone i nieprawdziwe.

Jedno jest pewne: w NYC lepiej byc bogatym i zdrowym anizeli biednym i do tego
niezdrowym. W tym na umysle. Dla takich ratunku nie ma. Bo nie dosc ze pracuja
tam gdzie najmniej placa, to jeszcze ich chory umysl musi wysilac resztke swych
sil na wymyslanie roznego rodzaju opowiesci dziwnej tresci.To w pewnym sensie
terapia. Nie wiadomo czy skuteczna, moze przez chwile. Bo na lekarza ich nie
stac. No bo za co. Jak nie sa ubezpieczeni.

[viper39]

mineemee napisała:

> Wlasnie, Niewyjasnione wspaniale to ujal. Zamiast konkretnych odpowiedzi na
> proste pytanie co tu takiego jest wspanialego ze ludzie wciaz tylko chwala to
> miasto pod niebiosa, to albo ludzie dostaja szalu i z piana na ustach
odsylaja
> autora watku do miejsca skad przyjechal albo tez bardziej dociekliwi usiluja
> wmowic ze sie nie jest tam gdzie sie jest i ze z przewodnikiem w reku wymysla
> sie rzeczy niestworzone i nieprawdziwe.

z tego co on napisal sadze ze nigdy w NYC nie byl... a moim zdanie tylko idiota
krytykuje cos czego nie zna to tak jak ktos by chcial okreslic smak lodow
waniliowych nigdy w gebie tego nie majac

>
> Jedno jest pewne: w NYC lepiej byc bogatym i zdrowym anizeli biednym i do
tego
> niezdrowym.

woooow... to pasuje na wszystkie miejsca na ziemi i w kosmosie... badz sobie
biednym w Polsce to dopiero poznasz biede...

> Bo nie dosc ze pracuja
> tam gdzie najmniej placa, to jeszcze ich chory umysl musi wysilac resztke
swych
> sil na wymyslanie roznego rodzaju opowiesci dziwnej tresci.To w pewnym sensie
> terapia. Nie wiadomo czy skuteczna, moze przez chwile.

no tak, a kto ty jestes? znasz zupe? mnie? ontariana? innych? skad wiesz co my
robimy? jak sobie w zyciu dajemy rade? szybki w ocenianiu jestes ale nie za
bardzo sensowny jestes, ja wiem ze fajnie jest jak krytykuja duzego, popatrz
nikt o twojej koziej wolce nie mowi... nie ma nic tam takiego co by swiat moglo
interesowac.

> Bo na lekarza ich nie stac. No bo za co. Jak nie sa ubezpieczeni.

nie masz pojecia o tym kto jest a kto nie jest ubezpieczony w USA, nie masz
pojecia o placach podatkach i o tym jak ubezpieczenia sa oplacane w USA o czym
ty chcesz dyskutowac?

[mineemee]

Viper: nie udawaj Greka. Wiadomo nie od dzis ze wielu pracodawcow co to ledwo
placi minimum krajowe nie oplaca ubezpieczenia.Bo nie musi. Nikt im nie kaze.
Bo to wolny kraj. Nie wspominajac o tych co na czarno robia. Ci to juz w ogole
na nic liczyc nie moga.

To moze skoro juz tak ci sie czesto chce glos zabierac powiedz gdzie mieszkasz,
co robisz i czemu ci tu tak wspaniale.

[viper39]

mineemee napisała:

> Viper: nie udawaj Greka. Wiadomo nie od dzis ze wielu pracodawcow co to ledwo
> placi minimum krajowe nie oplaca ubezpieczenia.Bo nie musi. Nikt im nie kaze.
> Bo to wolny kraj. Nie wspominajac o tych co na czarno robia. Ci to juz w
ogole
> na nic liczyc nie moga.
>
> To moze skoro juz tak ci sie czesto chce glos zabierac powiedz gdzie
mieszkasz,
> co robisz i czemu ci tu tak wspaniale.

co za roznica co robie, gdzie mieszkam itd... w USA to nie jest takie wazne dla
nikogo, to wazne dla odrzutowcow wizowych.
co wazne o USA, to to ze kazdy ma szanse jedni umieja ja wykorzystac a inni tak
jak np latus czy kagany i inne barany tego nie wykorzystaja bo sa za glupie i
za bardzo zlamane przez komunizm
co nie znaczy ze ktos kto ciezko pracuje na dachu czy w sklepie albo sprzata to
juz jest automatycznie dzieciol, kazdy ma mozliwosc tutaj dojsc do czegos dla
jednych ten poziom to dachy dla innych vp w firmie czy adwokat czy inny lekarz.
USA daje mozliwosci znalezienia sie jakich nie daja inne miejsca na swiecie,
jesli ktos chce krytykowac USA to obiektywnie, a nie patrzac jednostronnie na
jakis aspekt czegos co czasami nie ma znaczenia wogole w niczym
ten kto przyjezdza i pracuje tutaj nielegalnie zgadza sie na te warunki, i ma
byc moze plan aby kiedys byc tu legalnie. co ty wyjezdzasz z nielegalnymi, a
gdzie nielegalni maja dobrze co?
nielegalni znaczy lamiacy prawo w danym panstwie, ale amerykanie cicho
przyzwalaja na to wiec o co chodzi?
a gdzie nielegalny ma jakiekolwiek prawa? czy opieke medyczna?
w USA ma opieke medyczna bo jesli cos mu sie stanie to biora go do szpitala i
lecza za niego zaplaci panstwo (czyli my placacy podatki), bo tak w USA jest
jak nie masz kasy to panstwo za ciebie zaplaci, a w Polsce? jak nie masz
kasy/ubezpieczenia to cie wypisza ze szpitala....

USA nie jest idealne, bo nie ma idealnego kraju na swiecie, ale jest najblizsze
idealu (niestety dla co niektorych) kraju w ktorym mozna uczciwie, spokojnie, i
niezle zyc, na kazdym poziomie drabinki sukcesu czy to sie jest lekarzem czy
sklepikarzem....
no chyba ze tak jak kagan tesknisz za socjalizmem... no ale on jest
nieuleczalnie chory na glowe, bo nikt zdrowy na umysle tak nie mysli.
tu nie ma hasel sprawiedliwosci spolecznej, bo tu sie liczy jednostka ktora
tworzy ogol, socjalizm postawil to do gory nogami i tam liczyl sie ogol a
jednostka mogla zdychac.

ci ktorzy mieszkaja w Polsce moga tylko znac USA z opowiadan lub mediow
(prasa/tv/internet), piszac idiotyzmy taki jeden z drugim zabiera mozliwosc
poznania tego wspanialego kraju czlowiekowie ktory tutaj nigdy nie byl i z
powodow wizowych byc moze nie bedzie.
tak, duzo jest turystow ktorzy tutaj przyjechali i swoim lenistwem nie zrobili
tzw kariery... bo jaka kariere moze robic lekarz pracujacy na azbestach? czy
adwokat w restauracji? ale to jest ich wina ze nie nauczyli sie jezyka, i nie
chcieli tutaj pracowac w swoich zawodach. ale tez i duzo jest ludzi ktorzy
przyjechali i ciezko pracowali i dorobili sie czegos, nawet bedac turystami.

ja wiem ze taki pisarczyk jak latus placze ze kariery zrobic nie mogl ale kto
zatrudnilby takiego matola ktory po angielsku ledwie komunikuje sie? dlatego on
pracowal w polskiej gazetce a nie w powaznym dzienniku...
to on wlasnie powtarza wam wszystkim ze akcent w mowie zabija Polska integracje
z amerykanskim spoleczenstwem, nie ma nic bardziej blednego. amerykanie
szczegolnie w duzych miastach maja na codzien ludzi z akcentem do nich sie
przyzwyczaili i oni sa integralna czescia spoleczenstwa. z nimi ida do pubu z
nimi jedza lunche z nimi ida na grilla w weekendy. to sie w pale nie miescie
takim matolom jak latus czy kagan (i jego wcielenia) bo nikt ich nie bierze pod
uwage jako kogos powaznego... no a juz zaczynanie rozmow w ten sposob jak "in
my country...." nie prowadzi do niczego bo czlowiek sam sie alienuje i odsuwa
od "tubylcow".... w USA nikogo nie obchodzi "in my country..." jak tam jest tak
super to po co sie wogole wyprowadzales do USA.

nastepny idiotyzm ktory cechuje co niektorych to pokazywanie jaki to wpanialy
kraj jest ta Polska, o jaka wspaniala edukacja, o i szkoly i opieka medyczna
itd... gdyby byla to prawda to jeden z drugim nie wyjechaliby do USA. gdyby
byli tak inteligentni to nie pracowaliby dla ruskiego kontraktora bo po
angielsku nie moga sie dogadac.... i tu wlasnie wychodzi to chamstwo
socjalistyczne, ktore chce pokazac wyzszosc nad amerykanami, ktorzy nigdy nie
podchodza w ten sposob do ludzi dla nich kazdy jest rowny. w socjalizmie
walczono o rownosc a tu rownosc byla zawsze.
i mozna tak dlugo ale po co i tak matoly wiedza lepiej czyz nie?

[niewyjasnione]

Troche sie wstydze Vipera.

Raz ze Nowojorczyk z siedemnastoletnim stazem, ktory nie zdobyl najbardziej
podstawowej wiedzy o swoim miescie.
Czy kogokolwiek przekonal do Nowego Jorku swoimi niewybrednymi, a niekiedy
wrecz wulgarnymi komentarzami?
Rozczulajacy jest jego infantylny zachwyt nad miastem z perspektywy
nieogarnietego prowincjusza "ilosc wiezowcow jest niesamowita".

Dwa, ze Polak, ktory jest odrazajaco plytki intelektualnie, bez oglady,
niewymownie agresywny, sfrustrowany i zakompleksiony, jak mozna sie przekonac
sledzac jego slownictwo i argumentacje.
Jest odstraszajacym przykladem jak emigracja potrafi degradujaco wplynac na
psychike i kulture.
Dialektyka ociezalego umyslowo plebejusza, pozbawiona dystynkcji. Brak wiedzy i
umiejetnosci krytycznej analizy nadrabia nieudolna tania bufonada.
Wiedza o otaczajacym swiecie ograniczona do ojczyzny, ktora wydaje mu sie
ciazyc mu jak garb i zaslaniac caly swiat.
Zasob leksykalny ograniczony od dialektu.
W nawiasach pozwalam sobie przytoczyc jego wyjatkowo celne i kurtuazyjne
uwagi:
"no i tu koles wypad", " no to koles o czym ty pieprzysz?", "koles palnales",

Trzy, ze pozuje na uniwersalnego eksperta, ktory zna sie na wszytkim, poczawszy
od integracji europejskiej, skonczywszy na prawie budowlanym.
Wszystkich innych wyszydza, kazda dyskusje sprowadza do poziomu obelg,
niezaleznie od przedmiotu, mimo ze brakuje mu nawet najbardziej elementarnej
erudycji.
Oto co wytworniejsze cytaty:
"o czym pieprzysz, bo jak czytam to jak zyje tutaj wiele lat nie mam pojecia
skad te informacje bierzesz", "powiem krotko bredzisz"

W ciagu ostatnich dwoch lat wyprodukowal ponad 1700 postow , co w jakis sposob
tlumaczy jego izolacje od rzeczywistosci.
Tlumaczy tez problemy z utrzymaniem poziomu forum GW, gdzie Viper do spolki z
Kaganem i kilku innymi zyciowymi nieudacznikami-trollami obrzydzaja zycie innym
uczestnikom.

Z powyzszych dygresji i jego niecheci do podawania podstawowych faktow o
sobie, mozna domniemywac, ze realizuje model o ktorym pisze.
Mieszka biednie, brudnie i ciasno, samotny bezrobotny, oszczedza rozpaczliwie
grosiki zeby w Polsce ostentacyjnie sie moc pokazac,
swoje kompleksy wyladowuje na zaleznych od siebie: kelnerkach w barze,
ulicznych sprzedawcach oraz anonimowo w internecie,
jezyka obcego do tej pory sie nie nauczyl, swiat go dookola przeraza, kontaktow
z ludzmi nie nawiazuje.
Niska samoocene i zawisc pokrywa chamstwem i bufonada.

Mimo wszystko serdecznie pozdrawiam i zycze odczuwalnej poprawy.

A tutaj link do podobnego watku
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=44&w=16365448&a=16643098

[viper39]

niewyjasnione napisał:

> Troche sie wstydze Vipera.
>
> Raz ze Nowojorczyk z siedemnastoletnim stazem, ktory nie zdobyl najbardziej
> podstawowej wiedzy o swoim miescie.
> Czy kogokolwiek przekonal do Nowego Jorku swoimi niewybrednymi, a niekiedy
> wrecz wulgarnymi komentarzami?
> Rozczulajacy jest jego infantylny zachwyt nad miastem z perspektywy
> nieogarnietego prowincjusza "ilosc wiezowcow jest niesamowita".

nie wiem kto tobie napisal to ale nic nie pasuje z tego do mnie, piszesz o
sobie? bo dokladnie to pasuje do ciebie.
nie mozesz sie znalezc na emigracji a szczegolnie w NYC, wiec piszesz te
idiotyczne epistoly.
miastem sie nie zachwycasz bo mieszkasz pewnie w norze, pieniedzy brak na
wszystko wiec narzekasz na wszystko co wokolo, wyjechac nie mozesz bo i nie ma
z czym i nie ma za co.
ja zachwycam sie NYC bo miasto to jest wspaniale, no i stac mnie na to miasto,
znaczy mieszkam w niezlym miejscu, i uzywam zycia bo dzieki glowie ktora mocno
siedzi na karku moge sobie pozwolic na wiele... co niestety powoduje wylew
zolci u takich ludzi jak ty...

>
> Dwa, ze Polak, ktory jest odrazajaco plytki intelektualnie, bez oglady,
> niewymownie agresywny, sfrustrowany i zakompleksiony, jak mozna sie przekonac
> sledzac jego slownictwo i argumentacje.

pozwolisz ze sie usmieje z tego, mysle ze chcialbys byc taki jak ja,
intelektualnie jak widze jestes zerem. to co niby o mnie piszesz pasuje do
ciebie jak ulal, no ale kto zna ciebie lepiej niz ty?
argumentacje trzymam w miare prosta aby do takich cymbalow jak ty trafilo, bo
nic co jest skomplikowane nie trafi do twojego garnka...
ocenic mnie nie mozesz... bo mnie nie znasz, probujac mnie ocenic wystawiasz
sobie ocene ze jestes kompletnym idiota. dlaczego spytasz? proste, nie znasz
mnie....

> Jest odstraszajacym przykladem jak emigracja potrafi degradujaco wplynac na
> psychike i kulture.

nigdy lepiej sie nie czulem... hmm.. mam dobra prace ktorej mozna zazdroscic,
mam wspaniala rodzine, mam pare ciekawych "zabawek" (domy, samochody itd),
dobre wyksztalcenie, nic tylko zazdrosc bierze takich jak ty. ooo znow zolc sie
wylala...

> Dialektyka ociezalego umyslowo plebejusza, pozbawiona dystynkcji. Brak wiedzy
i
> umiejetnosci krytycznej analizy nadrabia nieudolna tania bufonada.

widzisz to mowia tylko ludzie ktorzy wyrwali sie ze wsi zabitej dechami, tata
moze mial 2 hektary ledwo wyzywil was, i tu myslales ze juz raj, a okazuje sie
ze ludzie maja duzo lepiej od ciebie malo tego duzo polakow ma lepiej od ciebie
i tu zolc zalewa cie podwoje z tego powodu, bo ty, bedac tu wiele lat nie masz
tak naprawde nic.

> Wiedza o otaczajacym swiecie ograniczona do ojczyzny, ktora wydaje mu sie
> ciazyc mu jak garb i zaslaniac caly swiat.

zycze tobie abys kiedys odwiedzil tyle miejsc na swiecie ile mnie sie udalo. i
abys poznal swiat w takim stopniu w jakim mnie sie udalo, z tego co piszesz to
nie tylko widac ze jestes ubogi umyslowo ale i doznaniowo. przykro mi ze jestes
kaleka umyslowym, ale to nie moja wina

> Zasob leksykalny ograniczony od dialektu.

no z tego co czytam to ty mi wygladasz na przynajmniej profesora od
mniemanologii stosowanej, nigdy jednak nie wychyliles sie powyzej pozimou obory
czyli musisz nam pokazac jak bardzo madry jestes, bo narazie emanujesz glupota,
no ale to tez nie moja wina to do rodzicow musisz miec pretensje ze wychowali
idiote takiego jak ty

> W nawiasach pozwalam sobie przytoczyc jego wyjatkowo celne i kurtuazyjne
> uwagi:
> "no i tu koles wypad", " no to koles o czym ty pieprzysz?", "koles palnales",

to sa zwroty dla takich matolow jak ty, ktorzy innego jezyka nie rozumieja, ja
wiem ze i w domu i na ulicy tam gdzie sie wychowywales tak do ciebie sie
odnoszono wiec staram sie zachowac ciaglos...
musisz jednak przyznac ze ta znajomosc sie czlowiekowi przydaje, bo mozna z
takimi jak ty rozmawiac tez, nie wprawiajac cie w zbytnio wielkie kompleksy.

> Trzy, ze pozuje na uniwersalnego eksperta, ktory zna sie na wszytkim,
poczawszy
> od integracji europejskiej, skonczywszy na prawie budowlanym.

na tym na czym sie znam to o tym mowie, ty mowisz o wszystkim nie znajac sie na
niczym, hmmm czyli czyni cie to kim?

> Wszystkich innych wyszydza, kazda dyskusje sprowadza do poziomu obelg,
> niezaleznie od przedmiotu, mimo ze brakuje mu nawet najbardziej elementarnej
> erudycji.

niestety nie wszystko widze rozumiesz, dlatego nie rozumiejac tematu oraz
odpowiedzi myslisz ze inni tak samo jak ty tez nie wiedza, oceniasz innych
wedlug siebie to normalne u takich jak ty, masz kompleksy ze jestes glupszy od
stolowej nogi, ale to tez nie jest wina nikogo innego jak tylko ciebie

> Oto co wytworniejsze cytaty:
> "o czym pieprzysz, bo jak czytam to jak zyje tutaj wiele lat nie mam pojecia
> skad te informacje bierzesz", "powiem krotko bredzisz"

niestety ty czesto bredzisz... to co mam mowic ze masz racje?

>
> W ciagu ostatnich dwoch lat wyprodukowal ponad 1700 postow , co w jakis
sposob
> tlumaczy jego izolacje od rzeczywistosci.

niestety nie naleze do rekordzistow, caly czas ten sam nick ty za to zmieniasz
nicki co jakis czas, tak naprawde nie masz pojecia kim jestes, cmok wawelski
czy miron mironowicz i inne twoje wcielenia... ale kogo to obchodzi? mnie nie

> Tlumaczy tez problemy z utrzymaniem poziomu forum GW, gdzie Viper do spolki z
> Kaganem i kilku innymi zyciowymi nieudacznikami-trollami obrzydzaja zycie
innym
> uczestnikom.

ty za to jestes odstajacym od wszystkich "yntelektualysa" to co tutaj robisz?
po co tutaj piszesz? czy ktos cie o to prosi? a moze masz nakaz od komunistow?

> Z powyzszych dygresji i jego niecheci do podawania podstawowych faktow o
> sobie, mozna domniemywac, ze realizuje model o ktorym pisze.

a co ci to pomoze to gdzie ja mieszkam? mieszkam w miejscu (w NYC, powierzchnia
domu prawie 3000 SF) na ktore cie nie stac, co 3 lata zmieniam samochod na
ktory ciebie nie stac (a ma to cacko 469KM, lubie szybka jazde), pracuje na
pozycji vp (no popatrz i polakow nawet awansuja na takie pozycje... co to sie
robi w tej USA) w firmie ktora tylko w NYC ma obroty rzedu 2 mld $$ czy to w
czymkolwiek ci pomoze? napisalem gdzie pracuje juz wczesniej zupie ... wiec?
zolc ci sie znow wyleje i bedziesz mial znow problemy z czyms, ten fakt tobie
jest tak bardzo nie potrzebny i zbedny jak wszystko co piszesz...
bo ty nigdy o sobie nie powiedziales nic. nigdy bys np ze mna sie nie spotkal
bo twoje zakompleksienie i stach jest wiekszy niz ciekawosc.. to po co ci to?

> Mieszka biednie, brudnie i ciasno, samotny bezrobotny, oszczedza rozpaczliwie
> grosiki zeby w Polsce ostentacyjnie sie moc pokazac,
> swoje kompleksy wyladowuje na zaleznych od siebie: kelnerkach w barze,
> ulicznych sprzedawcach oraz anonimowo w internecie,
> jezyka obcego do tej pory sie nie nauczyl, swiat go dookola przeraza,
kontaktow
> z ludzmi nie nawiazuje.
> Niska samoocene i zawisc pokrywa chamstwem i bufonada.

hehehe... chcialbys tak mieszkac jak ja ale mozliwosci umyslowych brakuje
tobie, uwierz mi mialbys sie czym chwalic a tak opisales powyzej siebie i jak
zyjesz, bo myslisz ze kazdy tak ma jak ty...
no tak i nigdy nie dowiemy sie nic o tobie co ... pochwal sie co ty osiagnales
w swoim zyciu? gdzie ty mieszkasz? gdzie pracujesz?...
eee nie mow my to wiemy juz sie nam przeciez przedstawiles...

[niewyjasnione]

Gratuluje bujnej wyobrazni.

"mieszkam w miejscu (w NYC, powierzchnia domu prawie 3000 SF) na ktore cie nie
stac, co 3 lata zmieniam samochod na ktory ciebie nie stac (a ma to cacko
469KM, lubie szybka jazde), pracuje na pozycji vp..."

[mineemee]

Viper: wreszcie cos sensownego napisales, aczkolwiek troche nie na temat. Jak
sie okazuje nie mieszkasz w NYC. Mi inne rejony USA sie bardziej podobaja niz
to miasto. Tak wiec celem zadanego przeze mnie pytania bylo uzyskanie
odpowiedzi co w tym miescie jest tak fantastycznego ze z kim sie nie rozmawia
kto tu byl to tak sie tym zachwyca.

[emigrant007]

New York, New York ,New York skad my to znamy Panie i Panowie,tylko na spokojnie
postarajmy sie zrozumiec magie tego miasta.Juz od dziecka wiedzialem ,ze NY jest
w Ameryce,i marzylem o tym ,ze kiedys tam bede, i tak sie stalo.New York ,mam na
mysli Manhatann oczywiscie, jest to miasto w miescie.Caly swiat patrzy na NY cos
musi byc w tym miescie. Napewno Wall Street,piekny Central Park o dlugosci 6km i
szerokosci 2.5km wyobrazcie sobie ogrom tego parku, jak myslicie co ciekawego
mozna jeszcze zobaczyc w NYC.Pozdrawiam