Czy żałujecie wyjazdu - refleksje po 11 Listopada

[tomaszek00]

Hej, witam wszystkich krajanów poza granicami Polski :o)

Naszła mnie taka refleksja związana z wczorajszym Świętem Niepodległości w
Polsce - mianowicie chodzi mi o rozumienie pojęć Ojczyzna, patriotyzm.

Ciekawi mnie, czy czujecie "mrowienie w okolicach serca", kiedy słyszycie lub
sami mówicie "Polska, moja Ojczyzna". Czy patriotyzm jeszcze się w Was tli?
Czy kiedykolwiek żałowaliście tego, ze wyjechaliście z Polski (chodzi mi o
aspekt nie ekonomiczny, ale czysto psychologiczny).

Będę wdzięczny za poważne odpowiedzi

Powaznie to zapytaj Reki Boskiej!

[Gość: --Michal]

tomaszek00 napisał:
[...]
> Będę wdzięczny za poważne odpowiedzi

Ona nam tu kiedys tak pieknie sprawe wylozyla! No dalej Reko!

[nexus7]

Absolutnie nie zaluje ! I nie mam zamiaru wracac. Patriota mozna byc rowniez
poza granicami Polski.
6 lat temu, kiedy wyjechalem, brakowalo mi polskiej ksiazki, prasy, rozmow z
rodakami. W tej chwili, z pomoca internetu mam to wszystko "na wyciagniecie
reki" gdziekolwiek bym na swiecie nie byl. A zyje sie na Zachodzie duzo latwiej
i przyjemniej.

[tomaszek00]

Hej, nexus7 :o)

dzięki za odpowiedź.

Wyjechałeś, bo praca, bo rodzina, czy jak? Co było powodem?
I co rozumiesz pod pojęciem łatwiej i przyjemniej? Czy chodzi Ci o urzędników,
z którymi spotykasz się przy załatwianiu codziennych spraw, a oni są
uśmiechnięci i pozytywnie nastawieni do Twojej sprawy? Czy może masz na myśli
polityków - ale chyba oszołomów w polityce nie brakuje w żadnym kraju... Czy
raczej sprawy ekonomiczne - że więcej się zarabia przy takich samych cenach i
dlatego łatwiej?

Aha - i jak się objawia Twój patriotyzm, tam gdzie mieszkasz? Czy przedstawiasz
Polskę z dobrej strony? Zachęcasz do odwiedzin naszego pięknego kraju?

Ale pytań mi się sypnęło...

Zdrówka :o)

[nexus7]

> Wyjechałeś, bo praca, bo rodzina, czy jak? Co było powodem?
> I co rozumiesz pod pojęciem łatwiej i przyjemniej? Czy chodzi Ci o
urzędników,
> z którymi spotykasz się przy załatwianiu codziennych spraw, a oni są
> uśmiechnięci i pozytywnie nastawieni do Twojej sprawy? Czy może masz na myśli
> polityków - ale chyba oszołomów w polityce nie brakuje w żadnym kraju... Czy
> raczej sprawy ekonomiczne - że więcej się zarabia przy takich samych cenach i
> dlatego łatwiej?
>
> Aha - i jak się objawia Twój patriotyzm, tam gdzie mieszkasz? Czy
przedstawiasz
>
> Polskę z dobrej strony? Zachęcasz do odwiedzin naszego pięknego kraju?
>

Wyjechalem, bo znalazlem prace na Zachodzie.

Powod byl taki, ze nie chcialem mieszkac w Polsce (patriota ??)

Zyje sie latwiej i przyjemniej poniewaz w kraju, w ktorym teraz mieszkam:
- obywatelowi sie wierzy
- w urzedzie bylem jeden raz, reszte spraw zalatwiam przez telefon albo na
poczcie
- policja jest po to, zeby pomagac i cieszy sie szacunkiem
- ludzie na okolo sa zadowoleni i usmiechnieci
- nie boje sie wyjsc po zmroku na ulice
- w pracy szanuja mnie za to co potrafie
- gospodarka jest stabilna
- nikt nie traktuje mnie inaczej (gorzej) dlatego ze jestem obcokrajowcem

Staram sie osobistym przykladem pracowac na opinie Polski. Nie jest to bardzo
latwe, bo wielu rodakow robi co moze, zeby te opinie popsuc.

Pozdrawiam

[_tomaszek]

Hej :o)

> Wyjechalem, bo znalazlem prace na Zachodzie.
> Powod byl taki, ze nie chcialem mieszkac w Polsce (patriota ??)
A jednak praca... połączona z niechęcią... No cóż, oczywiście nie będę Cię
krytykował ani chwalił, takie jest życie. Każdy sam dokonuje wyborów.
>
> Zyje sie latwiej i przyjemniej poniewaz w kraju, w ktorym teraz mieszkam:
> - obywatelowi sie wierzy
oczywiście przykro jest, gdy władza każdego trakuje jak potencjalnego
złodzieja, oszusta, jak ciągle trzeba udowadniać, że nie jest się wielbłądem.
Ale czy mimo wszystko nie jest to satysfakcja, jak się udaje godnie żyć, nawet
w takiej obłądkanej rzeczywistości?

> - w urzedzie bylem jeden raz, reszte spraw zalatwiam przez telefon albo na
> poczcie
teraz o wiele milej załatwia się sprawy w urzędzie (niestety, czasami trzeba
się pofatygować), im mniejsza miejscowość, czy gmina. Ja się niedawno
przeniosłem z Woli do Wilanowa i byłem miło zaskoczony :o)

> - policja jest po to, zeby pomagac i cieszy sie szacunkiem
na to trzeba pracować latami, nie wystarczy przemalować "Mi" na "Po".

> - ludzie na okolo sa zadowoleni i usmiechnieci
no tu jest problem, bo stereotyp Polaka jest taki, że zawsze narzeka, jak go
zapytasz "Co słychać", będzie narzekał, no cóż, historia zostawia piętno i mało
kto jest zainteresowany poprawą, zadowoleniem i uśmiechem.

> - nie boje sie wyjsc po zmroku na ulice
Oj, chyba lekka przesada, w każdym kraju są przestępcy, można zaliczyć kijem w
łeb, chyba że jest się facetem 2 m i 120 kg żywej wagi o grubym karku.

> - w pracy szanuja mnie za to co potrafie
w tej kwestii też miałem szczęście...

> - gospodarka jest stabilna
Czy wiesz, że teraz USD i EURO spadają wobez złotówki, mimo, że gospodarka
nasza jest w opłakanym stanie? A na horyzoncie Argentyna...

> - nikt nie traktuje mnie inaczej (gorzej) dlatego ze jestem obcokrajowcem
To masz dobrze...

Ten Twój kraj, tak na marginesie, jawi się jak wspaniały raj dla człowieka, żyć
nie umierać, czy naprawdę nie ma żadnych trosk, zmartwień? To nie dziwię się,
że nie chcesz nam go zdradzić, boby wszyscy tam pojechali :o)

Zdrówka :o)

[nexus7]

_tomaszek napisał:

> Hej :o)
>
> > Wyjechalem, bo znalazlem prace na Zachodzie.
> > Powod byl taki, ze nie chcialem mieszkac w Polsce (patriota ??)
> A jednak praca... połączona z niechęcią... No cóż, oczywiście nie będę Cię
> krytykował ani chwalił, takie jest życie. Każdy sam dokonuje wyborów.

ja ze swojego jestem bardzo zadwolony

> > Zyje sie latwiej i przyjemniej poniewaz w kraju, w ktorym teraz mieszkam:
> > - obywatelowi sie wierzy
> oczywiście przykro jest, gdy władza każdego trakuje jak potencjalnego
> złodzieja, oszusta, jak ciągle trzeba udowadniać, że nie jest się wielbłądem.
> Ale czy mimo wszystko nie jest to satysfakcja, jak się udaje godnie żyć,
nawet
> w takiej obłądkanej rzeczywistości?

Nie, jesli nie jest sie zlodziejem i oszustem to nikt nie zasluguje na takie
traktowanie

> > - w urzedzie bylem jeden raz, reszte spraw zalatwiam przez telefon albo na
>
> > poczcie
> teraz o wiele milej załatwia się sprawy w urzędzie (niestety, czasami trzeba
> się pofatygować), im mniejsza miejscowość, czy gmina. Ja się niedawno
> przeniosłem z Woli do Wilanowa i byłem miło zaskoczony :o)

gratuluje

> > - policja jest po to, zeby pomagac i cieszy sie szacunkiem
> na to trzeba pracować latami, nie wystarczy przemalować "Mi" na "Po".

tu sie zgadzamy

> > - ludzie na okolo sa zadowoleni i usmiechnieci
> no tu jest problem, bo stereotyp Polaka jest taki, że zawsze narzeka, jak go
> zapytasz "Co słychać", będzie narzekał, no cóż, historia zostawia piętno i
mało
>
> kto jest zainteresowany poprawą, zadowoleniem i uśmiechem.

nie, zaszlosci historyczne nie sa tu wymowka

> > - nie boje sie wyjsc po zmroku na ulice
> Oj, chyba lekka przesada, w każdym kraju są przestępcy, można zaliczyć kijem
w
> łeb, chyba że jest się facetem 2 m i 120 kg żywej wagi o grubym karku.

przestepcy sa oczywiscie, grubego karku nie mam a mimo to sie nie boje, inna
atmosfera

> > - w pracy szanuja mnie za to co potrafie
> w tej kwestii też miałem szczęście...

znow gratulacje

> > - gospodarka jest stabilna
> Czy wiesz, że teraz USD i EURO spadają wobez złotówki, mimo, że gospodarka
> nasza jest w opłakanym stanie? A na horyzoncie Argentyna...

wiem

> > - nikt nie traktuje mnie inaczej (gorzej) dlatego ze jestem obcokrajowcem
> To masz dobrze...

nie narzekam

> Ten Twój kraj, tak na marginesie, jawi się jak wspaniały raj dla człowieka,
żyć
>
> nie umierać, czy naprawdę nie ma żadnych trosk, zmartwień? To nie dziwię się,
> że nie chcesz nam go zdradzić, boby wszyscy tam pojechali :o)

UK, zapraszam, jesli tylko potrafisz znalezc dobra prace to bedzi Ci tu na
pewno dobrze

> Zdrówka :o)

Pozdrawiam

[_tomaszek]

Hej :o)

> ja ze swojego jestem bardzo zadwolony
gratuluję, ściskam grabę

> nikt nie zasluguje na takie traktowanie
OK, nie będę się kłócił, oczywiście, że nie, ale co zrobisz, jakoś Naród takich
przedstawicieli wybiera, którzy potem go tak traktują. Smutne :o(

> gratuluje
Dziękuję :o)

> tu sie zgadzamy
już nie jest źle, może okaże się, że mamy wiele wspólnego

> nie, zaszlosci historyczne nie sa tu wymowka
OK, ja nie narzekam, a za innych nie będę świecić oczami

> znow gratulacje
znów podziękowania...

> wiem
to dobrze :o)

> nie narzekam
to dobrze :o)

> UK, zapraszam, jesli tylko potrafisz znalezc dobra prace to bedzie Ci tu na
> pewno dobrze
ano tak, jeden z droższych krajów Europy... byłem tylko 2 dni służbowo i nie
miałem okazji, żeby się dokładnie przyjrzeć, ale mam zamiar...

Zdrówka :o)

[uscitizen]

tomaszek00 napisał:

> Hej, witam wszystkich krajanów poza granicami Polski :o)

> HEJA !

> Naszła mnie taka refleksja związana z wczorajszym Świętem Niepodległości w
> Polsce - mianowicie chodzi mi o rozumienie pojęć Ojczyzna, patriotyzm.
>
> Ciekawi mnie, czy czujecie "mrowienie w okolicach serca"
NIE
, kiedy słyszycie lub
> sami mówicie "Polska, moja Ojczyzna".

NIE MOWIE TAK

Czy patriotyzm jeszcze się w Was tli?

NIE

> Czy kiedykolwiek żałowaliście tego, ze wyjechaliście z Polski (chodzi mi o
> aspekt nie ekonomiczny, ale czysto psychologiczny).

NIE, NIGDY !


>
> Będę wdzięczny za poważne odpowiedzi

[Gość: mister]

nie widze wiekszej roznicy (jako warszawiak) - czy mieszkam w Utrechcie, czy w
Szczecinie. W przeciagu paru godzin jestem w Pl, wiec za czym tesknic ?
Jestesmy przeciez Europejczykami do cholery...

[ro-bert]

O dupa! A ja myslalem, ze Szczecin ciagle jeszcze w Polsce sie znajduje!

[Gość: A27]

Oczywiscie ze zaluje-co za glupie pytanie!

uwaga, dziecko specjalnej troski zabłąkało się na

[Gość: dorota]

forze. Uprasza się opiekunów o odbiór Tomaszka w Biurze Rzeczy Znalezionych.

[Gość: Marek]

Tomaszek-Calkiem szczerze NIGDY nie zalowalem(mieszkam na emigracji ponad
17lat)....A teraz bym chcial zadac to samo pytanie Polakom w Polsce(szczerze)
ilu gdyby moglo teraz wyjechac-wyjechalo by?...Cos na ten temat wiem bylem w
Polsce na wizycie (w pazdzierniku).Pozdrowionka Marek-Canada.

[uscitizen]

A teraz bym chcial zadac to samo pytanie Polakom w Polsce(szczerze)
> ilu gdyby moglo teraz wyjechac-wyjechalo by?

Pomoge Ci troche.
Na loterie wizowa DV-2004 wplynelo 6 000 000 zgloszen wyslanych z Polski.
Polska liczy 38 000 000 ludzi.
Odrzuc starcow, dzieci, komunistow-socjaldemokratow i ich rodziny.
Zostanie Ci, powiedzmy, 20 000 000 ludzi.
Z prostego dzielenia- co ktory chce wyjechac?

polska ....a ja tesknie

[Gość: agata]

hey Tomku . Jestem 15 lat poza granicami Polski i tesknie ... wydaje mi sie ze
duzo zalezy od tego jaka POlske sie zostawilo . Moja Polska to moje kochane
miasteczko , kochajacy rodzice i przyjaciele .
Wyjechalam poniewaz moj maz jest obcokrajowcem i tutaj pracuje . A do w POlsce
jestem co roku chociaz mam dosyc daleko ... i za kazdym razem marze aby zostac
i cieszyc sie widzac mojego synka z dziadkami i chodzacego do tej samej szkoly
co ja chodzilam . Marzenia .
agata

[_tomaszek]

Hej :o)
> Jestem 15 lat poza granicami Polski i tesknie ...
Miło mi Agato, że znalazłaś się jedna tęskniąca w tym towarzystwie
zadowolonych,

> Moja Polska to moje kochane miasteczko , kochajacy rodzice i przyjaciele .
I to chyba była Twoja "Ojczyzna" i pewnie do niej tęsknisz. Ten obrazek
pozostanie w Twojej pamięci do końca życia, jak rzeka Niemen Mickiewiczowi...

> Wyjechalam poniewaz moj maz jest obcokrajowcem i tutaj pracuje .
I dlatego masz normalne reakcje i tęsknisz :o)

> i marze aby zostac i cieszyc sie widzac mojego synka z dziadkami
Rozumiem Cię, łap każdą taką chwilę, bo to jest w życiu najważniejsze, by być
szczęśliwym takimi momentami, chwile szczęśliwe pozostają na długo w naszej
pamięci i podtrzymują ją przed zawałem codzienności. :o)

Zdrówka :o)

co do loterii wizowej w USA

[_tomaszek]

> Pomoge Ci troche.
> Na loterie wizowa DV-2004 wplynelo 6 000 000 zgloszen wyslanych z Polski.
> Polska liczy 38 000 000 ludzi.
> Odrzuc starcow, dzieci, komunistow-socjaldemokratow i ich rodziny.
> Zostanie Ci, powiedzmy, 20 000 000 ludzi.
> Z prostego dzielenia- co ktory chce wyjechac?

Czy jedna osoba może wysłać kilka zgłoszeń, żeby zwiększyć swoje szanse?

Czy wiesz, kto wysyła te zgłoszenia? Moim zdaniem głównie ludzie zbajerowani
przez pośredników z USA, którzy na tym jeszcze zarabiają, ludzie bez żadnego
wykształcenia, którzy marzą o "raju" w Stanach, bo takie opinie słyszeli,
ludzie, którzy myślą, że po przyjeździe czeka na nich dom z ogródkiem, samochód
i miła praca. Nie sądzę, żeby ludzie z wyższym wykształceniem, tacy, którzy nie
mają problemu ze znalezieniem pracy w Polsce lub w Europie pchali się do USA.

Nie obraź się, ale teraz nawet z wysoką nagrodą nie pojechałbym do USA, miłe mi
jeszcze poczucie bezpieczeństwa.

Zdrówka :o)

Nie zaluje ale tesknie.

[Gość: sears]

Tomaszek, moglbys mi wytlumaczyc ten ostry krytycyzm ludzi "bez wyksztalcenia"
jaki ostatnio widze na roznych forums? Przeciez to sa Polacy. Przeciez
dostali takie wyksztalcenie jake Polska im umozliwila. Z jakiegos powodu sa
zawsze ostro krytykowani za to ze chca wyemigrowac albo glosuja tak a nie
inaczej. Przeciez tylko 10% spoleczenstwa ma wyksztalcenie wyzsze.

A na temat. Wyjechalem 15cie lat temu. W Polsce jestem zadko - 3 razy w
ciagu 15tu lat, i moze dlatego ciagle tesknie. Nie zaluje jednak wyjazdu.
Z "lapowkarstwa" bylem slaby i zawsze brzydzilo mnie. Tutaj moge sie bez tego
obejsc.

Pozdrawiam.

Darek

[_tomaszek]

Hej sears :o)

> ostry krytycyzm ludzi "bez wyksztalcenia"
Sorry, sears, że tak to odbierasz, ale faktem jest, że czasem tak coś napiszę,
że na to wychodzi. Nie chodzi mi o ludzi bez edukacji, tylko o tę część
społeczeństwa, która nie potrafi uczyć się nawet na własnych błędach (no tak,
teraz mi się przypomniały słowa poety, że "Polak i przed szkodą i po szkodzie
głupi"). Sorry, ale nie potrafię zrozumieć, jak ktoś nie pamięta tego, co się w
Polsce działo przez prawie 50 lat po wojnie i nadal z uporem głosuje ciągle na
tych samych... (a niech tam, nazwijmy ich fantazyjnie...) polityków.

> sa zawsze ostro krytykowani za to ze chca wyemigrowac
nie krytykuję ich za to, że chcą wyjechać, ale za to, jak chcą wyjechać. liczą
na loterie wizową w USA, wyjeżdżają nie znając ani słowa w obcym języku, liczą
nie na siebie, a na pomoc socjalną w tym drugim kraju.

> Przeciez tylko 10% spoleczenstwa ma wyksztalcenie wyzsze.
a to chyba też jest smutne, że tak mało (o ile dobrze pamiętam, to 7%)

> Z "lapowkarstwa" bylem slaby i zawsze brzydzilo mnie. Tutaj moge sie bez
tego obejsc.
Może nie uwierzysz, ale ja też jestem słaby i nie daję. Fakt, życie mam
trudniejsze, ale mogę każdemu spojrzeć w oczy.

Zdrówka :o)

[uscitizen]

_tomaszek napisał:

> > Pomoge Ci troche.
> > Na loterie wizowa DV-2004 wplynelo 6 000 000 zgloszen wyslanych z Polski.
> > Polska liczy 38 000 000 ludzi.
> > Odrzuc starcow, dzieci, komunistow-socjaldemokratow i ich rodziny.
> > Zostanie Ci, powiedzmy, 20 000 000 ludzi.
> > Z prostego dzielenia- co ktory chce wyjechac?
>
> Czy jedna osoba może wysłać kilka zgłoszeń, żeby zwiększyć swoje szanse?
>
> Czy wiesz, kto wysyła te zgłoszenia? Moim zdaniem głównie ludzie zbajerowani
> przez pośredników z USA,

A MOZE ZNASZ JAKIEGOS Z TYCH POSREDNIKOW Z USA? CHETNIE BYM NAWIAZAL KONTAKT,
BY POPYTAC KTO JEST ICH KLIENTAMI...JAK IM SIE UDALO ZBAJEROWAC 6 MILIONOW
LUDZI ?


> Nie obraź się, ale teraz nawet z wysoką nagrodą nie pojechałbym do USA, miłe
mi
>
> jeszcze poczucie bezpieczeństwa.
TO BARDZO DOBRZE. NA RAZIE NIE PRZEWIDUJEMY NAGROZ ZA WYJAZD DO USA, ALE PEWNIE
W MIARE ROSNACEGO DOBROBYTU W POLSCE I INNYCH KRAJACH PO KOMUNISTYCZNYCH, I DO
TEGO KIEDYS DOJDZIE.
>
> Zdrówka :o)

[_tomaszek]

Hej :o)

> A MOZE ZNASZ JAKIEGOS Z TYCH POSREDNIKOW Z USA? CHETNIE BYM NAWIAZAL KONTAKT,
> BY POPYTAC KTO JEST ICH KLIENTAMI...JAK IM SIE UDALO ZBAJEROWAC 6 MILIONOW
> LUDZI ?
sorry, nie interesował mnie tak ten temat, żebym miał teraz ich adresy, ale
jeśli bardzo Ci zależy, skrobnij e-maila, może poszukam w archiwach i Ci coś
podeślę :o) Poza tym nie wiem, kto większy bajerant, a może to rząd USA -
organizator loterii... :o) Na pewno Ci ludzie, co wysyłali akces, w większości
nie znali wszystkich kruczków i zawiłości systemu...

> TO BARDZO DOBRZE. NA RAZIE NIE PRZEWIDUJEMY NAGROD ZA WYJAZD DO USA, ALE
PEWNIE W MIARE ROSNACEGO DOBROBYTU W POLSCE I INNYCH KRAJACH PO
KOMUNISTYCZNYCH, I DO TEGO KIEDYS DOJDZIE.
Jak dobrobyt u nas będzie rósł, to wsyzscy będa chcieli do Polski przyjechać i
my wtedy wprowadzimy loterię wizową :o) [to żart oczywiście]

Zdrówka :o)

Marku - dziękuję

[_tomaszek]

Hej Marku :o)

Są dwa aspekty takiej decyzji:
a) jest się niejako zmuszonym do wyjazdu poprzez pracę lub rodzinę
albo
b) wyjeżdża się z własnej woli

Oczywiście w przypadku a) jest prościej, jest od czego zacząć, masz
zaczepienie, a poza tym nie zrywasz kontaktów z krajem, tu pozostaje Twoja
rodzina (chyba, że wyjeżdżacie razem), przyjaciele, możesz często (zależy od
kontraktu) przyjeżdżać, itd.
Wydaje mi się, że przypadek b) jest trudniejszy, bo coś Cię zraziło w kraju,
wyprzedajesz wszystko i wyjeżdżasz, bo nie chcesz tu być i nie chcesz w
przyszłości wracać, palisz mosty i wyjeżdżasz.
Zastanawiam się czasami, co jest tak naprawdę trudniejsze - wyjechać sobie za
granicę (jak to niektórzy piszą na lepsze i łatwiejsze życie), czy mimo
trudności pozostać w Polsce. Oczywiście, że trudniej tu jest żyć, bo poprzednie
pokolenia pozostawiły nam olbrzymie długi. A o ile trudniej byłoby, gdyby
wszyscy zdolni do pracy wyjechali, a w Polsce pozostaliby tylko emeryci i
inwalidzi, no i rządzący. Mimo moich raczej prawicowych poglądów czasem żal mi
emerytów, którzy zapieprzali w PRLu, wystawali wszystko w kolejkach, mieli
naprawdę trudne życie, a teraz za 500 zł mają przeżyć. A najbardziej żal mi
wiekowych kombatantów, którzy walczyli o niepodległą Polskę w wojnach 1920,
1939-1945, a teraz u kresu życia są właściwie tylko figurantami na
uroczystościach, a na codzień ledwo wiążą koniec z końcem. Czy oni nie
zasłużyli na godną starość? A kto im ją zapewni, jak wszyscy wyjadą?

Zdrówka :o)

[Gość: LUIZ]

Przeczytajcie jeszcze raz post Marka z 12listopada.Czesc.Luiz

oczywiscie, ze nie

[john_galt]

Nie, zdecydowanie nie zaluje.
Patriotyzm: ojczyzna tam gdzie dobrze.
Moj wyjazd jest praktycznym potwierdzeniem powyzszej ideologii.

Polska sie tli ale Ojczyzna, Honor to...propaganda

[ozpol]

Ja nie zaluje ze wyjechalem - ponad 20 lat i wiem jedna ze moze bardziej jestem
polski niz co niektorzy w Polsce.
A slowa Ojczyzna, Honor kraju to wkladam w propagande polityczna, zeby nasz
maluczkich zagonic do wyborow, do jalmuzny i do woja jak Ojczyzna w potrzebie.
Powiec kto wiekszy patrioty - my ktorzy siedzimy zagranica, nie obciazamy
garnuszka kochanej ojczyzny, ale wspierajacy ja naszymi myslami i zyczeniami
czy ci Patrioci w Polsce ktorzy olali wybory (35% to zart) i rozkradaja co sie
da w Polsce a reszta kombinuje jak przezyc nastepny dzien.
Zyjemy w czasach gdzie nie wystarcza wielkie slowa - bo widac kto z tego
korzysta, ale zyjemy w czasach gdzie kazda jednostka robi albo powinna miec
mozliwosc robienia tego co daje szczesci i sadze tacy ludzie naprawde i
bezintersownie beda mowic moja Polska.

[_tomaszek]

Hej :o)

> A slowa Ojczyzna, Honor kraju to wkladam w propagande polityczna,
Faktem jest, że w ubiegłych latach szafowano tymi pojęciami, w czasie wojny
przeciw wspólnemu wrogowi bardziej są one żywe [Bóg, Honor i Ojczyzna]

> Powiec kto wiekszy patrioty - my ktorzy siedzimy zagranica, nie obciazamy
> garnuszka kochanej ojczyzny, ale wspierajacy ja naszymi myslami i zyczeniami
> czy ci Patrioci w Polsce ktorzy olali wybory (35% to zart)
Garnuszka nie obciążacie, ale też do niego nie dokładacie.
I zapewniam Cię, patrioci do wyborów poszli (czy to znaczy, że mamy tylko 35%
patriotów w Polsce?), a ci, którzy je olali, nie są patriotami. Ale teraz nie
mają prawa narzekać, że im źle w Polsce, bo mogli pójść i wybrać lepszych.

> tacy ludzie naprawde i bezintersownie beda mowic moja Polska.
Ja mogę z podniesionym czołem mówić "Polska, moja Ojczyzna", bo głosuję, płacę
podatki i jeszcze jakoś żyję. A Ty - czy poświęciłbyś się dla Ojczyzny i wrócił
tu, żeby żyć, pracować, płacić podatki, pomagać nam w budowie Wielkiej Polski?

Zdrówka :o)

Do Tomaszka.. jak duzo sie mylisz..

[ozpol]

.. bo ze mnie tam nie ma to nie znaczy ze nie dokladam do garnuszka ale faktem
jest ze do kufra podatkowego nie wiele daje ale znowu sie zdziwisz ale kilka
zlotowek tez tam trafia.
Sadzisz, ze majac dalej rodzinie w Polsce nie podesle kilka nisko stojacych
australijskich dolarow czy spedzajac wakacje w Polsce place rublami czy inna
mala wazna waluta.
Wiecej macie ze mnie niz sadzisz.

[_tomaszek]

Hej :o)

> Sadzisz, ze majac dalej rodzinie w Polsce nie podesle kilka nisko stojacych
> australijskich dolarow czy spedzajac wakacje w Polsce place rublami czy inna
> mala wazna waluta.
bez urazy, ozpol, nie zrozum mnie źle, ale nie sądzę, żeby coś z Twoich nisko
stojących OZ dolarów trafiało do naprawdę potrzebujących. To miłe, że pomagasz
Rodzinie, bo świadczy to o tym, że nie odcinasz się zupełnie. Miło też, że
spędzasz wakacje w Polsce, a nie na Bali, bo mimo wszystko pewnie nie jest z
ciebie taki zły facet, za jakiego czasem chcesz uchodzić :o)

Pozdrawiam Cię ze słonecznej i ciepłej dziś Warszawy (+12°C)
Tomaszek

[Gość: sears]

Tomaszk, pytanie nie bylo do mnie, ale wtrace swoje trzy grosze. Nie - nie
poswiecil bym sie dla Polaki. Moi rodzice poswiecili sie dla niej i teraz zyja
za 600 na miesiac. Nie zgadzam sie z Toba, ze osoby na emigracji nie dokladaja
do polskiego garnuszka. Jest to jedna z przyczyn dla ktorej polski rzad nie ma
nic przeciwko emigracji. Kto wie moze jest to w tej chili najwiekszy
polski "eksport";ludzie z kraju - waluta do kraju.

[_tomaszek]

Hej :o)

Gość portalu: sears napisał(a):

> Moi rodzice poswiecili sie dla niej i teraz zyja za 600 na miesiac.
I dlatego my musimy ciężko pracować tu na miejscu, żeby Oni mogli dostawać
więcej, bo żal mi takich osób, jak już gdzieś wspomniałem, którzy właśnie
poświęcili się do Polski, a Polska (a właściwie Ci, którzy nią rządzą teraz)
odwróciła się od nich i śmieje się w kułak. No cóż, ale takich mamy rządzących,
jacy zostali wybrani...

> ludzie z kraju - waluta do kraju.
Czy możesz mi dokładniej to wyjaśnić, bo nie załapałem. Czy są jakieś opłaty, o
których nie wiem...

Zdrówka :o)

[Gość: Maria]

Wyjechalam z Polski ponad 20 lat temu. Pamietasz Tomaszku lata osiemdziesiate
w Polsce? Stan wojenny? Mialam za saba szlaban, zadnych mozliwosci pojechania
do Polski z wizyta, a moi rodzice przez pierwsze lata nie mieli szans na
dostanie paszportu i przyjazd do mnie. Tesknilam wtedy bardzo, a sama mysl, ze
cos sie moim rodzicom moze przydarzyc a ja nie bede mogla wtedy byc przy nich
doporowadzala mnie do bolu.
Przestalam tesknic do Polski z momentem kiedy to sie zmienilo. Od kiedy ja moge
jechac do Polski kiedy zechce (w tym roku bylym juz 3 razy), i moi bliscy moga
mnie odwiedzac, nie tesknie.
Nigdy nie zalowalam wyjazdu z Polski.
Patriotyzm na obczyznie? Owszem, czuje ogromny sentyment do Polski, interesuje
mnie co sie w niej dzieje, moje dziecko nauczylam mowic po polsku. Uwazasz, ze
ro juz patriotyzm?

[_tomaszek]

Hej Mario :o)

> Pamietasz Tomaszku lata osiemdziesiate w Polsce? Stan wojenny?
Tak, pamiętam. I współczuję wszystkim, którzy byli zmuszeni do wyjazdu bez
prawa powrotu. Każdy wyjazd to dramat, ale dramaty były również w Polsce. Że
nie wspomnę o walce o codzienny byt, żeby było co do przysłowiowego garnka
włożyć...

> czuje ogromny sentyment do Polski, interesuje mnie co sie w niej dzieje, moje
dziecko nauczylam mowic po polsku. Uwazasz, ze to juz patriotyzm?
Ujął bym to tak - nie już, a jeszcze. I to jest miłe, że jeszcze masz
patriotyzm, sentyment do Polski, mimo tylu lat. I mimo starań niektórych
rządzących w Polsce, którzy miast zachęcać raczej zniechęcają Polaków poza
granicami kraju. Smutne

Zdrówka :o)

Tomaszek ty glupi kanadolski C|-|UJU !!!

[pupla]

zawsze jestem VOLNY

[Gość: volny]

Tak sie zaczyna moja nowa srona.
__________________________________________
Where one is well off, there is his country - ibi patria
ubi bene - tam ojczyzna jest gdzie dobrobyt
___________________________________________________
Ponad 20 lat temu tak mi moj Tatus powiedzil po lacinie
jak powiedzialem mu ze chce wyjechac z Polski na zawsze.
A wiem ze zawsze byl wielkim patriotai kochal polska, alw
mimo wielu zachet finansowch nigdy nie wstapil do partii
komunistycznej. Wiem ze to dzieki jego wartosciom mi
przekazanym podejelismy razem z moja kochana zona decyzje
wujazdu ponad 20 lat temu. Jeszcze przed stanem wojennym.
Pytanie czy zaluje za milony dolarow nie zamienil bym
zycia tu na volnym zachodzie na zycie w polsce.
A przedewszyskim jak sie slyszy postawer ludzi teraz
mieszkajacych w polsce.
Tak to moi rodacy. Dalej mam kilku kolegoe z przed 30 lat
oraz nowych przzyjaciol znaalezionych w polsce juz po
odzyskaniu przez polske niepodleglosci.
Nostalgia, czy teskona sa mi obce BO tych czazow mojego
dziecinsta JUZ NIE MA I NIGDY NIE BEDZIE TO JUZ TYLKO
HISTIRIA.
Tego ludzie w zab nie rozumieja.
Ile razy w zyciu chcecie sie adoptowac do nowch warunkow?
Jezeli ktos czytajac to co pisze napisze glupio to nie
rozumie o czym pisze.
Polakiem jest sie w sroku a nie na pokaz nie dla innych.
Oczywiscie ze mam obywatelstwo Amerykanskie i jestem z
tego dumny, ale amerykanie ktorzy mnie znaja dobrze
wiedza ze takze mam obywatelstwo polskie. Nigdy tego nie
ukrywam.
Pisze tu wiecej bo w tym watku na razie odpowaidzi sa
znaocne. W porowaniu do tego co sie dziej na forum.
Tak bardzo cieszy mnie to ze w polsce jest teraz 11
listopada. ALE czy naprawde ludzie to rzounieja co
dostali od losu lub od Bozi jezeli sa wiezaczy.
Pisalem o 11 listopada to ktos mi wytknal bledy
gramatyczne. Z taka postawa do ludzi to polska daleko w
europie nie zjedzie. TU mnie nikt nie wwytyka ze moj
angieski zest zawsze inny bo ja w przeciwienstwie do
mojej zony nawet po 20 latach dalej mam silny akcent polski.
Ona jest doskonala w jezykach. Nikt mnie nie chcial
napietmowac za moj angieski. W innym watku ktos pyta jacy
amerykanie sa.!!!!!!!!!!!!!!
Dla mnie zawsze bardzo mili.
To co napisze teraz nie wszyscy zroumieja ale to jest
prawda zyciowa.
Ludzie cie spotykaja tacy jakich ty sam oczekujesz.
TAk pelno jest takich co sa zli i glupi ale ja nie mam
prawa ich oceniac nie do mnie to nalesy.
Niech tacy sa, ja szukam takich co mili i zyczliwi i
takich zajduje po prostu w zyciu codzinnym.
Kazdeo dnia. Tego sie MUSZA POALACY NAUCZYC
zeby mniec lespsze zycie tu i tam od tego nie mam ucieczki.
To jest prawda zyciowa jak prawa fizyki.
Moze ktos z was wapadnie w zadume i zacznie sie geboko
zastanawiac co pisze.
Wtedy moze sie zacznie cos szybko polepszac w jego zyciu.
Ja to wiem. Ale do takiej konkluzji kazdu musi dojsc sam
w swojej glowie. Czy ja to weim to nie mam zadnego znacznia.
To jest jak modlitwa kazdy musi to zdobic sam za siebie.
Czy ja mu dobrze rzycze TAK ale to ona sam musi podaac
decyzeje w swoim zyciu.
Czyli wracajac do watku powody sa badzo czesto
ekaonomiczne. ALE to nasza postawa jest tym czym
kierujemy sie w zycu. Mozemy miec gore pieniedzy i dalej
byc nieszczesliwym.
Ale to nasza postawa jest powoadem czy czujemy sie
szczliwi a nie pieniadze. ORRAZ co jest brdzo wazne
walsnie wtedy przyciagniemy duzo pienaidzy i bedziemy z
nich zadowoleni bo bedziemy wiedzieli ze na nie
zaluzylismy. A nie odwrotnie. Napisze to jeszcze raz na
mojej stenie web, ale jako pewna calosc. Niestety czas to
czego mi brakuje tyle rzeczy mi chodzi po glowie.
Pozdrawiam POLAKOW tu i tam.

Witold Wolkowski

www.witold.us/
ps przepraszm za bledy mialem =3 z polskiego.

tomaszek00 napisał:

> Hej, witam wszystkich krajanów poza granicami Polski :o)
>
> Naszła mnie taka refleksja związana z wczorajszym
Świętem Niepodległości w
> Polsce - mianowicie chodzi mi o rozumienie pojęć
Ojczyzna, patriotyzm.
>
> Ciekawi mnie, czy czujecie "mrowienie w okolicach
serca", kiedy słyszycie lub
> sami mówicie "Polska, moja Ojczyzna". Czy patriotyzm
jeszcze się w Was tli?
> Czy kiedykolwiek żałowaliście tego, ze wyjechaliście z
Polski (chodzi mi o
> aspekt nie ekonomiczny, ale czysto psychologiczny).
>
> Będę wdzięczny za poważne odpowiedzi

[Gość: feline]

Nic mnie nie mrowi, nie tesknie, bywam, kiedy chce, ale to juz inny kraj, inni
ludzie. Nie czuje sie "emigrantka", "polonia", jestem dwujezyczna
(conajmniej), mam swietna i ukochana prace. Co ze mnie zostalo z Polki? Moze
to, ze kiedy ktos cos zlego powie o Polsce potrafie dac w gebe na odlew. 5na
codzien nawet w bardzo stressowych sytuacjach jestem dyplomatka w jedwabistej
skorce jagniecia).

zawsze volny w volnym kraju ......................

[Gość: VOLNY]

Tak sie zaczyna moja nowa strona web.
__________________________________________
Where one is well off, there is his country - ibi patria
ubi bene - tam ojczyzna jest gdzie dobrobyt
___________________________________________________
Ponad 20 lat temu tak mi moj Tatus powiedzil po lacinie
jak powiedzialem mu ze chce wyjechac z Polski na zawsze.
A wiem ze zawsze byl wielkim patriotai kochal polska, alw
mimo wielu zachet finansowch nigdy nie wstapil do partii
komunistycznej. Wiem ze to dzieki jego wartosciom mi
przekazanym podejelismy razem z moja kochana zona decyzje
wujazdu ponad 20 lat temu. Jeszcze przed stanem wojennym.
Pytanie czy zaluje za milony dolarow nie zamienil bym
zycia tu na volnym zachodzie na zycie w polsce.
A przedewszyskim jak sie slyszy postawer ludzi teraz
mieszkajacych w polsce.
Tak to moi rodacy. Dalej mam kilku kolegoe z przed 30 lat
oraz nowych przzyjaciol znaalezionych w polsce juz po
odzyskaniu przez polske niepodleglosci.
Nostalgia, czy teskona sa mi obce BO tych czazow mojego
dziecinsta JUZ NIE MA I NIGDY NIE BEDZIE TO JUZ TYLKO
HISTIRIA.
Tego ludzie w zab nie rozumieja.
Ile razy w zyciu chcecie sie adoptowac do nowch warunkow?
Jezeli ktos czytajac to co pisze napisze glupio to nie
rozumie o czym pisze.
Polakiem jest sie w sroku a nie na pokaz nie dla innych.
Oczywiscie ze mam obywatelstwo Amerykanskie i jestem z
tego dumny, ale amerykanie ktorzy mnie znaja dobrze
wiedza ze takze mam obywatelstwo polskie. Nigdy tego nie
ukrywam.
Pisze tu wiecej bo w tym watku na razie odpowaidzi sa
znaocne. W porowaniu do tego co sie dziej na forum.
Tak bardzo cieszy mnie to ze w polsce jest teraz 11
listopada. ALE czy naprawde ludzie to rzounieja co
dostali od losu lub od Bozi jezeli sa wiezaczy.
Pisalem o 11 listopada to ktos mi wytknal bledy
gramatyczne. Z taka postawa do ludzi to polska daleko w
europie nie zjedzie. TU mnie nikt nie wwytyka ze moj
angieski zest zawsze inny bo ja w przeciwienstwie do
mojej zony nawet po 20 latach dalej mam silny akcent polski.
Ona jest doskonala w jezykach. Nikt mnie nie chcial
napietmowac za moj angieski. W innym watku ktos pyta jacy
amerykanie sa.!!!!!!!!!!!!!!
Dla mnie zawsze bardzo mili.
To co napisze teraz nie wszyscy zroumieja ale to jest
prawda zyciowa.
Ludzie cie spotykaja tacy jakich ty sam oczekujesz.
TAk pelno jest takich co sa zli i glupi ale ja nie mam
prawa ich oceniac nie do mnie to nalesy.
Niech tacy sa, ja szukam takich co mili i zyczliwi i
takich zajduje po prostu w zyciu codzinnym.
Kazdeo dnia. Tego sie MUSZA POALACY NAUCZYC
zeby mniec lespsze zycie tu i tam od tego nie mam ucieczki.
To jest prawda zyciowa jak prawa fizyki.
Moze ktos z was wapadnie w zadume i zacznie sie geboko
zastanawiac co pisze.
Wtedy moze sie zacznie cos szybko polepszac w jego zyciu.
Ja to wiem. Ale do takiej konkluzji kazdu musi dojsc sam
w swojej glowie. Czy ja to weim to nie mam zadnego znacznia.
To jest jak modlitwa kazdy musi to zdobic sam za siebie.
Czy ja mu dobrze rzycze TAK ale to ona sam musi podaac
decyzeje w swoim zyciu.
Czyli wracajac do watku powody sa badzo czesto
ekaonomiczne. ALE to nasza postawa jest tym czym
kierujemy sie w zycu. Mozemy miec gore pieniedzy i dalej
byc nieszczesliwym.
Ale to nasza postawa jest powoadem czy czujemy sie
szczliwi a nie pieniadze. ORRAZ co jest brdzo wazne
walsnie wtedy przyciagniemy duzo pienaidzy i bedziemy z
nich zadowoleni bo bedziemy wiedzieli ze na nie
zaluzylismy. A nie odwrotnie. Napisze to jeszcze raz na
mojej stenie web, ale jako pewna calosc. Niestety czas to
czego mi brakuje tyle rzeczy mi chodzi po glowie.
Pozdrawiam POLAKOW tu i tam.

Witold Wolkowski

www.witold.us/
ps przepraszm za bledy mialem =3 z polskiego.

tomaszek00 napisał:

> Hej, witam wszystkich krajanów poza granicami Polski :o)
>
> Naszła mnie taka refleksja związana z wczorajszym
Świętem Niepodległości w
> Polsce - mianowicie chodzi mi o rozumienie pojęć
Ojczyzna, patriotyzm.
>
> Ciekawi mnie, czy czujecie "mrowienie w okolicach
serca", kiedy słyszycie lub
> sami mówicie "Polska, moja Ojczyzna". Czy patriotyzm
jeszcze się w Was tli?
> Czy kiedykolwiek żałowaliście tego, ze wyjechaliście z
Polski (chodzi mi o
> aspekt nie ekonomiczny, ale czysto psychologiczny).
>
> Będę wdzięczny za poważne odpowiedzi

[_tomaszek]

Hej Witek :o)

dziękuję Ci za ten post.
Na pewno Ci odpowiem, ale muszę przemyśleć, żeby nie odpowiedzieć głupio. Masz
rację, lepiej wolno i mądrze niż szybko i głupio. Dobrze by było, gdyby inni
też stosowali tę zasadę w życiu :o)

Pozdrawiam Cię z Warszawy

Zdrówka :o)

Volny, to znowu ja

[Gość: barbinator]

Gość portalu: VOLNY napisał(a):

> Pisalem o 11 listopada to ktos mi wytknal bledy
> gramatyczne. Z taka postawa do ludzi to polska daleko w
> europie nie zjedzie.

Ponieważ to było do mnie, a nie byłeś łaskaw odpowiedzieć na forum z którego
pochodził przykład, więc wklejam tutaj to co poprzednio napisałam:


"Słuchaj Volny, ponieważ zaczynasz stroic się w piórka uciśnionej niewinności
więc chyba pora byłaby cos sobie wyjaśnić.
Mnie nie obchodzi to, jakie ty masz wykształcenie bo to nie moja sprawa.
Internet jest w pełni demokratyczny i każdy ma prawo rozmawiać z każdym. Jak
się komus coś nie podoba, to może najwyżej nie odpowiadać na jego posty. Jednak
jeżeli już się odpowiada, to należy się trzymać netetykiety, a także zwyczajnej
przyzwoitości.
Ty natomiast dwukrotnie odpowiedziałes bez żadnego powodu niegrzecznie na moje
posty. Za drugim razem zarzuciłeś mi ignorancję. Ja poprosiłam o wyjaśnienie,
na czym moja rzekoma ignorancja ma polegać lub ewentualnie o odwołanie tej
insynuacji. Odpowiedzi nie było, ja zresztą już na nią nie liczę. Cóż, tak to
już jest, że jedni mają klasę a drudzy nawet nie wiedzą, co określenie "mieć
klasę" znaczy. Jednak miej świadomość, że postępując w taki sposób stawiasz się
poza nawiasem tego co ja nazywam kulturalną, rzeczową dyskusją jaką prowadzę na
tym forum z różnymi osobami.
Nie licz na moją taryfę ulgową, bo nie jestes dla mnie osobą godną szacunku.
Do zobaczenia na innych wątkach, znajdę cię na pewno....
Pozdrawiam, B.

[Gość: konus]

Gość portalu: barbinator napisał(a):

> Gość portalu: VOLNY napisał(a):
>
> > Pisalem o 11 listopada to ktos mi wytknal bledy
> > gramatyczne. Z taka postawa do ludzi to polska daleko w
> > europie nie zjedzie.
>
> Ponieważ to było do mnie, a nie byłeś łaskaw odpowiedzieć na forum z którego
> pochodził przykład, więc wklejam tutaj to co poprzednio napisałam:
>
>
> "Słuchaj Volny, ponieważ zaczynasz stroic się w piórka uciśnionej
niewinności
> więc chyba pora byłaby cos sobie wyjaśnić.
> Mnie nie obchodzi to, jakie ty masz wykształcenie bo to nie moja sprawa.
> Internet jest w pełni demokratyczny i każdy ma prawo rozmawiać z każdym. Jak
> się komus coś nie podoba, to może najwyżej nie odpowiadać na jego posty.
Jednak
>
> jeżeli już się odpowiada, to należy się trzymać netetykiety, a także
zwyczajnej
>
> przyzwoitości.
> Ty natomiast dwukrotnie odpowiedziałes bez żadnego powodu niegrzecznie na
moje
> posty. Za drugim razem zarzuciłeś mi ignorancję. Ja poprosiłam o
wyjaśnienie,
> na czym moja rzekoma ignorancja ma polegać lub ewentualnie o odwołanie tej
> insynuacji. Odpowiedzi nie było, ja zresztą już na nią nie liczę. Cóż, tak
to
> już jest, że jedni mają klasę a drudzy nawet nie wiedzą, co określenie "mieć
> klasę" znaczy. Jednak miej świadomość, że postępując w taki sposób stawiasz
się
>
> poza nawiasem tego co ja nazywam kulturalną, rzeczową dyskusją jaką prowadzę
na
>
> tym forum z różnymi osobami.
> Nie licz na moją taryfę ulgową, bo nie jestes dla mnie osobą godną szacunku.
> Do zobaczenia na innych wątkach, znajdę cię na pewno....
> Pozdrawiam, B.
=================
Nie na temat kochana.Megalomanskie pouczenia "Polakow" przwijaja sie przeciez
ciagle i to nie tylko na tym forum.

>> Nie ma sekretu ktory by nie wyszedl na jaw <<

[luiza-w-ogrodzie]

tomaszek00 napisał:
> Naszła mnie taka refleksja związana z wczorajszym Świętem Niepodległości w
> Polsce - mianowicie chodzi mi o rozumienie pojęć Ojczyzna, patriotyzm.

Ajajaj, Ojczyzna przez duze O. Zalatuje smrodkiem ideologicznym.

>> Ciekawi mnie, czy czujecie "mrowienie w okolicach serca", kiedy słyszycie
lub
> sami mówicie "Polska, moja Ojczyzna".

Zadnego mrowienia, a o Polsce mowie: "the country I came from"

>>Czy patriotyzm jeszcze się w Was tli?

Co to jest patriotyzm? Renka kiedys prowadzila dyskusje na temat umierajacego
patriotyzmu, ale chyba nie doszlo do glebszych konkluzji ;-D

> Czy kiedykolwiek żałowaliście tego, ze wyjechaliście z Polski (chodzi mi o
> aspekt nie ekonomiczny, ale czysto psychologiczny).

NIE.

Pozdrawiam
Luiza-w-Ogrodzie, patriotka lokalna

[luiza-w-ogrodzie]

Co ma zalowanie wyjazdu wspolnego z pojeciem Ojczyzna, patriotyzm? Jak sie
zaluje, to sie jest patriota, a jak nie, to co?

Tak sobie pytam z ciekawosci.
Luiza-w-Ogrodzie

widac ............................................

[Gość: polak]

Jak widac dla ciebie nic!!!!!!!!!!!!!!!!!!
wicec po co pytasz ???????????????
luizo chyba bez ogrodu !!!!!!!!!!!!!!!
polak
luiza-w-ogrodzie napisała:

> Co ma zalowanie wyjazdu wspolnego z pojeciem Ojczyzna,
patriotyzm? Jak sie
> zaluje, to sie jest patriota, a jak nie, to co?
>
> Tak sobie pytam z ciekawosci.
> Luiza-w-Ogrodzie

[luiza-w-ogrodzie]

Gość portalu: polak napisał(a):

> Jak widac dla ciebie nic!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> wicec po co pytasz ???????????????
> luizo chyba bez ogrodu !!!!!!!!!!!!!!!
> polak
> luiza-w-ogrodzie napisała:

polak, a Ty na jaki temat? Bo zwiazku z moim postem nie widze zadnego.
A slowo "Polak" pisze sie z duzej litery.

[_tomaszek]

Hej Luizo :o)

nie osłabiaj mnie, miałem o Tobie inne zdanie...
A tak na poważnie, gwoli wyjaśnienia, nie miałem na myśli żadnych
ideologicznych smrodków czy zadęć, czysta prowokacja do zwierzeń...
Jeśli ktoś pyta, czego my Wam zazdrościmy, to może chyba odpowiedzieć
odwrotnie, czy nam Wy zazdrościcie, czy żałujecie. Za proste jest zestawienie,
że żałujący jest patriotą, a nie żałujący nie jest.

Też kiedyś myślałem o wyjeździe, ale nie złożyło się... Nie potrafię
powiedzieć, czy bym teraz żałował, czy bym tęsknił...

Zdrówka :o)

PS - jaki masz ogród, Luizo?

Ogrod Luizy

[luiza-w-ogrodzie]

Ogrod jest na stoku pagorka, schodzi w dol trzema tarasami, graniczy z (obecnie
suchym) betonowym korytem niegdysiejszego strumienia. Posrodku dumnie prezy sie
70cioletni eukaliptus z gatunku blue gum. Drugi, mniejszy, rosnie w dole, do
tego cztery palmy i osiem krzakow kamelii, kepa bambusow, pnacy jasmin,
bougainvillea, jakies niezidentyfikowane krzaki, duzo drobnicy takiej jak
agapanthusy, hortensje i fiolki.

I suche to wszystko, a wlasnie wprowadzili ograniczenia w podlewaniu, wolno
teraz podlewac tylko wieczorem.

Pozdrawiam
Luiza-w-Ogrodzie

[_tomaszek]

Hej :o)

A to współczuję, no ale chyba zagrożenie pożarowe duże, jak słyszałem ogień się
błąka po okolicy, nie?

A u mnie trawka, z boku kilkanaście tui, parę drzewek, parę iglaczków i już.
Mały ogródek, ale najpiękniejszy, bo własny, i Junior z Kudłatym mają się gdzie
bawić, a ostatnio wybrała sobie nas kotka Bajka i się przymila, żeby zostać na
zimę...

Ale najgorsze, że było już trochę mrozu, a teraz znów ocieplenie (dziś 10°C),
wierzba zaczęła wypuszczać nowe pączki, zmarznie bidulka w zimie...

Zdrówka ;o)

Od placzu nie mozemy zasnac

[starywiarus]

Dziecko, przeciez ty chcesz od nas uslyszec, jak nam na tej obczyznie zle i strasznie, zeby tobie sie w
kraju zrobilona duszy lepiej.

Chcesz szczerze?

OK.

Od dwudziestu paru lat winszuje sobie decyzji emigracji przed lustrem przy kazdym goleniu. Dwa razy
dziennie.

[luiza-w-ogrodzie]

Ja rowniez sobie winszuje, tyle ze od dziesieciu lat, nieprzy goleniu i
wiecej niz dwa razy dziennie.
Ide poplakac sobie przed zasnieciem.
Ze szczescia.
Luiza-w-Ogrodzie

[_tomaszek]

Hej strywiarusie :o)

> Dziecko, przeciez ty chcesz od nas uslyszec, jak nam na tej obczyznie zle
> i strasznie, zeby tobie sie w kraju zrobilo na duszy lepiej.
Z tym dzieckiem to osrożnie, bo się obrażę :o)

> Od dwudziestu paru lat winszuje sobie decyzji emigracji przed lustrem
> przy kazdym goleniu. Dwa razy dziennie.
OK, no problem, każdy ma to, czego chciał, nie? Bez urazy, widocznie się nie
zrozumieliśmy...

Zdrówka :o)

[xurek]

Dlaczego wyjechalam? Bo doszlam do wniosku, ze moja wizja mojego zycia nie da
sie w Polsce (wyjechalam ostatecznie w 87) zrealizowac. Ja chcialam zobaczyc
caly swiat, jestem antyreligijna, nie uwazam slubu za koniecznosci, by razem
zamieszkac i zyc, chcialam robic kariere a nie glownie byc mama, do tego lubie
ubierac sie niekonwencjonalnie.
Przed stanem wojennym czesto wyjezdzalam z Polski, glownie do Francji. Te
podroze i kilkumiesieczne pobyty „w innym swiecie“ stwarzaly dla mnie potrzebna
do zycia rownowage, tym niemniej juz wtedy zaczelam sobie zadawac pytanie, co
bedzie, jak przestane byc „mala dziewczynka“, ktora w ramach znajomosci
rodzicow moze sobie pojechac i pomieszkac tu i tam i ktora moze nawet cos
zarobic, bo na prace na czarno „malych dziewczynek“ wszyscy patrza z
przymruzeniem oka? Wprowadzenie stanu wojennego przypieczetowalo moja decyzje,
ze nigdy juz nie bede mieszkac w miejscu, ktore moze mnie zamknac na tak dlugo
w tak szarej klatce i traktowac do tego stopnia z gory.
Nie wiem, czy bedac dzisiaj „mala dziewczynka“ w Polsce kiedykolwiek
zdecydowalabym sie na wyjazd. Inne realia, inne rozwiazania…

Czy zaluje? Nie, zaluje tylko, ze nie zrobilam tego z nieco wieksza doza
cierpliwosci i w madrzejszy sposob – moglam sobie zaoszczedzic wielu cierpien
na poczatku drogi…

Decyzji nie zaluje dlatego, ze osiagnelam przez nia wszystko to, co osiagnac
chcialam. Jestem wolnym obywatelem wolnego swiata i stac mnie, rowniez
materialnie, na ta wolnosc. Na dodatek jestem cudzoziemka, ktorej znacznie
latwiej sie wybacza, ze jest “innego wyznania”, je co innego, inaczej urzadza
mieszkanie itd. Mnie ta “przepustka na innosc” bardzo odpowiada, pewna
anonimowosc mojego zycia rowniez. Poza tym poznalam tak wielu ludzi z tak
roznych krajow i tak wiele sie od nich nauczylam, tego nie przezylabym nigdy,
zostajac w Polsce.

Patriotyzm? Nie umiem tego tak naprawde dla siebie zdefiniowac. Jestem Polka,
ani sie tego nie wstydze, ani nie jestem dumna. Lubie byc Polka i lubie jezdzic
do Polski, lubie moja tamtejsza rodzine i starych przyjaciol. Ciesze sie, ze
znalazlam to forum, bo fajnie jest po latach „abstynencji“ na codzien obcowac z
jezykiem polskim. Co mnie zawsze bardzo cieszy, to jak uda mi sie namowic
ktoregos ze znajomych na wspolna podroz do Polski. Wszyscy jak dotad byli milie
zaskoczeni, zazwyczaj maja znacznie gorsza opinie niz to, z czym spotykaja sie
w Polsce. Ta „zmiana zdania“ paru cudzoziemcow zawsze mnie cieszy i w pewien
sposob napawa duma.

Xurek

[_tomaszek]

Hej :o)

coś mi się wydaje, że mimo wszystko trochę patriotyzmu w tobie jest i to jest
miłe. Cieszę się, że zachęcasz obcokrajowców do poznania "prawdziwej Polski".
Zauważyłem, że większość ma stereotypy, ale po przyjeździe do Polski zmieniają
zdanie, zazwyczaj są bardzo mile zaskoczeni. No chyba, że chcą się popisać
swoim Mercedesem 500 i tu mu go ukradną.:o(

Zdrówka :o)

[Gość: ozzi]

adamie00 tomaszek00 tez ladnie

[Gość: KATAHDIN]

Hej,

Gdyby byla mozliwosc... turn back time ...decyzja pozostaje ta sama.
Emigracja to dla mnie wspaniala przygoda , ktora ciagle trwa, a wydaje
sie jakby to bylo wczoraj.....
Dzisiaj mamy XXI wiek, wolna Polske, dostepna lacznosc i komunikacje.
Dzisiejsza emigracja wyglada zupelnie inaczej niz poprzednie. Nie te czasy.
Jesli komus sie lza zakreci... lub te "mrowki" to 9 godz. lotu i jest sie
juz na miejscu. Ja nie slysze wokol siebie o tych tesknotach, ani sama
tez nie tesknie. Inaczej moze byloby , gdyby w Polsce byl komunizm...
ale chyba nie. Z pewnoscia kontakt ten bylby utrudniony (bo byl).
Zreszta sobie nie wyobrazam zycia z taka tesknota -albo
TU albo TAM -tacy ludzie co nie wiedza gdzie zyc i jak zyc nigdy nie
beda szczesliwi i stale beda sie miotac (to juz lepiej wrocic).

Dzien tutaj jest taki sam jak i w Polsce, praca, dom .....itp.
Nigdy nie czulam sie jakas "Polonia" , jestem tylko Polka.
....a jesli masz przy sobie ukochane osoby , to wierz mi , nie ma
znaczenia gdzie mieszkasz.
Tutaj jest o wiele ciekawiej...., Europa wydaje mi sie taka ciasna...
wszedzie tlumy, to juz nie dla mnie. Owszem, wyskoczyc na tydzien,
lub dwa z przyjemnoscia....
....a najbardziej jest mi zal tego czasu co tak szybko uplywa...


PZDR.

Dobrze TU, dobrze TAM
ale najlepsze to co mam....

[_tomaszek]

Hej :o)

no tak podejrzewałem...
ale bardzo mi się podoba, jak piszesz, że "jesli masz przy sobie ukochane
osoby , to wierz mi , nie ma znaczenia gdzie mieszkasz." Racja...:o)

Zdrówka ;o)

[bbaumgart]

> Jesli komus sie lza zakreci... lub te "mrowki" to 9 godz. lotu i jest sie
> juz na miejscu. Ja nie slysze wokol siebie o tych tesknotach, ani sama
> tez nie tesknie. Inaczej moze byloby , gdyby w Polsce byl komunizm...
> ale chyba nie.


Komuna czy El Dorado ja tam i tak nie jezdze chyba ze musze albo chce pozadnie
podupczyc. Wisi mi czy to 9 godzin czy 90. Lubie popatrzec na polski burdel i
cieszyc sie tym, ze juz tam nie mieszkam i nigdy nie bede. lubie ogladac zapite
mordy dawnych "kolegow" i postawic im piwo "z mlotkiem" az sie zwala zarzygani
pod stol.

Padaja czasami na forum zarzuty od rodakow z Polski, ze Polonia poprawia
sobie nastroj i tlumaczy swoje zasiedzenie za granica tym ze w Polsce jest
syf i lepiej zyc gdzie indziej.
Dlatego mieszkajacy na obczyznie wyszukuja tylko te dolujace wiadomosci z
Polski i cytuja na forum artykuly opisujace polskie bagno.

Polonia temu energicznie zaprzecza.

A ja nie zaprzeczam. Mnie to poprawia humor i pomaga mi w trudnych momentach
na obczyznie tak samo jak lyk dobrego alkoholu, kubanskie cygaro czy
zerzniecie tylka ladnej dziewczynie.
Nie wstydze sie tego i bardzo lubie szperac po necie by poczytac o polskim
syfie i beznadziei.

[_tomaszek]

Hej :o)

> Nie wstydze sie tego i bardzo lubie szperac po necie by poczytac o polskim
> syfie i beznadziei.
Szkoda, że nie zadajesz sobie nieco trudu na to, żeby poszperać i poczytać o
pozytywnych stronach Polski i Polaków. Na pewno coś znajdziesz, i zapewniam
Cię, również w USA Polacy z Polski potrafią robić rzeczy, które Amerykanie im
zazdroszczą (vide. Prof. Wolszczan).

A syf i beznadzieję znajdziesz na pewno i w kraju, w którym mieszkasz,
przespaceruj się tylko w okolicach mostów, śmietników, dworców...

Mimo wszystko zdrówka :o)

[Gość: konus]

bbaumgart napisał:

>
> > Jesli komus sie lza zakreci... lub te "mrowki" to 9 godz. lotu i jest
> sie
> > juz na miejscu. Ja nie slysze wokol siebie o tych tesknotach, ani sama
> > tez nie tesknie. Inaczej moze byloby , gdyby w Polsce byl komunizm...
> > ale chyba nie.
>
>
> Komuna czy El Dorado ja tam i tak nie jezdze chyba ze musze albo chce
pozadnie
> podupczyc. Wisi mi czy to 9 godzin czy 90. Lubie popatrzec na polski burdel
i
> cieszyc sie tym, ze juz tam nie mieszkam i nigdy nie bede. lubie ogladac
zapite
>
> mordy dawnych "kolegow" i postawic im piwo "z mlotkiem" az sie zwala
zarzygani
> pod stol.
>
> Padaja czasami na forum zarzuty od rodakow z Polski, ze Polonia poprawia
> sobie nastroj i tlumaczy swoje zasiedzenie za granica tym ze w Polsce jest
> syf i lepiej zyc gdzie indziej.
> Dlatego mieszkajacy na obczyznie wyszukuja tylko te dolujace wiadomosci z
> Polski i cytuja na forum artykuly opisujace polskie bagno.
>
> Polonia temu energicznie zaprzecza.
>
> A ja nie zaprzeczam. Mnie to poprawia humor i pomaga mi w trudnych momentach
> na obczyznie tak samo jak lyk dobrego alkoholu, kubanskie cygaro czy
> zerzniecie tylka ladnej dziewczynie.
> Nie wstydze sie tego i bardzo lubie szperac po necie by poczytac o polskim
> syfie i beznadziei.
============================

>> Skleroza ma wielki dar - dar zapominania <<

[Gość: ja622]

Drogi Tomaszku,
Mieszkam juz 10 lat w Niemczech i im dluzej tu mieszkam tym bardziej tesknie za
Polska.Jestem w tej dobrej sytuacji,ze dosyc czesto odwiedzam ojczyzne,ale to
mi nie wystarcza.Pewnie,ze sa chwile,gdy przeklinam polska biurokracje,
politykow i ogolonych bandziorow(po kolejnym wlamaniu do samochodu).Niestety w
Niemczech nie zarobilismy sobie tez na dobra opinie(ja o Niemcach mam jeszcze
gorsza)i dlatego co po niektorych udaje mi sie bardzo pozytywnie nastawic do
naszego kraju.Czego mi brak?Wszystkiego?
-mojej rodziny
-prawdziwych przyjaciol zostawionych w Polsce
-znajomych ze szkoly
-specyficznego polskiego humoru.
Z czasem znalazlam i tutaj wielu znajomych gorszych i lepszych,ale moze powiem
to niezbyt ladnie:"Tu musze brac wszystko jak leci(aby nie czuc sie samotna)w
Polsce moge sobie wybrac znajomych.No bo jak tu dopasowac nasza slowianska
nature i mentalnosc z germanska.Mi sie to w kazdym badz razie nie udaje.Oni nie
rozumieja moich dowcipow,a ja ich.To byl tylko banalny przyklad
odzwierciedlajacy prawie wszystkie dziedziny.
I moja droga Polonio, nie narzekajcie tak na Polske.Jestem z Trojmiasta i mam
wielu przyjaciol w Kanadzie czy USA, ktorzy widoku Trojmiasta tego lata na
pewno nie zapomna a i u siebie tego na pewno nie znajda.A czego? To juz wedlug
gustu!
Pozd.

[Gość: ja622]

Drogi Tomaszku,
Mieszkam juz 10 lat w Niemczech i im dluzej tu mieszkam tym bardziej tesknie za
Polska.Jestem w tej dobrej sytuacji,ze dosyc czesto odwiedzam ojczyzne,ale to
mi nie wystarcza.Pewnie,ze sa chwile,gdy przeklinam polska biurokracje,
politykow i ogolonych bandziorow(po kolejnym wlamaniu do samochodu).Niestety w
Niemczech nie zarobilismy sobie tez na dobra opinie(ja o Niemcach mam jeszcze
gorsza)i dlatego co po niektorych udaje mi sie bardzo pozytywnie nastawic do
naszego kraju.Czego mi brak?Wszystkiego?
-mojej rodziny
-prawdziwych przyjaciol zostawionych w Polsce
-znajomych ze szkoly
-specyficznego polskiego humoru.
Z czasem znalazlam i tutaj wielu znajomych gorszych i lepszych,ale moze powiem
to niezbyt ladnie:"Tu musze brac wszystko jak leci(aby nie czuc sie samotna)w
Polsce moge sobie wybrac znajomych.No bo jak tu dopasowac nasza slowianska
nature i mentalnosc z germanska.Mi sie to w kazdym badz razie nie udaje.Oni nie
rozumieja moich dowcipow,a ja ich.To byl tylko banalny przyklad
odzwierciedlajacy prawie wszystkie dziedziny.
I moja droga Polonio, nie narzekajcie tak na Polske.Jestem z Trojmiasta i mam
wielu przyjaciol w Kanadzie czy USA, ktorzy widoku Trojmiasta tego lata na
pewno nie zapomna a i u siebie tego na pewno nie znajda.A czego? To juz wedlug
gustu!
Pozd.

[Gość: ja622]

Drogi Tomaszku,
Mieszkam juz 10 lat w Niemczech i im dluzej tu mieszkam tym bardziej tesknie za
Polska.Jestem w tej dobrej sytuacji,ze dosyc czesto odwiedzam ojczyzne,ale to
mi nie wystarcza.Pewnie,ze sa chwile,gdy przeklinam polska biurokracje,
politykow i ogolonych bandziorow(po kolejnym wlamaniu do samochodu).Niestety w
Niemczech nie zarobilismy sobie tez na dobra opinie(ja o Niemcach mam jeszcze
gorsza)i dlatego co po niektorych udaje mi sie bardzo pozytywnie nastawic do
naszego kraju.Czego mi brak?Wszystkiego?
-mojej rodziny
-prawdziwych przyjaciol zostawionych w Polsce
-znajomych ze szkoly
-specyficznego polskiego humoru.
Z czasem znalazlam i tutaj wielu znajomych gorszych i lepszych,ale moze powiem
to niezbyt ladnie:"Tu musze brac wszystko jak leci(aby nie czuc sie samotna)w
Polsce moge sobie wybrac odpowiednich znajomych.No bo jak tu dopasowac nasza
slowianska nature i mentalnosc z germanska.Mi sie to w kazdym badz razie nie
udaje.Oni nie rozumieja moich dowcipow,a ja ich.To byl tylko banalny przyklad
odzwierciedlajacy prawie wszystkie dziedziny.Jezeli juz to Wlosi czy Hiszpanie
odpowiadaja naszej polskiej spontanicznosci.
I moja droga Polonio, nie narzekajcie tak na Polske.Jestem z Trojmiasta i mam
wielu przyjaciol w Kanadzie czy USA, ktorzy widoku Trojmiasta tego lata na
pewno nie zapomna a i u siebie tego na pewno nie znajda.A czego? To juz wedlug
gustu!
Pozd.

[Gość: ...]

Gość portalu: ja622 napisał(a):

> Drogi Tomaszku,
> Mieszkam juz 10 lat w Niemczech i im dluzej tu mieszkam tym bardziej tesknie
za
>
> Polska.Jestem w tej dobrej sytuacji,ze dosyc czesto odwiedzam ojczyzne,ale
to
> mi nie wystarcza.Pewnie,ze sa chwile,gdy przeklinam polska biurokracje,
> politykow i ogolonych bandziorow(po kolejnym wlamaniu do samochodu).Niestety
w
> Niemczech nie zarobilismy sobie tez na dobra opinie(ja o Niemcach mam
jeszcze
> gorsza)i dlatego co po niektorych udaje mi sie bardzo pozytywnie nastawic do
> naszego kraju.Czego mi brak?Wszystkiego?
> -mojej rodziny
> -prawdziwych przyjaciol zostawionych w Polsce
> -znajomych ze szkoly
> -specyficznego polskiego humoru.
> Z czasem znalazlam i tutaj wielu znajomych gorszych i lepszych,ale moze
powiem
> to niezbyt ladnie:"Tu musze brac wszystko jak leci(aby nie czuc sie samotna)
w
> Polsce moge sobie wybrac odpowiednich znajomych.No bo jak tu dopasowac nasza
> slowianska nature i mentalnosc z germanska.Mi sie to w kazdym badz razie nie
> udaje.Oni nie rozumieja moich dowcipow,a ja ich.To byl tylko banalny
przyklad
> odzwierciedlajacy prawie wszystkie dziedziny.Jezeli juz to Wlosi czy
Hiszpanie
> odpowiadaja naszej polskiej spontanicznosci.
> I moja droga Polonio, nie narzekajcie tak na Polske.Jestem z Trojmiasta i
mam
> wielu przyjaciol w Kanadzie czy USA, ktorzy widoku Trojmiasta tego lata na
> pewno nie zapomna a i u siebie tego na pewno nie znajda.A czego? To juz
wedlug
> gustu!
> Pozd.
>
>


Czy polski chumor to taki przez samo ;h;
i czym on sie rozni od chumoru Polonii

[Gość: ja622]

Drogi gosciu,
Zapewniam Ciebie,ze humor pisze sie napewno przez samo "h",a nie przez "ch".
Od razu widac,ze w szkolce polonijnej nie zabardzo sie przykladales do
nauki.Jezeli z calego mojego postu tylko to Ciebie zainteresowalo- to coz
zrobic-nic ujac nic dodac.Jezeli chcesz kogos pouczac co do pewnych rzeczy to
samemu najpierw trzeba miec o tym pojecie.
A jezeli chodzi o ten humor to jestes dokladnie tego przykladem.
W Polsce bym Ciebie na pewno omijala z daleka.
Pozd.

[jan.kran]

Nigdy nie zalowalam wyjazdu z Polski. Mialam ciezkie chwile na poczatku,
ale nawet wtedy bylam zadowolona. Najgorsze bylo to, ze podejmujac
decyzje o pozostaniu na zachodzie ryzykowalam, ze nigdy Polski nie
zobacze. Siedem lat nie bylam w Polsce i niestety pozostalo mi
uczucie obcosci i niezrozumienia dla spraw Polski. Z pokora przyjmuje
strofowania pt.A co Ty tam wiesz o Polsce. Niestety nie dziala
to w druga strone. Znam bardzo dobrze niemiecki interesuje sie
problematyka polsko niemiecka,duzo czytam na ten temat.Mieszkalam
w Niemczech wiele lat, mam przyjaciol Niemcow.Jednak w Polsce
nie mam prawa wypowiadac sie na ten temat, bo przeciez co
ja tam wiem. Moje dzieci mowia po polsku,corka polska literature
i historie zna lepiej niz niejedno dziecko wychowane
w Polsce. Za 2,5 roku ma zamiar rozpoczac studia w Polsce
mimo, ze z malymi wyjatkami moze studowiac w kazdej wyzszej
szkole na swiecie .Potem chce mieszkac w Polsce. To jest moj
patriotyzm i wcale bym sie nie zdziwila, gdyby wiecej dzieci
emigrantow wrocilo du Polski. Juz tak bylo w naszej historii.
Pozdrowienia
Kran emigrant i patriota


w Polsce.

do wszystkich - podziękowanie

[_tomaszek]

Hej :o)

Chciałem podziękować wszystkim, którzy wpisali się tutaj, w tym wątku. Jak
zwykle były wypowiedzi mądre i głupie, przemyślane i bezmyślne. Ale dziękuję
wszystkim. Zastanawiam się, czy podejście do tak postawionego tematu wynika z
przyczyn wyjazdu. Odnoszę wrażenie, że osoby, które wyjechały z Polski z
powodów czysto ekonomicznych (nazwijmy ich na razie „ekonomicznymi” są nieco
mniej związane z krajem swoich przodków, niż osoby, które zmuszone były do
wyjazdu z przyczyn politycznych przed 1989 („polityczni” lub z innych przyczyn
(np. wyjazd za ukochanym/ą – „zakochani”.
„Ekonomiczni” chyba od samego początku nie byli silnie związani z Polską,
poszukiwali możliwości zarobienia, lepszego życia, itd. W naszej telewizji
pokazywali niedawno film dokumentalny właśnie o Polakach, którzy wyjechali do
USA poszukując pracy, coś tam podłapali, chwalili się swoim rodzinom i
znajomym, a teraz jest gorzej, z pracą ciężko, pieniądze się skończyły, czasami
nie mają nawet pieniędzy na bilet powrotny, no i wstyd im wracać do Polski, bo
znaczyłoby to, że im nie wyszło, nie udało się... A przecież oni są tacy
wspaniali, wszyscy znajomi w Polsce im zazdrościli, że tak wspaniale im
idzie... Teraz są źli na siebie, ale nie potrafią się przyznać przed sobą do
błędu... Oczywiście nie chcę uogólniać, takich osób jest pewnie niewiele, ale
też są.
„Polityczni” też nie mają łatwo, teoretycznie mogliby już wrócić, ale do czego?
Wszystko, co ich łączyło z krajem to już przeszłość. Mają teraz swoje rodziny,
nowe domy, pracę, inne życie. Może serce czasem ciągnie, ale rozum nie pozwala,
więc chociaż czasem na urlop przyjadą...
„Zakochani” też nie mają łatwo, bo już się zaadaptowali w nowym kraju, do nowej
rodziny, domu, pracy. Czasami w zależności od odległości mogą sobie pozwolić na
przyjazd i wspominanie.
To tak pokrótce, reasumując – wydaje mi się, że „polityczni” i „zakochani”
cieplej wspominają Polskę, niż „ekonomiczni”, ale patriotyzmu nie można nikomu
odmówić.

Zdrówka :o)

PS - z góry przepraszam, jeśli ktoś poczuł się obrażony takim
zaszufladkowaniem, nie było moją intencją kogokolwiek obrażać, tak to po prostu
widzę. Proszę o wskazówki, jeśli mam widzieć inaczej :o)

[_tomaszek]

Hej :o)

I na koniec dla przypomnienia wierszyk, którego każdy z pewnością uczył się,
gdy był mały:

- Kto ty jesteś?
- Polak mały

- Jaki znak Twój?
- Orzeł biały

- Gdzie ty mieszkasz?
- Między swemi

- W jakim kraju?
- W polskiej ziemi

- Czym ta ziemia?
- Mą Ojczyzną

- Czym zdobyta?
- Krwią i blizną

- Czy ja kochasz?
- Kocham szczerze

- A w co wierzysz?
- W Polskę wierzę!


Pozdrowienia dla wszystkich rodaków za granicami :o)

Dzieki Tomaszku

[Gość: Krystyna-n]

Hej Tomaszku!

Bardzo ladnie poprowadziles dyskusje. Nie zdazylam odpowiedziec na Twoje
pytanie.
Odwlekalam dlatego ze juz pisalam na podobny temat wczesniej, wiec nie chcialam
powtarzac sie.
Zgadzam sie z ta osoba ktora napisala: tam jest Twoj dom , gdzie sa Twoje
Ukachane, Najblizsze Osoby.

Czy wazne gdzie mieszkasz? Pomysl o tych ktorzy po wojnie byli zmuszeni opuscic
swoje rodzinne strony i przeniesc sie z Polski do Polski?
Mysle o tych wszystkich ktorzy byli zmuszeni zostawic swoj rodzinny dom z
dziadapradziada i przeniesc sie na Tereny Odzyskane.

Wroclaw nie byl moim rodzinnym miastem, tam nie bylo pamiatek po moich
przodkach. To co nie zmienilo sie byl jezyk polski, a tutaj musze poslugiwac
sie obcym.

Ja osobiscie NIE ZALUJE ze wyjechalam z Polski.

Mam czyste sumienie bo odpracowalam z nawiazka moje studia, ktore bezplatnie
umozliwila mi Polska.

Nie tesknilam/tesknie bo moglam/moge w kazdej chwili przyjechac i odwiedzic
rodzine. Kupilam sobie mieszkanko w Warszawie i jak tylko zatesknie za teatrem,
wystawa, muzeum czy znajomymi (bo bliskiej rodziny juz nie mam) to kupuje bilet
na samolot i za kilka godzin jestem w Polsce.
A technika ostatniego stulecia jeszcze bardziej zblizyla mnie do Polski,Polakow
i jezyka polskiego.

Nie dziw sie ze ludzie wybieraja sobie takie miejsca zamieszkania gdzie czuja
sie spokojni, bezpieczni i potrzebni. Ja wlasnie tak czuje sie tutaj i wreszcie
moge powiedziec ze znalazlam SZCZESCIE i SPOKOJ nie tylko dla siebie ale tez
dla moich dzieci.


pozdrawiam

Krystyna

P.s.
Dzieki za przypomnienie slow wierszyka: "Kto ty jestes ? Polak maly."

Jeszcze jedno. Maz moj musial nauczyc sie kilka slow po polsku bo nasz piesek
tylko po polsku rozumie.

obrazic sie na ciebie Tomaszku?

[nawiekiwiekow]

przeciez ty wyraznie jestes aspirujacym 'socjologiem' o minimalnym
doswiadczeniu zyciowo-zagranicznm, grzebiacym sie w dnie polskim, podobnie
jakbys sie grzebal w dnie niemieckim gdybys wiedzial jak. Przeciez to jasne ze
stojacy na drabinie dostepu do forum nie maja. Wokol ciebie wszystko czarne to
i czarno widzisz.