kolejna prowokacja Wiarusa

[min_radoslaw.s]

Tym razem St. Wiarus upublikowal poufny projekt ustawy o obywatelstwie:

PROJEKT RZADOWY NOWEJ USTAWY O OBYWATELSTWIE
www.salonniezaleznych.org/forum/viewtopic.php?t=1078
Deja vu, czyli Niderlandy pana premiera
www.kontrateksty.pl/index.php?action=show&type=news&newsgroup=29&id=1875

Czy w rzadzie RP ktos dziala jako "Glebokie Gardlo" Wiarusa?

[zorbathegreek]

Wiarus to ma niezlego szajbusa na punkcie obywatelstwa, bowiem polskiego sie on zrzekl, a australijskiego wciaz, z nieznanych mu powodow, otrzymac nie moze...

[min_radoslaw.s]

zorbathegreek napisaĹ?:

> Wiarus to ma niezlego szajbusa na punkcie obywatelstwa, bowiem polskiego sie on
> zrzekl, a australijskiego wciaz, z nieznanych mu powodow, otrzymac nie moze...

Ten szajbus to jeszcze nic. Byl tu kiedys jeden taki co mial zupelnego swira na punkcie "Australian Declaratory Visa", ale albo mu elektrowstrzasy pomogly, albo skonczyl na oddziale zamknietym, bo juz tu ostatnio nic na ten temat nie slychac.

[zorbathegreek]

Musze cie Luizo zmartwic, ale tym "szajbusem" to byl jednak twoj przyjaciel
Wiarus, ktory z uporem godnym lepszej sprawy staral sie udowodnic na tym forum,
ze owa "Australian Declaratory Visa" nie istnieje. Jego glownym argumentem bylo
to, ze nie potrafil znalezc odnosnikow do niej na Internecie... A rzad
australijski ma przeciez swe powody, aby tej wizy zbytnio nie reklamowac. Jakie?
No coz, to juz jest tylko dla wtajemniczonych posiadaczy tej wizy...

Projekt nowej ustawy o obywatelstwie?

[luiza-w-ogrodzie]

Projekt nowej ustawy o obywatelstwie? W jaki sposob moze to dotknac Polonie? Co
znowu szykuje dla nas polski rzad?

Wiarus, mozesz rzucic swiatlo na te sprawe w krotkich, zolnierskich slowach?

Pozdrawiam
Luiza-w-Ogrodzie
·´¯`·.¸¸><(((º>`·.¸¸.·´¯`·.¸¸><(((º>
Australia-uzyteczne linki

[zorbathegreek]

Chodzi tu przeciez o utrudnienia w odzyskaniu polskiego obywatelstwa przez tych,
ktorzy, jak np. Wiarus, po "ucieczce" z Polski oddali polskie paszporty w zamian
za darmowy bilet np. do Australii. Mnie to nie dotyczy, bo ja sie polskiego
paszportu nigdy nie pozbylem...

[ratpole]

zorbathegreek napisał:

> Mnie to nie dotyczy, bo ja sie polskiego paszportu nigdy nie pozbylem...

A legitymacje partyjna jeszcze masz?
A Order Budowniczego Polski Ludowej?

[zorbathegreek]

O jakiej partii piszesz? PiS czy PO? Orderow nie zbieram. Jak chcesz, to mozesz
je sobie kupic na bazarze!

[zorbathegreek]

Wiarus: "Niestety linku podać panu nie mogę, ponieważ projekt nie jest jeszcze
opublikowany. Źródło mojego egzemplarza musi wobec tego pozostać na obecnym
etapie w dyskrecji".
Innymi slowy, wiarus UKRADL komus ten projekt...

Link dla Kagana

[starywiarus]

zorbathegreek napisał:

> Wiarus: "Niestety linku podać panu nie mogę, ponieważ projekt nie jest jeszcze
> opublikowany. Źródło mojego egzemplarza musi wobec tego pozostać na obecnym
> etapie w dyskrecji".
> Innymi slowy, wiarus UKRADL komus ten projekt...


Link dla Kagana

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=44&w=50319468&a=50536595
I co teraz, Lechu?

polonia.premier.gov.pl/download/ustawa.pdf

(długi download, około 4.9MB, ale ciekawy)

Łyso ci? Projekt ustawy jest już opublikowany. Jak chcesz, to porównaj teraz tekst oficjalnie
opublikowany przez Kancelarię Premiera z tekstem wcześniej nieoficjalnie opublikowanym przeze mnie
dzięki uprzejmości starszego referenta Deep Throat. Mało tego, ja mam jeszcze tekst uzasadnienia,
którego na razie KPRM nie opublikowała.

Uzasadnienie projektu ustawy o ob.PL (1)

[starywiarus]

Uzasadnienie projektu ustawy o ob.PL

Nieopublikowany tekst uzasadnienia do projektu rządowego ustawy o obywatelstwie polskim.

Źródło: Kancelaria Prezesa Rady Ministrów, Warszawa

Tekst ustawy, którego dotyczy uzasadnienie, został opublikowany na stronach
polonia.premier.gov.pl/ pod adresem polonia.premier.gov.pl/download/ustawa.pdf




UZASADNIENIE

Potrzeba przyjęcia nowej regulacji nie budzi wątpliwości. Obowiązująca ustawa o obywatelstwie
polskim, uchwalona została ponad 40 lat temu w odmiennych warunkach ustrojowych i mimo, iż była
kilkakrotnie nowelizowana w ostatnich latach, nie odpowiada aktualnym standardom. Ustawa z 1962 r.
nie dopuszcza również możliwości przywrócenia obywatelstwa polskiego, co postulują środowiska
polonijne od 1990 r. Dlatego w roku 1999 Rząd wystąpił z inicjatywą legislacyjną przedstawiając nowy
projekt ustawy o obywatelstwie polskim. Jednak, mimo, iż w dniu 29 czerwca 2000 r. ustawa została
uchwalona przez Sejm, a następnie przeszła przez Senat - procedura legislacyjna nie została
zakończona i ostatecznie ustawa nie weszła w życie. Koniecznym w tej sytuacji stało się opracowanie
kolejnego projektu ustawy o obywatelstwie polskim, uwzględniającej zarówno zmiany ustrojowe
państwa wyrażone w Konstytucji RP, jak i rozwój podstawowych zasad prawnych dotyczących
obywatelstwa, w szczególności zasad zawartych w przyjętej przez Radę Europy Europejskiej Konwencji
o Obywatelstwie z 1997 r.

Przystąpienie Polski, z dniem 1 maja 2004 r., do Unii Europejskiej w znikomym tylko stopniu ma wpływ
na regulację problematyki obywatelstwa polskiego - prawo wspólnotowe nie reguluje kwestii
obywatelstwa, bowiem Państwa członkowskie posiadają pełną autonomię w sprawach określania zasad
nabycia i utraty obywatelstwa krajowego. Deklaracja w sprawie obywatelstwa państwa członkowskiego
dołączona do Traktatu z Maastricht wyjaśniała, że kwestia posiadania przez daną osobę obywatelstwa
państwa członkowskiego rozstrzygana jest wyłącznie w oparciu o prawo krajowe tego państwa.

Również prawo międzynarodowe tylko w ograniczonym stopniu reguluje problematykę obywatelstwa.
Polska - po wypowiedzeniu zawartych swego czasu z b. państwami socjalistycznymi dwustronnych
umów w sprawie uregulowania podwójnego obywatelstwa - związana jest obecnie tylko Konwencją
Haską z 1930 r. w sprawie pewnych zagadnień dotyczących kolizji ustaw o obywatelstwie oraz
Konwencją Nowojorską o obywatelstwie kobiet zamężnych z 1957 r. W 1999 r. Polska podpisała
również Europejską Konwencję o Obywatelstwie Rady Europy, przygotowaną przy znaczącym udziale
przedstawicieli władz polskich, która jest pierwszą umową międzynarodową całościowo regulującą
problematykę obywatelstwa. Jej ratyfikowanie przez Polskę zasadne będzie po uchwaleniu nowej
ustawy o obywatelstwie polskim (obecnie wymagałoby zgłoszenia licznych zastrzeżeń), gdyż konwencja
nakłada na państwa strony obowiązek wprowadzenia ułatwień w nabywaniu obywatelstwa dla pewnych
kategorii cudzoziemców.

Przedstawiony projekt zawiera zasady ogólne oraz reguluje tryb i warunki nabywania, utraty i
potwierdzania posiadania lub utraty obywatelstwa polskiego, właściwość organów w tych sprawach oraz
prowadzenie rejestrów. Jest on zgodny zarówno z normami Konstytucji RP dotyczącymi obywatelstwa
(art. 34 art. 137), jak i zasadami wyrażonymi w Europejskiej Konwencji o Obywatelstwie.

Przedmiotowa regulacja wprowadza dwie zasady ogólne dotyczące obywatelstwa polskiego, tj. zasadę
ciągłości obywatelstwa wyrażoną w art. 2 projektu, oraz zasadę wyłączności obywatelstwa polskiego
wyrażoną w art. 3 projektu. Rozwija również zasady wyrażone w uchwalonej 2 kwietnia 1997 r.
Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej tj. w art. 34, który stanowi, że ?Obywatelstwo polskie nabywa się
przez urodzenie z rodziców będących obywatelami polskimi. Inne przypadki nabycia obywatelstwa
polskiego określa ustawa" (ust. 1) oraz, że ?obywatel polski nie może utracić obywatelstwa polskiego,
chyba, że sam się go zrzeknie." (ust. 2).

Wyrażona w art. 2 projekt zasada ciągłości obywatelstwa polskiego gwarantuje trwałość obywatelstwa w
czasie, począwszy od momentu jego nabycia, zgodnie z obowiązującymi w tym czasie przepisami,
niezależnie od zmian, jakim podlega ustawodawstwo dotyczące obywatelstwa. Inaczej mówiąc, osoby,
które nabyły obywatelstwo polskie na podstawie dawnych przepisów -następnie uchylonych, lub
zmienionych - jeśli obywatelstwa polskiego nie utraciły, zachowują je zgodnie z przepisami
obowiązującymi w dacie nabycia. Zasada ta jest równocześnie dyrektywą dla właściwych organów
administracji publicznej w postępowaniu o potwierdzenie posiadania lub utraty obywatelstwa
polskiego.

Wyrażona w art. 3 projektu zasada wyłączności obywatelstwa polskiego wiąże się ściśle z problemem
podwójnego (lub wielokrotnego) obywatelstwa, tworzy, bowiem jasną dyrektywę kolizyjną w przypadku
jego zaistnienia i pozwala na usuwanie jego niekorzystnych skutków. Tym samym projekt ustawy zrywa
z dotychczasowym stanem prawnym, zgodnie, z którym przyjmuje się wyłączność obywatelstwa
polskiego przy milczącym tolerowaniu wielości obywatelstw. Projekt przyjmuje realistyczną zasadę
dopuszczalności wielości obywatelstw przy utrzymaniu bezwzględnego priorytetu obywatelstwa
polskiego. Innymi słowy obywatel polski może posiadać równocześnie obywatelstwo obcego państwa,
ale nawet wówczas posiada wobec Rzeczypospolitej Polskiej takie same prawa i obowiązki, jak osoba
posiadająca wyłącznie obywatelstwo polskie. Nie może wobec władz polskich powoływać się ze
skutkiem prawnym na posiadane równocześnie obywatelstwo obce lub na wynikające z niego prawa i
obowiązki. Konsekwentnie przy nadaniu obywatelstwa polskiego rezygnuje się z wymogu zwolnienia z
posiadanego dotychczas obywatelstwa obcego. W szczególności Prezydent RP - nadając obywatelstwo
polskie nie będzie uzależniony od woli organów innych państw.Nie spełniono postulatów środowisk
polonijnych, które sprzeciwiają się stosowaniu prawa krwi w odniesieniu do dzieci z małżeństw
mieszanych, urodzonych za granicą. Rezygnacja z tej zasady dotknęłaby ?milczącą" większość
obywateli polskich, których miejscem stałego pobytu są obce państwa i uniemożliwiałaby objęcie ich
dzieci opieką konsularną polskich placówek.

Jednym ze sposobów nabycia obywatelstwa polskiego z mocy prawa (art. 15) jest nabycie przez
przysposobienie pełne - w rozumieniu Kodeksu rodzinnego i opiekuńczego - małoletniego
cudzoziemca, który nie ukończył 16 lat (po ukończeniu 16 lat musiałby wyrazić zgodę, a można
założyć, że w wielu przypadkach nie wie o tym, iż jest dzieckiem przysposobionym i że nie posiada
polskiego obywatelstwa) przez osobę lub osoby posiadające obywatelstwo polskie. W tym przypadku
przysposobienie takie powodowało będzie nabycie obywatelstwa polskiego przez małoletniego z dniem
jego urodzenia, bez względu na datę przysposobienia, jeśli nastąpi przed ukończeniem 16 roku życia
przez przysposobionego. Jest to nowe uregulowanie, zgodne z wymogami Europejskiej Konwencji o
Obywatelstwie.

Podstawowym sposobem nabycia przez cudzoziemca obywatelstwa polskiego (art. 15) będzie jego
nadanie prze Prezydenta RP. Zważywszy, że Prezydent nie jest ograniczony w swoich konstytucyjnych
kompetencjach żadnymi warunkami - może nadać obywatelstwo polskie każdemu cudzoziemcowi - na
jego wniosek. Postanowienia Prezydenta w sprawach o nadanie obywatelstwa są ostateczne. W
postępowaniu tym KPA nie ma zastosowania i nie służą od tych postanowień środki odwoławcze ani
skarga do sądu administracyjnego (art. 10 ust. 2 projektu).

Tryb postępowania w tych sprawach zaproponowany został w Rozdziale 3 projektu, a zgodnie z art. 28
projektu Prezydenta RP w drodze rozporządzenia określi wzór formularza wnios

Uzasadnienie projektu ustawy o ob.PL (2)

[starywiarus]

sTryb postępowania w tych sprawach zaproponowany został w Rozdziale 3 projektu, a zgodnie z art.
28 projektu Prezydenta RP w drodze rozporządzenia określi wzór formularza wniosku, wymogi
dotyczące fotografii wniosku, wymogi dotyczące fotografii oraz wzór aktu o nadaniu obywatelstwa
polskiego (art.26 zawiera również wytyczne do przedmiotowego rozporządzenia).

W sposób odmienny od dotychczas obowiązujących przepisów o obywatelstwie proponuje się
uregulowanie nabycia obywatelstwa przez uznanie, rozszerzając kompetencje wojewody (rozdział 4
projektu). Zaproponowane rozwiązania jednoznaczne określają warunki, które cudzoziemcy muszą
spełnić, aby wojewoda mógł wydać decyzję administracyjną o uznaniu za obywatela polskiego i
zapewniają jednolite traktowanie cudzoziemców ubiegających się o uznanie za obywatela polskiego,
likwidują bowiem element uznaniowości w postępowaniu przed wojewodą. W tym trybie o obywatelstwo
polskie będą mogli ubiegać się cudzoziemcy, którzy w toku długoletniego pobytu w RP zintegrowali się
ze społeczeństwem polskim, znają język polski, mają zapewnione mieszkanie i źródła utrzymania,
respektują polski porządek prawny oraz nie stanowią zagrożenia dla obronności lub bezpieczeństwa
państwa. W wyniku postępowania administracyjnego, będą mogli nabyć obywatelstwo polskie również
cudzoziemcy dla których ułatwienia w nabyciu obywatelstwa zaleca Rada Europy w przywołanej wyżej
Europejskiej Konwencji o obywatelstwie ( uchodźcy, osoby bez obywatelstwa, dziecko obywatela
polskiego, małżonek obywatela polskiego).

Zgodnie z zasadami ww. Konwencji dotyczącymi zaskarżalności decyzji w sprawach obywatelstwa,
konieczności ich uzasadniania i zapewniania kontroli sądowej - proponuje się, by postępowanie w
sprawach o uznanie za obywatela polskiego toczyło się zgodnie z przepisami KPA.

Nowym tytułem nabycia obywatelstwa polskiego jest jego przywrócenie. Wprowadzenie instytucji
przywrócenia obywatelstwa polskiego spełnia oczekiwania znacznej liczby byłych obywateli polskich,
którzy utracili obywatelstwo polskie z przyczyn politycznych chcą dzisiaj do niego powrócić. Kryteria
podmiotowe warunkujące nabycie obywatelstwa polskiego przez jego przywrócenie określone zostały w
art. 36 projektu. Proponuje się, aby osoby uprawnione, mogły złożyć wniosek o przywrócenie
obywatelstwa. Zauważyć należy, że uzależnienie przywrócenia obywatelstwa polskiego od wniesienia
przez zainteresowanego wniosku w tej sprawie, może budzić sprzeciw w środowiskach polonijnych. W
2000 r. podczas dyskusji w Sejmie i Senacie nad projektem ustawy o obywatelstwie polskim podnosiły
się głosy Polonii, że obywatelstwo polskie powinno być przywracane automatycznie, z mocy prawa. W
opinii Urzędu przyjęcie takiego rozwiązania mogłoby spowodować negatywne konsekwencje w
stosunkach Polski z innymi państwami, a niekiedy byłoby to sprzeczne z interesem danej osoby ( mi.n.
gdy zajmuje stanowisko w służbie publicznej). Mogłoby też wywołać poważne problemy dla osób
posiadających dzisiaj obywatelstwo państwa, które wyklucza możliwość posiadania podwójnego
obywatelstwa.

Problemem, który niewątpliwie zostanie podniesiony w toku dalszych prac nad ustawą jest wyłączenie z
możliwości przywrócenia obywatelstwa polskiego, osób które opuściły terytorium RP z powodu innej
niż polska przynależności narodowej i nabyły obywatelstwo państwa ojczystego tej narodowości.
Proponowana regulacja powtarza zapis przyjęty w projekcie ustawy z roku 2000 i zaakceptowany w
toku prac komisji parlamentarnych. Uznano wówczas za celowe wprowadzenie ograniczania w
nabywaniu obywatelstwa polskiego w trybie uprzywilejowanym wobec osób, które migrowały z Polski w
konsekwencji II wojny światowej oraz zmian geopolitycznych jakie miały miejsce począwszy od roku
1945.

Projekt wprowadza również (obowiązującą już w aktualnej ustawie) zasadę względnej niezbywalności
obywatelstwa polskiego, sprowadzającą się w praktyce do zakazu pozbawiania obywatelstwa polskiego
wbrew woli zainteresowanych. Zgodnie z proponowanym przepisem art. 42 , obywatel polski, który
zrzekł się obywatelstwa polskiego traci obywatelstwo po uzyskaniu na to zgody Prezydenta RP. Utrata
obywatelstwa polskiego będzie następować po upływie 30 dni od daty wydania postanowienia
Prezydenta RP (art. 42 ust. 2) lub w terminie krótszym, jeżeli Prezydent tak zadecyduje ( art. 48 ust. 3).
Ponadto zgodnie z oczekiwaniami wielu środowisk polonijnych uproszczony został tryb zrzekania się
obywatelstwa polskiego , a w szczególności zostały ograniczone wymogi dot. przedkładanych w tym
postępowaniu dokumentów.

Szczegółowo zostały uregulowane kwestie związane z postępowaniem w sprawie potwierdzenia
obywatelstwa polskiego. Tryb ten wykorzystywany będzie również w przypadku pojawienia się w toku
postępowań o nabycie obywatelstwa polskiego i wyrażenie zgody na zrzeczenie się obywatelstwa
polskiego wątpliwości związanych z ustaleniem, czy wnioskodawca posiada lub utracił obywatelstwo
polskie. W takich przypadkach organ właściwy tj. wojewoda zobowiązany będzie do przeprowadzenia z
urzędu postępowania w tej sprawie.

Projekt ustawy upraszcza też postępowanie rejestrowe, odbarczając Konsulów od obowiązku
prowadzenia rejestru spraw obywatelskich. Projekt nowej ustawy o obywatelstwie polskim spełnia
wymogi Konstytucji RP oraz umożliwia ratyfikowanie przez Polskę Europejskiej Konwencji o
Obywatelstwie. Nie pociąga on za sobą dodatkowych kosztów obciążających budżet państwa.

[tow.kapelan]

Tekst niepublikowany a nowy, więc chyba zasługuje na podniesienie

[zorbathegreek]

Z tego samego zrodla czyli "niezaleznego salunu":
Jezeli zas chodzi o sam fact, ze obywatel polski nie moze sie powolywac na inne
prawa bo on ma rowniez inne obywatelstwo, to nie widze w tym nic zdroznego.
Bedac obywatelem kanadyjskim na terenie Kanady jest sie tylko i wylacznie
obywatelem kanadyjskim.
Oto co pisza na stronie rzadu kanadyjskiego jezeli chodzi o podroze do US:
www.voyage.gc.ca/dest/report-en.asp?country=308000
Cytat:
e) Dual Nationality
Some Canadians may have U.S. as well as Canadian citizenship through birth in
the United States or through naturalization or descent. Although this is not
likely to create problems when you travel to the United States, it is wise for
you to understand your status under U.S. law. The Dual Citizenship section of
the American Citizen Information Services Web site states, "Most U.S. citizens,
including dual nationals, must use a U.S. passport to enter and leave the United
States." Before travelling to the United States, confirm with the U.S. consulate
in your area whether this statement applies to you. Also, ensure that you have
and carry with you to the United States your valid Canadian passport as proof of
your Canadian citizenship and, thus, your right to re-enter Canada. For
information on dual citizenship, consult the "Dual Citizenship" section of the
American Citizen Information Services Web site or contact the U.S. consulate
serving your area in Canada.
Zas na amerykanskiej stronie:
www.amcits.com/enter_canada.asp
Cytat:
Special Circumstances
Dual Citizens
If you are a dual U.S.-Canadian citizen you should always present yourself as a
Canadian citizen when entering Canada and as a U.S. citizen when entering the
United States.
W/w jest na stronie US Government wiec chyba jest tak prawie wazne jak Biblia.

Obfita piana

[starywiarus]

1. My dear Lech, it is very, very revealing of your sad condition, when your frothing at the mouth
constitutes 60% of posts in this thread.

2. Your ADV had, sadly, become irrelevant to your situation quite some time ago - namely, when the
federal authorities found out that ljkra was identical with ljkel. The current situation can be broadly
explained thus: You can be either B1 or B2 at will, but in either case you are bananas.

3. In any event, there are now moves afoot to either significantly amend or scrap altogether the ADV
visa class. In the meantime, there have been some subtle changes. As always, you do not need to
believe me on that one. Just try to renew your ADV, and see what happens. I really, really look forward
to the look on your face when you find out.

4. The Polish citizenship law draft version that I have released is actually what is known in First World
terms as an 'exposure draft'. In due course, after minor amendments, this draft will become a final
draft, will be sent to the Sejm to be debated, and at that point will become available to you in the form
of a Druk Sejmowy. You are most welcome to moan and bitch then, when you compare the exposure
draft with the final. In the meantime, hold your sphincter tight and be a patient patient.

5. Take your tablets regularly, while there is still water to wash them down your deep throat. Your
condition may be incurable, but can be relatively easily controlled with medication. When all drinking
water runs out in Australia and you cannot swallow your pills dry, do let us know. I am quite sure
someone can arrange for you to receive your medication in the form of suppositories.

[zorbathegreek]

1. Jako Polak, przebrnalem jakos przez ten twoj Polglish (Polish verison of English language). Ale tzw. native speaker of English nic by nie zrozumial z twego tekstu: co z tego, ze slowka sa w nim jakby angielskie, jak skladnia jest prawie w 100% rodem znad Vistula River...
2. Wlasnie kilka dni temu odnowilem ADV. Chocby ze wzgledu na ten drobny fakt, ze wiekszosc posiadaczy owych ADV to (dziwnym zbiegiem okolicznosci) polscy i wegierscy Zydzi, obywatele zarowno Australii, jak tez i Izraela oraz Polski i/lub Wegier, ich zniesienie to tylko produkt twej, niestety zbyt wybujalej wyobrazni.
3. W podaniu o ADV zawsze podaje me oba legalne nazwiska: polskie i australijskie. Znow trafiles kula w plot. Nie jestem az tak glupi, aby samemu sie podkladac wladzom, podajac owej wladzy np. niepelne badz mylace dane, i to w sytuacji, gdy owe wladze moga te dane latwo zweryfikowac... No coz, nie kazdy ma az tak maly rozumek, jak ty, moj drogi Wiarusie!

[ratpole]

zorbathegreek napisał:

> 2. Wlasnie kilka dni temu odnowilem ADV.

A mnie zastanawia po jaka cholere ci ta ADV? Suszy cie?

> Chocby ze wzgledu na ten drobny fakt, ze wiekszosc posiadaczy owych ADV to
(dziwnym zbiegiem okolicznosci) polscy i wegierscy Zydzi

To, ze jestes Zydem akurat nie jest zadnym zbiegiem okolicznosci, oba twoje
nazwiska to potwierdzaja. W kazdym razie nie obwiniaj za to rodzicow, chyba, ze
twoja matka niezbyt prosto sie prowadzila. To zreszta charakterystyczne dla
Zydowek

to jest niezle.....

[viper39]

min_radoslaw.s i zorba to dwa wcielenia kaganca, sami z soba rozmawiaja hehehehe
kagan ty znow zapomniales wziac lekarstwa
kagan to powazna choroba.... lecz sie

[zorbathegreek]

Zapomniales dodac do nickow Kagana:
- wiarus
- starywiarus
- prawdziwystarywiarus
ptaz, last but not least
- viper39!
"Kapitalizm wszystkim równo nosa utrze, biednych zniszczy dzisiaj, bogatych
pojutrze." - Alexander chrabja Forder

[zorbathegreek]

... i nie tylko. Polonijny szczurek tez nie moze przebolec tej Australian Declaratory Visa. Pewnie dla tego, ze mu znow odmowili antypodzianskiej wizy wizy... Stad ta szczurza nienawisc do wszystkich i wszystkiego, a szczegolnie tych, co sobie lepiej od niego radza!

[kapitankloss2]

Zorba,
Ciebie znowu tylko Lepper i Walesa byliby w stanie zrozumiec. Dla normalnych
Polakow twoja polszczyzna jest zbyt blisko bruku.

[zorbathegreek]

Jestem Grekiem!

Kancelaria Premiera rżnie głupa

[starywiarus]

Kancelaria Premiera rżnie głupa, utrzymując, że projekt nowej ustawy o obywatelstwie polskim jest
świetny między innymi dlatego, że znosi zakaz posiadania podwójnego obywatelstwa.

Website ?Premier dla Polonii?
polonia.premier.gov.pl/
15.09.2006 PREMIER PRZEDSTAWIŁ PAKIET PROJEKTÓW USTAW POLONIJNYCH

(?)Projekt ustawy o obywatelstwie polskim znosi zakaz posiadania podwójnego obywatelstwa. (?)

Otóż projekt niczego takiego nie znosi - z tego prostego powodu, że takiego zakazu w starej ustawie
nie ma. Stara (obowiązująca obecnie) ustawa o obywatelstwie z 1962 roku NIE ZAKAZUJE posiadania
podwójnego obywatelstwa. Fakt, że stara ustawa pozwala na podwójne obywatelstwo, Radek Sikorski ,
Wówczas wiceminister sprawa zagranicznych, publicznie zachwalał pod niebiosa w Warszawie jeszcze w
czerwcu 2000 roku. Sama Kancelaria Premiera też to przyznaje, tyle że zagrzebała przyznanie się do
propagandowego klamstwa głęboko w tekście uzasadnienia do projektu ustawy, w nadziei, że nikt go w
całości nie przeczyta.

Na opublikowanie tego uzasadnienia tchórzliwy establishment RP dotąd się nie zdobył.
Na szczęście SW zdobył tekst - patrz dalsze posty w tym wątku.

UZASADNIENIE (str.2):
(...)" Tym samym projekt ustawy zrywa z dotychczasowym stanem prawnym, zgodnie z którym
przyjmuje się wyłączność obywatelstwa polskiego przy milczącym tolerowaniu wielości
obywatelstw."(...)

Nawet w Disneylandzie IV RP gdzie, jak wiadomo, "żadne placze ani krzyki nie przekonają nas, że białe
jest białe a czarne jest czarne" [J. Kaczyński, Prezes Rady Ministrów, expose sejmowe] pojęcie "milczące
tolerowanie wielości obywatelstw" to zdecydowanie nie to samo, co "zakaz posiadania podwójnego
obywatelstwa", n'est ce pas? No więc, jak to właściwie jest w starej ustawie, moje załgane do gruntu
misiaczki z KPRM? Zakaz, czy milczące tolerowanie?

Poza tym, w jaki sposób wasz super-projekt ma 'zezwalać' na posiadanie podwójnego obywatelstwa,
skoro takiego zezwolenia nigdzie w proponowanym tekście ustawy nie ma? Tekst projektu i jego
uzasadnienie plączą się w niuansach, żeby tylko za wszelką cenę nie wykrztusić prostego zdania:
"obywatel polski moze jednocześnie posiadać obywatelstwo innego państwa".

W artykule 3 projektu ustawy są wyłącznie mętne dywagacje na temat, że jak ktoś ma podwójne
obywatelstwo, to ma nic z tego nie mieć, i że wy na głowie staniecie, żeby nie miał. Ale żadne
miłościwe pozwoleństwo na podwójne obywatelstwo jako takie, w proponowanej ustawie w ogóle nie
istnieje. Jedyne miejsce, gdzie się bardzo niechętnie i półgębkiem ustosunkowaliście do tego, jest też
głęboko zagrzebane w (nieopublikowanym) uzasadnieniu projektu, które jest wszak tylko tekstem
pomocniczym, pozbawionym znaczenia prawnego, i łatwo się go wyprzeć.

UZASADNIENIE (str.2):
(...) "Projekt przyjmuje realistyczną zasadę dopuszczalności wielości obywatelstw przy utrzymaniu
bezwzględnego priorytetu obywatelstwa polskiego. Innymi słowy obywatel polski może posiadać
równocześnie obywatelstwo obcego państwa, ale nawet wówczas posiada wobec Rzeczypospolitej
Polskiej takie same prawa i obowiązki, jak osoba posiadająca wyłącznie obywatelstwo polskie. Nie może
wobec władz polskich powoływać się ze skutkiem prawnym na posiadane równocześnie obywatelstwo
obce lub na wynikające z niego prawa i obowiązki."(...)

"Innymi słowy" moje robaczki? Innymi słowy? Znaczy, cała wasza reforma tej ustawy, to wykrztuszenie z
trudem, przez zaciśnięte zęby, że wreszczie zaświtało wam objawienie faktu, że Polsce nie udałoby się
ukarać obywatela USA za posiadanie obywatelstwa USA tylko dlatego, że go tatuś z mamusią 40 lat
temu zrobili w krzakach nad Wisłą. Zmieniliście "milczące tolerowanie wielości obywatelstw" na
"półgębkiem tolerowanie wielości obywatelstw" w dodatku tylko w nieopublikowanym dokumencie,
poza oficjalnym tekstem ustawy, i to już ma być ten tak przez was zachwalany przełom w stosunkach z
Polonią?

To odstąpienie z ociąganiem od (i tak niemożliwego do zrealizowania) karania Polaków za naturalizację
w innym kraju, to jest właściwie cała merytoryczna treść tak zachwalanego przez premiera w Chicago
rzekomego miłościwego "pozwolenia" Warszawy na posiadanie innego niż polskie obywatelstwa. Po
cichu, miedzy sobą, zdajecie sobie świetnie sprawę, że nie macie tu nic do pozwalania albo nie - o
posiadaniu przez Polaka obywatelstwa innego niż polskie decydują inne państwa niż Polska, a innym
państwom wasze cenne zdanie na ten temat nisko wisi - ale głośno wam to przez usta nie przejdzie.

Nieprawda !

[nadau]

Kancelaria Premiera nie rżnie żadnego głupa, tylko robi głupa z kopola.
Wiarus, kogo to interesuje?
To jest najmniej ważna ustawa potrzebna do załatwienia.
Widzisz teraz wreszcie gdzie jest twoje miejsce.
Wszystkich kopoli każdy polski rzad ma w doopie i tyle.
A ty nadal nic nie znaczysz ani tu, ani tam, ani teraz.
Wieczny emigrant, 3 kat. rezydent z podejrzanym akcentem.

Nieprawda! nadau podau link do warcholskiego

[kup_pan_paszport]

nadau napisau:
A wiarus napisał: beznadziejni emigranci zaniżają poziom kultury w Oz, podczas
gdy normalni ludzie tam pracują.

<a href="forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=44&w=28929948&a=29020076"
target="_blank">link do Pana Warcholskiego podany przez nadaua jako rzekomy
tekst SW</a>. Nadau zaniża poziom foruma.

[kup_pan_paszport]

kup_pan_paszport napisał:

> nadau napisau:
> A wiarus napisał: beznadziejni emigranci zaniżają poziom kultury w Oz, podczas
> gdy normalni ludzie tam pracują.
>
> <a href="forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=44&w=28929948&a=29020076"
target="_blank">link do Pana Warcholskiego podany przez nadaua jako rzekomy
tekst SW</a>. Nadau zaniża poziom foruma.
>

[nadau]

A warcholski to niby co?
Kolejny nick wiarusa.

plecak nadau jak łysy warkoczem w cemencik

[tovv.kapelan]

nadau napisał:

> A warcholski to niby co?
> Kolejny nick wiarusa.
>
>
>
--

Porównajta se nadau dwa style:
szukaj.gazeta.pl/szukaj/0,52001.html?VE_szukaj_a=&index=2001-2003&orderby=&forum=13386&autor=prawdziwystarywiarus&tag=&ile=15&sort=data_desc&
ktory=9

szukaj.gazeta.pl/szukaj/0,52001.html?VE_szukaj_a=warcholski&ile=20&sort=data_desc&spojnik=and&forum=44&poz=0&A_szukaj
=autor&zywe=2

zanim znów walnieta jak łysy warkoczem

[nadau]

tovv.kapelan napisał:

> Porównajta se nadau dwa style


-----------------------------------

No i ?

Porównałem. Obydwa z tej samej ręki i potylicy.

Ale zadrżało! Nie wal tak tą łysiną o beton, bo uzbrojenie pęknie.

----------------------------------------------------------------------

[...]

[zorbathegreek]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Bez porownania...

[kapitankloss2]

Od czasu do czasu oszolomy roznej masci (e.g. zorba a.k.a. komentator),
przytaczaja kanadyjskie/amerykanskie przepisy nt paszportow azeby wesprzec swoj
zamordystyczny przymus paszportowy. Odpowiedz jest prosta - jezeli obywatel
obojga krajow (USA i Kanady) pojawi sie na przejsciu granicznym i wylegitymuje
paszportem kanadyjskim a jednoczesnie oswiadczy, ze jest rowniez obywatelem
amerykanskim, nikt nie bedzie go odsylal zeby najpierw wyrabial sobie inny
paszport. Jego status wobec urzednika wyznacza dokument jakim w danej chwili
sie legitymuje. W odroznieniu od PRL(bis), jego wybor bedzie uszanowany.
Wolnosc wyboru to jednak rzecz niepojeta dla mentalnosci karlow sniacych o
wielkosci.

I tu sie wlasnie bardzo mylisz ....

[yaponczyk1]

kapitankloss2 napisał:

Jego status wobec urzednika wyznacza dokument jakim w danej chwili
> sie legitymuje. W odroznieniu od PRL(bis), jego wybor bedzie uszanowany.
> Wolnosc wyboru to jednak rzecz niepojeta dla mentalnosci karlow sniacych o
> wielkosci.

Wracalem wlasnie z "PRL(bis)" w ostatnia sobote i moj wybor zostal jak
najbardziej uszanowany.
Przy wjezdzie do RP funkcjonariusz SG zapytal mnie czy mam polski paszport, na
co odpowiedzialem ze nie, mam tylko paszport USA , na co z kolei funkcjonariusz
odpowiedzial, ze w takim razie "prosze pamietac, ze przy pobycie powyzej 90 dni
obowiazuje posuadanie wizy" .
I tyle. I kropka. Przy wyjezdzie zas funkcjonariusz SG sprawdzil stempel
wjazdowy i tyle. I kropka.
Ku rozgoryczeniu wieli polonusow , pulapka paszportowa juz NIE ISTNIEJE.

[nadau]

Yaponczyk ! oszalałeś?
Co Ty tu wypisujesz.
Wiadomo, że nie ma, ale o tym wprost się tak nie mówi.
Całe lata ciężkiehj pracy wiarusa w kibel?
A co z tymi których wciągnął w tę grę aż z Kanady, a nawet Jueseja?
Tak nie można. Trzeba delikatnie.
Jest pułapka, ale jej nie widać.
A jak będzie trzeba to wiarus ją odczuje na własnej skórze, jak jego mate Weiss.
Bo Schengen cosik się oddala i wnusio zobaczy jednak granicę.
Lewe ucho i PESEL !

nadał spoko hehe

[cumentator]

nadau napisał:

> Bo Schengen cosik się oddala i wnusio zobaczy jednak granicę.

Nic sie nie oddala tylko jeszcze bardziej wzmacniamy system ochrony granic
zewnetrznych Unii.

Centrala Europejskiej Agencja Zarządzania Współpracą Operacyjną na Zewnętrznych
Granicach Państw Członkowskich (FRONTEX) jest w Warszawie

europa.eu/agencies/community_agencies/frontex/index_pl.htm
i obficie korzysta z dorobku naszych służb granicznych

www.frontex.europa.eu/security_in_frontex/
For the protection of its head-quarters located in Warsaw, Poland, Frontex
works closely together with the competent Polish authorities.

A do europejskiej bazy danych o zamorskich przenosimy dane z teczek emigroli.

competent Polish authorities hehehe

[tovv.kapelan]

oxymoron he he he

[min_radoslaw.s]

yaponczyk1 napisała:
> Ku rozgoryczeniu wieli polonusow , pulapka paszportowa juz NIE ISTNIEJE.

Przepraszam bardzo ale z calym szacunkiem naleznym p. yaponczyk1 (t.j. zadnym)
nie mysli on chyba ze w kwestii istnienia lub nieistnienia pulapki paszportowej
miarodajnym argumentem bedzie twierdzenie anonimowego krapola na Internecie.

Bardziej miarodajnym zrodlem sa dla nas opinie naszych rzadow: USA i Kanady. My
tutaj z naszych podatkow oplacamy ekspertow ktorzy specjalizuja sie w
analizowaniu dzikich zwyczajow krapoli i innych boratow. I tak sie sklada ze
eksperci ci jednoznacznie ostrzegaja na oficjalnych internetowych stronach
rzadowych o problemach grozacych podrozujacym do Krapolistanu.

travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/cis/cis_1000.html
Poland requires Polish citizens (including American citizens who are or can be
claimed as Polish citizens) to enter and depart Poland using a Polish passport.

Szczegolnego podkreslenia wymaga tutaj odzwierciedlajace krapolska koncepcje
praworzadnosci sformulowanie "can be claimed as Polish citizens" - "moga zostac
uznani za polskich obywateli", bo to wlasnie Krapolistan bedzie wedlug swojego
widzimisie "uznawal" ze ktos jest ich obywatelem.

www.voyage.gc.ca/dest/report-en.asp?country=241000
Dual nationality is not officially recognized. This policy may limit the ability
of Canadian officials to provide consular services. However, Polish nationals
are permitted to be citizens of another country. Polish law requires dual
nationals to enter and exit Poland on a Polish passport. A Polish citizen may be
permitted to enter the country on a Polish passport that has already expired or
that will expire during the visit. Those affected are not allowed to leave
Poland until a new Polish passport has been obtained. The process of obtaining a
new Polish passport in Poland can take several weeks.

Jesli szanowni krapole uwazaja ze informacje te sa nieprawdziwe lub nieaktualne
to niech sie uprzejmie skontaktuja z naszymi ekspertami od spraw Dzikiego
Wschodu i ich najpierw przekonaja. A jak to nastapi i informacje te zostana
usuniete to wtedy zgodzimy sie ze pulapka paszportowa nie istnieje.

[...]

[zorbathegreek]

robertjaworski.blox.pl/html

Wiarusa już zlustrowali

[nadau]

www.wirtualnapolonia.com/australia/opinie.asp?opinia=48003
Ciekawe czy zabrał ze sobą legitymację PZPR na antypody, czy też wysłał ją już
do Izraela.

------------------------------------------------------------------

[zorbathegreek]

W Izraelu wiarus nalezy, jak prawie wszyscy byli polscy Zydzi - byli czlonkowie
PZPR, do Partii Pracy. Ale ta partia idzie teraz, jak reszta Izraela, na dno.
Szefem jest Zyd z Maroka. Nic dodac, nic ujac...