US & Kanada (na powaznie)

[soup_nazi]

Polityke wylaczmy. Chodzi o porownanie plusow i minusow zycia w obu krajach z
punktu widzenia przecietnego czlowieka. Nie chodzi mi o to zeby cokolwiek
udowadniac, ale na spokojnie sobie omowic. Wiem, wiem, zaraz zleca sie
polskie chlopki-roztropki i beda gledzic to co zawsze. Proponuje ignorowac, w
koncu to juz grano wiele razy.

Kogo zachecam do wypowiedzi:

- ludzi, ktorzy mieszkali dluzej w obu krajach lub czesto jezdza
- ludzi z Polski, ktorzy wiele nie wiedza, ale chca sie dowiedziec
- wszystkich innych, ktorzy cos ciekawego wniosa do tematu

Kogo nie zachecam:

- nielegalnych (malo wiedza o obydwu krajach)
- welfrowiczow (w koncu nie jestesmy specjalnie zaciekawieni, gdzie lepiej
traktuja darmozjadow (przepraszam welfrowiczow z koniecznosci, chwilowych)
- tych, ktorzy mieszkaja w jednym z tych krajow, ale nie maja zielonego
pojecia o drugim
- tych, ktorzy przed chwila przyjechali do Ameryki Pln.
- durniow wszelkiej masci

Aha, chodzi nie tylko o to gdzie mozna wiecej dularow wyszarpac.

[voytek74]

soup_nazi napisał:

> Polityke wylaczmy. Chodzi o porownanie plusow i minusow zycia w obu krajach z
> punktu widzenia przecietnego czlowieka. Nie chodzi mi o to zeby cokolwiek
> udowadniac, ale na spokojnie sobie omowic. Wiem, wiem, zaraz zleca sie
> polskie chlopki-roztropki i beda gledzic to co zawsze. Proponuje ignorowac, w
> koncu to juz grano wiele razy.
>
> Kogo zachecam do wypowiedzi:
>
> - ludzi, ktorzy mieszkali dluzej w obu krajach lub czesto jezdza
> - ludzi z Polski, ktorzy wiele nie wiedza, ale chca sie dowiedziec
> - wszystkich innych, ktorzy cos ciekawego wniosa do tematu
>
> Kogo nie zachecam:
>
> - nielegalnych (malo wiedza o obydwu krajach)
> - welfrowiczow (w koncu nie jestesmy specjalnie zaciekawieni, gdzie lepiej
> traktuja darmozjadow (przepraszam welfrowiczow z koniecznosci, chwilowych)
> - tych, ktorzy mieszkaja w jednym z tych krajow, ale nie maja zielonego
> pojecia o drugim
> - tych, ktorzy przed chwila przyjechali do Ameryki Pln.
> - durniow wszelkiej masci
>
> Aha, chodzi nie tylko o to gdzie mozna wiecej dularow wyszarpac.
>

Jezeli ktos jest:
1)Mlody (a co za tym zdrowy)
2)Przebojowy
3)Bez zobowiazan (dzieci, zona)
4)Glodny forsy (nie ma w tym chyba nic zlego)
To tylko Stany ze wszystkich krajow na swiecie

Jezeli ktos:
1) Ma dzieci w wieku szkolnym (albo uniwersyteckim)
2) Chcialby tej rodzinie poswiecic troche wiecej czasu
To dla mnie tylko Kanada. Sa tysiace/miliony ludzi w oby krajach ktore uwazaja
ze ich kraj jest najlepszy. I tak powinno byc. Oba sa bardzo w porzadku jezeli
chodzi o warunki zyciowe dla ludzi myslacych.

[Gość: grafiti]

Otwarte przestrzenie i szerokie drogi. W Europie nie rozumieja co to jest bo
takich rzeczy tam nie ma.

Krotko i do rzeczy

[Gość: Krotki]

Gdzie mieszka osoba, ktora napisala tak:
"Co mieli w Polsce to potracili .Tu maja niewiele ksztalca dzieci i ledwo wiaza
koniec z koncem .Jest ich wiekszosc." W tytule:"Zlapani w pulapke imigracyjna"
Oni nawet nie moga myslec o powrocie do Polski nie maja z czym i do czego."
Kto powiedzil, ze w Kanadzie, zgadl.
Czy trzeba wiec dalej ciagnac wiec te dyskusje?
Chyba nie.
Pozdrawiam

[waldek.usa]

Interesujaca propozycja, popieram.
Wedlug oficjalnych statystyk w Kanadzie przypada 6 emigrantow na 1000 osob, zas
w Stanach - 3.5/1000. Oczywiscie Kanada nie ma granicy z Meksykiem.

www.cis.org/articles/2003/back803.html

today's special: nazi_soup

[trepciak]

soup_nazi napisał:

> Polityke wylaczmy. Chodzi o porownanie plusow i minusow zycia w obu krajach
z
> punktu widzenia przecietnego czlowieka. Nie chodzi mi o to zeby cokolwiek
> udowadniac, ale na spokojnie sobie omowic. Wiem, wiem, zaraz zleca sie
> polskie chlopki-roztropki i beda gledzic to co zawsze. Proponuje ignorowac,
w
> koncu to juz grano wiele razy.
>
> Kogo zachecam do wypowiedzi:
>
> - ludzi, ktorzy mieszkali dluzej w obu krajach lub czesto jezdza
> - ludzi z Polski, ktorzy wiele nie wiedza, ale chca sie dowiedziec
> - wszystkich innych, ktorzy cos ciekawego wniosa do tematu
>
> Kogo nie zachecam:
>
> - nielegalnych (malo wiedza o obydwu krajach)
> - welfrowiczow (w koncu nie jestesmy specjalnie zaciekawieni, gdzie lepiej
> traktuja darmozjadow (przepraszam welfrowiczow z koniecznosci, chwilowych)
> - tych, ktorzy mieszkaja w jednym z tych krajow, ale nie maja zielonego
> pojecia o drugim
> - tych, ktorzy przed chwila przyjechali do Ameryki Pln.
> - durniow wszelkiej masci
>
> Aha, chodzi nie tylko o to gdzie mozna wiecej dularow wyszarpac.
>

drogi nazi_soup
powiedz mi tylko
czy ty spelniasz te warunki upowazniajace do wypowiedzi,
ktore z takim wysilkiem opisales?
a moze chociaz jeden z warunkow?

byles kiedys w USA na stale? czy tylko po benzyne w Point Roberts...

[jankez]

10 lat w Kanadzie i 3 w USA.
Zdecydowanie USA.

[Gość: Monika]

No i to tez zalezy od tego, gdzie w Kanadzie sie mieszka, czy w czesci
angielskojezycznej czy w Quebecu, bo ja mieszkam w Quebecu i chyba w przyszlym
roku przeprowadzam sie do Toronto. Nie chodzi o to, zeby bylo tu jakos bardzo
zle, ale po prostu inna mentalnosc i ta wlasnie mentalnosc denerwuje mnie
najbardziej. Co do wiazania konca z koncem, chyba rzeczywiscie trzeba miec
kiepska prace, albo duzo dzieci na utrzymaniu.

[soup_nazi]

Gość portalu: Monika napisał(a):

> No i to tez zalezy od tego, gdzie w Kanadzie sie mieszka, czy w czesci
> angielskojezycznej czy w Quebecu, bo ja mieszkam w Quebecu i chyba w
przyszlym
> roku przeprowadzam sie do Toronto. Nie chodzi o to, zeby bylo tu jakos
bardzo
> zle, ale po prostu inna mentalnosc i ta wlasnie mentalnosc denerwuje mnie
> najbardziej.

Ale konkretnie co z ta mentalnoscia? Zawsze mi sie zdawalo, ze ludzie bardziej
chwalili te quebecka niz anglo. Ja nic nie wiem, zapodaj cos wiecej.

Co do wiazania konca z koncem, chyba rzeczywiscie trzeba miec
> kiepska prace, albo duzo dzieci na utrzymaniu.

Jankez, uzasadnij!

[soup_nazi]

jankez napisał:

> 10 lat w Kanadzie i 3 w USA.
> Zdecydowanie USA.

A moglbys uzasadnic co o tym decyduje w/g twojej opinii?

[jankez]

Oczywiscie jest to tylko moja opinia ale co sklonilo mnie
do wyjazdu z Kanady to klimat (mieszkam w Kalifornii) jak
i rowniez chec poznania czegos nowego.
Niemniej istotne sa zarobki zwlaszcza w stosunku do cen.
Moze akurat Kalifornia nie jest najlepszym tego
przykladem ale jednak zycie jest tutaj troche tansze niz
w Toronto.
Oczywiscie podatki sa duzo mniejsze. Nie ma takiego
absurdu jak 15%. Wakacje to rowniez mniejszy koszt.
Duzo lepsza sluzba zdrowia choc musze sam placic skladke
ale jest to dosc mala suma. Wiekszy luz ale to specyfika
Kalifornii.
Acha, jestem tu z rodzina i nie bardzo rozumiem dlaczego
jak ktos tu twierdzi ze rodzina to tylko Kanada.
Nieprawda, tu i tam mozna doskonale dac sobie rade.

W zasadzie poza tym co napisalem wyzej zasadniczych
roznic nie widze. Jedno i drugie miejsce nadaje sie do
mieszkania .

[Gość: Monika]

Wydaje mi sie, ze ci angielskojezyczni sa bardziej otwarci. W Quebecu istnieje
ta niczym nieuzasadniona duma z faktu bycia francuskojezycznym, co wiaze sie z
totalnym brakiem akceptacji dla tych, ktorz tego jezyka nie znaja. Kiedy tu
przyjechalam znalam tylko angielski i w kazdym prawie urzedzie pocztowym, u
kazdego lekarza spotkalam sie z pretensjami, jak to bedac w Quebecu nie mowie
po francusku. Odpoowiadalam wiec, jak to jest, ze wielu Quebecois mieszka w
Kanadzie, a nie zna angielskiego i wyjezdzajac poza swoja prowincje nie umie
sie porozumiec. Poza tym kierowcy sa tu beznadziejni, nic dziwnego, ze na
czerwonym nie mozna skrecac w prawo.Wszyscy mili ludzie, jakich tu poznalam,
pochodza z innych krajow, albo ich rodzice byli immigrantami i zgodnie
dochodzimy do wniosku, ze nie ma milych Quebecois.

[Gość: Me]

10 lat w Kanadzie, 11 lat w USA (2 obywatelstwa). US oczywiscie!!!!

Spadaj z ta zydowska ameryka.

[anarchy]

soup_nazi napisał:

> Polityke wylaczmy. Chodzi o porownanie plusow i minusow zycia w obu krajach z
> punktu widzenia przecietnego czlowieka. Nie chodzi mi o to zeby cokolwiek
> udowadniac, ale na spokojnie sobie omowic. Wiem, wiem, zaraz zleca sie
> polskie chlopki-roztropki i beda gledzic to co zawsze. Proponuje ignorowac, w
> koncu to juz grano wiele razy.
>
> Kogo zachecam do wypowiedzi:
>
> - ludzi, ktorzy mieszkali dluzej w obu krajach lub czesto jezdza
> - ludzi z Polski, ktorzy wiele nie wiedza, ale chca sie dowiedziec
> - wszystkich innych, ktorzy cos ciekawego wniosa do tematu
>
> Kogo nie zachecam:
>
> - nielegalnych (malo wiedza o obydwu krajach)
> - welfrowiczow (w koncu nie jestesmy specjalnie zaciekawieni, gdzie lepiej
> traktuja darmozjadow (przepraszam welfrowiczow z koniecznosci, chwilowych)
> - tych, ktorzy mieszkaja w jednym z tych krajow, ale nie maja zielonego
> pojecia o drugim
> - tych, ktorzy przed chwila przyjechali do Ameryki Pln.
> - durniow wszelkiej masci
>
> Aha, chodzi nie tylko o to gdzie mozna wiecej dularow wyszarpac.
>

Spelniam twoje warunki, soup_nazi

[yagnieszka]

7 lat w Kanadzie, 9 lat w Stanach, teraz znow 4 lata w Kanadzie z nadzieja, ze
juz na zawsze ;o)
W Stanach sie swietnie zarabia, jest Nowy Jork i Grand Canion ale poza
tym...przeszkadza mi rasizm, homofobia, nachalny patriotyzm na kazdym kroku,
koszty edukacji i leczenia (Jankez - obys nigdy, przenigdy nie musial leczyc
chocby i najlagodniejszej formy raka!!!) i cos, co nazwalabym niezawinionym
brakiem obycia wsrod wiekszosci przecietnych Amerykanow.
W Kanadzie uwielbiam ludzi - zwlaszcza w Toronto i okolicach (mieszkam w malej
dziurze w Ontario gdzies pomiedzy lasem, jeziorem i hodowla strusi), mala
populacja calego kraju, liberalne idealy wiekszosci spoleczenstwa(z
nielicznymi wyjatkami w Albercie), demonstracyjna wielokulturowosc duzych
miast, mozliwosc ksztalcenia dzieci po angielsku i francusku nawet w wiejskiej
szkole, relatywnie niskie koszty edukacji uniwersyteckiej, cudowna, wspaniala,
oplacana przez podatki sluzbe zdrowia, ktora docenia sie naprawde nie wtedy,
gdy lekarz domowy ma zapisac antybiotyk na bolace ucho ale wtedy, gdy ratuja
czlowiekowi zycie przez miesiace super-kosztownych kuracji.
Mam nadzieje, ze juz dotrwam do emerytury w Ontario i ze nic mnie juz nie
zmusi do mieszkania na wschodnim czy zachodnim wybrzezu Stanow (zaliczylam
oba).
Mam mnostwo przyjaciol w Stanach - prawie wszyscy sa tam bardzo szczesliwi
i nie podzialaja moich pogladow. Mysle, ze ja sie po prostu zakochalam w
Kanadzie i jakies obiektywne rozwazania gdzie lepiej nie przemawiaja do mnie,
bo serce nie sluga ;o)

Canada vs USA

[Gość: Ola]

Yagnieszka, co do tego raka to mam inna opinie. Znajoma z Toronto musiala
czekac na lump biopsy w piersi 3 m-ce. Inna na podejrzany guz na tarczycy cos 6
tyg. To jest nie do pomyslenia u mnie ( California). MRI/MRA ma sie natychmiast
jak tego potrzeba. Cos w tym jest ze pielegniartki i lekarze uciekaja z Kanady
do USA za lepszymi zarobkami i lepsza technologia.
Canade bardzo lubie jako turystka. Piekne przestrzenie, lasy, wplywy brytyjskie
w British Columbia, cudny Vancouver, spokojniejsze tempo zycia.
Tak naprawde to trudno zauwazyc roznice miedzy USA po przekroczeniu granicy.
Jest wiecej podobienstw niz roznic.
Dla mnie osobiscie klimat bylby problemem. USA oferuje wszystkie klimaty.
Dlatego tak lubie Kalifornie i tym samym USA.
Oczywiscie tym samym zgadzam sie z wypowiedzia Jankesa.

[Gość: Kasia]

Rzeczywiscie nie ma co porownywac klimatu Kaliforni do klimatu miasta Yellow
Knife.Co do roznic miedzy USA i Kanada-podstawowa jest CZYSTOSC, dobre drogi,
spokoj po kanadyjskiej stronie...przyznam sie ze bylam w malym szoku kiedy po
raz pierwszy przekroczylismy granice w Niagara.Amerykanska strona wyglada jak
Lomza w 1947.Kto byl w Buffalo czy Detroit na pewno mnie zrozumie.

[Gość: split]

Gość portalu: Kasia napisał(a):

> Rzeczywiscie nie ma co porownywac klimatu Kaliforni do klimatu miasta Yellow
> Knife.Co do roznic miedzy USA i Kanada-podstawowa jest CZYSTOSC, dobre drogi,
> spokoj po kanadyjskiej stronie...przyznam sie ze bylam w malym szoku kiedy po
> raz pierwszy przekroczylismy granice w Niagara.Amerykanska strona wyglada jak
> Lomza w 1947.Kto byl w Buffalo czy Detroit na pewno mnie zrozumie.

Dalej nie dojechalas ? Detroit 87 % minorities , czarni i Bliski Wchod ,
Buffalo czarni . Proponuje skrec czasem z drogi i przejedz sie przez miasteczka
gdzie diversity jeszcze nie dotarlo . Dam ci przyklad ; Shamokin , PA , 35 tys
ludnosci , stara emigracja ; Polacy , Niemcy , Wlosi i Ukraincy . Jedna czarna
rodzina dwie Azjatow . Na ulicy angielski w domu czasem slyszysz 3-4 jezyki w
tej samej rodzinie O czystosci i uprzejmosci nawet nie wspomne , Auta bez
alarmow niezamkniete na ulicach 24 godziny na dobe , drzwi tez otwarte .
Kilka razy w tygodniu pod dom podjezdza ten co rozwozi mleko wchodzi jak do
siebie zostawia zamowiona ilosc w lodowce , zabiera zuzyte kontenery bierze
pieniadze z swojego kubka na lodowce i znika . To samo z dostawca piwa z tym ze
ten szuka butelek po calym domu (wujek , artysta), Rzeznik , piekarz wie co ma
przywiezc i wszyscy wiedza , ktory kubek do kogo nalezy . Liquer store odkad
przeszedl pod zarzad stanu niestety trzeba sie pofatygowac jak chcesz dziabnac
Starsze panie plotkuja w autach na skrzyzowaniu , reszta czeka cierpliwie ,
nigdy nie widzialem zeby pokazal palca czy poganial , wieczorem wszyscy na
patio od ulicy z drinkiem czy bez przekrzykuja siebie przez ulice po angielsku
w domu metamorfoza , wszyscy rozmawiaja jezykiem ojcow .
Jedyny minus jaki zauwazylem to ze rzeznik bral pieniadze z krysztalowej
cukierniczki , ktora dalem cioci w prezencie jak przyjechalem do USA , a
bursztynowe spinki do koszuli i krawatu kilka lat pozniej lezaly w krysztalowej
popielniczce na stole (tez moj prezent) , co za holota ? Takich miasteczek
nie brakuje w tym kraju i napewno po polnocnej stronie granicy gdzie diversity
jeszcze nie dotarlo , Polak , Ukrainiec , Niemiec zyja w zgodzie dopuki rzad
nie wetknie nosa i zacznie swoje social engineering . Detroit, Buffalo jest
tego przykladem . Jeszcze w '77 roku polska dzielnica w Detroit byla pelnym
zycia miejscem , dzis wiekszosc dzielnicy zniszczona , a byli mieszkancy
wyniesli sie na przedmiescia albo dalej . Czytajac niektore posty trudno oprzec
sie wrazeniu ze niektorzy nie tylko przesiakli komuna ale forsuja ten styl
zycia na innych . Stany nic nie stracily po wyjezdzie yagnieszki : Baba z
wozu ... Co jeszcze ? Zaczynam rozumiec dlaczego Pan Bog wodzil dzieci Izraela
przez 40 lat po pustyni , w Swojej niezmierzonej madrosci wiedzial ze dopuki
ostatni taki jak Yagnieszka nie kopnie w kalendarz to nie co zaczynac od nowa .
Wyobraz sobie pionierow tego kontynentu z jej podejsciem do zycia , napewno
terytorium Kanady czy Stanow nie siegalo by dalej niz dwie mile od centrum
Montrealu czy Boston a ona siedziala by gdzies w jakiejs pipidowie na krancach
Rzeczpospolitej czy Galicji i nie miala by takich problemow jak dzis .
Ty ograniczylas sie do czystosci i dzieki za to bo pamietam czasy kiedy
Hempstead , Mineola , NY byly calkiem znosnymi miasteczkami , W Kew Gardens
(Queens) NY idealne miejsce do wyskokowej pracy na Manhattan i na Long
Island ,
W '86 tym roku trzeba bylo uciekac na zachod dzieki takim "Heart bleeding
liberals" jak w/wymieniona . Liberalna , diversity supporting , do momentu
dopuki jej corcia nie przyprowadzi czarnego amatora na ziecia , O no ! Not in
my family , who needs a zebra for a grandchild .
Popierajaca public education system , O Ya ! I wysylajaca dzieci do ;
minimum , catholic school . 60 % Nauczycieli wysyla tu dzieci do prywatnych
szkol , 68 % czarnych nauczycieli robi to samo They're not that stupid
Wasi reprezentanci i nasi demokraci (senatorzy , kongressmani , dzialacze)
wysylaja dzieci do prywatnych szkol a uniwersytety z ktorych jest taka dumna
(bo tansze) wypuszczaja przecietnosc z racji political correctness , oprocz
malej mniejszosci uzdolnionych ( ktorzy zazwyczaj robia Master Degree w
Stanach) reszta lapie co sie da , zazwyczaj goverment jobs bo wszyscy na
wyzszych stanowiskach corporacji legitymuja sie amerykanskim dyplomem a
ostatnio coraz czesciej smietanka z Indii .
Dopuki jeszcze ktos nas slucha i wierzy ze "free spirit" jest najlepsza
opcja w konkurencji nikt nqam nie zagrozi , niestety czasem
dostajemy "prezenty" z zagranicy , ktorzy glosuja i to jest nasza tragedia .

[Gość: split]

yagnieszka napisała:

> 7 lat w Kanadzie, 9 lat w Stanach, teraz znow 4 lata w Kanadzie z nadzieja,
ze
> juz na zawsze ;o)
> W Stanach sie swietnie zarabia, jest Nowy Jork i Grand Canion ale poza
> tym...przeszkadza mi rasizm, homofobia, nachalny patriotyzm na kazdym kroku,
> koszty edukacji i leczenia (Jankez - obys nigdy, przenigdy nie musial leczyc
> chocby i najlagodniejszej formy raka!!!) i cos, co nazwalabym niezawinionym
> brakiem obycia wsrod wiekszosci przecietnych Amerykanow.
> W Kanadzie uwielbiam ludzi - zwlaszcza w Toronto i okolicach (mieszkam w
malej
> dziurze w Ontario gdzies pomiedzy lasem, jeziorem i hodowla strusi), mala
> populacja calego kraju, liberalne idealy wiekszosci spoleczenstwa(z
> nielicznymi wyjatkami w Albercie), demonstracyjna wielokulturowosc duzych
> miast, mozliwosc ksztalcenia dzieci po angielsku i francusku nawet w
wiejskiej
> szkole, relatywnie niskie koszty edukacji uniwersyteckiej, cudowna,
wspaniala,
> oplacana przez podatki sluzbe zdrowia, ktora docenia sie naprawde nie wtedy,
> gdy lekarz domowy ma zapisac antybiotyk na bolace ucho ale wtedy, gdy ratuja
> czlowiekowi zycie przez miesiace super-kosztownych kuracji.
> Mam nadzieje, ze juz dotrwam do emerytury w Ontario i ze nic mnie juz nie
> zmusi do mieszkania na wschodnim czy zachodnim wybrzezu Stanow (zaliczylam
> oba).
> Mam mnostwo przyjaciol w Stanach - prawie wszyscy sa tam bardzo szczesliwi
> i nie podzialaja moich pogladow. Mysle, ze ja sie po prostu zakochalam w
> Kanadzie i jakies obiektywne rozwazania gdzie lepiej nie przemawiaja do mnie,
> bo serce nie sluga ;o)

Takiej kupy bzdur dawno nie czytalem , zaloze sie ze jestes enviromental
freak , nalezysz do PETA , kochasz Hilary (Clinton) i najlepiej by ci
odpowiadala komuna , z braku tej niestety musisz sie zadowolic tym co
najbardziej to przypomina
Problem z twoimi ciagotkami uwidacznia sie tym ze jak jakis Canadyjczyk
naprawde zachoruje i nie moze sobie pozwolic na czekanie w kolejce , ma troche
forsy czy znosne ubezpieczenie to leczy sie w Stanach
Daj mi jeden przyklad gdzie multiculturalism wyszedl komus na zdrowie ,w
Toronto w polskiej dzielnicy czy na Long Island w '77 roku ludzie nie zamykali
drzwi idac do pracy , auta staly otwarte w nocy , ludzie spacerowali w nocy po
ulicach . Wyobrazasz to sobie . Dzisiejsze Toronto i inne miasta po obu
stronach granicy to jeden wielki syf .
Z krytyke jakiegos pedalka mozna trafic do wiezienia , jakakolwiek forma
krytyki homoseksualizmu ( nawet cytat z Bibli w kosciele ) jest przestepstwem ,
programy religijne z US sa cenzurowane zanim ida na antene , etc , etc .
Tolerancja , liberalizm , oczywiscie ! Tylko wtedy jak jest wygodnie dla
liberalow , dla reszty zamordyzm ktorego nie pamietam nawet za komuny . Dzis
ludzie traca prace , sa wyrzucani z uniwersytetow za kawal , zart , komplement
ktory nie spodoba sie jakiejs "feminazi". Dwulicowosc jest na porzadku dziennym
,liberal popiera Peta , homoseksualizm i Castro , ten ostatni zamyka pedalkow z
Aids w obozach , PETA jest przeciw eksperymentom na zwierzetach ,
homoseksualisci umieraja jak muchy czekajac na lekarstwo i glosuja na
demokratow . Rozumiesz cos z tego ?
Tolerancja w Stanach nie jest tak liberalna jak w Canadzie dla ;
Nieudacznikow , darmozjadow . Stac Cie na domek pod lasem , farme strusi ,
napewno rowniez auto , na jedno i drugie placisz ubezpieczenie mimo ze mozesz
zyc bez tych luksusow a ubezpieczenie od ktorego zalezy twoje zdrowie i zycie
zostawiasz dla podatnika . Widzisz swoja hipokryzje czy mam ci ja narysowac ?
Przenies sie do Szwecji , tam jeszcze lepiej dla takich jak ty , co prawda
zabiora ci 85 % tego co zarobisz , ale nie musisz sie martwic o trumne ,
dzialke na cmentarzu i koszta podrozy na "drugi swiat". Prawdziwy raj

[canadyjczyk]

Dosadnie i prawdziwie ale tego Kandyjczycy nie zauwazaja
niestety. Rzad federalny to geniusze. Wyrobili sobie mase
ktora popychaja jak chca siejac propagande gdzie tylko
mozna a ludzie to kupuja.
Zwykla bezkrytyczna masa. Panstwo tak horendanie
zadluzone gdze zolnierze musza sprzedawac samochody za
zarcie (Afganistan).

Ale ludzie chca wierzyc i wierza bo juz taka natura
ludzka ze jak ktos komus powie ze za darmo to uwierzy.
Niewazne ze to za darmo jest bardzo drogie. Kogo to obchodzi?

[Gość: myszka]

a ja sobie nie zycze by lomza moich dziadkow byla porownywana do tych
paskudnych miast,tez cos

[Gość: tato]

Gość portalu: myszka napisał(a):

> a ja sobie nie zycze by lomza moich dziadkow byla porownywana do tych
> paskudnych miast,tez cos

.........A ja bym chcial by Polacy mieli na chleb...........

Wylaczmy sprawy klimatyczne...

[soup_nazi]

Jeszcze raz o klimacie - kliknelo mi sie, sorry

[soup_nazi]

... bo to za wiele sensu nie ma, prawda?. Poza tym to dziekuje za sporo
rzeczowych wypowiedzi - niedlugo zamieszcze swoja obszerna. Prosba do
niektorych - argumenty, a nie tylko "a ja to wole...". Jesli wolisz, powiedz
dlaczego.

Poza tym nie tyle chodzilo mi o glosowanie, ktory kraj lepszy, ile o plusy i
minusy kazdego z nich. Dziekuje wszystkim oprocz przyglupow (na szczescie
dotad jakos nie obrodzili w tym watku, nawet tato sie ladnie zachowuje, hehehe)

[jankez]

Jesli chodzi o klimat to jest dosc istotne coprawda w
indiwdualnych przypadkach. A chodzilo Ci wlasnie o
osobiste odczucia. Znam dosc dobrze Massachusest a iwec
klimatycznie porwownywalny stan do Ontario i tez uwazam
ze zyje sie tam lepiej.
O znakomitosci kanadyjskiej sluzby zdrowia bajeczki
prosze odlozyc do lamusa. Wystarczy poczytac kanadysjka
prase i posluchac co sie dzieje w parlamencie na ten temat.
Jako przyklad niech posluzy moj znajomy ktory mial dosc
burzliwa mlodosc w Polsce. Jakies dwa lata temu okazalo
sie ze ma Hepatitis C. Zalecono mu jakies skomplikowane
badania watroby i wizyte u specjalisty. Czas oczekiwania:
9 miesiecy. U lekarza u ktorego umawial sie na wizyte
podpowiedziano mu zeby zrobil te same badania w USA:
wizyta prawie natychmiast. Ja sam 3 lata temu znlazlem
sie na emergency i przelezalem 24 godziny podlaczony do
kroplowek na lezance gdyz nie bylo wolnego pokoju. W
niektorych miastach nie ma lekarzy rodzinnych. W takim
Guelph (jest na federalnej liscie miast bez lekarzy) nie
ma mowy o dostaniu sie do lekarza rodzinnego. Doszlo tam
do sytuacji gdy jeden z lekarzy zamknal praktyke,
wyjechal do US i 800 pacjentow zostalo bez szansy na nowego.
Kanadyjczycy cale szczesie powolutko sie budza z
oglupienia przez rzad federalny i zaczynaja dostrzegac,
ze to co mala jest tak naprawde niewiele warte.

Mimo wszystko uwazam, ze roznice miedzy tymi krajami nie
sa az tak wielkie. Ktos napisal tu o in your face
patriotyzmie Amerykanow. Ja nie widze nic w tym zlego.
Uwazam ze jest to mimo wszystko lepsze niz sterowany z
gory patriotyzm kanadyjski przejawiajacy sie w
powtarzaniu na okraglo "Dumb Americans".
Jednak cos jest lepszego w USA gdyz sporo wyksztalconych
ludzi wyjezdza. Zwlaszcza lekarze, naukowcy czy
inzynierowie. Termin "brain drain" powstal w Kanadzie a
nie w USA. Prosze mnie zle nie zrozumiec: Kanada to
fantastyczny kraj do ktoremu wiele nie dorownuje nawet do
piet. Te zachodnioeuropejskie dziwolagi w szczegolnosci.

Czy tu jest brudniej? ogolnie pewnie tak choc ja tego nie
dostrzegam ale to pewnie dlatego ze mieszkam wlasnie w
poludniowej Kalifornii gdzie dba sie oczystosc szczegolnie.

Drogi lepsze? Hmmm zalezy gdzie. Amerykanskie freeways sa
znakomite. Toronto jak i innne wielkie miasta gdzie jest
zima i duzy ruch maja siec drog w podobnym stanie. Choc
Toronto wyraznie cierpi na brak autostrad ktory nie idzie
w parze z rozwojem miasta.

Ludzie? Ja nie widze jakies specjalnej roznicy.
Usmiechaja sie tak samo, wiedze o swiecie moja na
podobnie niskim poziomie. Edukacja na podobnie niskawym
poziomie jak twierdza wszelkie rankingi. Moje dziecko co
prawda trafilo do duzo lepszej szkoly niz ta do ktorej
uczeszczalo w Kanadzie ale to specyfika miasto w ktorym
mieszkam.
Szczesliwym i zadowolonym z zycia mozna byc tu i tam.
Zalezy tylko od nas samych.

Indywidualne doswiadczenia

[yagnieszka]

Ja jestem tym pracownikiem sluzby zdrowia, Jankez, ktory "uciekl" z Kanady po
lepsze zarobki w USA a teraz powrocil "na kanadyjskiej Ojczyzny lono" gdy sie
okazalo, co sie okazalo. Pechowo sie zlozylo dla naszej rodziny, ze i ja, i
moje najstarsze dziecko musielismy korzystac w tym samym czasie z
ubezpieczenia, ktore mialo pokrywac wszystko i bez ograniczen a w praktyce
uslyszalam, ze "nikt nie przewiduje dwoch przypadkow choroby xyz u dwoch
czlonkow rodziny w tym samym czasie wiec ponoszenie kosztow leczenia itd...".
Jak sie domyslasz, pisze skrotami, bo nie miejsce tu na opisywanie szczegolow.
Reasumujac, moge powiedziec tak: sluzba zdrowia ma swoje wzloty i upadki w obu
krajach. Nawet w kazdej prowincji i stanie bywa roznie. Pensje pracownikow
sluzby zdrowia sa w wiekszosci(!) przyzwoitsze w Stanach niz w Kanadzie.
Warunki pracy, w wielu miejscach sa porownywalne aczkolwiek w Stanach bywaja
miejsca gorsze niz prowincjonalne szpitale w Polsce, takich kanalow w Kanadzie
jeszcze nie widzialam choc nie twierdze, ze nie ma. Jako pacjent w ciezkim
stanie poczulam sie duzo bezpieczniej gdy nasz pozyczony U-Haul przejechal
przez most w Windsorze i bylam znow w "cywilizowanej" Kanadzie (prosze sie nie
obrazac za moje bardzo indywidualne odczucia!).
Brain drain dziala w dwie strony - jestesmy czlonkami klubu amerykanskich ex-
patriots w Toronto i moge Cie zapewnic, ze nie sa to wylacznie staruszkowie,
ktorzy kiedys uciekli przed wojna w Wietnamie. Srednia wieku jest cos kolo 42
i wiekszosc z nas ma wyksztalcenie uniwersyteckie lub co najmniej college.
W ostatecznosci, soup_nazi ma racje - to, gdzie jest komu lepiej i wygodniej
to kwestia skrajnie indywidualnych wyborow podyktowanych czasem nastrojem a
czasem strachem a nie jakichs obiektywnych(?) wyliczen, ktory kraj ma wiecej
do zaoferowania. Roznie bywa.
Jak juz wspomnialam powyzej, ja w Stanach juz mieszkac nie chce choc teraz
zarabiam sporo mniej niz mieszkajac tam. Pieniadze jednak naprawde moga
zapewnic tylko fragment szczescia, jest duzo innych elementow, ktore caly ten
puzzle ze szczesciem tworza.
Obysmy tylko zdrowi byli ;o)

[jankez]

Zgadzam sie z Toba Yagnieszka. Trudno jest porownywac i
przekonywac o wyzszosci dobrego na dobrym. Gdy robia to
indywidulani ludzie to i porownania wychodza indywidualne.
Jednak jako pracownik sluzby zdrowia powinnas wiedziec,
ze ta kanadyjska jest w oplakanym stanie i mimo ze
ubezpieczenie pokrywa wiele rzeczy to z reguly te
bardziej skomplikowane sa niedostepne dla normalnych
ludzi albo czas oczekiwanie jest bardzo dlugi.
Zgadzam sie ze niektore szpitale po tej stronie sa w
strasznym stanie ale wyposazenie niektorych a zwlaszcza
brak lekarzy po tamtej stronie granicy tez jest zatrwazajace.

Nie oszukujmy sie tez ze wszystko w Kanadzie jest za
"darmo". Owszem za pobyt szpitalu nie placisz lub za
wizyte u lekarza. Ale gdy ten lekarz przepisze Ci
lekarstwa to nie majac ubezpieczenia z pracy musisz
zaplacic 100% za lekarstwa. To samo dotyczy po wypisaniu
ze szpitala. Twoje poczucie bezpieczenstwa po
przekraczeniu granicy w Windsor bylo dosc zludne gdyz
jako ze nie mieszkalas w Ontario przez jakis czas
"darmowe" lecznistwo Ci nie przyslugiwalo przez 3 miesiace.

Jak najbardziej zgadzam sie gdy piszesz o wzlotach i
upadkach. Aczkoliwek nie zgadzam sie z Toba o "brain
drain". Jest raczej jednostronne i jest powaznym
problemem dla Kanady. Ale to chyba temat na inna dyskusje.

W tych dyskusjach ktore tu prowadzimy trzeba pamietac ze
porownujemy najbogatsza prowincje Kanady i najbogatsze
miasto w Kanadzie.

Miejsca

[dyplomata]

jankez napisał:

> W tych dyskusjach ktore tu prowadzimy trzeba pamietac ze
> porownujemy najbogatsza prowincje Kanady i najbogatsze
> miasto w Kanadzie.

Raczej mowi sie o tu o najbogatszych miejscach w USA i
bardzo dobrych dzielnicach: Pld. California, Massachussets.

Ktos byl w Gornym Mississippi?

[traperzy]

Jasne! A byles w polnocnej Manitobie?
A slyszales co sie dzieje w Nowej Funlandii?
Byles i wiesz co sie dzieje w prowincjach Atlantyckich?

Jankez ma racje trzeba porownywac apples do apples.

[beaver]

Witam...mieszkam od prawie 20 lat w Kanadzie i jakos nie ciagnie mnie na
poludnie, mimo ze zgadzam sie z wieloma opiniami dotyczaymi roznic miedzy US a
Canada. Wiekszosc z piszacych porownuje dwie rzeczy - zarobki i sluzbe zdrowia.
Zgadzam sie, w wiekszosci przypadkow placa w US jest lepiej platna, zwlaszcza
dla lekarzy czy informatykow. Co do podatkow, nie bylbym taki pewny czy sa one
az tak duzo mniejsze w US. Generalna i chyba najwieksza roznica miedzy zyciem w
US i w Canada jest wg mnie fakt ze US sa bardzo zroznicowane socjologicznie i
spolecznie. Jest warstwa ludzi bardzo bogatych, zyjacych na niesamowicie
wysokim poziomie, ale jest rowniez masa biedoty. Canada rozni sie tym ze
najwiekszy procent spoleczenstwa przypada na tzw klase srednia. Rodziny
zarabiajacych gdzies miedzy 50-80 tys na rok. Tych jest najwiecej i ta grupa
determinuje obraz kraju. Jest tez warstwa bogatych, jak i biednych spedzjacych
cale zycie na zasilku. Z innych roznic, chcialbym podreslic to co nikt do tej
pory nie napisal. Wyglad i stan miast po obu stronach granicy. Mieszkam w
okolicy Toronto, po US pojezdzilem dosc duzo i porownanie mam. Kanadyjskie
miasta so nie tylko lepiej utrzmane, czystsze i ladniejsze. Dowodem niech
bedzie chociaz fakt ze wiekszosc amerykanskich filmow powstaje w Kanadzie, a w
centrum Toronto, prawie w kazdy weekend zamykanych jest kilka ulic. Po za tym,
kanadyjskie miasta nie maja, typowych dla amerykanskich, tzw "mordowni" gdzie
strach jest pokazywac sie nawet w dzien. Tego typu dzielnice posiada
praktycznie kazde wieksze amerykanskie miasto. Ksztaltuje to nie tylko opinie o
takim miescie ale rowniez statystyke. W Toronto notuje sie rocznie od 70 do 90
zabojstw, morderstw. Statystyki dla tej samej wielkosci, amerykanskich miast sa
ponad 10 krotnie wieksze. Stan drog i utrzymanie miast. Mozna porownac Toronto
z Detroit, ale nie porownujmy kanadyjskich autostrad z autostradami w Arizonie
czy New Mexico, gdzie nie am sniegu a deszcz pada raz na kilka lat. Dla osob,
ktore chca zobaczyc jak wyglada roznica miedzy miastem w US a Canada, polecam
wycieczke nad Niagara Falls, wyprawe i porownanie obu miasteczek.
Zgadzam sie ze kanadyjska sluzba zdrowia niedomaga. Jej podstawowym problemem
jest chyba to ze, przynajmniej, tutj w Ontario, jest ona bezplatna i dostepna
praktycznie dla kazdego mieszkanca prowincji. Przypadki, gdzie ktos czeka
miesiacami na jakis zabieg sa moim zdaniem sporadyczne. Jak pisalem jestem
prawie 20 lat tutaj i przez ten okres czasu nie zdazylo mi i mojej rodzinie nic
takiego co spowodowaloby jakakolwiek krytyke ontaryjskiej sluzby zdrowia.
Bottom line jest, ze kazdy z mieszkajacych tutaj, ma zapewniona podstawowa
opieke, lozko w szpitalu, wszelkiego typu zabiegi medyczne i leki, jak go nie
stac. Jest jeszcze na pewno wiele innych roznic, plusow i minusow dla obu
krajow, ale dla mnie tym naj bedzie zawsze Kanada.
Pozdrawiam, Beaver

[jankez]

Mieszkasz od 20 lat i dlateo porownujesz apples i oranges
jak wiekszosc kanadyjczykow..
Juz ktos kiedys tu pisal, bodajze j-23 ze liczba
morderstw na Mahhattanie to okolo 50 rocznie. Liczba
mieszkancow jest porownywalna do Toronto: troche ponad 2
miliony.
Jesli przejrzysz statystyki Interpolu to okazuje sie ze w
Kanadzie latwiej stracic jest samochod i zostac okradzionym.

Jesli chcesz pisac o statystykach musisz je nie tylko
znac ale rowniez wiedziec co porownujesz.

Nie ma mordowni? Idz w nocy czy nawet wieczorem na Jane i
Finch, lub do Cabbage town. Gangi w Scarboro pomijasz
milczeniem? Zapytaj sie tego chlopca ktory zostal
postrzelony z wiatrowki w bialy dzien w downtown czy jest
bezpiecznie.

Kanada to nie tylko Toronto ktore do ktorego chcesz
porownac Detroit i czy Buffalo slynace ze swoje brzydoty.
Jestem ciekaw jak by wygladalo porownanie Winnipeg do
Bostonu na przyklad. A moze Windsor do Buffalo? Wedlug
mnie stan brzydoty bardzo podobny. Porownaj najlepsze
miasto w Kanadzie do najlepszych w USA a nie do
najgorzszych.

Nie bardzo tez wiem skad Ty wziales ta biedote w USA
kiedy to wlasnie w Kanadzie w ostatnich latach coraz
wiecej ludzi zyje ponizej poverty limit. Poczytaj
kanadyjska prase zwlaszcza w zimie.


Jedno czego nie potrafie zrozumiec to jakim cudem ludzie
wierza ze jest gdziekowliek cos bezplatnego. Bezplatna
opieka lekarska? Czlowieku Ty za nia placisz codziennie.
Te horendalnie wysokie podatki ktore sciagaja z Ciebie na
kazdym kroku to wlasnie Twoja bezplatna sluzba zdrowia.

I ja niestety ale na swoim przykladzie wiem ze nie kazdy
Kanadyjczyk ma zapewnione lozko w szpitalu. Nieprawda,
tak moze bylo 10 lat temu ale juz od dawna nie jest.
Polecam rowniez poczytac troche kanadyjskiej prasy.

Podsumowujac nie zaprzeczam, ze Kanada to naprawde
wspanialy kraj gdzie mieszka sie znakomicie. ALE jak
chcecie cos porownywac do USA to trzeba robic to w
wyedukowany sposob i wiedziec o czym sie mowi.

[beaver]

Odpowiadam na kilka twoich pytan, Jankez

<<Jesli chcesz pisac o statystykach musisz je nie tylko
znac ale rowniez wiedziec co porownujesz.>>

Prosze bardzo. Porownaj sobie stats z ostatnich kilku lat. W Kanadzie na 100
tys popelnia sie 1.9 morderstw. W US – 5.6 ( rok 2001). Mozesz sam sprawdzic.

www.statcan.ca/english/Pgdb/legal02.htm
149.101.22.40/dataonline/Search/Crime/State/statebystaterun.cfm?stateid=52

<< Nie ma mordowni? Idz w nocy czy nawet wieczorem na Jane i
Finch, lub do Cabbage town. Gangi w Scarboro pomijasz
milczeniem? Zapytaj sie tego chlopca ktory zostal
postrzelony z wiatrowki w bialy dzien w downtown czy jest
bezpiecznie.>>



to sa jednostkowe przypadki. Nie porownujesz mam nadzieje Jane & Finch do
Harlemu czy South-East Chicago

<<Nie bardzo tez wiem skad Ty wziales ta biedote w USA>>

A kto mieszka na Bronxie ??? CEO’s from IBM or Coca Cola ?

Obudz sie …nie wszystko zloto co sie swieci….

Pozdrawiam, Beaver

[Gość: jot-23]

beaver napisał:

> Odpowiadam na kilka twoich pytan, Jankez
>
> <<Jesli chcesz pisac o statystykach musisz je nie tylko
> znac ale rowniez wiedziec co porownujesz.>>
>
> Prosze bardzo. Porownaj sobie stats z ostatnich kilku lat. W Kanadzie na
100
> tys popelnia sie 1.9 morderstw. W US – 5.6 ( rok 2001). Mozesz sam spraw
> dzic.

>
> Obudz sie …nie wszystko zloto co sie swieci….
>
> Pozdrawiam, Beaver


Beaver, co do budzenia sie, pan jankes przylapal cie na lgarstwie, ale byl na
tyle taktowny ze tego nie powiedzial w twarz , pisales bezczelnie o 10-krotnej
roznicy w morderstwach. gdzie twoje przeprosiny (czy to za probe wprowadzenia
publiki w blad, czy tez za oslepiajaca ignorancje, wybierz sam)

[beaver]

<<<Beaver, co do budzenia sie, pan jankes przylapal cie na lgarstwie, ale byl
na tyle taktowny ze tego nie powiedzial w twarz , pisales bezczelnie o 10-
krotnej roznicy w morderstwach. gdzie twoje przeprosiny (czy to za probe
wprowadzenia publiki w blad, czy tez za oslepiajaca ignorancje, wybierz sam)>>>

10 krotna roznica dotyczyla miast Toronto i NY. Toronto - ok 70 , NY - 700.
Dokladnych, "co do zwlok" danych nie pamietam. takze prosze nie posadzac mnie o
wprowadzanie kogos w blad.
Beaver

[jankez]

Jak najbardziej wprowadzasz w blad. I nawet tego nie
dostrzegasz.
Toronto to 2.5 mln mieszkancow a Ty porownujesz do miasta
12 milionowego. Manhattan jest wielkoscia podobny do
Toronto a morderstw mniej.

Ta Twoja "statystyka" wygladalaby znacznie inaczej gdybys
dodal Mississauga, Brampton, Oakvill i wszystkie inne
miasta oscienne. Zreszta ile tych miast i miasteczek jest
wokol to powinienes sam wiedziec skoro tam mieszkasz. Dla
ulatwienia podam ze od Ajax po Hamilton, pas 150 na 50 km
mieszka 6 milionow ludzi. Czyli 3.5 miliona wiecej niz w
Toronto. Mam nadzieje ze zdajesz sobie sprawe ze te 3.5
miliona rowniez popelnia przestepstwa.
Podawanie ilosci morderstw tylko w Toronto jest to typowa
propaganda rzadu. Moze dlatego Ty nie wprowadzasz w blad
tylko jestes wprowadzony w blad.

[Gość: Ou-ais]

Hey Jankez, czemu tak "na sile" forsujesz swoja idee o wyzszosci Stanow??
Zaczynasz juz pomalutku byc nieco przykry dla swoich adwersarzy. Te
przymowienia do oponentow, ze prowadza porownania w niewyedukowany sposob sa
niskiego lotu, a sam porownujesz Manhattan z Toronto(?) Ech jankez, daj sie
ludziom swobodnie wypowiedziec o swoich odczuciach i nie przekonuj usilnie, ze
tam na poludniu trawa jest bardziej zielona, bo nie jest- przynajmniej dla mnie
i dla wielu innych. Posluchaj ich glosu i sie moze troche glebiej zastanow,
dlaczego sporo ludzi jest jednak innego zdania niz Ty. I tak na marginesie od
siebie -porownujac amerykanskie stany przygraniczne z Ontario i Quebeckiem, to
po poludniowej stronie to co sie widzi to bieda i bylejakosc. Drogi kiepskie,
posesje prywatne w oplakanym stanie, brud miast (tych malych nie metropolii),
wysokie ceny w sklepach i bylejaka obsluga (nieuprzejmosc sprzedawcow w
porownaniu z kanadyjskimi zwrocila moja uwage w wielu stanach wschodniego
wybrzeza- po Miami wlacznie).

[jankez]

Dlaczego mamy nie porownywac Manhattanu i Toronto?
Miasta o podobnym statusie w swoich krajach.
Lepsze drogi to juz cokolwiek smieszny argument. Tu i tam
sa bardzo podobne.
Wyobraz sobie, ze ja bede pisal i udowadnial cokolwiek chce.
Wybor miejsca zamieszkania to nie drogi i uprzejmosc uslug.
Jestes kolejnym Kanadyjczykiem ktory porownuje
najbogatsza prowincje Kanady do srednich stanow USA.
Jesli porownamy najbogatszy stan USA (Kalifornia) do
Ontario to Ontario wypada jak ubogi krewny.
Rozmieszja mnie te "Toronto jest piekne a Buffalo brzydkie"
A tak swoja droga to jechales kiedys I-90 do Bostonu?
Byles moze w Thunder Bay? Rozwalajace sie domki, brud i
ubostwo.
Powincje Atlatyckie? Praca? Raczej malo znane slowo w
tamtych rejonach. W Winnipeg dzielnice biedoty?
Rozsypujace sie domy? Tez pewnie nie widziales.

Mordertwa? Owszem w Stanach wiecej. Zapraszam jednak na
strone Interpolu. Trzeba troche poszukac i zrobic
research. Co sie jednak okaze to to, ze wlaman do
mieszkan jest wiecej jak i kradziezy samochodow.
Kanadyjczycy zakladaja kokonik zaoferowany im przez rzad
i tak im sie zyje lepiej. Choc na cale szczescie coraz
wiecej sie ich budzi tylko niestety jeszcze lata uplyna
gdy cala reszta zrozumie ze mieszka w domku z kart.

[Gość: split]

Gość portalu: Ou-ais napisał(a):

> Hey Jankez, czemu tak "na sile" forsujesz swoja idee o wyzszosci Stanow??
> Zaczynasz juz pomalutku byc nieco przykry dla swoich adwersarzy. Te
> przymowienia do oponentow, ze prowadza porownania w niewyedukowany sposob sa
> niskiego lotu, a sam porownujesz Manhattan z Toronto(?) Ech jankez, daj sie
> ludziom swobodnie wypowiedziec o swoich odczuciach i nie przekonuj usilnie,
ze
> tam na poludniu trawa jest bardziej zielona, bo nie jest- przynajmniej dla
mnie
>
> i dla wielu innych. Posluchaj ich glosu i sie moze troche glebiej zastanow,
> dlaczego sporo ludzi jest jednak innego zdania niz Ty. I tak na marginesie od
> siebie -porownujac amerykanskie stany przygraniczne z Ontario i Quebeckiem,
to
> po poludniowej stronie to co sie widzi to bieda i bylejakosc. Drogi kiepskie,
> posesje prywatne w oplakanym stanie, brud miast (tych malych nie metropolii),
> wysokie ceny w sklepach i bylejaka obsluga (nieuprzejmosc sprzedawcow w
> porownaniu z kanadyjskimi zwrocila moja uwage w wielu stanach wschodniego
> wybrzeza- po Miami wlacznie).

Efekty multiculturalism/diversity/integration co u was widac jeszcze bardziej
Porownaj statystyki , przestepstwo wsrod bialych praktycznie nie rozni sie od
statystyk kanadyjskich . 12 % spoleczenstwa (czarni) popelnia 58 %
przestepstw , latynosi tez daleko nie odbiegaja .
Na drugi raz zmien trase , moze zobaczysz lepsze drogi i ladniejsze domy

[Gość: split]

Gość portalu: Ou-ais napisał(a):

> Hey Jankez, czemu tak "na sile" forsujesz swoja idee o wyzszosci Stanow??
> Zaczynasz juz pomalutku byc nieco przykry dla swoich adwersarzy. Te
> przymowienia do oponentow, ze prowadza porownania w niewyedukowany sposob sa
> niskiego lotu, a sam porownujesz Manhattan z Toronto(?) Ech jankez, daj sie
> ludziom swobodnie wypowiedziec o swoich odczuciach i nie przekonuj usilnie,
ze
> tam na poludniu trawa jest bardziej zielona, bo nie jest- przynajmniej dla
mnie
>
> i dla wielu innych. Posluchaj ich glosu i sie moze troche glebiej zastanow,
> dlaczego sporo ludzi jest jednak innego zdania niz Ty. I tak na marginesie od
> siebie -porownujac amerykanskie stany przygraniczne z Ontario i Quebeckiem,
to
> po poludniowej stronie to co sie widzi to bieda i bylejakosc. Drogi kiepskie,
> posesje prywatne w oplakanym stanie, brud miast (tych malych nie metropolii),
> wysokie ceny w sklepach i bylejaka obsluga (nieuprzejmosc sprzedawcow w
> porownaniu z kanadyjskimi zwrocila moja uwage w wielu stanach wschodniego
> wybrzeza- po Miami wlacznie).

Po wiecej odsylam do mojego postu z godziny 18.08

[zalotnica]

soup_nazi napisał:

> Kogo zachecam do wypowiedzi:
> - wszystkich innych, ktorzy cos ciekawego wniosa do tematu
>
> Kogo nie zachecam:
>
> - tych, ktorzy mieszkaja w jednym z tych krajow, ale nie maja zielonego
> pojecia o drugim

Kiedys mialam do wyboru...Kanade, Australie, USA. Wybralam USA...
Kanade znam tylko z podrozy turystcznych , wiec sie nie wypowiadam...

[Gość: Renka]

Ja mieszkam w Windsor, jest to miasto kanadyjskie, graniczne z US, wiec moze
jest inne niz wszystkie. Ode mnie zalezy, jak wyglada moj dom i moje
sasiedztwo, a od tego zalezy moj codzienny humor.Kiedy mijam sliczne domy
obrosniete bluszczem, otulone kaskadami kwitnacych krzewow z pieknie
przystrzyzona trawa jest mi milo. Kiedy wlocze sie z moim malzonkiem dobrze po
polnocy nad rzeka czy w downtown czuje sie bezpieczna i wacham roze, ktore tu
rosna.Ale mnie zawsze zastanawia,dlaczego niektorzy ludzie lubia zyc w
smieciach i wachac gowno ze smietnika zamiast roz. Dlaczego??? Zastanawia mnie
dlaczego, posiadajac jakies male nawet pieniazki nie kupia farby w sklepie z
uzywanymi rzeczami(inni oddaja tam cale galony niezuzytej farby) i nie
pomaluja sobie domu,nie strzyga trawy, tylko siedza na werandzie i chlaja piwo
( na to maja pieniadze). Zreszta jak ktos ogladal film "8 mile", albo mieszka
w okolicy, to wie o czym mowie.
A co do Toronto, to osobiscie draznia mnie drewniane slupy wysokiego napiecia
z tysiacami kabli na nich, ledwo sie nie zawala. W dodatku to jest w samym
centrum, ktore uwaza sie za super(hahahahaha). Prawde mowiac wole warszawskie
Z wycieczek i opowiadan wycieczkowych to naprawde nie moge sobie wyobrazic,
jak mozna udawac, ze wszystko jest cacy, pijac zolta wode o smaku zelaza
(Orlando), albo cieszyc sie, ze w Kaliforni jest pieknie i dlatego chce sie
TAM zyc. Swiat w ogole jest piekny, tylko trzeba to zauwazyc, a to, jak
wyglada okolica zalezy od nas. Szwedzkie miasteczka tez sa piekne a ludzie
stamtad emigruja do Windsor Warunki zycia, w tym opieka zdrowotna , dostep
do rynku pracy, ceny zakwaterowania, jakosc edukacji (czy gwarantuje
zatrudnienie) sa rozne w roznych miejscach Stanow i Kanady. Czesto bywa tak,
ze sie urodzil w A, wyjechal do B do szkoly, a potem szuka pracy i laduje
gdzies w C. To normalka tutaj, w obu krajach.

[Gość: Renka]

Jak pisalam ten tekst powyzej ktos mi ukradl kosiarke, nowiutka. Pewnie sobie
chcial skosic trawe.KURDE. Ludzie dlaczego jestescie tacy pazerni??????

[Gość: split]

Gość portalu: Renka napisał(a):

> Jak pisalam ten tekst powyzej ktos mi ukradl kosiarke, nowiutka. Pewnie
sobie
> chcial skosic trawe.KURDE. Ludzie dlaczego jestescie tacy pazerni??????

Zwyla nieuczciwosc , jesli znikla przed zachodem slonca to nie win
przypadkiem muzulmana , po zachodzie co innego , jest ciemno i Allah nie widzi .
Windsor ? Wow , Ja jeszcze moge zapomniec kosiarke i rano jest tam gdzie
zostawilem . Okolice Seattle

No i sie nie udalo, jaka szkoda

[yagnieszka]

No i widzisz Split, udalo Ci sie zaprzepascic bezpowrotnie szanse na rozsadna
dyskusje bez wycieczek osobistych i wywyzszania sie jednych nad drugimi.
Szkoda, ze Ci sie udalo, bo tak fajnie szlo. Mozna bylo jak ludzie pogadac ale
nie mogles sie powstrzymac, naprawde szkoda.
Renka - masz swieta racje - wszystko zalezy od kazdego z nas a zlodzieje sa
wszedzie. Osobiscie mialam pecha zostac okradziona w Indiach(!) przez... braci
Polakow. I to byl ten jeden, jedyny raz (poki co) kiedy ukradziono mi cos
naprawde wartosciowego. Szlag trafil wiare w rodaka ale coz...
Ja tam mieszkam na wsi i nigdy niczego nie zamykam, jakos nawet wakacyjni
przyjezdni z cottages potrafia to uszanowac. A do Windsor to sie syn moich
sasiadow wybiera na studia - bedziemy Go odwiedzac, moze nas nikt nie
okradnie ;o)

[Gość: split]

yagnieszka napisała:

> No i widzisz Split, udalo Ci sie zaprzepascic bezpowrotnie szanse na rozsadna
> dyskusje bez wycieczek osobistych i wywyzszania sie jednych nad drugimi.
> Szkoda, ze Ci sie udalo, bo tak fajnie szlo. Mozna bylo jak ludzie pogadac
ale
> nie mogles sie powstrzymac, naprawde szkoda.
> Renka - masz swieta racje - wszystko zalezy od kazdego z nas a zlodzieje sa
> wszedzie. Osobiscie mialam pecha zostac okradziona w Indiach(!) przez...
braci
> Polakow. I to byl ten jeden, jedyny raz (poki co) kiedy ukradziono mi cos
> naprawde wartosciowego. Szlag trafil wiare w rodaka ale coz...
> Ja tam mieszkam na wsi i nigdy niczego nie zamykam, jakos nawet wakacyjni
> przyjezdni z cottages potrafia to uszanowac. A do Windsor to sie syn moich
> sasiadow wybiera na studia - bedziemy Go odwiedzac, moze nas nikt nie
> okradnie ;o)

Moja droga ! Chcesz mnie "zgnoic", zrob to punkt po punkcie i masz racje ;
Bez wycieczek , daj mi konkretne przyklady , prosze przekonaj mnie dlaczgo
przcietny Kanadyjczyk (mama z trojgiem dzieci,ktora po nocach sprzata biurowce)
powinna tobie , osobie mieszkajacej na farmie ze strusiami placic
ubezpieczenie ? Te farme oczywiscie kupilas z oszczednosci pracujac w USA .

[yagnieszka]

Gość portalu: split napisał(a):

>
> Moja droga ! Chcesz mnie "zgnoic", zrob to punkt po punkcie i masz
racje ;
> Bez wycieczek , daj mi konkretne przyklady , prosze przekonaj mnie dlaczgo
> przcietny Kanadyjczyk (mama z trojgiem dzieci,ktora po nocach sprzata
biurowce)
> powinna tobie , osobie mieszkajacej na farmie ze strusiami placic
> ubezpieczenie ? Te farme oczywiscie kupilas z oszczednosci pracujac w USA .

W zadnym wypadku nie jest moim zamiarem "gnojenie" kogokolwiek! Uwazne
czytanie jest sztuka, ktorej czlowiek uczy sie cale zycie. JA NIE MIESZKAM NA
FARMIE, mieszkam na wsi KOLO farm - juz nie wiem jak to wyrazniej napisac. Nie
pracuje tez jako farmerka, jesli uwaznie przeczytasz moje poprzednie
wypowiedzi, to bedziesz przynajmniej wiedzial w jakiej dziedzinie jestem
zatrudniona.
To, co kupowalam i kupuje w roznych czesciach swiata, place z pieniedzy
zarobionych czesto BARDZO ciezka praca - w Polsce, w Kanadzie, w Stanach. I na
dodatek jestem na tyle praworzadna, ze ZAWSZE place podatki. Twoje insynuacje
sa conajmniej nieeleganckie a przede wszystkim wynikaja z blednej przeslanki,
ze TY, SPLIT, WIESZ LEPIEJ... Nie bierzesz pod uwage, ze moze byc inny obraz
swiata niz Twoj wlasny a nawet jesli obraz bywa inny to TYLKO TWOJA
INTERPRETACJA tego obrazu jest prawdziwa i warta uwagi. Bardzo trudno
dyskutowac z kims takim, bo zalozenie, ze Ty wiesz wszystko a ja nic zniecheca
do jakiejkolwiek wymiany zdan. Pozwoliles sobie powyzej na uwagi dotyczace
moje swiatopogladu, ktory opisujesz wylacznie na podstawie kilku zdan jakimi
sie podzielilam na Forum i... Twojej wlasnej wyobrazni. Tym sposobem sam sie
pozbawiasz mozliwosci potraktowania Cie powaznie, bo dopoki wiesz o swoim
wspoldyskutancie tylko to, co sobie SAM WYOBRAZISZ, o wymianie pogladow nie ma
mowy!
Tematem watku mialy byc plusy i minusy zycia w Stanach i Kanadzie. Dzielimy
sie tu swoimi spostrzezeniami ale byloby porzadane gdybysmy umieli unikac ocen
poszczegolnych dyskutantow. Ja Cie, Split, w zadnym razie nie namawiam do
zamieszkania w Kanadzie i ciesze sie, ze jest Ci dobrze w Seattle. Skoro
zabierasz tu glos, miales zapewne szanse pomieszkac iles czasu w Kanadzie i
dokonales swojego wyboru. Ja dokonalam swojego. Oczekuje dla niego rownego
szacunku niezaleznie od tego, co sobie mozesz na moj temat wyobrazac.

I jeszcze dwa slowa do Jankeza - mylisz sie na temat ubezpieczenia - po 3
miesiacach zwracane sa wszystkie koszty poniesione na leczenie zanim otrzymalo
sie dokument, w moim przypadku - leczenie trwalo zdecydowanie dluzej i zanim
dostalam rachunek, OHIP juz wszystko pokrywal. Co do 100% odplatnosci za
lekarstwa, nie probujesz chyba sugerowac, ze nieubezpieczeni Amerykanie maja
lekarstwa za darmo? Przygraniczne miejscowosci maja nieustajace wycieczki
szczegolnie starych Amerykanow kupujacych lekarstwa na recepte w kanadyjskich
pharmacies, bo Ich to kosztuje o polowe taniej - tym sposobem
ta "beznadziejna" Kanada wspomaga sasiadow z poludnia ;o)
O amerykanskich ex-patriots nie chcesz dyskutowac, szkoda - ludzie
przemieszczaja sie w obie strony i dla wielu warunki klimatyczne czy
ekonomiczne sa mniej istotne niz wiele innych "factors".
Mnie sie zdaje, ze na pewnym etapie rowoju spolecznego, dla wielu z nas wybor
pomiedzy Kanada i Stanami to kwestia swiatopogladu lub uczuc bardziej niz
wymiernych, obiektywnych elementow rzeczywistosci.

[jankez]

> I jeszcze dwa slowa do Jankeza - mylisz sie na temat
ubezpieczenia - po 3
> miesiacach zwracane sa wszystkie koszty poniesione na
leczenie zanim otrzymalo
> sie dokument, w moim przypadku - leczenie trwalo
zdecydowanie dluzej i zanim
> dostalam rachunek, OHIP juz wszystko pokrywal.

Ok, o tym nie wiedzialem ale nie bylem nigdy w takiej
sytuacji. Powrotu znaczy sie.

Co do 100% odplatnosci za
> lekarstwa, nie probujesz chyba sugerowac, ze
nieubezpieczeni Amerykanie maja
> lekarstwa za darmo? Przygraniczne miejscowosci maja
nieustajace wycieczki
> szczegolnie starych Amerykanow kupujacych lekarstwa na
recepte w kanadyjskich
> pharmacies, bo Ich to kosztuje o polowe taniej - tym
sposobem
> ta "beznadziejna" Kanada wspomaga sasiadow z poludnia ;o)

To akurat nie jest zadna nowina. Od kilku lat dolar
kanadyjski jest niewiele wart wiec nie ma sie co dziwic.
Tak samo kupuje sie lakarstwa w Meksyku.
Nie wiem czy wiesz ale na poczatku lat dziewiedziesiatych
gdy kanadysjki dolar stal bardzo wysoko codziennym
zjawikiem byly jednodniowe wycieczki do USA po zywnosc,
odziez czy benzyne. Nadal alkohol lepiej kupowac w USA.
Czy to swiadczy o tym ze w USA jest lepiej? Oczywiscie ze
nie. To tylko ekonomia. To samo jest z lekarstwami.

> O amerykanskich ex-patriots nie chcesz dyskutowac,
szkoda - ludzie
> przemieszczaja sie w obie strony i dla wielu warunki
klimatyczne czy
> ekonomiczne sa mniej istotne niz wiele innych "factors".

Co tu jest do dyskusji? Po prostu napisalas ze znasz
ludzi ktorzy wrocili a ja przyjalem do wiadomosci.
Zreszta ostatnio sporo ludzi wrocilo gdyz potracili prace
w USA.
Prob lem brain drain istanieje i jest bardzo realny.
Dyskutowanie go na podstawie obserwacji wlasnego
otoczenia mija sie z celem.

> Mnie sie zdaje, ze na pewnym etapie rowoju spolecznego,
dla wielu z nas wybor
> pomiedzy Kanada i Stanami to kwestia swiatopogladu lub
uczuc bardziej niz
> wymiernych, obiektywnych elementow rzeczywistosci.

I masz racje w tym. Moj wyjazd do USA to po pierwsze byla
chec zmiany klimatu jak i chec poznania nowego. Jednak
jako obserwator i uczestnik kanadyjskiego zycia przez
tyle lat mam swoj poglad i wiedze na niektore sprawy.
Zwykle balwochwalstwo i powtarzanie za propaganda nie
lezy w mojej naturze. Zreszta coraz czesciej problem
klopotow sluzby zdrowia jest coraz czesciej dyskutowany w
parlemencie gdyz niektorzy zaczynaja sie budzic z letargu
i dostrzegac potrzebe zasadniczych zmian. Wybieranie
kraju zamieszkania na podstawie drog, uprzejmosci uslug
itp jest dla mnie infantylne. Tak na dobra sprawe Kanada
i USA sa dosc podobnymi krajami i zamieszkanie w jednym
czy drugim to kwestia osobistych preferencji. No i
oczywiscie mozliwosci gdyz nie kazdy ot tak po prostu
moze sobie do USA wyjechac. Kanada jest bardziej
socjalistyczna wiec i roznice spoleczne nie sa az takie
wielkie jak w USA. Ale ja rowniez nie wyjechalem biedowac
wiec tak bardzo mnie to nie interesuje. Rowniez raczej
niewielkie zainteresowanie wzbudzaja we mnie slumsy
Detroit czy Chicago od ktorych dzieli mnie kilka tysiecy
kilometrow.
Jesli chodzi o sobiste wrazenia to mozna sie ze mna
zgodzic albo i nie. To tylko moje zdanie. Jesli chodzi o
sprawy bardziej ogolne trzeba zainteresowac sie tzw big
picture. Bez tego bedziemy mieli takie wtrety jak 8 mile
w Detroit czy Buffalo albo jakosc wody w hotelu w Orlando
czy slupy elektryczne.

Jeszcze na zakonczenie chcialbym dodac ze, wedlug mnie,
najlepszym rozwiazaniem problemow sluzby zdrowia jest
wprowadzenia podwojnego systemu. Tzn zostawic to co jest
dla mas a tym ktorzy chca i ich stac pozwolic na prywatna
opieke. Za jednym zamachem rozwiaze to problem wyjazdu
lekarzy i pielegniarek do USA jak i inne. Glosow w tej
sprawie jest coraz wiecej, niestety z reguly sa utracane
przez komuno-chorych debili, ktorzy na sile probuja
ujednolicic spoleczenstwo.

[Gość: Ou-ais]

jankez napisala

<< Wybieranie
kraju zamieszkania na podstawie drog, uprzejmosci uslug
itp jest dla mnie infantylne.>>

A pare linijek wczesniej:
<<Moj wyjazd do USA to po pierwsze byla
chec zmiany klimatu jak i chec poznania nowego.>>

Wedlug kolegi jankeza zmiana miejsca zamieszkania za wzgledu na pogode jest,
jak to sam okreslil "big picture". Natomiast znalezienie sobie miejsca na
ziemi, gdzie jest czysto, bezpiecznie, pewien dosc wysoki standard zycia i
uprzejmosc- to juz jest infantylizm. Tylko pogratulowac dobrego samopoczucia.

To juz nie jest infantylne, To juz jest infantylna obluda i zaklamanie.

<<Tak na dobra sprawe Kanada
i USA sa dosc podobnymi krajami i zamieszkanie w jednym
czy drugim to kwestia osobistych preferencji. No i
oczywiscie mozliwosci gdyz nie kazdy ot tak po prostu
moze sobie do USA wyjechac.>>

Wyobraz sobie kolego, ze tak samo moze kazdy "od tak sobie" wyjechac z Kanady
do Stanow, jak i ze Stanow do Kanady. Te same przywileje i obowiazki w prawie
do osiedlenia dla jednych jak i dla drugich, wiec bez sensu jest
podkreslanie "tych Stanow" jako czegos trudno osiagalnego. Czyzby kolega sie w
ten sposob dowartosciowywal i musial co chwile upewniac, ze jednak dobrze
zrobil przenoszac sie z infantylnych powodow do USA?

<<Kanada jest bardziej
socjalistyczna wiec i roznice spoleczne nie sa az takie
wielkie jak w USA.>>

Czyzby slowo "socjalistyczna" mialo w jakis sposob juz na wstepie dyskredytowac
ten kraj wobec USA?
I jeszcze jedno drogi kolego, to wlasnie ta pogoda, stan drog, czystosc
dookola, bezpieczenstwo, pewien stabilny standard zycia, ten mily sprzedawca sa
wlasnie wskaznikiem jakosci zycia dla takiego szaraczka jak Ty, ja, czy miliony
innych. To wlasnie droga, ktora zapieprzasz rano do roboty i wracasz do domu ma
wplyw na twoje samopoczucie, to pewna "kultura pracy" powoduje, ze nie musisz
lykac prochow na wrzody zoladka. To mily sprzedawca w sklepie za rogiem ma
wiekszy wplyw na to, czy wracajac po zrobieniu zakupow do domu jestes
usmiechniety, czy wkurwiony i potrzysz komu tu przypieprzyc. I pitolenie o "big
picture" zostaw politykom do ich rozgrywek, bo dla Ciebie szaraczka sa inne
wyznaczniki standardu zycia. No chyba ze jestes kontrkandydatem Arniego do
fotela gubernatora.

[canadyjczyk]

Wyobraz sobie kolego, ze tak samo moze kazdy "od tak
sobie" wyjechac z Kanady
do Stanow, jak i ze Stanow do Kanady. Te same przywileje
i obowiazki w prawie
do osiedlenia dla jednych jak i dla drugich,
****************

Mozesz wyjasnic w jaki sposob na przyklad zwykly
pracownik fabryki cukierkow moze wyjechac i osiedlic sie
w USA z Kanady?

[Gość: Ou-ais]

canadyjczyk napisał:



>
> Mozesz wyjasnic w jaki sposob na przyklad zwykly
> pracownik fabryki cukierkow moze wyjechac i osiedlic sie
> w USA z Kanady?

W taki sam sposob, w jaki zwykly pracownik fabryki cukierkow w USA, moze
wyjechac i osiedlic sie w Kanadzie.

[canadyjczyk]

No to bzdury koles piszesz bo nie moze.
Trzeba spelniac pewne ale za to dosc wysokie wymogi.

[Gość: Ou-ais]

A ktory z zawijaczy cukierkow ma wyzsze wymogi do spelnienia; amerykanski czy
kanadyjski?

Fajny watek.

[luiza-w-ogrodzie]

Nie jestem wlascie upowazniona do zabierania glosu, bo mieszkam w Australii, do
Kanady latalam tylko na delegacje (Toronto) a do Stanow regularnie na wakacje
(Seattle i okolice), wiec niewiele wiem o tamtejszym codziennym zyciu poza
komentarzami ludzi, ktorych spotkalam. Chcialam tylko zwrocic uwage, ze po
pierwsze, nasze osobiste preferencje wplywaja na to, jaki kraj sie nam podoba.
A po drugie: wiekszosc ludzi zazarcie broni wyidealizowanego obrazu kraju, w
ktorym sie osiedlili (w marketingu to sie nazywa "post-purchase internal
reinforcement" - czyli jesli sie cos kupilo, to po fakcie wmawia sie sobie ze
to jest naprawde dobra rzecz) i ciezko sie z nimi obiektywnie dyskutuje.

Pozdrawiam i splywam
Luiza-w-Ogrodzie

><((((º>`·.¸¸.·´¯`·...¸><((((º>¸.
.·´¯`·.. ><((((º>`·.¸¸.·´¯`·.¸.·´¯`·...¸><((((º>

[Gość: split]

luiza-w-ogrodzie napisała:

> Nie jestem wlascie upowazniona do zabierania glosu, bo mieszkam w Australii,
do
>
> Kanady latalam tylko na delegacje (Toronto) a do Stanow regularnie na wakacje
> (Seattle i okolice), wiec niewiele wiem o tamtejszym codziennym zyciu poza
> komentarzami ludzi, ktorych spotkalam. Chcialam tylko zwrocic uwage, ze po
> pierwsze, nasze osobiste preferencje wplywaja na to, jaki kraj sie nam
podoba.
> A po drugie: wiekszosc ludzi zazarcie broni wyidealizowanego obrazu kraju, w
> ktorym sie osiedlili (w marketingu to sie nazywa "post-purchase internal
> reinforcement" - czyli jesli sie cos kupilo, to po fakcie wmawia sie sobie ze
> to jest naprawde dobra rzecz) i ciezko sie z nimi obiektywnie dyskutuje.
>
> Pozdrawiam i splywam
> Luiza-w-Ogrodzie
>
> ><((((º>`·.¸¸.·´¯`·...¸><((((&ord
> m;>¸.
> .·´¯`·.. ><((((º>`·.¸¸.·´¯`
> ·.¸.·´¯`·...¸><((((º Jeszce jedna madra , what to hell are you talking
about ? Or , what the hell are you smoking now ?

[Gość: Renka]

Wyglada na to,ze kosiarka SAMA pojechala na backyard 5 domow dalej i stanela
przy back alley. Tam ja, zolze, znalazl moj wierny towarzysz i przywlokl
wywloke na miejsce. Teraz jest uwiazana na szyfr.
A w krzakach znowu fruwaja motylki i unosi sie zapach hamburgerow z
barbeque..
Pieknie jest w Windsor.

[Gość: Biala]

Gość portalu: Renka napisał(a):

> Wyglada na to,ze kosiarka SAMA pojechala na backyard 5 domow dalej i stanela
> przy back alley. Tam ja, zolze, znalazl moj wierny towarzysz i przywlokl
> wywloke na miejsce. Teraz jest uwiazana na szyfr.
> A w krzakach znowu fruwaja motylki i unosi sie zapach hamburgerow z
> barbeque..
> Pieknie jest w Windsor.

Czesc Renka
Nie bylo mnie tutaj chyba rok. Nadal laczy nas miasto, ktore opisujesz a jednak
wydaje mi sie, ze kazda z nas mieszka w innym. Windsor jest piekne? Gdzie Ty
kupujesz rozowe okulary?
Pozdr

split

[luiza-w-ogrodzie]

Przetlumacze Tobie na polski co napisalam w poprzednim poscie:

1.ci, ktorzy maja rodziny, patrza gdzie bezpieczniej, ci, co szukaja pieniedzy,
patrza gdzie lepiej placa itd, itp
2. kazda pliszka swoj ogonek chwali

A wogole to zrelaksuj sie, idz popatrz na Rainiera, wyplyn na Puget Sound, idz
do biblioteki King County i wypozycz sobie cos Wajdy...

Pozdrawiam
Luiza-w-Ogrodzie

PS nie pale. niczego

><((((º>`·.¸¸.·´¯`·...¸><((((º>¸.
.·´¯`·.. ><((((º>`·.¸¸.·´¯`·.¸.·´¯`·...¸><((((º>

[Gość: [e-mail]]

Spojrzcie na statystyki ile jest morderstw w obu krajach, niezaleznie od
powodow.

Micheal Moores napisal ksiazke i nakrecil film o USA i porownuje dane z obu
krajow podajac w skali rocznej:

1) USA morderstwa - 11,200 +
2) Cnada morderstwa - 256
3) Francja morderstwa - 77
4) Niemcy moredrstwa - 67
5) Szwecja - 26

Porownajcie liczbe mieszkancow w kazdym z tych krajow.

Cyfry podaje z pamieci wiec moga byc jakies drobne pomylki ale w krajach
europejskich.

[Gość: Renka]

Ja mysle, ze US sa na pierwszym miejscu w tej smutnej statystyce, bo zwiazane
jest to z agresywnoscia zycia, ktora nie ma sobie rownych gdzies na swiecie.
"Zjesc lunch albo byc lunchem"to powiedzonko mowi samo za siebie.

[i.p.freely]

nawiazujac do statystyki fox-a.ca renka napisala
"Ja mysle, ze US sa na pierwszym miejscu w tej smutnej statystyce, bo zwiazane
jest to z agresywnoscia zycia, ktora nie ma sobie rownych gdzies na swiecie.
"Zjesc lunch albo byc lunchem" to powiedzonko mowi samo za siebie."
--------------------

"zjesc lunch albo byc lunchem"....
Moze ma to jakis sens jesli chodzi o tzw. 'corporate life' bo jesli chodzi o
codzienne zycie zwyklego zjadacza chleba to nic takiego nie odczuwalam i nie
odzczuwam. Zyje sobie 'powolutku' w malej miescine. Cisza, spokoj, wszyscy sie
znaja i pomagaja nawzajem.... Za nic nie mieszkalbym juz w duzym miescie!!!!
inni ludzie, inna mentalnosc, wszyscy sie gdzies 'pchaj' a wiec i agresja...

Jesli chodzi o 'smutne statystyki', no coz, zloto na ulicach nie lezy, nawet
tutaj. Wielu pracowac sie nie chce ale chec posiadania tego czy owego nie
maleje tylko dlatego, ze nie ma sie srodkow do ich nabycia. Bron palna jest
latwo dostepna ..... Poco wiec kalac sie praca.
Nie wiem czy ktos w tych statystych zauwazyl, ze przestepczosc z 'bronia palna'
nie jest zjawiskiem ogolnym jesli chodzi o spoleczenstwo. Czy ma to jakies
znaczenie? Napewno.

[jot-23]

Gość portalu: [e-mail] napisał(a):

> Spojrzcie na statystyki ile jest morderstw w obu krajach, niezaleznie od
> powodow.
>
> Micheal Moores napisal ksiazke i nakrecil film o USA i porownuje dane z obu
> krajow podajac w skali rocznej:
>
> 1) USA morderstwa - 11,200 +
> 2) Cnada morderstwa - 256
> 3) Francja morderstwa - 77
> 4) Niemcy moredrstwa - 67
> 5) Szwecja - 26
>
> Porownajcie liczbe mieszkancow w kazdym z tych krajow.
>
> Cyfry podaje z pamieci wiec moga byc jakies drobne pomylki ale w krajach
> europejskich.


hehe... "Last year, there were 582 homicides reported nationally" to o
kanadzie. to co cytujesz "z pamieci" , grubas przytacza statystyki morderstw
przy uzyciu broni palnej.

oczywiscie, jak to na forum, nie spodziewam sie zebys nawet baknal cos w
rodzaju sprostowania, czy nawet przeprosin hehehe.

[Gość: [e-mail]]

jot-23 napisał:

> hehe... "Last year, there were 582 homicides reported nationally" to o
> kanadzie. to co cytujesz "z pamieci" , grubas przytacza statystyki morderstw
> przy uzyciu broni palnej.
>
> oczywiscie, jak to na forum, nie spodziewam sie zebys nawet baknal cos w
> rodzaju sprostowania, czy nawet przeprosin hehehe.

Powiedz mi "uprzejmy j-23" czy poczules sie obrazony, ze te cyfry, ktore
podalem z pamieci nie odbiegaja od rzeczywistosci? Ja nie bawie sie w
prowadzenie statystyk, zeby kogos do czegos przekonac. Intencja tego co podalem
nie bylo "ciebie" obrazac i potem przepraszac, bo niby za co - te dane sa jak
najbardziej udokumentowane, opublikowane i nie powinny wprowadzac cie w blad.

Faktem jest, ze Kanada jest 10 razy mniesza a ma blisko 40 razy mniej
morderstw - czyli jest nieco spokojniej - moze klimat na to wplywa lub mniej
broni palnej w rekach obywateli.

To ze w ubieglym roku bylo wiecej morderstw, to poprzednich danych nie zmieni -
widocznie mielismy zly rok.

Co ty jestes taki wrazliwy na imformacje, ktore nie byly adresowane specjalnie
do ciebie tylko do kazdego, kto sie interesuje zyciem w obu krajach. Ja nawet
nie komentowalem ani jednym slowem gdzie jest lepiej i dlaczego. Poza tym to
komentuj problem albo temat a nie nie piszacego.

Mam nadzieje, ze juz ci przeszlo, wiec badz zdrow.

[Gość: jot-23]

Gość portalu: [e-mail] napisał(a):

> Mam nadzieje, ze juz ci przeszlo, wiec badz zdrow.

chlopie, mi sie jeszcze nie zaczelo. moze jak drugi raz napisze to dojdzie do
ciebie, bez epitetow i powoli

statystyki
ktore
podales
to
liczba
morderstw
przy
UWAGA nadchodzi!
uzyciu
broni
palnej
WYLACZNIE

wiec ich przytaczanie nie ma najmniejszego sensu , bo nie rozmawiamy o
pizdoletach. jedyny merytoryczny sens mialoby danie statystyk o ogolnej
liczbie morderstw.

pozdrawiam "cieplutko"!

[traperzy]

I znowu bzdury.
W Kanadzie na glowe mieszkanca przypada wiecej broni
palnej niz w USA.

[Gość: split]

Teraz wierze ze tu bylas Nareszcie cos rozumie z tego co piszesz . U nas
Australia , od 3 tyg okolo 90 st . Jestem na wodzie ale nie na Sound , na
rampach kolejki , trzeba wyjechac o 2 giej w nocy zeby byc na wodzie o 7 mej ,
mam awersje do kolejek jeszcze z kraju . Na jeziorze mniej tloczno i nie trzeba
myc lajby po powrocie . Teskno za deszczem - Uwierzysz ?

[luiza-w-ogrodzie]

Gość portalu: split napisał(a):

> Teraz wierze ze tu bylas

Mnie sie zawsze oplaca wierzyc ;oD
Bywalam i bede bywac w Seattle. Lubie to miasto i okolice, gory, ocean,
jeziora. Seattle ma fajne knajpy, zycie jazzowe i dosc duza Polonie. A
biblioteka w King County jest dobrze zaopatrzona, bo samo county jest bogate
(podatki z Microsoftu...).

>Nareszcie cos rozumie z tego co piszesz .

Gratulacje ;oD

>U nas Australia , od 3 tyg okolo 90 st .

Eee, to jeszcze nie Australia. Sprobuj 35-40 celsjuszy przy wilgotnosci 70% i
sloneczku stojacym niemal w zenicie, ktore czujesz przez dach samochodu.

Jestem na wodzie ale nie na Sound , na
> rampach kolejki , trzeba wyjechac o 2 giej w nocy zeby byc na wodzie o 7
mej ,
> mam awersje do kolejek jeszcze z kraju . Na jeziorze mniej tloczno i nie
trzeba
>
> myc lajby po powrocie .

Na ktorym jeziorze? Washington? Podgladasz Gatesa przez lornetke?

>Teskno za deszczem - Uwierzysz ?

Uwierze... Twoja tesknote za deszczem doskonale rozumiem - do marca tego roku
mielismy w Sydney prawie poltora roku bez deszczu. Cos tam popadalao ze trzy
razy w tym czasie, ale poza tym susza. Za to jak juz zaczelo padac, to moj
ogrod prawie splynal do strumienia. W Seattle tak nie pada - tam glownie siapi
i kropi, ale nie ma takich pokazowych oberwan chmury jak u nas.

Pozdrawiam i proponuje powrot do glownego tematu watku.
Luiza-w-Ogrodzie

><((((º>`·.¸¸.·´¯`·...¸><((((º>¸.
.·´¯`·.. ><((((º>`·.¸¸.·´¯`·.¸.·´¯`·...¸><((((º>

[waldek.usa]

ma offshore consulting w Kanadzie, USA i Barbados. Wiele lat spedzil w Kanadzie
i pare lat temu przeprowadzil sie do Bostonu. Ma dosc konserwatywne
zapatrywania i woli USA. Entrepreneurial spirit jest lepszy tutaj, powiada,
Boston bardzo Mu sie podoba, z wyjatkiem tego durnia Menino, ktorego mamy za
mayora. Jesli o Kanade, to we francuskojezycznej "they hate Americans" - Jego
slowa.

[Gość: Andrew , Canada.]

-Na powaznie- mozna porozmawiac na powaznym forum a nie tutaj gdzie 90%
dyskutantow z Ameryki to nielegalni dla ktorych jest to jedyna mozliwosc
dowartosciowania sie . Wirtualnie mozna byc kazdym , byc znawca , doradca ,
posiadac co sie chce a realna rzeczywistosc tychze "amerykanow ???" jest
diametralnie inna .
Wirtualny "american" jest bardziej amerykanski od amerykanow , nie przyjmuje
zadnych slow krytyki , na kazdym kroku powtaza ...my amerykanie i wewnetrznie
szuka slow podziwu , pochwaly w wirtualnym swiecie.

[Gość: split]

Gość portalu: Andrew , Canada. napisał(a):

> -Na powaznie- mozna porozmawiac na powaznym forum a nie tutaj gdzie 90%
> dyskutantow z Ameryki to nielegalni dla ktorych jest to jedyna mozliwosc
> dowartosciowania sie . Wirtualnie mozna byc kazdym , byc znawca , doradca ,
> posiadac co sie chce a realna rzeczywistosc tychze "amerykanow ???" jest
> diametralnie inna .
> Wirtualny "american" jest bardziej amerykanski od amerykanow , nie przyjmuje
> zadnych slow krytyki , na kazdym kroku powtaza ...my amerykanie i wewnetrznie
> szuka slow podziwu , pochwaly w wirtualnym swiecie.

Zobaczmy jak by to wygladalo odwracajac role : My poddani Jej krolewskiej
mosci , Queen Elisabeth , bla bla bla - Musisz przyznac ze niezbyt imponujaco .

Przynaleznosc narodowa i duma z tego jeszcze tolerowane w tym kraju , czego
nie mozesz powiedziec o swoim . Political correctness pozwala ci jeszcze na
bezkarne "American bashing", ale to sa tylko zlewki i nauczylismy sie to
tolerowac . Zrob to samo publicznie w stosunku do jakiegos homo czy jakiejs
innej mniejszosci i po karierze

Uwazaj , nielegalni w Canada to "nieudokumentowani". Mozesz sie wirtualnie
narazic i poniesc calkiem realne konsekwencje

[Gość: Andrew , Canada]

Pan(-ni) Split pisze:

Zobaczmy jak by to wygladalo odwracajac role : My poddani Jej krolewskiej
mosci , Queen Elisabeth , bla bla bla - Musisz przyznac ze niezbyt imponujaco .

Przynaleznosc narodowa i duma z tego jeszcze tolerowane w tym kraju , czego
nie mozesz powiedziec o swoim . Political correctness pozwala ci jeszcze na
bezkarne "American bashing", ale to sa tylko zlewki i nauczylismy sie to
tolerowac . Zrob to samo publicznie w stosunku do jakiegos homo czy jakiejs
innej mniejszosci i po karierze

Uwazaj , nielegalni w Canada to "nieudokumentowani". Mozesz sie wirtualnie
narazic i poniesc calkiem realne konsekwencje
===============================================================================

Niewiedzialem ze polakow ktozy zostali troszke dluzej poza termin okreslony w
wizie ( jezeli razi okreslenie nielegalni i ktorej to grupy dotyczyl moj
poprzedni komentarz ) zalicza sie w Ameryce do mniejszosci ktorej absolutnie
nie wolno krytykowac .

P.S. W US i Kanadzie niema mniejszosci.

[luiza-w-ogrodzie]

Gość portalu: Andrew , Canada napisał(a):

> P.S. W US i Kanadzie niema mniejszosci.

W US bialych jest juz mniej niz 50% - to chyba jest mniejszosc?
;oD

Pozdrawiam
Luiza-w-Ogrodzie

><((((º>`·.¸¸.·´¯`·...¸><((((º>¸.
.·´¯`·.. ><((((º>`·.¸¸.·´¯`·.¸.·´¯`·...¸><((((º>

[Gość: split]

luiza-w-ogrodzie napisała:

> Gość portalu: Andrew , Canada napisał(a):
>
> > P.S. W US i Kanadzie niema mniejszosci.
>
> W US bialych jest juz mniej niz 50% - to chyba jest mniejszosc?
> ;oD
>
> Pozdrawiam
> Luiza-w-Ogrodzie
>
> ><((((º>`·.¸¸.·´¯`·...¸><((((&ord
> m;>¸.
> .·´¯`·.. ><((((º>`·.¸¸.·´¯`
> ·.¸.·´¯`·...¸><((((º>
Myslisz o poludniowej Californii , ostatni spis wykazal ok 76% bialych

[luiza-w-ogrodzie]

Mysle o US - wszystkie stany. Ta wiadomosc pochodzi z zeszlego roku.

Pozdrawiam
Luiza-w-Ogrodzie

><((((º>`·.¸¸.·´¯`·...¸><((((º>¸.
.·´¯`·.. ><((((º>`·.¸¸.·´¯`·.¸.·´¯`·...¸><((((º>

[traperzy]

To zle myslisz.
Split ma racje.

[Gość: split]

Gość portalu: Andrew , Canada napisał(a):

> Pan(-ni) Split pisze:
>
> Zobaczmy jak by to wygladalo odwracajac role : My poddani Jej krolewskiej
> mosci , Queen Elisabeth , bla bla bla - Musisz przyznac ze niezbyt
imponujaco .
>
> Przynaleznosc narodowa i duma z tego jeszcze tolerowane w tym kraju , czego
> nie mozesz powiedziec o swoim . Political correctness pozwala ci jeszcze na
> bezkarne "American bashing", ale to sa tylko zlewki i nauczylismy sie to
> tolerowac . Zrob to samo publicznie w stosunku do jakiegos homo czy jakiejs
> innej mniejszosci i po karierze
>
> Uwazaj , nielegalni w Canada to "nieudokumentowani". Mozesz sie wirtualnie
> narazic i poniesc calkiem realne konsekwencje
>
===============================================================================
>
> Niewiedzialem ze polakow ktozy zostali troszke dluzej poza termin okreslony
w
> wizie ( jezeli razi okreslenie nielegalni i ktorej to grupy dotyczyl moj
> poprzedni komentarz ) zalicza sie w Ameryce do mniejszosci ktorej absolutnie
> nie wolno krytykowac .
>
> P.S. W US i Kanadzie niema mniejszosci.


Ustosunkuj sie do "My Amerykanie" bo na ten temat ci odpisalem , w
politically correct slowniku Canadian juz nie istnieje , zeby przypadkiem nie
urazic selfesteem jakiegos chinka czy raghead . Jako subgect of de Crown nie
mozesz sie wychylac ,ja jestem obywatelem Republiki wiec sobie pozwalam .

Jak sie tak uparles z ta mniejszosciami czy istnieja czy nie to ocen sam ;


Racial minority , slyszales ? Kiedys ; Niggers , chinks , wetbacks
Ethnic minority , kiedys ; Poles , Jews , Italians etc.
alternative life style , czytaj ; queers , dikes i reszta screw-ups , zwlaszcza
ci ostatni sa "pod ochrona" co ci zostalo to mozesz sobie jeszcze poskakac
po "ugly American", czym udowadniasz ze jestes zakompleksiony little subgect ,
nic wiecej ,

Ide powiesic flage

[traperzy]

-Na powaznie- mozna porozmawiac na powaznym forum a nie
tutaj gdzie 90% dyskutantow z Kanady dla ktorych jest to
jedyna mozliwosc dowartosciowania sie . Wirtualnie mozna
byc kazdym , byc znawca , doradca , posiadac co sie chce
a realna rzeczywistosc tychze "kanadyjczykow ???" jest
diametralnie inna .
Wirtualny "kanadyjczyk" jest bardziej kanadysjki od
kanadyjczykow , nie przyjmuje zadnych slow krytyki , na
kazdym kroku powtaza ...my kanadyjczycy i glupki
amrykanie i wewnetrznie szuka slow podziwu , pochwaly w
wirtualnym swiecie.

Szpitale w Ontario na progu bankructwa

[canadyjczyk]

Ach, jaka ta sluzba zdrowia wspaniala:

On Saturday, the Ontario Hospital Association reported
that the province's 161 hospitals had not received the
$484 million promised in this year's provincial budgets.

The hospitals are so cash-strapped, the OHA said, that
many have exhausted their lines of credit just to pay
employees and banks are beginning to threaten to stop the
cash flow.

www.canada.com/toronto/story.asp?id=862D05AC-B814-45BD-99BE-EDE75C8DAD61

Szpitale: jest "dobrze"

[canadyjczyk]

Doskonale te lecznictwo w Kanadzie:


A survey of the association's members found that without
any additional funding this year, hospitals would be
forced to cut up to 11,500 staff positions and 2,600
hospital beds.

As many as 92,000 in-patients would not receive
treatment, including the cancellation of 29,000
surgeries, suggests the survey, conducted from July 4 to 10.

About 40 per cent of hospitals would not be unable to
meet payroll and 50 per cent of hospitals are considering
plans to lay off employees by early fall, said the
association.

www.canada.com/toronto/story.asp?id=716102A7-42B2-441E-887F-A6578BAF8A6B

[canadyjczyk]

A survey to be released this week will have the numbers
to back up the hospitals' case for more funding, Ms.
Short said. The study by the Ontario Health Association
reveals that 40 per cent of Ontario hospitals find it
difficult to meet their payrolls, and the remainder are
considering cutting staff and services before the end of
the year, she said.


www.theglobeandmail.com/servlet/ArticleNews/TPStory/LAC/20030728/UHOSPM_2/TPHealth/

Szpitale: jest "wspaniale" w Kanadzie

[canadyjczyk]

HALIFAX (CP) - The waiting times for important elective
surgery in Nova Scotia is growing longer, the NDP said
Monday.

The party released an unpublished study by the Fraser
Institute that says the wait time for heart surgery is
three weeks, four times longer than it was two years ago.
The same report also said the waiting list for medical
oncology and cancer surgery are also longer.

www.canada.com/news/story.asp?id=91FA6EDC-D76D-44D4-B7B0-236369B5718B

Uwaga kradna samochody!

[canadyjczyk]

The rate of car thefts in Canada has increased by 71 per
cent since 1998, according to Statistics Canada data. In
2001, 170,000 vehicles were stolen in Canada, Statscan said.

www.theglobeandmail.com/servlet/story/RTGAM.20030728.wtheft0728/BNStory/National/

[Gość: split]

canadyjczyk napisał:

> The rate of car thefts in Canada has increased by 71 per
> cent since 1998, according to Statistics Canada data. In
> 2001, 170,000 vehicles were stolen in Canada, Statscan said.
>
> www.theglobeandmail.com/servlet/story/RTGAM.20030728.wtheft0728/BNStory/National/


Nie pisze gdzies przypadkiem ze Quebeck sie uniezaleznia ? ludzie z B.C. i
Alberta czekaja bo chca sie przylaczyc do nas

[traperzy]

Najbardziej chca sie przylaczyc ci znad Atlantyku.

[Gość: split]

traperzy napisał:

> Najbardziej chca sie przylaczyc ci znad Atlantyku.

Wystarczy na dzisiaj bo tym "pomiedzy" wpadnie cos na do glowy i nawarzymy
sobie piwa

[strach_w_oczach]

canadyjczyk napisał:

> The rate of car thefts in Canada has increased by 71 per
> cent since 1998, according to Statistics Canada data. In
> 2001, 170,000 vehicles were stolen in Canada, Statscan said.
>
> www.theglobeandmail.com/servlet/story/RTGAM.20030728.wtheft0728/BNStory/National/


Canada: 5.02/1000
USA: 4.09/1000

A ja to bym zaryzykowal takie stwierdzenie...

[soup_nazi]

..., ze jak sie zsumuje wszystkie plusy i minusy obu krajow, to bilans wyjdzie
na zero +/- 5%, wiec kazdy moze sobie wybrac zaleznie od tego co dla niego w
zyciu wazniejsze.

[soup_nazi]

soup_nazi napisał:

> ..., ze jak sie zsumuje wszystkie plusy i minusy obu krajow, to bilans
wyjdzie
> na zero +/- 5%, wiec kazdy moze sobie wybrac zaleznie od tego co dla niego w
> zyciu wazniejsze.
>

Do tego towarzystwa dorzucilbym AU, ktore moze ma odrobinke gorzej finansowo,
ale za to ma klimat i wspaniale egzotyczne krajobrazy, przyrode, etc. co
powinno skompensowac.

[canadyjczyk]

Ale zes sie wysilil...
Chyba tyle samo ile przy wymysleniu ksywki carramba.

Przeciez wspominalem o durniach wszelkiej masci

[soup_nazi]

[canadyjczyk]

eee tam
Zaczales ciekawy temat to mozna sie bylo spodziewac ze
masz jakies swoje przemyslenia. A Ty tylko podsumowales i
to byle jak.
Jestem zawiedziony.

[soup_nazi]

canadyjczyk napisał:

> eee tam
> Zaczales ciekawy temat to mozna sie bylo spodziewac ze
> masz jakies swoje przemyslenia. A Ty tylko podsumowales i
> to byle jak.
> Jestem zawiedziony.

Po co mialbym pisac, zeby mnie malpoludy obskoczyly, hehehe? Obiecaj, ze
bedziesz grzeczny to napisze.

[canadyjczyk]

A rob co chcesz.
Ja juz swoje napisalem.

[soup_nazi]

canadyjczyk napisał:

> A rob co chcesz.
> Ja juz swoje napisalem.

Alisci na wiecej nie liczylem, hehehe

[luiza-w-ogrodzie]

soup_nazi napisał:

> Do tego towarzystwa dorzucilbym AU, ktore moze ma odrobinke gorzej finansowo,
> ale za to ma klimat i wspaniale egzotyczne krajobrazy, przyrode, etc. co
> powinno skompensowac.

Zaraz, zaraz, mialo byc o porownaniu US i CAN, prosze nie dodawac AU na
doczepke zamiast probowac doglebnej analizy.

AU ma nie tylko nietypowy klimat, ale bardzo mieszana ludnosc ( i malo tej
ludnosci - 19 mln), zupelnie inny stosunek do zycia niz w US/CAN, zasciankowa
polityke, ktora nikt sie nie przejmuje. No i jedzenie jest niesamowite. Jak
mozna porownywac AU i US/CAN?

Pozdrawiam
Luiza-w-Ogrodzie

><((((º>`·.¸¸.·´¯`·...¸><((((º>¸.
.·´¯`·.. ><((((º>`·.¸¸.·´¯`·.¸.·´¯`·...¸><((((º>

[traperzy]

Takich bzdur jakie ty czasem piszesz to rzadko kto robi.

[soup_nazi]

luiza-w-ogrodzie napisała:

> soup_nazi napisał:
>
> > Do tego towarzystwa dorzucilbym AU, ktore moze ma odrobinke gorzej finanso
> wo,
> > ale za to ma klimat i wspaniale egzotyczne krajobrazy, przyrode, etc. co
> > powinno skompensowac.
>
> Zaraz, zaraz, mialo byc o porownaniu US i CAN, prosze nie dodawac AU na
> doczepke zamiast probowac doglebnej analizy.

Zgadza sie, to dygresja. To po prostu liga krajow najbardziej przyjaznych dla
imigrantow i w ogole najlepszych do zycia. Gardzisz komplementem?
>
> AU ma nie tylko nietypowy klimat

E, tam zaraz nietypowy. Jedz na poludnie Stanow i bedziesz miala klimat
Australii w roznych miejscach.

, ale bardzo mieszana ludnosc

E, tam, tu juz zalas. Dobrze, ze w US/CA ludnosc b. jednorodna etnicznie.

( i malo tej
> ludnosci - 19 mln)

A to juz nie moja wina, hehehe. Albo wpusccie wiecej imigrantow albo wyrzuccie
srodki antykoncepcyjne.

, zupelnie inny stosunek do zycia niz w US/CAN

Nie wiem ile wiesz o zyciu w US, ale jesli chodzi o CA to uleglas popularnemu
stereotypowi o CA. Aczkolwiek styl zycia b. podobny w wielu wzgledach, to
jednak rowniez wiele roznic, czasem in plus, czasem in minus. Natomiast
rozmawialem kilkakrotnie z Aussies w Kanadzie i Kanadyjczykami, ktorzy byli tam
i jedni i drudzy zgodnie twierdzili, ze gdyby te dwa kraje (i ludzi) zamienic
miejscami to trudno byloby zauwazyc roznice. Sydney bodajze ma spora
spolecznosc kanadyjskich expatriates, ktorzy twierdza, ze czuja sie jak w domu,
oprocz tego, ze jest cieplo.

, zasciankowa
> polityke, ktora nikt sie nie przejmuje.

A to w CA tez tak mamy, hehe

No i jedzenie jest niesamowite.

W czym to sie przejawia? Polewacie hamburgery sokiem eukaliptusa, hehe?

Jak
> mozna porownywac AU i US/CAN?

Nie przekonalas mnie. Pokaz mi dlaczego nie mozna.

>
> Pozdrawiam
> Luiza-w-Ogrodzie
>
> ><((((º>`·.¸¸.·´¯`·...¸><((((&ord
> m;>¸.
> .·´¯`·.. ><((((º>`·.¸¸.·´¯`
> ·.¸.·´¯`·...¸><((((º>

Australi pachnaca zywica

[luiza-w-ogrodzie]

soup_nazi napisał:

> Zgadza sie, to dygresja. To po prostu liga krajow najbardziej przyjaznych dla
> imigrantow i w ogole najlepszych do zycia. Gardzisz komplementem?

Prawda ze Australia przyjazna, ale trudno ja porownac do tak duzego panstwa jak
US.

> , ale bardzo mieszana ludnosc
>
> E, tam, tu juz zalas. Dobrze, ze w US/CA ludnosc b. jednorodna etnicznie.

:oD u nas biali to juz chyba mniejszosc ;oD

> ( i malo tej
> > ludnosci - 19 mln)
>
> A to juz nie moja wina, hehehe. Albo wpusccie wiecej imigrantow albo
wyrzuccie srodki antykoncepcyjne.

Wpuszczamy 100 tysiecy rocznie, ale nie dla wszystkich wystarczy miejsca.

> , zupelnie inny stosunek do zycia niz w US/CAN
>
> Nie wiem ile wiesz o zyciu w US, ale jesli chodzi o CA to uleglas popularnemu
> stereotypowi o CA. Aczkolwiek styl zycia b. podobny w wielu wzgledach, to
> jednak rowniez wiele roznic, czasem in plus, czasem in minus. Natomiast
> rozmawialem kilkakrotnie z Aussies w Kanadzie i Kanadyjczykami, ktorzy byli
tam i jedni i drudzy zgodnie twierdzili, ze gdyby te dwa kraje (i ludzi)
zamienic miejscami to trudno byloby zauwazyc roznice. Sydney bodajze ma spora
> spolecznosc kanadyjskich expatriates, ktorzy twierdza, ze czuja sie jak w
domu, oprocz tego, ze jest cieplo.

Faktycznie z Kanada troche przesadzilam. Rzeczywiscie Au i CAN sa podobne
oprocz klimatu. I ludzie tez maja podobne podejscie do zycia. Pamietam, jak w
Toronto pewien Kanadyjczyk tlumaczyl mi ze Kanada to taka zimna Australia i ze
zamiast goracych pustyn sa tam pustynie lodowe.

> W czym to sie przejawia? Polewacie hamburgery sokiem eukaliptusa, hehe?

Oj, Bydle, sok z eukaliptusa jest trujacy.
Mialam na mysli wspaniala roznorodnosc dostepnych owocow i kuchni etnicznych.

Pozdrawiam i spadam na lunch
Luiza-w-Ogrodzie

><((((º>`·.¸¸.·´¯`·...¸><((((º>¸.
.·´¯`·.. ><((((º>`·.¸¸.·´¯`·.¸.·´¯`·...¸><((((º>

[Gość: Renka]

Ja uwazam, ze jest tutaj niesamowity wybor potraw z calego swiata. W takim
malym Windsor jest ponad 600 restauracji na 200 tys ludzi, no ale moze ta
przelotowosc z powodu granicy powoduje ze faktycznie codziennie przebywa
pewnie ze dwa razy tyle a moze i wiecej.Mnie osobiscie kuchnia kanadyjska
kojarzy sie z baaaardzo dooobrym a podawane do kazdej potrawy, od salatek
zaczyna sie kazdy posilek, wiec juz o ich rozmaitosci nie wspomne)
Amerykanskie warzywa sa tu owszem popularne, ale pomidory sa okropne, no i te
winogrona co to wygladaja jak z krzaka na polu, a smakuja jak fasola..

[waldek.usa]

Gość portalu: Renka napisał(a):

> Ja uwazam, ze jest tutaj niesamowity wybor potraw z calego swiata. W takim
> malym Windsor jest ponad 600 restauracji na 200 tys ludzi, no ale moze ta
> przelotowosc z powodu granicy powoduje ze faktycznie codziennie przebywa
> pewnie ze dwa razy tyle a moze i wiecej.Mnie osobiscie kuchnia kanadyjska
> kojarzy sie z baaaardzo dooobrym a podawane do kazdej potrawy, od salatek
> zaczyna sie kazdy posilek, wiec juz o ich rozmaitosci nie wspomne)
> Amerykanskie warzywa sa tu owszem popularne, ale pomidory sa okropne, no i te
> winogrona co to wygladaja jak z krzaka na polu, a smakuja jak fasola..


Renka, amerykanskie warzywa sa do d..y, ani smaku, ani zapachu. Jezeli masz
wtyczke do farmy, to owszem...
pzdr.

[jot-23]

waldek.usa napisał:

>
> Renka, amerykanskie warzywa sa do d..y, ani smaku, ani zapachu. Jezeli masz
> wtyczke do farmy, to owszem...
> pzdr.

Waldek,

sprawa smaku i zapachu. jezeli przechowujesz cos w chlodni przez tydzien,
zanim trafi na lade, to nic nie bedzie mialo ani smaku ani zapachu. najlepszym
przykladem sa te pomidory. holenderskie, wszystkie sa pieknego koloru i
identycznego ksztaltu, i tez nie maja smaku (zapachu pomidory wogole nie za
bardzo maja, zapach sie bierze z badyla, stad wydaje sie ze te "on a vine"
pachna lepiej). Warzywa bulwiaste, jak te buraki, ziemniaki, marchew itd nie
traca swoich wlasciwosci w ten sam sposob. wiec te mozna i z supermarketu. ale
ogolnie regola jest ze natury nie da sie oszukac. u nas najlepsze pomidory sa
te lokalne z NJ, jak jest sezon. nie ma roznicy miedzy nimi a polskimi. i tak
jest z wiekszoscia innych wazyw. czy owocow.. truskawki tez beda smaczne tylko
w sezonie, i kiedy zostana zerwane po tym jak dojrzeja, a nie zaraz po tym jak
WYGLADAJA dobrze, co jest nagminna praktyka supermarketowa. jest pelno farmers
markets.... trzeba tylko wybrac miedzy wygoda robienia wszystkich zakupow za
jednym zamachem , a mekami oddzielnego i czesto pare razy w tygodniu, tripu po
zielone.

[waldek.usa]

jot-23 napisał:

> waldek.usa napisał:
>
> >
> > Renka, amerykanskie warzywa sa do d..y, ani smaku, ani zapachu. Jezeli mas
> z
> > wtyczke do farmy, to owszem...
> > pzdr.
>
> Waldek,
>
> sprawa smaku i zapachu. jezeli przechowujesz cos w chlodni przez tydzien,
> zanim trafi na lade, to nic nie bedzie mialo ani smaku ani zapachu.
najlepszym
> przykladem sa te pomidory. holenderskie, wszystkie sa pieknego koloru i
> identycznego ksztaltu, i tez nie maja smaku (zapachu pomidory wogole nie za
> bardzo maja, zapach sie bierze z badyla, stad wydaje sie ze te "on a vine"
> pachna lepiej). Warzywa bulwiaste, jak te buraki, ziemniaki, marchew itd nie
> traca swoich wlasciwosci w ten sam sposob. wiec te mozna i z supermarketu.
ale
> ogolnie regola jest ze natury nie da sie oszukac. u nas najlepsze pomidory sa
> te lokalne z NJ, jak jest sezon. nie ma roznicy miedzy nimi a polskimi. i tak
> jest z wiekszoscia innych wazyw. czy owocow.. truskawki tez beda smaczne
tylko
> w sezonie, i kiedy zostana zerwane po tym jak dojrzeja, a nie zaraz po tym
jak
> WYGLADAJA dobrze, co jest nagminna praktyka supermarketowa. jest pelno
farmers
> markets.... trzeba tylko wybrac miedzy wygoda robienia wszystkich zakupow za
> jednym zamachem , a mekami oddzielnego i czesto pare razy w tygodniu, tripu
po
> zielone.
>
>
>

I owszem. U mnie w Bostonie farmerzy maja stragany w kilku miejscach i towar
jest znakomity, swieze ryby prosto z lajby na fish pier, no i Trader Joe's.
Jest calkiem fajnie, tylko trzeba troche poszukac i nie lenic sie
Ps. I duzo taniej niz w supermarkiecie, jezeli ktos jest frugal.
Pzdr.

[jankez]

Calkiem smieszne jest Renka to co piszesz.
Windsor jest jednym z najbrzydszych miast Kanady a Ty
piszesz o nim jak o Paryzu. Trzeba byc totalnym
bezgusciem zeby tak uwazac.
Nie bardzo rozumiem po co kupjesz te amerykanskie
pomidory w sklepie. Wystarczy pojechac w strone
Lemmington i na straganach mozna kupic co sie chce i
wszystko swiezutkie.
Jedne z najwiekszych upraw pomidorow w tej okolicy.
Jesli jednak kupujesz w sklepie to znaczy ze jestes po
prostu leniwa a narzekac najlepiej.
Zreszta nie dziwie sie gdy sie mieszka w takiej
brzydocie. I to po jednej i drugiej stronie granicy.
Poza tym prawdziwa Polka mialaby pomidory w ogrodku. Ale
pewnie go nie masz.

[Gość: split]

Gość portalu: Renka napisał(a):

> Ja uwazam, ze jest tutaj niesamowity wybor potraw z calego swiata. W takim
> malym Windsor jest ponad 600 restauracji na 200 tys ludzi, no ale moze ta
> przelotowosc z powodu granicy powoduje ze faktycznie codziennie przebywa
> pewnie ze dwa razy tyle a moze i wiecej.Mnie osobiscie kuchnia kanadyjska
> kojarzy sie z baaaardzo dooobrym a podawane do kazdej potrawy, od salatek
> zaczyna sie kazdy posilek, wiec juz o ich rozmaitosci nie wspomne)
> Amerykanskie warzywa sa tu owszem popularne, ale pomidory sa okropne, no i te
> winogrona co to wygladaja jak z krzaka na polu, a smakuja jak fasola..



Tak samo jak smakuja wasze tutaj (w zime) Zerwane z krzaka niedojrzale ,
przedwczesnie mozna porownac tylko z przedwczesnym orgazmem Niezaleznie
gdzie !