Egipt - moje największe rozczarowanie...

[zante1977]

Niestety, wyjazd do Egiptu (mimo braku szczególnej chęci) był dla mnie dużym
rozczarowaniem. Owszem dla fanów nurkowania to raj na ziemi, ale normalnych
turystów (nie mam tu na myśli słoni morskich leżących wyłącznie przy basenie i
sączących leniwie co się da... bo przecież ma się all inclusive)... niewiele
tu może zachwycić. Fatalne plaże, wszędzie "syf" jak tylko minie się mury
(!!!) hotelowe, do tego nachalni handlarze, aż się niedobrze robi.
Zabytki owszem wspaniałe, ale i tam bez kiczu i ganiających z każdej strony
handlarzy ciężko się przemieszczać...
To była moja pierwsza i jak sądzę ostatnia wycieczka do Egiptu. Stąd moje
wielkie zaskoczenie jak to jest, że Egipt stanowi najczęstsza destynacje
polskich turystów - czyżby tylko cena..., no i nie da się ukryć - gwarancja
wspaniałej pogody, ale czy to wystarcza?

[polokokt]

niektórym wystarcza. Jak to juz ktos napisal, Egipt albo sie kocha od pierwszego
spotkania albo nienawidzi.
Ja jak pokazalem zdjecia osobom które od kilkunastu lat jeżdzą na wakacje w Alpy
albo do europejskich krajów nad Morzem Śródziemnym to od razu powiedziały, że
zdecydowanie to nie jest kraj dla Nich. Preferuja oni europejski styl bycia i
tutejsza kulture a nie wlasnie to natręctwo z kazdej strony (ktore mnie tez
denerwowalo) i ogólny syf.
Jednak gwarancja pogody w polączeniu z przystępnymi cenami powoduje ze jest to
popularny kierunek.

[jusytka]

Zdecydowanie nie tylko cena i pogoda jest tu ważna. Egipt jest dla nas
egzotyczny, a Europa nie. Oczywiście pod warunkiem, że zobaczy się coś więcej
niż hotel ;) Rafy koralowe to cud natury, którego w Europie nie spotkacie w
takiej obfitości. Poza tym możliwość obejrzenia pozostałości po jednej z
największych cywilizacji w dziejach ludzkości, to wrażenie niemal mistyczne...
Jest dla mnie niezrozumiałe, że ktoś jest na nie dla Egiptu tylko na podstawie
zdjęć, aczkolwiek nie musi się tam wszystkim podobać...

[janan2]

jusytka napisała: Poza tym możliwość obejrzenia pozostałości po
jednej z
> największych cywilizacji w dziejach ludzkości, to wrażenie niemal
mistyczne...
> Jest dla mnie niezrozumiałe, że ktoś jest na nie dla Egiptu tylko
na podstawie
> zdjęć, aczkolwiek nie musi się tam wszystkim podobać...
Wszystko to się zgadza.Wrażenia z oglądnięcia i pobytu przy
zabytkach starożytności!Niezapomniane gdy patrzą na Ciebie
tysiąclecia.Ale ile razy można.Rafa także ale musiała by jednak
zanurkować/nie pisz że są rafy w Europie,bo jak Cię dorwą znawcy to
pióra polecą.Najbliższa w Red Sea/.To całkiem co innego niż z
rurką.Pogoda i względna taniość to plusy.Resztę będziesz to
skonfrontujesz z rzeczywistością,oczywiście poza hotelami.Wystarczy
pobyć powiedzmy w Kairze nawet 2 3 dni,zobaczyć nędzę prowincji nad
Nilem,szałasy z antenami jednak satelitarnymi wszechobecne
śmieci,nawet tam gdzie nikogo nie ma,na pustyni rachityczne
suchokrzewy oblepione workami foliowymi i innym tałatajstwem które
wiatr roznosi po pustyni gdzie chce.Zresztą zobaczysz.Ale trzeba być
raz czy dwa.Byłem więcej razy,ale będę powtarzał Izrael,wiec chyba
ostatni raz.Nie nastawiaj się jednak negatywnie,wszędzie można
dopatrzyć się plusów.Pewno też wrócisz bo nie
wszystko "zaliczysz".Wrócę to pdrzucę fotki,ale tym nie można się
sugerować.Zycie irzeczywistość bywa bardziej urozmaicone.

[janan2]

To jest rozczarowanie dla każdego co nie obeznany z ich kulturą i
obyczajami.Ale być się powinno i to raz nie starczy,aby zobaczyć to
co najważniejsze.Potem zmienić kierunek na inny,no chyba że
rafa.Mnie też razi wszechobecny brud,nachalność czy obyczaje rodem z
średniowiecza lub dalej,ale taka jest ich mantalność i kultura.Ale
jeszcze lecę pewno ostatni raz zobaczyć to co nie zdążyłem.Nie ma
bliższej alternatywy na ciemne i zimne miesiące może dlatego.Ich
zmartwienie co dalej,bo wszechobecni handlarze i ich natarczywość
skutecznie odstraszają.

[kasian00]

Ale nie mniejszy syf jest na południu Europy. Pierwszą grecką wyspę jaką
odwiedziłam była Kreta i tam przeżyłam szok jak jest brudno poza hotelami.

[jusytka]

A Włochy? Wenecja? Ja też szok przeżyłam.
Naprawdę czysto jest moim zdaniem w Austrii i na Bawarii. Przynajmniej z tych
krajów, które zwiedziłam do tej pory, ale tam morza nie ma i Polaków latem brak ;)

[ula_25]

Myślę, że w każdym kraju można znaleźć wiele interesujących rzeczy, pięknych,
czasem wystarczy zejść z utartych, turystycznych szlaków. Zapraszam do galerii
wyprawa_egipt.republika.pl
Jest jeszcze trochę zdjęć, których nie zdążyłam umieścić :)

[rege2]

...co Ty w sanepidzie pracujesz? czy to pierwszy wyjazd?
Zwiedzałam Egipt parę lat temu na własną rękę i nikt mnie nie zaczepiał; kilka
dni Kair, 8 H pociągiem na południe z tłumem Arabów, potem samochodem;
zatrzymywałam się jeśli miałam ochotę, zwiedzałam muzea, zabytki bez kolejek,
odwiedzałam stanowiska archeologiczne, gdzie pracowali Polacy; potem powrót do
Kairu i znów pociągiem do Port Saidu...to była wówczas przygoda życia...
Chętnie wracam do Egiptu w różne miejsca, ale nie postrzegam tego kraju przez
pryzmat hotelu...sam lot nad Synajem -widoki pustyni, wyjście na G. Mojżesza,
wypad do Izraela, kąpiel w M. Martwym,rejsy...
Ostatnio odwiedziłam Hurgadę i jakoś trafiłam na wioskę wakacyjną z wielką
czyściutką plażą i przepiękną rafę, gdzie mogłam obserwować jedno bajeczne
akwarium podwodne...wyjazd na pustynię...
Troszkę krajów odwiedziłam i wszędzie jest brudno! a Amsterdam to jedno
wysypisko śmieci i gangreny, Neapol, Kreta - takiego brudu, śmieci na plażach w
Eg nie widziałam...
Kochamy to co lubimy...

[ula_25]

Rege2 mam pytanie o Port Said, nie dotarłyśmy tam jeszcze a zamierzamy :) Czy
zrobiłaś tam tylko 1 dniowy rekonesans czy na dłużej, czy warto tam planować
nocleg i dłuższe poznawanie? Pozdrawiam serdecznie

[rege2]

Piękna galeria...tak rzuciłam okiem, ale w wolnej chwili obejrzę...
Niewiele pomogę, bo to jakiś czas temu i mieliśmy zezwolenie dla pracownika, w
związku ze strefą militarną i bezcłową....
byłam jeden dzień, sam przejazd wzdłuż kanału z zatopionymi samolotami, statkami
to już była atrakcja... traperom wszystko się podoba...gdzieś czytałam, ludzie
jeżdżą, ...nie ma atrakcji jak pod piramidami czy w świątyniach, raczej
miasteczko z zabudową europejską..
Pozdrawiam...

[ula_25]

Dziękuję za miłe słowo :) Czy to znaczy, że na Port Said musimy mieć jakieś
zezwolenie? Bardzo podoba mi się ta perspektywa przejazdu wzdłuż kanału. W Port
Said poszukamy śladów Stasia i Nel :)

[rege2]

Obecnie nie, jedynie paszport z wizą...śladów nie znalazłam, jedynie nasłuchałam
się i naoglądałam Arabów....oczywiście kobiety przechodziły osobno!...trafiłam
na jakąś gigantyczną pielgrzymkę, pewnie w drodze do Mekki...

[obadziarka]

bo trzeba pojechac sobie do hurgady a stamtad do queny i zobaczyc jak ludzie
zyja.mieszkaja w domkach z gliny, smigaja na oslach. do sharm i "powalczyc" w
old markecie, pochodzic noca po ulicach i popatrzec jak trudno sie zyje tym
ludziom, ze ty masz lepiej od nich, a mimo to narzekasz. ze w tym kraju bedac
tyle razy nikt z miejscowych mnie nie okradl, a jak cos zgubiem to gonil mnie
zeby oddac, ze moge tam wyjsc o 1 w nocy na ulice i nikt nie da mi w zeby.
siedziec w nocy do 1 w namma bay a juz o 5, 6 wstac na cudowny wschod slonca.
pojechac na pustynie i w zimnie witac poranek. poznac sztuke kompromisu (raz
zapytalem gdy grala ekpia egiptu w pilke czy wygra ich druzyna, odpowiedzial mi
gosc ze z pomoca boga tak, a ja na to mojego czy twojego Boga. on po chwili
dodal -bog jest jeden tylko na wiele imion)
pouczyc sie podstawowych zwrotow po arabsku, zeby zalatwic cos co jest nie
mozliwe. pobyc w domu miejscowego, ktory musi wyzys za 150$ miesiecznie. poznac
zycie, dla ktorych ciagly bieg i pogon -nie wiem za czym - w Polsce- jest im
obce. bo wszystko mozna zrobic na luzie i bez nerwow.
ps jak oni stawiali super budowle- my skakalismy po drzewach

[ula_25]

Świetnie napisane! Zgadzam się tym co napisałaś z całego serca.

[jusytka]

obadziarka napisał:
> ps jak oni stawiali super budowle- my skakalismy po drzewach

Interesuje się Starożytnym Egiptem, bo ich dawna cywilizacja rzeczywiście
imponuje. Zastanawiam się jednak czasami jak to się stało, że my Europejczycy
stale się rozwijaliśmy, a oni jakby utknęli w miejscu, a co niektórym wieśniakom
żyje się gorzej niż w starożytności!

[deoand]

Takie prawa historii - stare cywilizacje gineły a nowe sie tworzyły .

Polska tez była kiedys wielka i co z niej zostało

Ogólnie cały ten swiat arabski cofnal sie w rozwoju

ale popatrzec na starozytny Egipt trzeba - czy nas zadowoli -kwestia gustu ale
zobaczyc to obowiązek niemal.
pzdr deoand

[janan2]

deoand napisał:
> ale popatrzec na starozytny Egipt trzeba - czy nas zadowoli -
kwestia gustu ale
> zobaczyc to obowiązek niemal.
> pzdr deoand

Gdzie się teraz wybierasz?Starożytny widziałeś!Chyba nie
nurkujesz.Pewno Synaj.Będę wcześniej to dam namiary.Ale Ty pewno
7+7.Nic nie mam przeciwko,ale nie cierpię ustalonej z góry
trasy.Wolę sam wybierać.Cenowo prawie na jedno wychodzi a nie bywam
przywiązany.

[deoand]

Na starośc przyzwyczajeń sie nie zmienia choć teraz to niezależnie czy Triada
padnie czy nie to własnie albo Alfa albo Exim i Egipt + Israel + Jordania - tak
aby arabskie + Israel miec z głowy ..

No i musze zobaczyć czy mnie Sharm rozczaruje czy wręcz przeciwnie - ale
ponieważ nurkuję głównie w wannie to moze być z tym róznie jak sądze - ale
pojechać trzeba !!!

pzdr deoand

[janan2]

deoand napisał:

> Na starośc przyzwyczajeń sie nie zmienia choć teraz to niezależnie
czy Triada
> padnie czy nie to własnie albo Alfa albo Exim i Egipt + Israel +
Jordania - tak
> aby arabskie + Israel miec z głowy ..
>
Sam też chyba ostatni raz.Już mam dość tej kultury i obyczajów i
wszystko prawie już zobaczę więc nicmnie tam nie będzie chyba
ciągnęlo.Czas na zmiany,ale to w następnym roku.Choć nurków
szkoda.Już wpłaciłem zaliczkę.Tobie ta Triada nie upadnie tak
szybko.Stary kon długo zdycha,zresztą to jeszcze jest nie w moim
interesie.Niech jeszcze dycha.Nawet długo zastanawiałem się czy nie
jechać z jej siostrzyczką SKY do Taby.Cenowo owszem,ale hotel na
samej izraelskiej granicy i bezdupie.Bombardują mnie ofertami i
katalogami,mam przed sobą.Ale lecę z Sunem.Byłeś z nimi w
Maroku.Były jakieś sęki?

[deoand]

W Maroku Sun bez zastrzeżeń ale to głownie zasługa głównego bossa na Maroko pana
Ibrachima co to wszystko i wszystkich znał i dla niego nie było trudnosci z
niczym ... Dodatkowo ponieważ byl z 5 czy 10 ??? lat w Polsce to mówił bardzo
dobrze po polsku - zone tez miał akurat Polkę

a w Egipcie to znowu o Sunie róznie pisali jak zawsze na forum

pzdr deoand

[janan2]

deoand napisał:

> W Maroku Sun bez zastrzeżeń ale to głownie zasługa głównego bossa
na Maroko pan
> a
> Ibrachima co to wszystko i wszystkich znał i dla niego nie było
trudnosci z
> niczym ... Dodatkowo ponieważ byl z 5 czy 10 ??? lat w Polsce to
mówił bardzo
> dobrze po polsku - zone tez miał akurat Polkę
>
> a w Egipcie to znowu o Sunie róznie pisali jak zawsze na forum
>
Jeszcze nigdy tak nie było,żeby jakoś nie było.
Potrzebni mi żeby zawieżć i przywieżć.Hotel sam
wybrałem.Zobaczymy.Też naczytałem się i aż opity jestem tymi różnymi
informacjami jak kaczor gnojówy.Ale co mi tam.Ja akurat nie
złotoklamkowiec a podróżuję samodzielnie lub z lokalnymi.Na miejscu
w SSH wybiorę.W każdym razie wiem co i gdzie.W hotelu tojak 3 4 noce
to góra,mam nadzieję że nie będą tylko mieszać terminami wylotów i
powrotów.Ale wszystko może się zdarzyć bo lecę z Krakau no i jakby
załadowali kapelusze nie wspominając o właścicielach to problem
pewny.Pzdr

[mamami5]

No proszę janan2 cóż za niezdecydowanie, kilka razy słówka "chyba". Kiedyś w
bardzo kąśliwy i obraźliwy sposób skomentowałeś moją wypowiedź nie zrozumiawszy
jej.Chodziło o to czy 5y raz pod rząd jechać do Egiptu czy wybrać inny
kierunek.Teraz mogłabym pojechać po Tobie bo też głośno myślisz, niezdecydowanie
się wkradło ale nie czyń drugiemu co Tobie niemiłe. Czasem zastanów się co
piszesz a nie działaj wg zasady wszystko co powiesz może być użyte przeciwko Tobie

[janan2]

mamami5 napisała:

> No proszę janan2 cóż za niezdecydowanie, kilka razy
słówka "chyba". Kiedyś w
> bardzo kąśliwy i obraźliwy sposób skomentowałeś moją wypowiedź nie
zrozumiawszy
> jej.Chodziło o to czy 5y raz pod rząd jechać do Egiptu czy wybrać
inny
> kierunek.Teraz mogłabym pojechać po Tobie bo też głośno myślisz,
niezdecydowani
> e
> się wkradło ale nie czyń drugiemu co Tobie niemiłe.
Nie używam zazwyczaj słów typu nigdy konczących definitywnie
sprawę,bo definitywny koniec to jest zawsze tylko jeden.Zazwyczaj
jest to chyba,albo, lub, takie bardziej mniej zdecydowane.Taki wybór
i postawa.Nie wiem gdzie i kiedy tak po tobie się "przejechałem"
widocznie był jakiś powód.Poza tym nie potępiam w czambuł
wszystkiego co w Egipcie.Tylko niektóre wycinki.Nawet co
dziwne,ponownie jadę niedługo,ale dla mnie i tak za długo
czekać.Czas zmienić kraj,no bo co mam tam jeszcze do zobaczenia.Rafy
żal.Nie podoba mi się mentalność tuziemców z ich przywarami.Innym
akurat się podoba wszechobecny tumiwisizm.Tak na zasadzie;kelner
pada mi do zupy!.Odp.No bo deszcz.To czemu nie naprawicie?Odp. Bo
jak pogoda to nie pada do zupy.To tylko przykład,bakszysz i śmieci
pomijam.Ale mimo to jadę,coś ciągnie jednak.Niezdecydowanie czy
miejsce,nie potrafię roztrzygnąć do końca.Ale czy to ostatni raz
to "chyba" tak do końca nie wiem jeszcze.Zawsze pozostaja jakieś
wątpliwości więc nie wiem też do końca o co tobie biega.Widocznie
zasadniczo zdecydowana.

[mamami5]

forum.gazeta.pl/forum/w,622,100197727,100264592,Re_dlaczego_smieja_sie_jak_mowie_ze_lece_do_Egip.html
w efekcie moich głośnych przemyśleń polecieliśmy do Turcji,znajomi nie byli
nigdy, a my po 10u latach wróciliśmy tam i byliśmy rozczarowani. Jakoś raf
strasznie brakowało.W Egipcie dostrzegam masę wad:wszechobecny brud,zagadywanie
itd itd.Można to tolerować,oferuje za to więcej niż inne kraje.Teraz wybywam na
narty,w lutym czy marcu znowu, ale po powrocie z nart zaczniemy lukać na oferty
egiptowe. Przyjemnych urlopów życzę

[janan2]

mamami5 napisała:

Przyjemnych urlopów życzę

Nawzajem.Ale ja w cytowanym poście nic nie widzę złego,no może poza
lekką ironią z niezdecydowania,rotrzepania wielośc planów i myśli.To
raczej cecha pozytywna u kobitek,przynajmniej nakręcają.A sam mam
taki styl pisania więc jest jak jest.Zyczę udanych nurków.Poza tym
narty zostaw w domu.Nie zapomnij.Możesz wziąc łyżwy.Będzie nie lada
sensacja.Mniej uciążliwe w pakowaniu a i od biedy może by płetwy z
nich zrobil.Więcej humoru.Nie zaszkodzi.

[mamami5]

ok, ok.Lekka ironia to nie była, ale nie ma co polemizować.Narty wzięłam,nie
zapomniałam,skorzystałam z nich na maxa. Łyżwy jakoś nie dla mnie, a i płetw
nowych nie potrzebuję, ale wszelkie nowinki technologicznie mile widziane, 2 w
1ym-do przemyślenia.Współczuję ludkom w Egipcie, że nigdy nie widzieli śniegu i
nie jeździli na nartach.Po tym zimowym wyjeździe to znowu mi się chce nad ciepłe
morze.Poczekamy aż w Egipcie zrobi się ciepełko:-)

[janan2]

mamami5 napisała:

> ok, ok.Lekka ironia to nie była, ale nie ma co
polemizować.Poczekamy aż w Egipcie zrobi się ciepełko:-)

Tam zawsze jest to ciepełko.Nawet teraz w południe.A przede
wszystkim widno.Byleby nie ten wiatr zimowy. A co do ironii? Ja tak
niekiedy miewam,ale nie obrażam.Nie można być w każdym calu tak
zasadniczy.

[hrderduch]

jusytka napisała:

> obadziarka napisał:
> > ps jak oni stawiali super budowle- my skakalismy po drzewach
>
> Interesuje się Starożytnym Egiptem, bo ich dawna cywilizacja rzeczywiście
> imponuje. Zastanawiam się jednak czasami jak to się stało, że my Europejczycy
> stale się rozwijaliśmy, a oni jakby utknęli w miejscu, a co niektórym wieśniako
> m
> żyje się gorzej niż w starożytności!

Odpowiem Tobie jak i przedpiścy

To nie oni. Co ma wspólnego współczesny Egipcjanin czyli Arab z potomkami
Faraonów? Nic! Arabowie ich podbili i zrobili swoje porządki które oglądamy
teraz, brud, smród i oszustwo.
Koptów, uważanych za potomków Starożytnych Egipcjan jest teraz na prawde śladowa
ilość, a ci pochodzący od Fellahów to znowu promil.

[jusytka]

No tak, ale w Egipcie swoje porządki robili nie tylko Arabowie.

[hrderduch]

Jasne że nie tylko Arabowie. Zaczeło się od Greków, potem Rzym zrobił swoje, a
największy w pływ na demolke Kraju Faraonów mieli Chrześcijanie. Arabowie dobili
truchło. Pytania o poziom na jakim byli kiedyś a na jakim są teraz są więc
troszkę nie na miejscu.
Okupanci zrobili swoje, aż stali się gospodarzami.

[worldlove]

Co mnie urzekło w Egipcie?
To, ze właśnie dzięki temu syfowi o którym piszecie nabieram dystansu do wielu
spraw. Zaczynam patrzeć na życie z innej perspektywy .
I właśnie to jest tam dla mnie najpiękniejsze.

Oczywiście pogoda też jest cudowna.

[nahet]

TO WSZYSTKO PRAWDA i uwielbiam ludzi którzy widzą Egipt moimi
oczami nie oczami turysty damesy której przeszkadza źle umyta
szklanka czy rozcieńczony sok ....zobaczcie Egipt prawdzimym nie
przez pryzmaat kurortów hoteli czy basnu przy którym od rana sie
upijacie bo macie all....ja kocham Egipt za czułośc do ludzi za ich
oddanie rodzinie za pustynie która zawsze przyprawia mnie o szybsze
bicie serca za dzieci bawiące sie wszędzie i tak radośnie witające
mnie zawsze kiedy przyjeżdzam za uściski arabskich matek i szacunek
braci mojego męza do mnie za kazdy kawałek chleba upieczony w starym
piecu za miłość Egiptu do mnie za kazdą noc którą spedzam nad Nilem
śpiąc na werandzie mojego domu,za poranna kawe którą robie dla moich
bliskich pijac ja przy wschodzacym słońcu wsród ludzi którzy
podzieliliby sie ze mna ostatnim kawałkiem chleba z wielka radością
kocham Egipt za ich wesela (bywam zawsze kiedy tylko mogę są
niezapomniane)a ludzie wspaniali spokojni i zawsze chetni by Ci
pomóc..a najbardziej kocham egipskie oczy mojego męza które odbijają
sie w oczach moich dzieci ,za spokój który wprowadził w moj
wczesniej nerwowy i zabiegany swiat za czułośc której nie doznałam
nigdy wczesniej za dumę która we mnie tchnął za szacunek jego i jego
rodziny tak wielki bym mogła czuc sie najwazniejszą osoba na
swiecie,,,od 18 lat jestem jego zoną katoliczką bo w nim jest
kompromis zwany miłością do żony i dzieci ....poznaj egipt od srodka
a nie po zdjeciach czy kurortach wowczas oceniaj

[janan2]

nahet napisała:

> TO WSZYSTKO PRAWDA i uwielbiam ludzi którzy widzą Egipt
moimi
> oczami nie oczami turysty
No właśnie.MOIMI oczami.Każdy ma własne,widzi problem inaczej.Faktem
jest że jeśli nie jest się przygotowanym na odmienność tamtejszej
kultury i obyczajów,to jest to szok z tego przeskoku
cywilizacyjnego.To co dla Egipcjan jest naturalne,znane,przyjęte a
odmienne zachowanie było by co najmniej dziwactwem,dla nas bywa
niekiedy szokujące.Jeśli ktoś stara się jeszcze wyciągnąć z tego
wnioski i osadzic to w realiach kraju który odwiedza to nie ma
problemu.Przynajmniej rozumie.Wszystko piekne co opisałaś.Ale to
tylko wycinek.To wielki kraj.Sam Kair z przyległościami to prawie
Polska w liczbie ludności.Zycia braknie aby poznać.Ale na pierwszy
rzut oka to zawsze odbiera się wszechobesny brud,sterty śmieci
tygodniami leżące na chodnikach,kozę na parterze bloku lub
dostojnego koguta na powiedzmy czwartym piętrze bloku ze stadkiem
kur.Do tego nachalność ,handlowców' wszechobecny hałas,ryczące
riksze-motorynki,zaułki gdzie słońce nie ma prawa nawet zaglądnąć
czy pomieszkujące rodziny za brudną "kotarą" w jakimś kącie.Do tego
dodać "miasto"umarłych" o niewiadomej liczbie ludności gdzie
nagrobek na środku alejki służy jako stół czy legowisko a
dostojniejsze grobowce to mieszkania całkiem przyzwoicie
dostosowane.Lokalne pociągi to znowu obraz rozpaczy,bez
okien,zdezelowane wagony a jak już gdzieś odstawią na bok i trzeba
przejść to nie jest tylko problem biletu.To też ciekawscy miejscowi
czasami z dwururką pod galabiją lub oficjalnie na, albo policja i
tłumaczenia.Wiem cokolwiek mniej więcej co i jak jest,.Ale osobiście
uznaję ten kraj za nieucywilizowany.Nikomu to się nie udało.No bo
jeśli stosuje się tam na masową skalę trwałe okaleczanie kobiet czy
dziewszynek poprzez obrzezanie to jest to jedno poważne kryterium
oceny.Ten barbarzyński zwyczaj nie ma żadnego uzasadnienia w religii
Koranie czy Biblii.Ot jest taki od wieków i decyduja o tym stare
kobiety na zasadzie mnie okaleczyli i zrobili inwalidką to z czystej
satysfakcji zrobimy to młodszym.Tego akurat nie dotyczy wiara i
nakaz tylko głupi obyczaj.Władze niby z tym walczą ale bezskutecznie
bo dotyczy to też tych wysoko wykształconych czy na
stanowiskach.Egipt to nie tylko city i miejsca turystyczne,no i
beztroskie "niby" zwyczaje z wranda do spania i zachwalaniem
obyczaju poniekąd czasami miłego.To także bardzo poważne negatywne
rzeczy niezrozumiałe dla europejczyka.
> a nie po zdjeciach czy kurortach wowczas oceniaj

Tym bardziej lecącego na wypoczynek w roli fok czy morsów na plaży w
enklawach turystycznych(mają do tego prawo).Oni nie wiedzą nic, lub
prawie nic o Egipcie.Zresztą sami Egipcjanie nie uważają tych enklaw
za Egipt,tylko co najwyżej miejsce do zarobkowania,skubania turystów
których traktują jak chodzące bankomaty.

[jak1239]

a co ty możesz wiedzieć o Egipcie... że się w ogóle odzywasz... ile razy byłeś
znafco 2 ....porażka jacy teraz fachofcy sie wypowiadają.....na forum...

[janan2]

jak1239 napisał:

> a co ty możesz wiedzieć o Egipcie... że się w ogóle odzywasz...
ile razy byłeś
Przydupas czy właściwy?Byłem tyle ile trzeba.Merytorycznie!!!.Ale
trzeba byc minimum 100 razy żeby dostąpić zaszczytu pokropku
na "znafce" no i należeć do krewnych królika lub nim być.Ja wybiorę
jednak pokropek u Oj-dyra z T.Wystarczy "drobny" przekazik.Ale
całkowita pewność skuteczności "mianowania" na "znafcę" bez listów
polecających od rodzinki królika.

[janan2]

Sorry,Miałem bojkotować ten nick.Pomyłka.

[miriam_73]

A ja przepraszam - nurek to niby co - nienormalny turysta???

[janan2]

miriam_73 napisała:

> A ja przepraszam - nurek to niby co - nienormalny turysta???

Pewno że normalny.No chyba że przedobrzy i nieco azotu zostanie.Za
to jaka oszczędność w innych powiedzmy wyskokowych.

[obadziarka]

nie mozna wyciagach wioskow z jedego wyjazdu. to tak jak ktos przyjedzie do
warszawy i zobaczy palac kultury, bogate dzielnice i wroci i powie ze u nas
super, ale rolnika na wsi orajacego koniem nie zobaczyl.
do brudu trzeba sie tam przyzwyczaic. ciekawe jakbys mieszkala gdybys miala malo
kasy i nie jezdzila na wycieczki, albo byla jedyym zywicielem rodziny, na pewno
skromnie, tylko ze wtedy by sie w tobie narodzil syndrom nienawisci i zawisci do
innych ze maja lepiej, a u nich jednak zyja skromnie i maja nieco inne podejcie.
ja jadac do nich ucze sie optymizmu, tego ze mozna zyc spokojnie bez stresu. i
ze meiszkajac w bloku i jezdzac autem 20 letnim, nie mam na co narzekac, i ze
kasa szczescia nie daje, ale sumienna własna praca

[jola_53]

hihihi... wypowiedź poprzedniczki przypomniała mi wywiad pewnej polskiej
aktorki, która z zachwytem opowiadała, jakich to przeżyć doznała będąc krajach
orientalnych, bo zrozumiała, że codzienny prysznic to fanaberia, bez której
można się obejść. Tyle, ze w tym celu nie trzeba jechać aż tak daleko :)
a wracając do tematu - każdy ma swoje rozczarowania z jakiegoś kraju i w sumie
warto je porównać.

[janan2]

obadziarka napisał:
tylko ze wtedy by sie w tobie narodzil syndrom nienawisci i zawisci
d
> o
> innych ze maja lepiej, a u nich jednak zyja skromnie i maja nieco
inne podejcie

Z tą nienawiścią to chyba lekka przesada.Wiadomo do jakiego kraju
się jedzie.No bo jeśli się jedzie to chyba się wie.Mają inną
mantalność.Wcale nie przylega do naszej.Może to się nam podobać czy
nie,razić nasze poczucie estetyki czy tam coś więcej ale trzeba
przyjąć że oni tak mają,z tym żyją i chyba jest im z tym
znośnie.Ciekaw jestem co inne nacje wynajdują u nas,co powiedzieli
by Egipcjanie jakby tak masowo jeżdzili do nas.Pewno wiele rzeczy
było by dla nich obcych,niezrozumiałych czy nie podobało by się.To
nie tylko klimat i z tym związana nieco mentalność różnicuje w
zasadniczy sposób.To także związany z tym tumiwisizm,nic na
zapas,aby dziś a jutro będzie jak Alla(ch) pozwoli.

[...]

[hrderduch]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[nelle76]

1. To jest AFRYKA, nie Europa, więc trzeba się na to nastawić a nie
oczekiwać wyłożonych marmurem hodników. Tam jest po prostu inaczej,
jest jak dla mnie ciekawie. Ja byłabym rozczarowana gdyby Egipt
okazał się namiastką znanego nam europejskiego świata.
2. Nachalni ludzie... hmmm... z tym akurat w tym kraju nie jest
najgorzej. Pojedź do Maroka, tam dopiero są nachalni cwaniacy, a
kraj niestety rozczarowuje.
3. Egipcjanie... egipcjanami są tylko z nazwy. Nacji Egipcjan już
dawno nie ma, obecnie żyją tam arabowie, którzy napływali z półwyspu
arabskiego.
4. Jest tam wiele ciekawych rzeczy, nie tylko obiekty do zwiedzania,
których ludziom pokazuje się tylko część, ale takie codzienne życie,
no i ewenement jakim jest Kair. To miasto uwielbiam i niecierpię go
zarazem. Wracam tam jednak, aby spędzić w nim kilka dni, bo ma w
sobie jakiś magnes. Upał, kurz (nie wiem czemu ludzi dziwi brud
skoro dookoła pustynia, nikt by nie nadążył ze sprzątaniem), tłok i
nawoływanie z meczetów.
5. Zaakceptuj tamtejsze obyczaje i ludzi, te klika dni da się
wytrzymać. Pojedź na pustynię, przejedź się pociągiem, popływaj
łodzią, połaź sam (lub w kilka osób bez przewodnika) po Old Markecie
(kupiłam doskonałe buty na rafę sto razy lepsze niż w Polsce
widziałam i 4 razy tańsze). Poczuj klimat tych miejsc.
6. Jeśli szukasz ciekawych, może czasem nieco skrajnych przeżyć i
doznań, chcesz mieć niezwykłe wspomnienia - to jest miejsce dla
ciebie. Jesli jesteś fanem plażowania i nurkowania - chyba nie ma
lepszego miejsca tak blisko od naszego kraju. Jednak jeśli szukasz
sztuczności, wygód, żeby wszystko było czyściutkie i poukładane to
sobie daruj i pojedź do Szwajcarii. Tam jest mamtematyczny porządek.
Ale to nie dla mnie :)

[agulka4227]

Przesadzasz! Egipt to kraj arabski więc nie wymagaj bóg wie czego!

[janan2]

agulka4227 napisała:

> Przesadzasz! Egipt to kraj arabski więc nie wymagaj bóg wie czego!
To i nie wymagam.Tylko widziałem rzeczy takie jakie są.Niech sobie
żyją na swój sposób,ich sprawa.Ale trzeba widzieć jak to jeden taki
mawiał"plusy ujemne i plusy dodatnie".czyli całość mniej więcej.Nie
można wpadać w zachwytyani zbytnio wszystkiego negować.Zrozumieć i
tyle.Taki też był sens mojej wypowiedzi.Jednego tylko nie
rozumiem.Okaleczania kobiet.Maroko czy Tunezja tego obyczaju nie
zna.A też kraje arabskie.O Turcji nawet nie wspominam,kraj islamski
ale nie arabski,tego jednak nie ma.

[marianna_00]

Witam, ja również nie byłam zachwycona wczasami w Egipcie, milej wspominam wczasy w Turcji. Siedzenie przez 2 tygodnie w hotelu mnie nie satysfakcjonują, a większość turystów nastawia się właśnie na to(przeważnie w Egipcie)

[jusytka]

Nie rozumiem jednak co inni turyści mieli do twojego samopoczucia w Egipcie?
Czy ktoś zabraniał ci korzystania z wycieczek fakultatywnych, by nie siedzieć w
hotelu, skoro ci to nie odpowiada?

[expert-live]

Witam!
Egipt to Egipt... Byłem tam pierwszy raz w połowie lat 70 na
wycieczce z almaturu. Z okien w hotelu w Kairze ( wtedy mniej niż 2
mln mieszkańców ) widzieliśmy ludzi śpiących na dachach domów. Giza
była malą wioską u podnóża piramid. A Egipcjanie nie byli tak
natrętni jak dziś. To kraj który ma do zaoferowania zawsze piękną,
rafy, zabytki, tchnienie egzotyki. Dla polskiego turysty to jest
kraj w którym czuje się on jak król wobec Egipcjan zarabiających
150 / 200 $. A trzeba być trochę otwartym. W końcu podróże to zawsze
zobaczenie czekoś nowego i dziwnego ;) Kupiłem klapki w Hurghadzie i
byłem bardzo rozbawionu jak sklepikarz wyrzucił pudełko po klapkach
pod nogi anglikom którzy akurat przechodzili obok jego sklepiku.

[janan2]

expert-live napisał:

> Z okien w hotelu w Kairze ( wtedy mniej niż 2
> mln mieszkańców ) widzieliśmy ludzi śpiących na dachach domów.
Bo u nich taki obyczaj.Teraz nawet baseny tam mają.Gorąco,szukają
ochłody.Poza tym nawet w tych latach co byłeś to ta 2 do niczego nie
pasuje.Chyba Ci się zero omsnęło.To zawsze była metropolia z
przyległościami większa od Polski.Dwa mln. to szacunkowo obecnie
liczy miasto umarłych.A Egipt to minimum ok,*0 mln. ludności.Musisz
zweryfikować dane.

A Egipcjanie nie byli tak
> natrętni jak dziś.
Tego to my ich nauczyli.Nowobogaccy idioci,postaw się a zastaw się
aby tylko inni widzieli.Ale jazda,no nieee!!!Podobnie zse
śmieciami.To od nas wzięli technologię czy produkty,co w połączeniu
z ich wrodzoną cechą wyrzucania gdziekolwiek tego plastikowego
tałatajstwa zaskutkowało potwornym zaśmieceniem.

To kraj który ma do zaoferowania zawsze piękną,
> rafy, zabytki, tchnienie egzotyki.
Tylko oni to nabyli jako rzecz zdobytą i świetnie z tego żyją.To nie
ich kulturę,cywilizację czy budowle jedzie się oglądać.To
zdobyczne.A naturalne piękno podwodnego świata dała im natura,którą
na wszelkie możliwe sposoby postanowili zniszczyć.Taki dziwny pęd do
samozagłady.

[ula_25]

janan2 napisał:

A naturalne piękno podwodnego świata dała im natura,którą
> na wszelkie możliwe sposoby postanowili zniszczyć.Taki dziwny pęd do
> samozagłady.
>

Do zniszczenia raf przyczyniają się raczej tabuny turystów, to co widziałam przy
Blue Hole, koło Dahab, przypominało Marszałkowską w godzinach szczytu i nie
wróży bynajmniej temu fragmentowi rafy nic dobrego.

[janan2]

ula_25 napisała:
> Do zniszczenia raf przyczyniają się raczej tabuny turystów, to co
widziałam prz
> y
> Blue Hole, koło Dahab, przypominało Marszałkowską w godzinach
szczytu i nie
> wróży bynajmniej temu fragmentowi rafy nic dobrego.
Z pewnością.Tylko te "tabuny"ktoś tam wpuścił,a powinny być pewne
ograniczenia.Nie wszyscy powinni nurkować i zachowywać się na
zasadzie że po nas choćby potop.Widać na dnie liczne
martwe "gałązki" poobcinane płetwami.A przybrzeżne to już w zasadzie
martwe"głowy" obszlifowane nogami do martwego szkieletu.
Ale to nie zmienia faktu,że na pierwszym miejscu jest turystyka i
pieniądze a na dalszym rafa.Poza tym turyści to mały procent
zniszczeń w porównaniu z tym co czyni chemia i ścieki
z "kombinatów "turystycznych.Każdy chce mieć czyściutko więc nawet
rurociąg zbudowali z Nilu bo wody brakowało.Tej wody z "dodatkami"
nigdy tam przez tysiące lat nie było.To delikatny ekosystem bez
rzecznych i ściekowych dopływów.Teraz to wszystko gwałtownie się
zmienia,dużo ludzi,duzo chemii i ścieków więc w zastraszającym
tempie postępuje degradacja i naturalne w tych warunkach obumieranie
koralowców.To bardzo krórka ścieżka do zarobkowania i niekoniecznie
winni są akurat turyści.Ropa i Kanał Sueski to też
niezła "przystawka".

[rocca99]

mozna jechac na Ibize albo inną Majorke .....
Dla nas nawet lepiej bo mniej bedzie tych co za 1320 chcą miec raj
na ziemi a i tak zawsze bedą niezadowoleni
pozdr EGIPTOMANIAKÓW

[ferdynand_007]

Ech wy egiptomaniacy za pięć zeta. 90% z was to i tak zwykłe
tyrystyczne pierdoły, gonione na fakultetach i nocujące w tych
samych komibanatach turystycznych co reszta motłochu tak przez was
pogardzanego. Od leżacego na leżaku leniwego grubasa z plastikowych
kubeczkiem wypełnionym drinkiem coco denaturata, odróżnia was tylko
to, że jako egiptomaniacy sami sobie organizujecie wycieczki z
Sharmu do Naama, bo obyci i doświadczeni egiptomaniacy sami potrafią
wynająć taryfę i wytargować dobrą cenę. Ktoś napisal swoje odczucia
odnośnie pobytu w Egipcie, a wielcy podróżnicy, zapisani na karcie
historii obok Anundsena, Magellana czy Halika już wypisują swoje
brednie i pokazują karcący paluch. Tylko nieliczne osoby na tym
forum spokojnie i fachowo piszą. Widać, że mają rzeczywiste
doświadczenie. Egiptomaniak za pięć zeta smog nad Kairem określi
jako ciekawostkę przyrodniczną, którą warto zobaczyć, a poza tym to
jest kultura inna od naszej i egiptomaniak za pięć zeta akceptuje
to, bo jest światowcem.

[monaga]

Hej, Ferdynand! Nie nerwujsja! Nie nada:-)
Kto Cie tak zdenerwował? Może pracę masz stresującą? Jedź do Egiptu,
to odpoczniesz!
Kazdy ma prawo do opinii, a Ty nie masz licencji na prawde.
Pozdrawiam spokojnie:-)