Egipt najniebzpieczniejszym krajem wg WEF Travel&T

[kleofas-gabka]

Wg zestawienia 140 krajow World Economic Forum Travel & Tourism, Egipt znalazl sie na jednej z ostatnich pozycji pod wzgledem bezpieczenstwa, zaraz za Pakistanem, Czadem i Jemenem.

Od wczoraj takze, ze wzgledu na strajk policji i odmowe wykonywania obowiazkow, egipski minister spraw wewnetrznych nakazal wszystkim obywatelom Egiptu pilonowania porzadku we wlasnym zakresie i dal mozliwosc dokonoywania aresztowan na wlasna reke, przez kazdego Egipcjanina.

Jak powiedzial Ehab Moussa, przewodniczacy Koalicji Wspierajacej Turystyke (CST), taki krok doprowadzi do sytuacji gdy kazdy sklepikarz bedzie mogl aresztowac turyste, ktory nie bedzie chcial kupic pamiatki, zarzucajac mu cokolwiek, np. szpiegowanie.

Wiem, ze brzmi to kuriozalnie, ale sami przeczytajcie.

Enactment of citizens arrest deals blow to Egyptian tourism
Egypt's prosecutor-general empowers citizens to make arrests, but a tourism coalition warns this will leave tourists vulnerable
Ahram Online, Dalia Farouk, Monday 11 Mar 2013

Egypt's Coalition to Support Tourism (CST) condemns the prosecutor-general's decision to allow citizens' arrests announced on Sunday, arguing it raises many worries among tourists.

Many tourism agents called the head of the CST, Ehab Moussa in alarm. He told Ahram Online that they wanted to confirm the rumour over what they feel is a strange decision.

The "judiciary policing" (the direct translation for the criminal law) will allow any citizen to arrest someone committing a crime.

Moussa claims that tourists would then be mistreated and blackmailed in Egypt.

"If a tourist rebuffed an Egyptian merchant, refusing to buy something, the merchant might accuse the tourist of spying and arrest him," he said.

Several political powers criticised the decision, expecting that it could lead to a civil war in Egypt if citizens are given the right to arrest each other.

Only Islamist political powers, represented by the Freedom and Justice Party and Al-Gamaa Al-Islamiya, welcomed the decision as an attempt to curb the security deterioration in the country.

Egypt has fallen to the lowest rank out of 140 countries in terms of safety and security, just behind Pakistan, Chad and Yemen, in the World Economic Forum (WEF)'s Travel and Tourism (T&T) competitiveness index released last week.

english.ahram.org.eg/NewsContent/3/12/66612/Business/Economy/Enactment-of-citizens-arrest-deals-blow-to-Egyptia.aspx
I jeszcze taki ciekawy komantarz, do tego artykulu, ktory mozna znalezc na samym dole...

Stupid Decision...
So if there is a tout hassling me to buy a junk souvenir and he places the item in the hands of one of my kids, he can claim my kids stole the item, then blackmail me with arrest if I don't pay the 500LE price? This is not going to turn out well for tourists. I won't visit Egypt again until this is overturned. Way too many touts out there to arrest you for stupid things so they can steal from you. Egypt is no longer a tourist friendly destination.

[lewa_piers]

Wg zestawienia 140 krajow World Economic Forum Travel & Tourism, Egipt znalazl sie na jednej z ostatnich pozycji pod wzgledem bezpieczenstwa, zaraz za Pakistanem, Czadem i Jemenem.

Przesadzają.

[niiktos]

lewa_piers napisał:

> Wg zestawienia 140 krajow ...
a co z pozostalymi około 60 krajami jakie sa na swiecie?

pl.wikipedia.org/wiki/Pa%C5%84stwa_%C5%9Bwiata#Pa.C5.84stwa_nieuznawane_.28quasi-pa.C5.84stwa.2C_pa.C5.84stwa_de_facto_niepodleg.C5.82e.29

[sobol74]

kleofas - przeraża mnie to co napisałeś

byłem w egipcie kilka razy - i jestem w trakcie szukania lasta - z dnia na dzień
naprawdę zastanawiam się czy tym razem nie zamienić egiptowa na inny kierunek
tylko tam jedynie - za taką kasę - masz obecnie 30 stopni ......

jak nie egipt - to co proponujesz ?

pozdrawiam

[mob-os]

30 stopni za taką cenę masz tylko w Egipcie.Ale jak myślisz dlaczego za TAKA cenę. Pozdrawiam.

[mob-os]

Te informacje są niezwykle niepokojące . To już anarchia.Myślę że " wojna domowa" to już jest. Między tymi ktorzy mają pracę a tymi ktorzy jej nie maja.W tej chwili ponieważ nie działają w ogóle struktury Panstwa. Dla osób postronnych nie śledzących i nie znających realiów sprzed 2-ch lat i teraz w Egipcie ,informacja że w kurortach jest bezpiecznie to może nawet nie istotna informacja.Zadziwiająca jest beztroska tzw. "biur podrózy" .Myślę że warto bardzo poważnie zastanawiać się przed podjęciem decyzji o ewentualnym wyjeżdzie do Egiptu.

[doral2]

a ja polecam lekturę strony naszego MSZ, zamiast durnowatych postów nawiedzonego kleofasa gabki

[sobol74]

Ostatnie ostrzeżenie MSW przestrzega przed wyjazdem -wiec temat staje sie gorący......

[sobol74]

MSZ oczywiście .
Info chyba styczniowe.

[miriam_73]

"Zapomniałeś" tylko wyjaśnić jakie czynniki wzięto w raporcie pod uwagę klasyfikując kwestie safety&security, a poza tym "zapomniałeś" podać, o czym jest raport i jaki jest jego przedmiot i cel (wyjaśniam: konkurencyjność gospodarki w obszarze turystyki - globalna ocena Egiptu to 86 miejsce na 140 sklasyfikowanych, 10 w regionie Middle East). A tak "przypadkiem" te czynniki to koszty utrzymania systemu w zakresie przeciwdziałania przestępczości, liczba wypadków drogowych oraz rzetelność służb policyjnych. Nie za wiele ma to wspólnego z szeregowym turystą w Hurgadzie czy innym Sharm, czyż nie? Ale lepszy mrożący w żyłach "news", tylko "troszkę" przesadzony i nierzetelny.

[brehia78]

Ciekawe, co wyjdzie z mojego wykupionego na kwiecień rejsu... Luksor i przyleglosci to niewątpliwie nie tereny kurortów ... Chociaż jak znam życie, to Rainbow nie odwoła wycieczki, chyba że Msz wyraźnie zakaże wyjazdu w tamte rejony.

[xagona]

Ludzie wy się przejmujecie tym, że sklepikarz może aresztować bo czegoś nie kupiłeś...a nie robią na Was doniesienia w zagranicznej prasie o tym, że od kiedy jest kryzys w tym kraju dochodzi do licznych porwań dla organów czy okupu a sytuacja jest tak zła u nich, że dochodzi do nielegalnego handlu krwią pozyskaną od dzieci?!!

Tego się nie widzi bardzo dobrze będąc w hotelu (chociaż i tak da się wyczuć, że nie jest to kraina mlekiem i miodem płynąca). Mocno da się zauważyć napiętą atmosferę na mieście. Wiele razy byłam w Egipcie i ostatni raz w październiku 2012. Oczywiście było dużo turystów i na pierwszy rzut oka życie toczyło się normalnie. Dopiero jak się bliżej temu przyjrzeć to hotele podupadają i są w połowie puste a miejscowi skończyli z uprzejmością dla zepsutych europejczyków. Miejscowi robią co chcą, kłócą się z policją i obrażają ją. Tak jak kiedyś zaczepki do turystów kończyły się na podrywaniu albo wyzywaniu od babajagi tak teraz jak tylko się czegoś odmówi to potrafią szturchać, obrażać. Ekipy gó...arzy z bronią za paskiem chodzą po ulicach (nie wiem czy to prawdziwa broń czy nie ale o czymś to świadczy). Tacy sami gó...arze jadą wozem z muzyką włączoną na pełną parę i wydzierają się do turystów obrażając ich albo z piskiem zatrzymując się koło nich żeby ich nastraszyć. Ogrom sklepików ma szyby zaklejone kartonami, natrętni sprzedawcy już nie zagadują słodko tylko idą koło Ciebie 15 minut bez słowa i nagle zachodzą Ci drogę przy współudziale drugiej osoby i szarpią za rękaw w stronę swojego sklepu. I ma to normalnie w głównej strefie turystycznej, gdzie pilnuje szereg uzbrojonych policjantów, którzy patrzą specjalnie w drugą stronę byle nie brać udziału w konfliktach.
Jesteśmy obcykani z krajami arabskimi, do tego stopnia, że swobodnie poruszamy się nawet po nieturystycznych miasteczkach i różnych zakamarkach ale podczas ostatniego wyjazdu po 2-3 dniach ograniczyliśmy się do sklepiku niedaleko hotelu i dojazdu na plażę busem hotelowym (normalnie szliśmy spacerem jakieś 15 minuto bo hotel leżał w drugiej linii brzegowej) i codziennie spacerowaliśmy po mieście łącznie z jego zaułkami gdzie nie zapuszczają się turyści. Intuicyjnie czuliśmy stres i że coś jest nie tak jak było. Nie wiem czy to nadwrażliwość spowodowana nagonką w mediach czy realne odczucia ale wiem, że nie było tak przyjemnie jak zawsze.

Póki co wycofaliśmy ten kierunek z listy miejsc na urlop. Ferie spędziliśmy w polskich górach. Pierwszy raz od kilkunastu lat!!! Oczywiście poziom polskich usług okazał się żenujący a ceny jak za wczasy w Egipcie. Za to było bezpieczniej.

[xagona]

I jeszcze jedno. Widoczna różnica to brak miejscowych kobiet na ulicach. A jak są to przemykają szybko ze strachem w oczach. Jeszcze rok temu w wakacje normą były Egipcjanki z rodzinami spacerujące z dzieciakami.

[mob-os]

Niestety Xagona pisze to co niektórzy chcą wyrzuć ze swojej świadomości. Byłam w kwietniu 2012 w Marsa i w czerwcu w Hurghadzie .Od kilkunastu lat latam do Egiptu i to wszystko co opisała Xagona jest PRAWDA. Niech przedstawiciele biur podrózy nie wypisują głupot ze jest super bezpiecznie a kleofas sieje panikę .W przeciwieństwie do obrońców wyjazdów do Egiptu on swoje info opiera na faktach popartych lokalnymi mediami.

do xagony

[luksusfashion]

---Przypominam ci ,ze Polska lezy w UE a Egipt nie,wiec co ty chcialas ceny w Polsce nizsze? Niemcy pzyjezdzaja do Polski od lat i nie marudzą, wynajelas tanie pokoje i oczekujesz hotelu 5* ? w Egipcie tez nie mialas luksusu skoro szlas na plazę 15 min, kto idzie na plaze 15 min? Mam nadzieję ze nad polskie morze nie przyjezdzisz , tam teraz supwer apartament kosztuje 400-500 zl.

[ami.ra]

Xagona dobrze napisane jednak zauważy to tylko ten kto lata do Egiptu od paru lat:( Zle się tam dzieje niestety ....sami byliśmy w szoku jak chcieli nas perfidnie okraśc a szło z nami paru facetów niczego się nie boją...niestety....

[xagona]

Zdaję sobie sprawę, że Polska leży w Europie i jest drożej, ale nie nie wydaje mi się żeby proporcje zarobków i kosztów życia w Polsce do tych w Egipcie były takie, żeby w PL płacić za same noclegi ze śniadaniami jak z PRLu w pokoju wczesny Gierek tyle co za tydzień w Egipcie z przelotem i HB. Tak więc ceny za sam pobyt w Polsce powinny być takie same jak za pakiet wycieczki w Egipcie i wówczas poziom usług też powinien być zbliżony. A tak nie jest. W Polsce ma się w d..... klienta i wszystko jest najtanszym kosztem. W Naama Bay masz dobre hotele podzielone na dwie części i jedna jest przy plaży a druga po przeciwnej stronie ulicy i musisz przejść dwa tereny hotelowe i minąć przecinającą je główną ulicę = 15 minut. Niby to są luksusowe hotele choć nie nazwałabym tych hoteli luksusowymi (bo takie są chyba tylko te wybrane 5*, których nawet nie ma w polskiej ofercie), ale chciałabym mieć chociaż w połowie taką obsługę i standard u nas w Polsce nawet w dwukrotnej cenie jak mam tam w 4* hotelu.

W Polsce również jeżdżę do hoteli 3 lub 4* (wspomniany powyżej pobyt w Górach był w 3*) i podobno w krajach arabskich hotele mają niższą kategorię niż u nas a jakoś nie odczułam by te nasze 3* chociaż dorównywały tym 4* w Egipcie. Począwszy od nieprofesjonalnej studentki w recepcji, przez wyłączone ogrzewanie (chociaż był siarczysty mróz) przez brak ręczników na basenie, nie można było poczuć, że warte jest to zostawionych u nich pieniędzy.

Nad Polskie morze jeżdżę często i tandeta hotelików i pensjonatów jest porażająca (testowane wiele lat). Dlatego od 3 lat mam stały apartament, który wynajmuję i jest ok. chociaż nadal są to najtańsze wersalki z mebli bodzio i toster z tesco. Ale przynajmniej jest czysto i punktualnie wydają klucze.

[janan2]

@ xagona
Najbardziej miarodajny wpis wzorcowo oddający chyba sytuację w Egipcie.Przypuszczałem ,że nie będzie lepiej niż za Mubaraka i z każdym rokiem się pogarsza.Z opisu widać niuanse zmian,na które nie każdy zwracał uwagę,ale dające do myślenia.Poluję na lasta na maj,ale jakoś mi przechodzi.Miałem lekkie wątpliwości,bo lasty w lutym i marcu były praktycznie w cenie przelotu,zresztą jeszcze są.To niespotykanie w tym okresie,więc jak coś się takiego pojawia,to zapala się czerwone światełko.Jakaś przyczyna musi być.BP nie robią za organizacje charytatywne.Więc pięknie to wyjaśniłaś.Chyba trzeba zmienić kierunek,choć Egiptu żal.

[am42]

myślę, że to są już ostatnie chwile kiedy jeszcze można będzie tam pojechać, za dwa, trzy miesiące to może być juz zupełnie inny kraj niz ten, który znają ci którzy byli tam niejednokrotnie, szkoda

[doral2]

myślę, że to zbiorowa histeria na forum "egipt", na dokładkę poparta wyłącznie subiektywnymi odczuciami, a nie faktami.
jeżdżę od ośmiu lat i nie zauważam żadnej różnicy.

[sobol74]

czytam i czytam ten wątek
i nie wiem co robić
serce mówi egipt - rozum podpowiada : szukaj czegoś innego

cóż robić

pozdrawiam

[mob-os]

ZREZYGNOWAC ! Z ciężkim sercem też tymczasowo ZREZYGNOWAŁAM.

[mob-os]

Myślę że nie do końca piszesz prawdę . Nie ośmieszaj się że wszystko jest jak np.6 lat temu.!

[adrianch1]

OK piszecie że niebezpiecznie , lepiej zmienić kierunek ale podajcie mi jeden przykład turysty którego okradli na ulicy , pobili , zabili. Proszę o jeden przykład tylko nie piszcie o tym wypadku z balonem w Luksorze. Pozdrawiam

[mrozek20]

no więc w maju 2012 ja widziałem jak jeden młody łepek próbował na siłę sprzedać turystom świecące piłeczki a dziewczynka ok 12 lat grzebała z drugiej strony w torebce tym turystom.
Mnie jak niosłem na ręku dziecko, też próbowano okraść. miałem w kieszeni chusteczki, więc pewnie myśleli że to portfel. Siedzą na murkach po kilku i wysyłają najmniejszego żeby coś zwinął. Nikt im przecież nic nie zrobi, a tym bardziej turysta.
W samych hotelach też poczujecie różnice - miejscowa klientela, która pomimo swojej śladowej ilości, dość znacznie wpływa na otoczenie. Wystarczy zobaczyć matki wyciągające swoje dzieci z basenów gdy wpada do niego nagle tyraliera 10-15 arabów ze służącą..... koszmar, bo im wolno wszystko, a służąca może jeszcze inne dzieci po prostu przeganiać.

Panie i Panowie - Egipt się skończył. Albo będzie problem z bezpieczeństwem, albo z "Islamską Republiką Egiptu". Nigdy już nie będzie tam tak jak 10 lat temu, gdy wszyscy byli sympatyczni i uśmiechnięci.

[sandra00]

a u nas nikt nie kradnie tylko w Egipcie ..... ja nie mam porównania jak było kiedyś , bo tam nie latałam , zaczęłam dwa lata temu , za niedługo lecimy znowu na wakacje i nie mam zamiaru zrezygnować . Jeżeli chodzi o kradzieże i nastawienie do turystów to najbardziej bałam się w Bułgarii .

[ami.ra]

Pisałam już.....szliśmy sporą grupa z facetami podeszła do nas banda młodych łebków jeden wciskał nam papirus a drugi wkładał ręke po portfel znajomemu na perfide....potem szli za nami i krzyczeli .Wyobraz sobie że idzie para lub same kobiety i co by wówczas było?Wiem że oni notorycznie okradają turystów jest to ok Ali Baby w strone Senzo :( Lata temu nie było takiej opcji !!! Oczywiscie takich zdarzeń braku pewnosci podczas wyjazdów jest sporo więc jestem zdziwiona jak ludzie piszą że nic się tam nie zmieniło...bo zmieniło i to bardzo sporo.Ja oczywiscie pojadę jeszcze do Egiptu jesli będzie taka możliwosc ale wiem że to nie ten Egipt który był lata lemu :(

[wp2013]

ss

[kornel-1]

Jedyną sensowną (jak dla mnie) odpowiedź n post kleofasa dała miriam_73, która odniosła się do natury zestawienia. Ten ranking nic nie mówi o statystyce przestępstw w stosunku do turystów.
Aktualne ostrzeżenia można zobaczyć na stronie brytyjskiego MSZ.
Tu też mamy trochę statystyk.
Czy 6 zgwałconych Brytyjek na 1.000.000 brytyjskich turystów w 2011 roku to dużo czy mało? W Wielkiej Brytanii gwałci się rocznie 290 kobiet/1.000.000 mieszkańców, czyli 8 kobiet w ciągu trwającego przeciętnie 10 dni urlopu w Egipcie. Krótko mówiąc - dla Angielek - w Egipcie jest bezpieczniej niż w kraju. Dla Polek - prawdopodobnie odwrotnie: nie wiem, czy Polki są w Egipcie gwałcone :(

Kornel

[niiktos]

ile jest gwaltow w Egipcie a ile gwaltow jest zglaszanych?

[ami.ra]

Problem jest że zawsze jak jedna osoba powie A to zaraz znajdzie się masa innych która doda cały alfabet.....Nie chodzi o to że u nas też kradną czy strach wyjsc wieczorem do niektórych dzielnic...Rozmawiamy tu o Egipcie i zmianach jakie tam zaszły czy będziemy wzajemnie się licytowali kto w innym kraju dostal bardzie w morde lub komu więcej ukradli kasy??Jedni zmian nie widzą inni tak i kazdy jest przy swojej racji :) Ja oczywiscie polece jeszcze do Egiptu ale wiem że juz trzeba być tam ostroznym :)

[miriam_73]

Ami.ra, zgoda, zmiany zachodzą (różne!!!), rzecz tylko w tym że kleofas nie jest zainteresowany dyskusją, tylko prowokacją i najczęściej wlepia linki zupełnie nie znając ich zawartości, albo całkowicie przeinaczając treść znajdującą się w takich linkach.
Ten raport, o którym napisał, jest tego najlepszym przykładem, gdyż on w żadnej mierze nie wartościuje ani nie ocenia bezpieczeństwa turystów w którymkolwiek rejonie świata (w tym w Egipcie), tylko mówi o czynnikach (w dużej mierze kosztowych), wpływających na konkurencyjność danego kraju w zakresie turystyki. W tym konkretnym wypadku wynika z Raportu, że Egipt jest wyjątkowo nieatrakcyjny, gdyż służby są niesprawne, a koszty utrzymania systemu w odniesieniu do jego skuteczności są bardzo wysokie. Tyle i tylko tyle. Wszystko, co "ponad" jest nieuprawnioną nadinterpretacją.

[doral2]

dzięki miriam za twój głos rozsądku w tej zbiorowej histerii ludzi, którzy myślą, że skoro egipt leży w afryce, to jest to kraj do którego można polecieć za tysiaka i armia niewolników będzie im za darmo drinki na plaży przynosić, wachlować i pył spod nóg zmiatać, bo jaśniepaństwo z polski zjechało za tysiaka.
jaśniepaństwo które nie kuma, że w każdym z hoteli mają prawo przebywać ludzie innych nacji, w tym rosjan i włochów, tak nielubianych przez polskie jaśniepaństwo. płacą, to przyjeżdżają, proste jak drut.
jaśniepaństwo które nie kuma dlaczego drinki są podawane w papierowych kubkach, dlaczego nie można wynosić jedzenia z restauracji do pokojów, że są mrówki, jaszczurki, że podlewa się roślinność odzyskaną z szamba wodą.
jasniepaństwo, które nie kuma że jak się z pokoju wychodzi na plażę, to nie zostawia się włączonej klimatyzacji. że trzeba wodę oszczędzać.
jaśniepaństwo, które nie kuma że jak się nażre do wypęku i popije coca-colą to zemsta faraona jest pewna jak w banku.
jaśniepaństwo, które 3/4 jedzenia zostawia na talerzach, jedzenia które się potem wyrzuca.
jaśniepaństwo które nie kuma, że egipcjanie to tacy sami ludzie jak każdy inny naród, niektórzy mają ambicje, niektórzy wolą utrzymywać się z kradzieży i rozbojów, jakby w polsce tego nie było.
jaśniepaństwo, które wierzy w każdą pierdołę, napisaną przez nawiedzonego kleofasa gąbkę.
niestety, ciemnym narodem jesteśmy i łatwowiernym.

[mob-os]

Nie bardzo rozumię dlaczego stosujesz tak napastliwy język dyskusji. Jaśnie państwo raczej do Egiptu nie lata ,a nie widzę powodu dla którego należy napadać na tych którzy kupują /oferowane przez BIURA PODRÓZY/tanie oferty wyjazdu .Chyba nie napiszesz że nic na gorsze nie zmieniło się.Wiele razy korzystałam z twoich cennych info ,ale ten wpis mnie zaskoczył skąd tyle nienawiści ?

[doral2]

mylisz nienawiść ze stwierdzaniem faktów i opinii z tego forum.

[mob-os]

Opinie tych którzy tu piszą sa trafne niestety! . Sam dobrze o tym wiesz , to co napisaleś też jest trafne , ale najważniejsze oby nie umknęło !.CZY jest Bezpiecznie tak jak 13,10,9,5,i 2 lata temu.

[doral2]

która opinia jest trafna?

że sklepy pozamykane i okna pozaklejane gazetami? czyste prawa rynku, jak sklep niedochodowy, to się go zamyka. nikt nie będzie trzymał niedochodowego sklepu, żeby wrażliwych ocząt turystów nie razić.

że kobiet na ulicach nie widać? a kiedykolwiek ich tam tłumy maszerowały?

że grasują kieszonkowcy? a w naszych kurortach ich nie ma?

że wyrostki zaczepiają i wyzywają? a u nas tak nie robią?

że hotele do polowy puste? w czasach kryzysu mało kogo stać na wczasy i wyjazdy, nie wiem czemu tu się dziwować?

że obsługa hotelowa już nie jest tak uniżona jak kiedyś? a jak myślisz, od kogo się chamstwa nauczyła, jak nie od chamskich turystów, którym się wydaje że obsługa hotelowa to darmowa służba i że jednego dolara powinni za podnóżek robić?

w ubiegłym roku byliśmy w hotelu w naama bay, codziennie wieczorami chodziliśmy po uliczkach i sklepach.
nie zauważyłam żadnych zagrożeń, żadnych niebezpiecznych sytuacji.
nikt z hotelu nie skarżył się na niebezpieczne sytuacje.

jak było, tak i jest.
jadę w maju.

[mob-os]

Bardzo nerwowo reagujesz. Nikt nikomu nie broni jechać. Przecież do Afganistanu, Pakistanu i Czadu ludzie też latają. Tutaj dyskusja jest o zmianach które niestety na niekorzyść zaszły od dwóch lat. Ruchy rewolucyjne były również w Tunezji jednak brak jest takich jednoznacznych niepochlebnych opinii na temat bezpieczeństwa turystów.

[doral2]

mob-os napisała:

> Bardzo nerwowo reagujesz...'

to tylko twoja subiektywna nadinterpretacja.

[miriam_73]

Szczerze, mob-os? Nie czuję większej różnicy. No, ludzie byli bardziej stłamszeni. Nieprzyjemna atmosfera robiła się zawsze w okolicach zamachów, np. w 2005.

Tak, pamiętam, jak Egipt wyglądał 13 lat temu. Wtedy byłam tam po raz pierwszy. Ostatnio w listopadzie w Marsa, miesiąc wcześniej w Hurgadzie.

[mob-os]

Dobrze że zaznaczyłaś WIEKSZEJ różnicy . I o tą różnicę chodzi !

[africa5]

Do doral2 - święte słowa - najprawdziwsza prawda !!!! Jaśnie państwo z Polski właśnie tak się zachowuje w większości....... Oczywiście są normalni turyści, prawdziwi turyści, szanujący inne nacje i kraje, wiedzący, że jesteśmy tam tylko gośćmi i mamy szanować gospodarza - ale to jest niestety tylko odsetek........ Ubolewam nad tym, kiedy to widzę i słyszę podczas moich podróży.....

[kornel-1]

niiktos napisała:

> ile jest gwaltow w Egipcie a ile gwaltow jest zglaszanych?

Na 100% nie zrozumiałaś mojej wypowiedzi. Pokazałem, że Egipt (przynajmniej pod względem zagrożenia gwałtami) nie jest bardziej niebezpieczny niż Wielka Brytania.
Chyba nie sądzisz, że Brytyjki ukrywają takie przestępstwa w Egipcie (bardziej niż w UK)?

Kornel

[xagona]

Słuchajcie zgwałcić Was mogą wszędzie. Nawet pod własnymi oknami. Tak samo kradzieże. U nas przecież nagminne. Tutaj nie chodzi o to czy jest bezpiecznie w Egipcie czy nie tylko czy nie jest gorzej i jak są przygotowane służby pilnujące porządku? no więc JEST GORZEJ i na policję nie można liczyć! Dlaczego? Bo nikt już tych rozbuchanych młodocianych Egipcjan nie trzyma za mordy. Wcześniej były brudy ale za ścianą, teraz to wyłazi na ulice i nie boją się oni wojska czy policji skoro nie mają już nic do stracenia. Cały sęk sprawy polega na tym, że Egipt jest teraz tykającą bombą i albo nie stanie się nic poza wymienianymi kradzieżami czy zaczepkami albo jak się zacznie jatka to po całości i nikt się nie będzie cackał z turystami. Wystarczy wejść na jakieś egipskie forum, wrzucić w tłumacza i można poczytać sobie jaką to nienawiścią do Europejczyków pałają i jak od kurew kobiety wyzywają. Wiele lat zaciekle broniłam kultury islamskiej aż się sama na niej nie przejechałam i niestety, ale ich religia namawia do agresji i nienawiści czego prędzej czy później każdy doświadczy jak nieco dłużej pobędzie wśród nich. Z resztą wyraz swojego człowieczeństwa dali Egipcjanie na tym filmiku: www.fakt.pl/Film-z-linczu-na-kobiecie-w-Egipcie,artykuly,140291,1.html Jak można jechać do kraju, w którym ludzie, którzy mają bronić obywatela poniżają go, rozbierają i kopią?! To jeżeli do własnych kobiet nie mają szacunku to jak można liczyć, że będą go mieli dla nas?!

[ami.ra]

Super napisane :)

[kornel-1]

xagona napisała:

> Wystarczy wejść na jakieś egipskie forum, wrzucić w tłumacza i można poczytać sobie jaką to nienawiścią do Europejczyków pałają i jak od kurew kobiety wyzywają.

A wchodziłaś na "jakieś egipskie fora" 5 lat temu? Polskie fora pod względem ksenofobii i rasizmu są od lat na tym samym wysokim poziomie. W związku z aktywizacją środowisk nacjonalistycznych (tzw. narodowych) można się spodziewać tendencji zwyżkowych.

Wiele lat zaciekle broniłam kultury islamskiej aż się sama na niej nie przejechałam i niestety, ale ich religia namawia do agresji i nienawiści czego prędzej czy później każdy doświadczy jak nieco dłużej pobędzie wśród nich.

Ach, więc aktualna ocena wynika z osobistych doświadczeń?

Kornel

[sandra00]

po pierwsze zdjęcie barrrrrdzo aktualne z 2011 roku !!! a po drugie nie ma się co dziwić w Egipcie , Turcji czy Grecji co tam robią turystki poprostu zabawiają się z tamtejszymi " habibi " i jakie oni potem mają mieć niby zdanie o kobietach .....

[pluton232]

Ja mam tylko nadzieję, że ci wszyscy "wyznawcy" Egiptu, którzy lekceważą złe wieści, nie będą chcieli pieniędzy z moich podatków jak coś się wydarzy.

Żądajcie pieniędzy od biura podróży- tylko- a nie ze skarbu państwa za swoje wybory.
Jeśli jesteście pewni, że wasze biuro podróży pokryje wszelkie koszty związane z ryzykiem podróży do Egiptu, to OK.
Ale jeśli poza ubezpieczeniem kogoś pobiją, okradną, zabiją, zgwałcą.. itp. to radźcie sobie sami. Nie wyjcie w telewizji, jak to was wszyscy oszukali obiecując cudowne wakacje.

[kornel-1]

pluton232 napisała:

> Żądajcie pieniędzy od biura podróży- tylko- a nie ze skarbu państwa za swoje wy
> bory.
> Jeśli jesteście pewni, że wasze biuro podróży pokryje wszelkie koszty związane
> z ryzykiem podróży do Egiptu, to OK.


Nie znam się na biurach podróży i do głowy by mi nie przyszło jechać do Egiptu z biurem. Ale najwyraźniej mylisz obowiązki BT z obowiązkami ubezpieczyciela.

> Ale jeśli poza ubezpieczeniem kogoś pobiją, okradną, zabiją, zgwałcą.. itp. to
> radźcie sobie sami.

Myślisz, że gdyby mnie zabili w Egipcie, nie poradziłbym sobie? I wylewałbym potem łzy w telewizji?

Kornel

[scorpio1956]

Nie znam się na biurach podróży i do głowy by mi nie przyszło jechać do Egiptu z biurem. Ale najwyraźniej mylisz obowiązki BT z obowiązkami ubezpieczyciela.



Kornelu mylisz pojęcia i widać , że nie znasz się na biurach podróży, a zabierasz głos.
Co innego kwota ubezpieczeni B.P od upadłości, co innego ubezpieczenie dodatkowe(osobiste). Każde B.P ma obowiązek wpłacić co rok sumę gwarancyjną, za którą Ubezpieczyciel pokrywa np.koszty powrotu turystów w przypadku np.plajty B.P.
W innym poście podałem dziesiątkę B.P, które mają największe ubezpieczenia. Przypomnę Tobie je :
NOWA ITAKA Sp. z o.o., 150 669 828
TUI POLAND Sp. z o.o., 86 914 133
RAINBOW TOURS, 46 000 000
NECKERMANN POLSKA BP Sp. z o.o. 37 000 000
ALFA STAR Biuro Podróży Sp. j., 32 000 000
WEZYR HOLIDAY SERVICE Sp z o.o., 28 700 000
ECCO HOLIDAY Sp. z o.o., 28 472 219
SUN & FUN HOLIDAYS Sp. z o.o., 24 246 700
GRECOS HOLIDAY Sp. z o.o., 12 500 000
OASIS TOURS Sp. z o.o., 12 500 000
EXIM Spółka Akcyjna, 10 000 000

Jądąc z tymi biurami nie masz prawdzie pewności czy wakacje będą udane, ale masz tę pewność, że Cię ściągną nie Twój koszt ( czyli podatnika, jak sie martwisz). Te biura , które maja ubezpieczenie ponad 50 ml., na pewno wywiążą się ze swoich zobowiązań. I tu nie Ubezpieczyciel decyduje o kwocie ubezpieczenia , tylko B.P.
Natomiast ci, co np. w tamtym roku polecieli z biurami typu "fituliten geszeft" kierując sie tylko niską ceną, niech mają tylko do siebie pretensje. To oni potem płaczą przed T.V. Ale te B.P miały ubezpieczenia rzędu 100 tys. zł. Ta suma przy tej ilości klientów zapewniała co najwyżej kanapkę na lotnisku.
Inna sprawa to doubezpieczenie się indywidualne od następst nieprzewidzianych wypadków. każde B.P ma w obowiazku do kosztów wyjazdu dodać koszty O.C, ale tylko najprostszego. czyli jak ktoś dostanie sraczki , czy złamie rękę. Natomiast w przypadku poważniejszych wydarzeń losowych, ta suma nie wystarcza.
Dlatego ja zawsze sie doubezpieczam, co by moja rodzina nie musiała płacic grubą kasę za przewlekłe leczenie, nie wspominając o sprowadzenie po chorobie moich marnych szczątków.
I to dotyczy każdego kierunku wypoczynkowego. Nie chodzi tylko o Egipt.
Pozdrawiam

[miriam_73]

Dla turysty to nie OC tylko NNW i KL ;-)

[scorpio1956]

Tak, miriam, masz rację. Napisałem o O.C rozumiejąc podstawowy pakiet czyli też NNW i KL. Bezpośrednio u touroperatorów, czy biurach pośredniczących w sprzedaży wyjazdów GLOŚNO się mówi o sumie ubezpieczenia podstawowego GRATIS, choćby to była łaska, a po cichu, albo wcale, że ta suma jest niewielka. Szczególnie dotyczy ludzi starszych (jak ja) a nie tylko (przykład młodego turysty z Sun Fun w tamtym miesiącu) trzeba dopłacić te około 2 stówki więcej, aby "umierać " w spokoju. A szczególnie jak się uprawia sport ekstremalny np. nurkowanie. Choć ja uważam, że największy sport ekstremalny , to... jazda po polskich drogach.
Pozdrawiam.

[miriam_73]

Scorpio, ja to wiem :) natomiast poraża mnie często zupełna nieświadomość ludzi, którzy nie czytają tego co podpisują, a nawet jeśli przeczytają, to albo nie zrozumieją, albo przyjmą podejście "oszczędne" (niestety bardzo źle pojęte). Na kraje egzotyczne i "dzikie" wręcz nie wolno poprzestawać na podstawowym ubezpieczeniu, zwłaszcza jeśli ktoś ma określone dolegliwości, czy wie że cierpi na chorobę przewlekłą. Sporty ekstremalne to już w ogóle wyjątek, bo to nigdy nie jest włączone w podstawową polisę. Ja mam zawsze DAN-a na taką okoliczność i w ramach tego dodatkowy pakiet "powierzchniowy". O tym trzeba pamiętać i głośno mówić, bo potem wiesza się psy na biurach podróży, a nie pochyla się zupełnie nad ludzką niefrasobliwością.

[kornel-1]

scorpio1956 napisał:
> Kornelu mylisz pojęcia i widać , że nie znasz się na biurach podróży, a zabiera
> sz głos.

He, he.

> Co innego kwota ubezpieczeni B.P od upadłości, co innego ubezpieczenie dodatkow
> e(osobiste).

Ale po co o tym piszesz? Czy moja wypowiedź dotyczyła ubezpieczenia BT od upadłości?

> Każde B.P ma obowiązek wpłacić co rok sumę gwarancyjną, za którą U
> bezpieczyciel pokrywa np.koszty powrotu turystów w przypadku np.plajty B.P.

To jest powszechnie wiadome. Po co o tym pisać?

> W innym poście podałem dziesiątkę B.P, które mają największe ubezpieczenia. Prz
> ypomnę Tobie je :

Skoro w innym miejscu podałeś, to wystarczy link.
Nie możesz mi przypominać danych, których nie znam. Mało tego, zupełnie nie jestem zainteresowany listą biur podróży z największym ubezpieczeniem.

> Jądąc z tymi biurami nie masz prawdzie pewności [...]

Jak wyżej. Nie związane z moją wypowiedzią.

> Inna sprawa to doubezpieczenie się indywidualne od następst nieprzewidzianych w
> ypadków. każde B.P ma w obowiazku do kosztów wyjazdu dodać koszty O.C, ale tylk
> o najprostszego. czyli jak ktoś dostanie sraczki , czy złamie rękę. Natomiast w
> przypadku poważniejszych wydarzeń losowych, ta suma nie wystarcza.

Trochę ci już miriam_73 wytłumaczyła, jak to jest z OC.

A teraz, przechodząc do meritum, czyli wypowiedzi forumowiczki pluton232, uprzejmie przypomnę, że pisała ona o pokrywaniu kosztów "związanych z ryzykiem podróży do Egiptu" a w szczególności kosztów wydarzeń, w których "pobiją, okradną, zabiją, zgwałcą".

Uprzejmie zwróciłem jej uwagę, że koszty te pokrywa ubezpieczyciel a nie biuro podróży.

Kornel

[hankam]

> Nie znam się na biurach podróży i do głowy by mi nie przyszło jechać do Egiptu
> z biurem. Ale najwyraźniej mylisz obowiązki BT z obowiązkami ubezpieczyciela.

Ubezpieczyciel nie ma żadnych obowiązków w przypadku zamieszek.

[xagona]

Zwyczajnie zaczęli mnie szarpać jak kukłę i obmacywać. Miało to miejsce w niezbyt turystycznym miejscu, podczas zwiedzania okolic pięknego meczetu koło, którego przejeżdżaliśmy. Obserwowali nas dłuższą chwilę jak robiliśmy zdjęcia ale europejki zawsze zwracają ich nachalną uwagę więc nie wzbudziło to specjalnie naszej czujności. Jak doszliśmy do bocznej ulicy koło meczetu zwyczajnie zastąpili mi drogę i oddzielili od towarzysza. Ubrana byłam jak arabka, suknia do kostek, chustka na głowie i ramionach więc nie prowokowałam. Pomogli jacyś przejeżdżający mężczyźni "bardziej cywilizowani". W ogóle na mieście są bezczelni, ich zboczone odzywki przekroczyły wszelkie granice i nawet nie masz jak zareagować bo stoją wielką ekipą i widać, że czekają żeby coś się działo. Ja się zwyczajnie zaczęłam ich bać. Z perspektywy czasu myślę, że byłam naiwna przez wiele lat i dałam im ogromny kredyt zaufania, na który nie zasługują. Dopiero teraz uzmysłowiłam sobie, że fanatyzmu religijnego z głowy nie wybijesz. Oni mają mózgi od dziecka prane i ZAWSZE staną po stronie koranu, a ten nakazuje nas tępić jak gnidy.

[kornel-1]

xagona napisała:

> Zwyczajnie zaczęli mnie szarpać jak kukłę i obmacywać[...]

Straszne.
Współczuję.

Z perspektywy czasu myślę, że byłam naiwna przez wiele lat i
> dałam im ogromny kredyt zaufania, na który nie zasługują.

Pozostaje rozstrzygnąć, czy takie sytuacje nie zdarzały się w Egipcie z podobną częstotliwością 5 lub 20 lat temu. Niestety, nie możemy się opierać na własnych doświadczeniach. Tylko rzetelne analiza oparta na statystykach może dać sensowną odpowiedź, czy zagrożenie takimi incydentami w jakimś miejscu istotnie wzrosło czy nie.

Typowym przykładem subiektywizmu w ocenie zagrożeń jest pogląd na temat wzrostu liczby "morderstw" w "ostatnich czasach" w Polsce. Czytając niusy można odnieść wrażenie, że jest ich coraz więcej.

Kornel

[doral2]

xagona napisała:

> Zwyczajnie zaczęli mnie szarpać jak kukłę i obmacywać. Miało to miejsce w niezbyt turystycznym miejscu, podczas zwiedzania okolic pięknego meczetu koło, którego przejeżdżaliśmy..."

w każdym miejscu w polsce, w niezbyt turystycznym miejscu, możesz się spotkać z podobnym traktowaniem.
to nie jest jakiś wyjątem, bo to egipt.
wszędzie tak jest.
idź w niezbyt turystyczne miejsce na harlemie, albo na brzeską, albo do slumsów na meksykańskich fawellach.
będzie to samo.
więc nie demonizuj egiptu, bo nie ma powodu.

[sandra00]

dokładnie - nikt nikogo nie zmusza są inne kierunki niż Egipt bardziej lub mniej bezpieczne , mieszkam w dużym mieście i bardziej bałabym się pójść wieczorem w niektórych dzielnicach niż np.w Egipcie.Pozdrawiam wszystkich którzy w tym sezonie odwiedzą Egipt !!

[xagona]

Hmm....jakoś nigdzie indziej nie spotkałam się z tym, że jak zwierzęta otoczyła mnie grupa mężczyzn i zaczęła szarpać i podciągać ubrania w biały dzień na oczach innych ludzi. Zapewne w takim Meksyku by to też miało miejsce, chociaż tam już bym nie miała odwagi zaglądać gdzieś indziej niż zwarta grupa pod opieką pilota. Wy piszecie o chodzeniu bocznymi alejkami i wieczorem a to dwie różne sprawy. Zboczeńcy zawsze mogą zaatakować w takiej sytuacji nawet i pod własnym domem. Tam to było pod ich świętym miejscem, pięknie zadbanym placu dookoła meczetu, na otwartej przestrzeni. W środku dnia, na oczach kobiet z dziećmi. Im to sprawiało przyjemność, że ja się ich boję. To nie był jakiś chory psychicznie zboczeniec. Z resztą koniec tematu bo nie mam ochoty więcej tego wspominać.

Znam dość dobrze Egipt, jego politykę, historię i tylko idiota i totalny ignorant może mówić, że tam jest bezpieczniej niż w Polsce a Egipcjanie są przyjaźni dla przyjezdnych.

[xagona]

Chociaż w sumie może faktycznie u nas nie jest bezpieczniej, bo te egipskie psychole nie tylko u siebie atakują ale też inne kraje czego przykładem jest WTC. Nie zdziwię się jak coś i u nas w końcu rozwalą.

[scorpio1956]

Nie tylko WTC, ale był Londyn, był Madryt. Kurcze, można pojechać do Okuninki i tez trafić na jakiegoś maniaka.
Błąd w polityce Europy i USA to...demokracja, gadanie o równości. Arab w Europie nie może być obrażony, ma prawo budować meczety, ubierac się wg nakazów swojej religii.
Czy Europa, lub USA ma prawo w kraju muzułmańskim wybudować świątynię chrześcijańską?.
Teraz raczej nie.
W imię demokracji podcinamy sobie sami gałąź na której siedzimy. Jeszcze kilka lat , a w Europie będzie więcej muzułmanów i ludzi z dalekiego wschodu. Jak ma się w takim przypadku utrzymać cywilizacja demokratyczna?.
A odnośnie wyjazdów "bezpiecznych", to w sumie takowych, moim zdaniem, nie ma. Moi znajomi wyjeżdżając samochodem do Chorwacji, mieli poważny wypadek na ...14 km od domu, na początku swojej trasy.
Może nasze przeznaczenie zależy od tego , co na Górze....?.
Fakt, to na pierwszym miejscu rozum i rozsądny wybór, gdzie na wakacje pojedziemy. Ale to nie gwarancja bezpiecznych i spokojnych wakacji.

Wesołych i zdrowych Świąt.
scorpionek

Ksenofobia i rasizm są grzechem

[kornel-1]

Wesołych Świąt!

Kornel

[scorpio1956]

Ksenofobia i rasizm są grzechem
Kornel, coś ty (celowo małą literą) ksiądz?. Ty mi będziesz mówił o grzechu?. Jakie masz prawo do tego, człowieku?.
Czepiasz się mnie drugi raz. Czy ja jestem twoim (celowo małą literą) wrogiem?. Co tobie (celowo małą literą) zrobiłem ?. A ty (celowo małą literą ) śmiesz mi wypominać ksenofobię i rasizm. Człowieku, pojeździj trochę po świecie, to pogadamy jak równy z równym.Jesteś laikiem, nie znasz świata. Turysta z koziej wólki się znalazł. Moralista albo zas$any idealista.
Tych muzułmanów w Polsce, na razie nie widać. I chwała. Pojedź do Niemiec i Holandii, to zobaczysz jaki to problem. Kilka miesięcy w roku spędzam w Niemczech, Holandii i Belgii, to widzę na własne oczy jak całe dzielnice miast wchłaniają Arabowie.
Bez odbioru , idealisto.

[kornel-1]

Na wstępie chciałbym Ci podziękować, że nie będziesz trudził się dalszą dyskusją.
LOL

scorpio1956 napisał:
> Kornel, coś ty (celowo małą literą) [...] Czy ja jestem twoim (celowo małą literą)
> Co tobie (celowo małą literą) [...]A ty (celowo małą literą ) [...]

Urocze. Infantylizm do kwadratu.

>Człowieku, pojeździj trochę po świecie, to pogadamy jak równy z równym. Jesteś laikiem, nie znasz świata. Turysta z koziej wólki się znalazł.

Prawdopodobnie masz rację. ROTFL

>Moralista albo zas$any idealista.

Jeśli moralista to mało wulgarny :D

> Tych muzułmanów w Polsce, na razie nie widać. I chwała. Pojedź do Niemiec i Hol
> andii, to zobaczysz jaki to problem. Kilka miesięcy w roku spędzam w Niemczech,
> Holandii i Belgii,

Perspektywa gastarbeitera/pracownika sezonowego :-(((

>to widzę na własne oczy jak całe dzielnice miast wchłaniają Arabowie.

Zgadzam się z Aleksandrą Niewiarą, że przyczyną ksenofobii jest "lenistwo intelektualne, które raczej każe odrzucić coś nowego niż nad nim się zastanowić, zrozumieć, by w końcu – może – zaakceptować."

Jesteś znakomitym przykładem ksenofoba, którego obcość odstrasza do tego stopnia, że zamyka oczy na rzeczywistość. Arabowie wśród muzułmanów w Niemczech stanowią zdecydowaną mniejszość. Mylisz Turków (ponad 3 mln, 70% muzułmanów) z innymi muzułmanami, w tym Bośniakami (~167 tys. drugie miejsce wśród muzułmanów), Irańczykami (~81 tys.), Afganami (~66 tys.) Pusztunami (~35 tys.). Arabów w Niemczech jest około 160 tysięcy i nie należą do nacji najszybciej przyrastających w Niemczech.

Kornel

[damcar]

dalej czytajcie prasę z tymi głupotami, od tygodnia jak tu jestem spokój i jeszcze raz spokój jest w Egipcie i nie odczuwa się żadnego zagrożenia a chodzimy sami po całym sharm nocami oraz dużo zwiedzamy.

[miriam_73]

Tak a propos inkryminowanego raportu, który został zalinkowany przez KG bez oczywiście zrozumienia jego treści, wywołał watek na kilkadziesiąt postów, przy czym, jak odnoszę wrażenie, również prawie nikt nie zadał sobie trudu, by go choćby przejrzeć:
wyborcza.pl/1,75248,13688006,Turystyczny_dolek_w_Egipcie.html#BoxSlotII3img

[damcar]

właśnie zawitałem w swoim domu po udanym 14 dniowym urlopie w Egipcie. Wszystko przebiegło bez zakłóceń i w żadnym dniu nie odczułem syndromu " najniebezpieczniejszego kraju ". Dodam że sporo zwiedziłem zaś wypady do wszystkich dzielnic Sharm miały miejsce przynajmniej 7 razy i nigdzie nie natrafiłem na wrogie oznaki. Pakujcie walizki i nie czytajcie tych chorych raportów, Egipt to nie Somalia.
pozdrawiam serdecznie Damian

[kasiolegiptomanka]

Dzięki za info o to chyba powinno chodzić na tym forum.Wiemy wszyscy jaka jest sytuacja i trzeba wiedzieć na bieżąco co się dzieje.Nie chcę skreślać tego kraju z mojego urlopu,gdyż nie ma bliżej piękniejszego morza.Na Polinezję nie mam kasy.Więc póki co będę odwiedzała Egipt regularnie.Pozdrawiam

[kornel-1]

damcar napisał:

> nie odczułem syndromu " najniebezpieczniejszego kraju ". Dodam że sporo zwiedziłem

A, konkretnie, poza "dzielnicami Sharm", co zwiedziłeś?

Egipt to duży kraj;-)

Kornel

[damcar]

wiec fakultety petra, izrael i safari zaś na miejscu niebieskimi busami - taxi jeździliśmy z amawaja (czyli jakieś 25-30 km w jedną stronę ) do nama bay, na old market (tam bardzo przyjemnie wspominam czas) oraz pieszo przeszliśmy cała dzielnicę nabq gdzie był nasz hotel (po około 2 km w lewo i w prawo od hotelu - główną ulicą gdzie arabowie masowo zbierają się wieczorami). Zero wrogości - raczej smiechy i ich teksty typu "taniej niz w biedronce" zachęcające do zakupów.

[kornel-1]

damcar napisał:

> wiec fakultety petra, izrael i safari zaś na miejscu niebieskimi busami

Aha. Myślałem, że zwiedzałeś Egipt.

Kornel

Do damcar'a

[deimos2009]

Witam! czy możesz napisać coś o wycieczce do Petry? Kupowaliście u rezydenta czy w lokalnym biurze? Po za tym cena, czas przejazdu itp.

[janan2]

Eeee tam!!!Odpuść sobie!Tak zwiedził Petrę, jak i Egipt,po drodze Jerozolima.Plaża-barek,+barek- Naama, tudzież inne atrakcje Synaju,o Egipcie nie wspomnę,czasu mało.Ale lubię takich z fantazją.Nudzić się przynajmniej nie można.Wesoło jest o!Zapytaj jaki kolor ma druga powiedzmy warstwa geologiczna od góry,no może fotka,albo inne szczegóły z tej Petry!?Co tam jakis katamaran,przeprawa,pustynia i Petra, czy inna Ziemia Swięta!Lubię jednak oczytanych,ale wiarygodność marna.Nie polegał bym na podpowiedziach.Zaraz dostanę bęcki,ale "spakojno nie nerwujsja",trzeba lekko z przymróżeniem oka.Mnie takie wypady zajęły kilka lat,choć z zasady zawsze jestem pierwszy raz wszędzie,nie powtarzam,no i nie robie za "ekspierda",bo bywają lepsi i bywali w danych okolicach.Moment wyłapią,że coś nie gra.

[sztecher]

własnie wróciłem z Marsa
i wytknołem nos poza hotel-na nurki i dwudniową asuan/abu simbel
spokój
mało turystów to sprzedawcy jedynie bardziej nachalni i dokuczliwi ale ceny spadły: to co kosztowało 5$ kosztuje 1 $ chociaż to wciąż ta sama tandeta nie warta zupełnie nic
najbardzie zabawnie było w asuanie: już poźny wieczór, plac w okolicy PKP, wielki telebim z którego brodaty wydziera się jak to islam ponad wszystko i takie tam-rozentuzjazmowani arabowie ogladaja-my spokojnie spacerujemy a za nami dzieciaki z papirusami i kup pan, kup
hehehe, daje rade ten Egipt
pozdro

[janan2]

Ale na nurkach manify chyba nie ma.Co!?Jeszcze tego brakowało!Interesuje mnie wielki blłękit,kilka metrów pod powierzchnią.Chyba nie ma -przeciwskazań.Co nie!?

Wybacz!Ale po to się tam wybieram.Bez fantazji typu Petra.Chyba tam na stateczku,lub z butlą,manif nie ma.Zastrzegam sobie materacyk na dziobie,coby moja ślubna całego morza nie wypiła.Niech się lepiej opala,a że"siwa"może być z soli,no to jej problem,przynajmniej nie wypije za dużo,bo mnie braknie.Czyli wszystko normal.Za miesiąc się wybieram,no i żal by mi było wielkiego błękitu.Pozdr!!!

[sztecher]

nie, pod wodą manif nie ma
nawet lepiej nie za wielu turystów to na nurkowiskach nie ma scisku, żółwie, ryby i rekiny mniej wypłoszone
jest ok
P.S.
ceny nurów można mocno negocjować-niski popyt

[pasimpoch]

Sztecher -a z jakim centrum nurkowałeś? Za miesiąc wybieramy się do Marsa na nury -stąd moje pytanie. W MA będziemy po raz pierwszy więc gdybyś polecił jakieś ciekawe nurkowiska, byłabym wdzięczna. Rekin i duży zwierz, miłe widziane;)

[kasia_p45]

OO nie wiedziałam, że w Asuanie są Polskie Koleje Państwowe :D :P
Janan a ty gdzie sie za miesiąc wybierasz? Co? I czemu ja nic o tym nie wiem???????

@Kasia_p45

[janan2]

A powinnaś wiedzieć!?
To nawet moja ślubna nie wie.Wolę już "rewolucję i jazgot" dobę przed wylotem,niż miesięczne przygotowania i wietrzenie szaf czy zakupy,bo zawsze czegoś niepotrzebnego brakuje.Jakoś się przeżyje.
A za miesiąc!?Pewno będę już w domu po termalnych moczeniach jak zwykle co roku, po majówce.
No a potem!?Wybieram się zobaczyć wielki błękit,no i może pokutę odprawić.Znaczy Jerozolima.
Ale to przyjdzie mi fantazja i natchnienie,no to siodłam kobyłę,zakładam zakuty łeb z przyłbicą i w drogę.Szkoda,bo dawniej latałem na dywanie,ale mole go lekko zżarły,więc teraz pewno lądem.Ty przeca miotły nie pożyczysz.Co tam będę się porzechwalał,gdzie ,kiedy i ile razy.Nie wyjdzie coś z lastem i będzie potem obsuwa.Więc lepiej teraz nie przeżywać i nie planować tak na długo przed do Egiptu.Sądzę,że będę szybciej od Ciebie,gdzieś ostatnia dekada maja.Ca z tym PKP,bo nie kumam.

[1kkk]

Jestem bardziej niż dorosłym facetem, samotnikiem, plecakowcem, zwiedzałem Egipt trzy razy zawsze w ferie (2004, 2008 i styczeń b.r.) od Aleksandrii do Abu Simbel, bez Synaju, z oazami i rejsem po Nilu z bazą zawsze w Hurghadzie więc dopiszę moją subiektywną ocenę wyłącznie w kwestii bezpieczeństwa. W styczniu tego roku w biały dzień (Dahab okolice akwarium) otoczyła mnie grupa wyrostków w tym dziewczyny jeden z nich sprytnie zasłaniając mi widzenie papirusami próbował mi ukraść aparat z kieszeni, kilku innych siedzących na murku obserwowało zdarzenie, dorośli Egipcjanie nie interweniowali (w 2004 r. uczniów miejscowej szkoły zbyt natrętnie domagających się gumy do żucia przegonił kijem staruszek Egipcjanin). Widziałem wielokrotnie agresywnych sprzedawców szarpiących nachalnie turystki, policjant nie interweniował (w poprzednich latach maksimum to ustne nawoływania bez dotykania turystek). Na Ichnim bazarze sprzedawca mięsa popychał i krzyczał na turystów, policjant bierny (dawniej w obecności żołnierza lub policjanta nie do pomyślenia).
Dawniej ochroniarz, kelner, egipski rezydent uśmiechnięty, dziś nadęty i wyniośle pogardliwy. Moim skromnym zdaniem rewolucja Ich zawiodła i sfrustrowała.
Z wnuczką lub inną kobietą do Egiptu w najbliższym czasie nie pojadę, bo nie zamierzam siedzieć w hotelu, a wśród egipskiego żywiołu mam poczucie, że nie zapewniłbym im bezpieczeństwa. Na rzeczowe pytania odpowiem, w pyskówkach nie zamierzam brać udziału. Pozdrawiam

[damcar]

moja Pani blondi 175 cm wzrostu, ja mały karakan 180 cm i jakoś nikt nas nie zaczepiał, aparat i fon na smyczy dyndał- proponuję na przyszłość mazury tam jedynie komary pogryzą i papirusów ni ma. Idz w nocy na boczne odnogi piotrkowskiej w łodzi lub mariackiej w katowicach doznasz samych rozkoszy... Ludzie jak szukacie guza to w biały dzień w galerii mokotów go znajdziecie.

[sztecher]

myślę, że prawda jest zawsze po srodku, napewno sporo racji ma 1kkk, choć nic nie wiem gdzie w dahab są okolice akwarium? jest tam jakieś akwarium?
ja z kolei prawie 185, 110 wagi i lekko uszkodzony słuch w lewym uchu co powoduje, że mówię głośno i donośnie, do tego na wakacjach zawsze ogolony na zero co powoduje, że generalnie ludzie mnie unikają, co zresztą bardzo mi pasuje ;-) na wyjątkowo upierdliwego araba co njwyżej trzeba głośniej krzyknąć, co też prychodi mi z łatwością
pradą jest, ze sprzedawcy, szczegolnie na prowincji są bardziej nahalni i bezczelni
w grudniu w dahabie, juz po zmroku jedyną osobą, która mnie zaczepiła był trzęsący się arab oferujący ogromną kostkę haszu za marne dolary-niestety zona powstrymała, o czym już na forum wspominałem
co do nurkowań, nurkowałem z www.beachsafari.pl i bylo bez uwag ale w necie mozna znalezc polskojezyczną baze z ceną ok 40 euro za 20 nury

[pluton232]

Oczywiście, prawda leży po środku. Ale, czy wiecie kto z tych, kto zachwala Egipt, jest tylko turystą, a kto pracownikiem biura podrózy lub bazy nurkowej.
Znam jedną z tych osób, która, chwali się na tym forum wieloma egzotycznymi wyjazdami. Nurkowała tu i tam, ale zapomniała dodać, że robiła to jako rezydentka. Teraz sprzedaje przede wszystkim wakacje w Egipcie i udaje zakochaną w Egipcie.
Tym ludziom zależy, aby jak najwięcej z Was wyjechało do Egiptu. A jeśli coś będzie nie tak... nikt się nie przyzna.
Oczywiście można tam jechać, jak ktoś lubi te klimaty. OK.
Ubezpieczcie się i nie wyciągajcie rąk po publiczne pieniądze. Ja nie życzę sobie, byście fundowali sobie wakacje za moje pieniądze.

[mob-os]

Nie masz nic do dodania MILCZ !

[pluton232]

Co cię tak zabolało?
Czy mam rozumieć, że na tym forum można tylko wychwalać wyjazd do Egiptu?
Tytuł tego forum to "Egipt", a nie "Kocham Egipt"

[1kkk]

Do sztecher, akwarium cienkie bo cienkie ale użyłem jako punkt topograficzny link www.hurghada.pl/maphrg.html
Egipt jest pięknym krajem wartym odwiedzin, z sympatycznymi ludźmi itd. itp. ja tylko wyraziłem swoją subiektywną opinię opartą na obserwacji z lat 2004-2013 i wcale to nie oznacza że mam rację.
Cieszę się że zdążyłem zobaczyć główne atrakcje, powtórzę, obecnie nie wziąłbym odpowiedzialności za towarzyszącą mi bliską osobę w sensie poruszania się poza terenami stricte turystycznymi (myślę że impreza zorganizowana typu hotel, basen, bar hotelowy, plaża, supermarket, fakultety z rezydentem są O.K.)

[sztecher]

akwarium w hurghadzie to jest dla mnie jasne-nie jest wcale takie złe :-)
napisałeś akwarium w dahab i to mnie zmyliło :-)
tak na marginesie podczas pobytu w hotelu na jeden dzien na plaze zjechala arabska wycieczka, dostali wygrodzony teren plazy i bawili sie-po przelamaniu pierwszych lodów roeszli sie po calej plazy, nie licząc roznic kulturowych typu kapiel pan w ubraniu etc, są to calkiem normalni ludzie, potrafią się smiac, bawic, tanczyć-pry czym sa mniej spieci niz europejczycy a dziewczyny co prawda lekko kosciste ale tak samo do wyrwania jak nasze, rodzime ;-)

[1kkk]

Sorry, miało być Ad Dahar (akwarium)