do Bea-ty

[leda17]

Witam Panią serdecznie, przepraszam że mnożę wątki ale zależy mi bardzo na
Pani odpwiedzi, dzieciątko pije nutramigen w którym jest na moje oko (wg. pani
norm podanych do przeliczeń) na 500 ml (min wypijane przez moją córkę) 200
jednostek wit D3, czasem też pije wiąecej tego mleka.

Do tego pediatra zaleciła 2 krople wigantolu (tyle kązdemu daje, indywidualnie
nie dobiera). Dzieciątko moje ma małe ciemiączko i problemy ze stawami (dobrze
żeby za szybko nie skostaniały nózki) chyba ?

Do tego ma widoczne bóle brzuszka po wigantolu, myślałam że to kolki, ale
zaobserwowałam że kiedy nie podałam córce dodatkowo wiganolu (moja wina
zapomniałam wziąć w podróż) miała świetne samopoczucie w ogóle nie płakała
całe 3 dni, podczas gdy na codzień bardzo dużo płacze i się pręzy - bóle
brzuszka były non stop. Gdy po powrocie podałam wit d 3 znów to samo - bóle i
płacz.

Czyli dawka mojego dziecka jest min 200 j - czasem 300 gdy zje więcej mleczka,
(je bardzo różnie) ostatnio nie ma apetytu i karmienie trwa prawie 1 godzinę z
podgrzewaniem po kilka razy mleka, bardzo ulewa - czy to już nie nadmiar ?

Do tego ten wigantol 2 krople - czyli prawie 1400 dodatkowo na dobę?

Czy to nie za dużo - ile dawać i w jakiej postacie te witamine, skoro po
vigantolu dziecko boli brzuch ?

Dodam że moja pediatra jest bardzo odporna na wszelkie sugestie które
przyjmuje jako atak na jej wiedzę i dawkuje wszystkim dzieciom to samo w tych
samych ilościach, więc bardzo liczę na Pani poradę, z góry bardzo serdecznie
Pani dziękuję, martwię się o dziecko, pozdrawiam

[alojw]

Przepraszam, że się wtrącę, ale wydaje mi się, że twoje dziecko dostaje za dużo
wit. D3. Mój synek ma bardzo duże ciemiączko, jest karmiony sztucznie i zawsze
dostawał tylko 1 kropelkę vigantolu. Myślę, że powinnaś to skonsultować z innym
pediatrą, gdyż nadmiar tej witaminy jest bardziej szkodliwy niż jej brak.

[alojw]

Zapomniałam dodać, że zamiast vigantolu można stosować polską wersję wit. D3.
Zawiera ona mniej tej witaminy w jednej kropli niż vigantol. Też jest tylko na
receptę. A tak wgoóle to nie zastanawiałaś się nad zmianą pediatry, skoro ta
nie reaguje na spostrzeżenia rodziców, w końcu o twoje dziecko i ty je na co
dzień widzisz i wiesz co dla niego najlepsze.

[bea-ta]

Koleżanka juz mnie wyreczyła:-) Nie jestm zwolenniczka biegania po lekarzach,
ale w wątpliwych kwestiach( czyli dawki wit.D) wypadałoby sie skonsultować z
pediatra najlepiej takim, który pracuje w poradni, ale ma doświadczenie
kliniczne czyli w oddziale szpitalnym pracuje również. Faktycznie jest jeszcze
roztw. wit.D3 - 1 kropla ma 500j.m. i może byc lepiej tolerowana np. przez
alergików, lub vibowit bobas( wielowit.) - 400j.m. tez dobrze tolerowany przez
alergików. Vigantol w skł. pomocniczych ma kawas arachidowy, to może uczulać!
Przy czym bóle brzuszka i ulewanie moga byc wynikiem alergii, bo jak mysle z
tego powodu dostaje dziecko nutramigen?Jesli bóle brzuszka i ulewanie ustepowały
w okresie nie podawania vigantolu, to możemy powiedzieć z duzym
prawdopodobieństwem, że wina była vigantolu( trudno radzic nie widząc, ale mo
zna zrobic próbe i nie podac 2 dni i zobaczy pani czy objawy ustąpiły jesli tak
to bingo!).
Jesli faktycznie dziecko ma takie zalecenia:
>Do tego pediatra zaleciła 2 krople wigantolu (tyle kązdemu daje, indywidualnie
>nie dobiera). Dzieciątko moje ma małe ciemiączko i problemy ze stawami (dobrze
>żeby za szybko nie skostaniały nózki) chyba ?( nie wiem skąd wiadomo, że tak
jest ad. stawów?Bo w kwestii ciemienia widać, że jest małe:-))
to niech pani skonsultuje dawke z innym pediatrą( przy czym klopot w tym , że
dziecko musi miec stałego pediatre, który je zna i widzi jak się rozwija to
ważne, aby nie przeoczyc jakis nieprawidlowości, więc jesli sa watpliwości co do
zaleceń to wypadałoby zmienic, a radze na takiego z doświadczeniem klinicznym, a
nie zasiedzianego od lat w przychodni- jest róznica!), jeśli nie ma jakiś innych
wskazań do zwiększonych dawek np. wczesniactwo, mała ilośc wypijanego mleka (
nie wiem jaki wiek dziecka do ilości mleczka) to faktycznie wystarczy 1
kropelka. Jeśli druga próba wskaze na ustąpienie objawów, to bedąc u lekarza
prosze poprosic o przepisanie recepty na wit D3 a nie vigantol.
Czasem lekarze zlecaja cebionmulti, ale z tego co wiem on w czasie
przechowywania w lodówce rozwarstwia się i podając kropelki nie wiadomo ile
dokładnie dajemy wit. w kropli, poza tym także jest z olejkiem pomaranczowym
mogacym uczulac, wieć przestrzegam,na zapas:-)
Pozdr., Beata

[bea-ta]

Przeczytałam inny post pani i jesli ortopeda zaleca inaczej niz pediatra, to
dobrze byloby aby ortopeda zrobił wpis w książeczce zdrowia dziecka dla pediatry
( w cywilizowanych srod. tak się robi!!!i po to ona jest) , a pediatra powinien
ustosunkować sie do zaleceń specjalisty!!!Pani ma tego dopilnowac dla dobra
dziecka. Beata

[leda17]

Serdecznie Paniom dziękuję, bardzo mi pomogłyście, rzeczywiście to dość wysoce
prawdopodobne że vigantol uczula moje dziecko, ponieważ z racji swojego wieku
(2 msc) na razie pije tylko mleczko i alergia po przejsciu na nutramigen bardzo
ładnie przeszła, a ta próba (niepodawania vigantolu) właśnie potwierdziła moje
przypuszczenia, bo bóle brzuszka wróciły po powrocie do vigantolu?

Czy ta witamina sie magazynuje - czy na bieżąco wydala ?

Czy jest mozliwe żeby moje dziecko miało już nadmiar - że przedawkowałam już d
3 ??? (brało 2 krople) Jeśli tak to jak powinnam teraz postąpić - czy na jakiś
czas zaprzestać podawania (podaję jej odkąd skończyła 2 tygodnie życia - 2
krople + to co w mleku) to chyba dużo ?

z drugiej strony we wszystkich książkach medycznych jakie posiadam - czytam że
dawka dla dzieci o prawidłowej wadze wynosi 1500 jm, a dla wcześniaków i z ciąż
bliźniaczych - min. 2000 jm dziennie ? Czy aż tyle należy podawać ?

Przepraszam za lekką schizę w tej kwestii ale sama w dziciństwie prawdopodobnie
przeszłam krzywice co było przyczyną bardzo ciężkiego porodu, dlatego tak się
boję żeby prawidłową ilość podawać dziecku.


Dziecko ma 2 msc-e - czyli 1 kropla byłaby dla niej wystraczająca ? z pediatrą
to właśnie nie tak łatwo zmienić, właściwie to nie mam w ogóle możliwości
zmiany, tak powiedziano w ośrodku, ponieważ tylko do tej pediatry jest najmniej
chętnych, a moje dziecko urodziło się jak już limity do 2 innych pań zostały
wyczerpany i tak jesteśmy sakazane na tą, która za każdym razem zaleca nam
(odkąd moja córeczka skończyła 2 tygodnie !!!!!) sterydy ! zamiast pomóc mi
znaleć przyczynę uczulenia, tak że będzie ciężko poprosić o receptę na co
innego niż vigantol

Jescze chciałam zapytać czy vigantol ma stać cały czas w lodówce czy wystarczy
jak jest schowany w ciemnej szafce, gdzie wiadomo jest wyższa temp. - i te inne
krople jak należy przechowywać - tylko w suchym i ciemnym czy też w chłodnym
miejscu ? (tłuszcz to chyba powinien stac w lodówce )?

[bea-ta]

Z forum pediatrycznego cyt.:
Objawy przedawkowania witaminy D3 są związane ze skutkami podwyższonego poziomu
wapnia w surowicy krwi, czyli hiperkalcemii. Początkowo występują głównie objawy
mało swoiste. Stwierdza się brak apetytu, wymioty, zaparcia, słabe przyrosty
masy ciała, zaburzenia neurologiczne (obniżone napięcie mięśniowe, wygórowane
odruchy głębokie, nadpobudliwość, rzadko śpiączkę czy drgawki), wielomocz,
wzmożone pragnienie, powiększenie wątroby i śledziony. Może ujawnić się
nadciśnienie tętnicze. W bardziej zaawansowanych przypadkach może wystąpić
kamica układu moczowego aż do wapnicy nerek (związana z wydalaniem dużych ilości
wapnia z moczem) oraz zwapnienia w tkankach miękkich. Ponadto stwierdza się
zmiany w układzie kostnym pod postacią uogólnionej demineralizacji kośćca.
UWAGA! Istnieje także możliwość błędnego przyporządkowania objawów takich jak
rozmiękanie kości potylicy do objawów wstępnych krzywicy i stosowanie dawek
leczniczych witaminy D3 , podczas gdy objawy te u zdrowego, donoszonego,
karmionego sztucznie niemowlęcia są zwykle spowodowane nadmiarem fosforanów w
diecie. Witaminy D3 nie należy stosować u pacjentów z hiperkalcemią (podwyższony
poziom wapnia w surowicy krwi) oraz kamicą nerkową. Ostrożność w podawaniu
witaminy D3 zaleca się u pacjentów stosujących leki moczopędne i unieruchomionych.
Wit.D3 jest rozuszczalna w tluszczach podobnie jak A,E, i K i magazynuje się, w
przeciwieństwie do pozostałych witamin rozp. w wodzie i wydalanych z moczem.
Prawdopodobieństwo przedawkowania jest małe, dawki musiałby byc dużo wieksze,
także spokojnie, nic nie robic.
Dawka profilaktyczna zalecana przez Krajowego Konsultanta w dziedzinie pediatrii
dotyczace krzywicy i osteoporozy:
Kobiety ciężarne powinny uzupełniać dietę witaminą D w dawce 400j dziennie.
Suplementację należy rozpocząć od trzeciego trymestru ciąży.
Noworodki donoszone i niemowlęta powinny otrzymywać 400j witaminy D na dobę z
uwzględnieniem diety i preparatów farmaceutycznych. Moment rozpoczęcia podawania
zależy od tego, czy matka przyjmowała witaminę D w ciąży oraz od sposobu
żywienia noworodka. Noworodek karmiony piersią, którego matka nie otrzymywała
witaminy D wymaga podawania 400j/dobę witaminy D od pierwszych dni życia. Jeżeli
natomiast matka otrzymywała witaminę D, podawanie jej u dziecka należy rozpocząć
od 3 tygodnia życia. Niemowlętom karmionym piersią należy podawać 400j witaminy
D niezależnie od tego, czy matka przyjmuje preparaty zawierające tę witaminę.
Noworodki i niemowlęta karmione mlekiem modyfikowanym spożywające na dobę
wystarczającą objętość mleka do zapewnienia dobowego zapotrzebowania na witaminę
D, nie wymagają dodatkowej suplementacji. Przy karmieniu mieszanym dawka
witaminy D zostaje ustalona indywidualnie przez lekarza.
Noworodki urodzone przedwcześnie wymagają zazwyczaj większych dawek witaminy D -
do 1000j witaminy D na dobę.
Dzieci od 1 do 18r.ż. (ze szczególnym uwzględnieniem okresów intensywnego
wzrastania) wymagają dodatkowej podaży witaminy D w dawce 400j na dobę,
pochodzącej z żywności wzbogacanej witaminą lub z preparatów farmaceutycznych.
Działanie witaminy D jest skuteczne pod warunkiem stosowania urozmaiconej diety
oraz przestrzegania zasad aktywnego wypoczynku na świeżym powietrzu( w lecie nie
podajemy przy prawidlowej diecie tej witaminy!)
W profilaktyce krzywicy istotna jest znajomość zawartości witaminyD3 w
poszczególnych preparatach farmaceutycznych. Należy uwzględnić również zawartość
witaminy D3 w preparatach wielowitaminowych oraz w mieszankach mlecznych.
Mieszanki mleczne początkowe zawierają 40-60j witaminy D w 100ml. Mieszanki
mleczne następne zawierają od 56 do 76 j witaminy D w 100ml. Pokarm kobiecy
zawiera 1,5-8j witaminy D w 100ml.
Także jak pani widzi 1 kropelka jest wystarczająca, nalezy uwzglednić zalecenia
ortopedy, bo pewnie maja swoje uzasadnienie medyczne. Zas o recepte nalezy
poprosic na wit. D3 roztw., a nie vigantol uzasadniając nietolerancja vigantolu
i tyle. Nie ma zmiluj sie ma Pani jako matka prawo glosu i wyboru w innym
przypadku jest ksiązka skarg i wniosków wymagana w każdej komórce sł. zdrowia
przez NFZ - wiem, bo pracuje w sl. zdrowia( nie wiem tylko czy jest sie czym
chwalić).
Wit.D3 trzymam w lodówce- w ulotce powinno pisac jak przechowywać. Wogóle przy
podawaniu jakichkolwiek leków radze zawsze czytac objawy uboczne, interakcje ,
dawkowanie itp. Vigantolu nie trzebabyło z tego co pamietam.
Co do alergenu - niestety ale to rola mamy, która najwiecej przebywa z dzieckiem
aby wysledzic alergen. Pediatra może naprowadzic, podpowiedziec na co zwrócic
uwage, alergilog byłby bardziej pomocny. Przy rozszerzaniu diety tez bedzie pani
głwnym obserwatorem reakcji- lekarz nie duch swity po prostu nie powie pani, bo
nie wie:-)Dlatego wprowadzamy raz na 3 dni nowości a nie na raz aby wiedziec co
uczulilo.
Na sterydy niech pani uważa na twarz maks. 3 dni i to najlżejszy Hydrokortison,
tak na pozostałe partie ciała tez w zaostrzeniu, gdy sa bezwzgledne wskazania,
na ograniczona powierzchnie i jak najkrocej. Wiem jak to jest z alergiami,
sterydami i lekarzami, przerabiałam, wszystko także:-)Pozdr., Beata

[leda17]

Witam, bardzo dziękuję za obszerne wyjaśnienie, z tego wnioskuję że podawałam
dotąd dużo za dużo, a dziecko od jakiegoś czasu jest apatyczne, nie chce jesc,
karmienie trwa nawet godzinę, przy czym nie zjada przeciętnych poracji (tylko
mniej) i czasem wymiotuje (chlustające wymioty) a bardzo dużo ulewa na codzień,
ale wiem że przez internet się temu nie zaradzi, tylko cały czas zadręczam sie
czy to nie nadmiar d 3, dziękuję bardzo za wszelkie informację, bardzo dużo mi
Pani wyjasniła, pozdrawiam ciepło