budowy przy Płaskowickiej a trasa

[bazylea1]

Płaskowickiej róg Dereniowej już kończą, teraz Pł. róg KEN zaczęli,
zajęli nawet chodnik. to do ostatniego centymetra graniczy z
miejscem do planowanej trasy. czy w związku z tymi budowami możliwe
będzie jeszcze wybudowanie trasy? słyszałam zdanie osoby związanej z
nieruchomościami że trasy już nie da się tu przeprowadzić. coś o tym
wiecie?

[rubeus]

bazylea1 napisała:

> Płaskowickiej róg Dereniowej już kończą, teraz Pł. róg KEN zaczęli,
> zajęli nawet chodnik. to do ostatniego centymetra graniczy z
> miejscem do planowanej trasy. czy w związku z tymi budowami możliwe
> będzie jeszcze wybudowanie trasy? słyszałam zdanie osoby związanej z
> nieruchomościami że trasy już nie da się tu przeprowadzić. coś o tym
> wiecie?

Ów ktoś gada wierutne bzdury i to wzięte z kosmosu. Trasa, czyli Południowa Obwodnica Warszawy biec będzie w tunelu pod ulicą F. Płaskowickiej. Natomiast sama ulica ma być poszerzona, ale po południowej stronie.

siskom.waw.pl/s2.htm

[caps6]

E-tam. Ludzie się wprowadzą i będą nowe protesty. Bo przecież oni, kupując
mieszkanie, nic nie wiedzieli o tym, że tam ma być jakaś autostrada. I że to
barbarzyństwo budować im coś takiego pod oknami mieszkań, za 10 tys. zł.
I tak dalej. Aż do us...nia

[albwu]

Ponadto, zaraz okaże się, ze nie można budować tunelu tak blisko bo
bedzie istniała grożba zawalenia budynku w trakcie budowy, oraz, ze
drgania z tunelu będa przenisiły się na budynki.

[tvtotal2]

przejrzyj na oczy kolego. Nawet brzdące z pobliskiego placu zabaw smieją sie na
hasło A2 w tunelu. Vide patrz przykład Bemowa
miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34889,6679926,Trasa_na_Bemowie_nie_wszedzie_gleboka.html
tam zrobili mieszkańców w konia, to tu będą łagodniejsi...?!
W ogóle to temat tej krypto obwodnicy zdechł jakoś. Chyba mieszkańcy (o zgrozo)
pogodzili sie z jej lokalizacja i milcząco zgodzili sie na lokalizacje
autostrady Moskwa - Berlin przez środek dzielnicy :(

[rubeus]

tvtotal2 napisał:

> przejrzyj na oczy kolego. Nawet brzdące z pobliskiego placu zabaw smieją sie na
> hasło A2 w tunelu. Vide patrz przykład Bemowa

Polecam zaznajomić się z dokumentacją projektową, zanim coś
napiszesz

adres tak dla przypomnienia siskom.waw.pl/s2.htm

[tvtotal2]

> Polecam zaznajomić się z dokumentacją projektową, zanim coś
> napiszesz

polecam zaznajomić sie z innym adresem zanim cokolwiek uczynisz

miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34889,6679926,Trasa_na_Bemowie_nie_wszedzie_gleboka.html
Mieszkańcy, a także włodarze Bemowa czują się oszukani przez drogowców.

... i przestać wierzyć z dziecięca naiwnością w coś, co jest awykonalne; w to co m.in. można usłyszeć ze strony siuśkomu.

[rubeus]

No zarz - trasa biegnie w wykopie - biegnie. A, że jest on miejscami płytszy niż sądzili mieszkańcy, to akurat w przypadku naszej dyskusji to sprawa drugorzędna.
Innej opcji niż tunel pod WYSOKIM Ursynowem (na odcinku od okolic C.H Ursynów do skarpy na Wolicy ) nie ma i być nie może. Wszystkie projekty zostały już zatwierdzone i według nich toczy się cała procedura administracyjna i prawno-środowiskowa, więc nie pisz głupot.

Co do SISKOMU - to nie są 'prywatne' twierdzenia stowarzyszenia, tylko FAKTY wynikające z urzędowej dokumentacji. Ciężko ci to zrozumieć ?

[tvtotal2]

wyloguj się ze swiata fantazji i zejdz na ziemie...

Mieszkam w PL nie od wczoraj i nie takie triki tu przyklepywano. Ide o zaklad o
najtańsze wino, że nie tylko A2 (niestety), nie bedzie szła w tunelu, a pewnie i
jakąś estakadę ujrzymy...

to chyba tyle w tej dyskusji bo nie ma sensa sie wzajemnie przekonywać. O tym,
co za kilka walizek sałaty zostało podjęte bez względu na zdanie społeczności
lokalnej. Odnośnie lokalizacji tego dziadostwa nie dopuszczono do referendum...
To chyba świadczy o tym gdzie ówczesne władze miały nasze zdanie i dlaczego
podeszły do tego analnie.

[jan-w]

A może jakieś konkretne argumenty, a nie tylko biadolenie: Wszędzie sami
złodzieje, nic nie może się w Polsce udać, wszyscy przeciw mnie spiskują itd
Z takim podejściem, nic nigdy się nie uda. Na szczęście żyjemy w państwie prawa
i obwodnica jest realizowana zgodnie z nim.

[silvio1970a]

jan-w napisał:

>...Na szczęście żyjemy w państwie prawa
> i obwodnica jest realizowana zgodnie z nim.

ha ha ha...ha. Janie, dzięki, wiem że na ciebie zawsze mogę
liczyć!

na boga, tylko nie przy obiedzie!

Do jana-w

[dereniowa102]

czy Ty wiesz, co to jest obwodnica??? na pewno nie jest to droga
przez środek osiedla, a taką jest ul. Płaskowickiej - więc nie pisz
bzdur!!!

[jan-w]

Wiem co to jest obwodnica. Ta jest od dawna w planach i wcale nie idzie przez
środek osiedla. Proponuje abyś zapoznała się bliżej z tematem Południowej
Obwodnicy Warszawy.
siskom.waw.pl/s2.htm

jan-w ma racje!

[silvio1970a]

jan-w napisał:

> Wiem co to jest obwodnica. Ta jest od dawna w planach i wcale nie
idzie przez
> środek osiedla.


jan ma racje. plany powstały dawno temu, ale mój teść jeszcze
pamięta te czasy. lubi opowiadac jak to przyjeżdzał do panny.
wysiadał na dworcu południowym a potem szedł na piechotę do wsi
gdzie mieszkała. Kabaty się wieś nazywała.

[dereniowa102]

jan-w napisał:

> Wiem co to jest obwodnica. Ta jest od dawna w planach i wcale nie
idzie przez
> środek osiedla. Proponuje abyś zapoznała się bliżej z tematem
Południowej
> Obwodnicy Warszawy.
> siskom.waw.pl/s2.htm

Zapoznałem się i co:
Wschodni odcinek planowanej Południowej Obwodnicy Warszawy połączy
dzielnice Ursynów, Wilanów i Wawer. Trasa będzie posiadać dwie
jezdnie po trzy pasy ruchu z pasami awaryjnymi, za wyjątkiem tunelu
pod Ursynowem i mostu przez Wisłę. Najważniejszymi obiektami
inżynierskimi są na tym odcinku tunel pod Ursynowem długości ponad
2600 m.

To według Ciebie Ursynów to nie jest środek osiedla? To gdzie Ty
mieskasz, pewnie daleko od Płaskowickiej i dlatego mało to Ciebie
dotyczy - więc nie zabieraj głosu

[jan-w]

Nie. Ursynów to jest dzielnica, nie osiedle. Problem blokowania budowy POW
dotyczy nas wszystkich. Jeżeli nie zostanie szybko ukończona, grozi nam
wszystkim paraliż komunikacyjny.

[dereniowa102]

jeśli lubisz mieszkać na "budowie" to się nie dziwię - choć wątpię.
Najwięcej mają do powiedzenia ci, którzy chcą korzystać z ułatwień,
ale kosztem innych. Założę się, że mieszkasz daleko od
Płaskowickiej, bo gdybyś miał okna na tę ulicę, to napewno Twoje
zdanie byłoby inne. Wiec nadal proszę - nie zabieraj głosu

POW to niezbędna inwestycja.

[jan-w]

Jest ważna dla całej Warszawy i całego Ursynowa. Jeżeli nie odpowiada ci jej sąsiedztwo, możesz tylko zmienić mieszkanie. Ale jeżeli zapoznasz się dokładnie z jej planami, przekonasz się że odniesiesz z jej zbudowania, same korzyści.

[dereniowa102]

To może Ty mądralo się wyprowadz jeśli jest Ci tu za ciasno i korki
przeszkadzają. Radzę Ci pomyśleć o metrze i zrezygnować z samochodu.
A tak a propos poprzedniej Twojej odpowiedzi, to ul. Płaskowiciej z
tego co wiem to jest środek osiedla!

jan-w nie m racji

[dereniowa102]

[jan-w]

Niezwykle rzeczowy argument ;-)

[silvio1970a]

jan-w napisał:

> Niezwykle rzeczowy argument ;-)

cóż, akurat na tle "dyskusji" nad zatrzymaniem Polańskiego nie
wydaje się jakoś szczegónie głupi.

a co Siskom na referendum?

[silvio1970a]

jeśli to tak istotne dla całego Ursynowa?

[tvtotal2]

a co mówi skazany gdy kat podnosi topór..?

[rubeus]

A co ma do tego SISKOM ? Czy jest urzędem panstwowym, instytucją
miejska, która może o czym kolwiek decydować ?

Poza tym po kiego referndum, gdy przebieg i lokalizacja jest już
zatwierdzona ?

Już jedno referendum, w którym pytano o "transkontynetalną autostradę
Berlin-Moskwa na Ursynowie", jakieś 10 lat temu się odbyło.

[tvtotal2]

się odbyło.


przypomnij mi wyniki, bo zapomniałem

[silvio1970a]

rubeus napisał:

> A co ma do tego SISKOM ? Czy jest urzędem panstwowym, instytucją
> miejska, która może o czym kolwiek decydować ?

ja się pytam co myśli Siskom w sprawie ew. referendum. Rozumiem, że
jako organizacja społeczna jest za jak najszersza konsultacją
społeczną w sprawie projektu o tak wielkim społecznym znaczeniu,
nieprawdaż?

[rubeus]

a ja się po raz kolejny pytam
Po jaką cholerę referndum, kiedy
a) przebieg i kształt trasy na Ursynowie został już zatwiedzony
b) toczy się postępowanie administracyjne zmierzające do uzyskania
wszelkich niezbędnych decyzji przed wydaniem pozwolenia na budowę
c) w badaniach opinni publicznej robionej przez CBOS, zdecydowana
większość ankietownych była za relizacją trasy

I przede wszystkim - czemu miałoby służyć to referndum ? Jaki cel
miałoby dać ? Zasięgnięcie opinni mieszkańców w temacie trasy ?
Bo żadnej, ale to naprawdę żadnej wiążącej decyzji nie przyniosłoby
i nie mogłoby przynieść. A wyrzucone w błoto zostałyby naprawdę
duże pieniądze. Patrz casus referndum w sprawie obwodnicy Augustowa.
Tańszym kosztem można by powtórzyć już badania opinni społecznej na
dużej

No i co z budowanym już odcinkiem do Puławskiej. Miałoby się
kończyć na niej po wieki wieków, bo komuś nie podoba się
tunel pod Wysokim Ursynowem ?
Wolne żarty.

[silvio1970a]

rubeus napisał:

> a ja się po raz kolejny pytam
> Po jaką cholerę referndum,

bardzo dziękujemy za wyczerpujacą odpowiedź

[macyk]

Co to za bzdury po raz kolejny powtarzasz. Czy naprawdę uważasz, że jeśli ktoś
nie ma widoku z okna na Płaskowicką nie ma prawa do zabierania głosu w sprawie POW ?

[mania59]

Czy wierzycie, ze wykopią tunel pod metrem? Kto pamięta, jak budowali metro? KURZAWKA, czyli płytkie wody pod powierzchnią bardzo utrudniały budowę metra. W cuda nie wierzę: tunelu pod metrem nie będzie, niestety!!!

[jan-w]

To nie jest kwestia wiary, ani cudów. Takie są zatwierdzone projekty.

[dereniowa102]

jan-w napisał:

> To nie jest kwestia wiary, ani cudów. Takie są zatwierdzone
projekty.
Projekty można zmienić. W zadnym normalnym kraju obwodnica nie wbija
sie w miasto.

[jan-w]

dereniowa102 napisał:
> W zadnym normalnym kraju obwodnica nie wbija sie w miasto.

Jest dokładnie odwrotnie. Stolice europejskich państw mają zarówno obwdnice zewnętrzne, jak też wewnętrzne:
pl.wikipedia.org/wiki/Autostrada_A100_%28Niemcy%29
pl.wikipedia.org/wiki/Autostrada_A23_%28Austria%29
Wiedeń nawet 2 wewnętrzne. I tak dalej.
Obwodnica wewnętrzna jest niezbędna, aby cały ruch między dzielnicami nie odbywał się przez korkujące się śródmieście.

[tvtotal2]

czyli celem usprawnienia miejskiej infrastruktury drogowej wprowadźmy do niego
autostradę... No może i jest to wariant europejski patrząc na przytoczone
przykłady, ale czy logiczny?

[rubeus]

Zapominasz o jednym - autostaras/dorga ekspresowa do Puławskiej już
się buduje. I co ma utknąć na wieki wieków na zatłoczonej już
Puławskiej ?

[silvio1970a]

Stolice europejskich państw mają zarówno obwdnice zew
> nętrzne, jak też wewnętrzne:

i w tym jest siskom pogrzebany.