Wiolinowy Pasaż

[malevich]

Cześć Ursynowianie, być może wszyscy już o tym wiedzą - tylko ja nie, ale
napiszę. W sąsiednim wątku pisałam o wiolinowym pasażu. Czytałam kiedys
wywiad z Piotrem Wichą (projektowal "stary" Ursynów i wschodnią pierzeję
KEN), że bardzo chciałby tam coś zaprojektować, bo stary pasaż (Stokłosy)
oszepeca te coraz ładniejszą okolicę. Tyle, że ja zroumiałam, że miały być to
wyłącznie sklepy, kawiarnie, usługi. A co znalazłam dzis w Internecie?
www.ursynow.waw.pl/ogloszenia/obwieszczenie26.php Spójrzcie na punkt
1. Zatem nie tylko usługi, ale i mieszkania. Oby tylko zbudował to Wicha, bo
wole jego budynki od tych Edbudu vis a vis. Skoro jednak ma to budować Jary,
to pewnie nie, bo Wicha współpracował z Simurem. Co Wy na to? Jak Wam sie
podoba?

[malevich]

Jeszcze jedno. W tym wywiadzie jest napisane, że to bedzie bardzo
reprezantacyjne miejsce, kiedy KEN zostanie połaczony z Bukowińską i Puławska.
Kiedy to ma nastąpić. Nie moge znaleźć w Internecie tego wywiadu, pochodzi z
Pasma, 17.02.03r. Z tymże pewnie już jest malo aktualny, skoro Jary mają juz
jakieś konkretne koncepcje. Chyba że faktycznie zatrudnią tego architekta.

[Gość: Lima]

Ten architekt (Wicha) o ile wiem popelnil Dom Sztuki, Marcpol i okoliczne baraki.

[Gość: malevich]

Zgadza się. We wspomnianym wywiadzie pisze, że są ochydne i czas je zmienić, a
ma do tego pełne prawo, bo sam je projektował. To co zrobił 20 lat później przy
al.KEN już jest znacznie lepsze :-)Po prostu wtedy tak się budowało. Wicha był
w głownej grupie projektującej stary Ursynówek.

[Gość: malevich]

Oczywiście to co napisałam odnosiło sie do postu Limy. I jeszcze jedno Marcpolu
to on nie projektował, bo czegoś takiego się nie projektuje - to blaszane
pudełko. Takie jak Megasam, Globi i inne ozdoby naszej dzielnicy :-(

[Gość: Lima]

Nie masz racji. To on osobiscie projektowal. Takie byly czasy. Mega Sam to
projekt niemiecji a ten zespol to praca Wichy.

[malevich]

Gość portalu: Lima napisał(a):

> Nie masz racji. To on osobiscie projektowal. Takie byly czasy. Mega Sam to
> projekt niemiecji a ten zespol to praca Wichy.z góry

Co do Marcpolu nie jestem pewna, ale jeśli idzie o Megasam, to był to wymysł
ludzi "z góry" i przyjechały prefabrykaty z Niemiec. Czemu służy udowadnianie
tego, że on to zaprojektował? Owszem i dlatego miał pomysł, aby to zmienić.

[Gość: Lima]

Gazeta.pl > Forum > Regionalne > Mazowieckie > Warszawa

Piątek, 4 czerwca 2004

Ursynów







Re: Wiolinowy Pasaż
Autor: Gość: Lima IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl
Data: 04.06.2004 16:28

+ dodaj do ulubionych wątków

+ odpowiedz na list
Ten architekt (Wicha) o ile wiem popelnil Dom Sztuki, Marcpol i okoliczne baraki.

[malevich]

Widziałeś moją odpowiedź? Budzynski tez projektował kiedys paskudne bloki, a
teraz BUW. Takie były czasy. A Wicha zaprojektował bardzo ładne budynki przy
KEN. Nikt nie ukrywa, łącznie z nim samym, że zaprojektował dom sztuki.

[Gość: love-urs]

Widzę, że ten temat pojawił sie juz w wątku "Konflikt...". Moim zdaniem nie
powinniście tego blokować. Pomysł jest dobry, pasaż stokłosy to obleśne miejsce
spotkań meneli. Wolałabym,żeby to był tylko pawilon handlowo-usługowy, a jesli
mieszkalno-usługowy to jak najniższy. Jasne to koszmarne, że dom koło domu, ale
wszystko jest lepsze od tego, co jest teraz...

[Gość: MP]

Nie do końca rozumiem - to ma być tam, gdzie pasaż stokłosy (przychodnia izis
etc.) czy tam, gdzie Dom Sztuki?

[Gość: OOOOOO!]

Tam gdzie Dom Sztuki, bo to należy do Jarów!

[malevich]

Gość portalu: OOOOOO! napisał(a):

> Tam gdzie Dom Sztuki, bo to należy do Jarów!

Aha. A to trochę zmienia mój punk widzenia, bo liczyłam, że chodzi o pasaż
stokłosy, który jest koszmarny. Bardzo współczuję tym, którzy mają okna na to
paskudztwo. Poza tym liczyłam że będę miała jakiś fajny sklep w okolicy. Szkoda
trochę Domu Sztuki.... Uważam, że powinni zbudować tam kino i kawiarenkę, skoro
chcą zabrać dzielnicy centrum kulturalne. Lekko już podupadające, ale zawsze.

To nie jest centrum kultury dzielnicy!

[jaa_ga]

Dom Sztuki utrzymują mieszkańcy Jarów.
Jest oczywiste, że w ramach nowego projektu
powinno powstać Centrum Kultury. Ale czy spółdzielcze - wątpię.
Jesteśmy w UE. Tam spółdzielnie mają inne zadania, niż budowa
ośrodków kultury. Radni powinni uchwalić wolę budowy dzielnicowej
instytucji kultury i wejść w spółkę ze sp-nią Jary w celu
realizacji tego ze wszech miar potrzebnego projektu.
Miejsce: oczywiście obecny, chylący się ku upadkowi, zapyziały,
pachnący zatęchłą zgnilizną budynek Domu Sztuki.
Wnętrze wygląda obecnie jak wypisz-wymaluj soc-bud-realizm a la Bareja.
Centrum Kultury - tak.
Ale za pieniądze WSZYSTKICH mieszkańców Ursynowa i z budzetu m.st.Warszawy
To niesłychane, że misję edukacji przez kulturę wypełniają
na Ursynowie spółdzielnie,utzrymując z trudem budynki, a nie władze samorządowe,
które ten obowiązek mają wpisany w Ustawę samorządową.

Popieram!!!!

[malevich]

Tylko co zrobić? Nie chcę, żeby powstały tam wyłącznie mieszkania i sklepy. to
już mamy. Czy jest szansa aby Jarowicze dowiedzieli się czegoś więcej? Ursynów
powinien mieć jakieś miejsce z kinem, galerią, nowoczesną salę do różnych celów
kulturalnych!Tylko do kogo się zwrócić?

[jaa_ga]

Do Rady Dzielnicy Ursynów.
Od m.in. kultury jest Jan Kardaszewicz z PO. Sensowny facet.

[malevich]

Sprawdziłam - radni PO mają dyżury w czwartki między 18tą a 19tą na Dereniowej.
Pojde tam za tydzień.

Fajnie byłoby też coś zmienić w miejscu gdzie jest pasaż stokłosy... Moze to
bedzie kolejna inwestycja :-) Oby sensowna.

[jaa_ga]

Podobnie jak ta zamiast Domu Sztuki, Marcpolu i Komfortu -
też konieczna. Nie wiem tylko, do kogo należy ten teren.
Jeśli do Stokłosów - to czarno widzę...
Jeśli do miasta - jest nadzieja na kolejny piękny element urbanistyczny.

[Gość: love-urs]

Faktycznie spółdzielnia Stokłosy jest raczej mało rozwojowa... Poza tym ktos
pisał, chyba Mania, że Stokłosy nie planują żadnych inwestycji, a jedynie
eksploatacje. Tyle, że podejrzewam, że nie nalezy ona do Stokłosów - podobnie
jak ta działka na rogu Jastrzębowskiego i KEN, o której pisaliśmy... Gdyby
należała to pewnie by coś tam wybudowali, a tak klepią biedę. Bo lokatorzy
czynszów nie płacą :-( A ci, którzy płacą nie mają pewności, że zostanie za to
zrobione cokolwiek pożytecznego.

[Gość: Ewka]

Najpierw to trzeba dowiedziec sie czegoś więcej. Może tam jest planowane jakies
centrum kultury? W końcu w wywiadzie, o którym pisała malevich była o tym
mowa...

[malevich]

Gość portalu: Ewka napisał(a):

> Najpierw to trzeba dowiedziec sie czegoś więcej. Może tam jest planowane
jakies
>
> centrum kultury? W końcu w wywiadzie, o którym pisała malevich była o tym
> mowa...

Owszem w wywiadzie tak, ale w rzeczywistości... Jak zwykle chcą zarobić, a
zarabia sie na mieszkaniach. Chociaż patrząc perspektywicznie takie centrum też
przynosi zyski. W tym linku, który podałam jest napisane - mieszkalno-usługowy.
I teraz pytanie: co jest uslugą?

Aha! Czy ktoś wie, kiedy ma nastapić połączenie Bukowińskiej z KENem?

[Gość: Stokłos]

Dziwne, że nie zabiera głosu nikt z Jarów, chociaż jest to ich teren. Ale
sądząc z sąsiedniego wątku, mają oni inne sprawy na głowie

[malevich]

Może po prostu wszyscy są za? Zreszta nie dziwne... Wszystkie te bunkry typu
pasaż stokłosy, tam gdzie jest pizzeria quatro etc. wyglądają dzis z lekka
demode ;-))) Mi osobiście najbardziej zależałoby na pasażu stokłosy, bo będę
mieszkać w pobliżu. W ogole to jakiś fenomen, bo odkąd mieszkam na Ursynowie
(od urodzenia - czyli od 23 lat) przy domu sztuki zawsze zbierało się mnóstwo
meneli - to jakaś wylęgarnia. Chcę dowiedzieć sie od tego pana z PO jakiś
szczegółów, ale tak sobie myślę, że jesli to ma być budynek mieszkaniowo-
usługowy, to raczej nie zrobię tam żadnego centrum kulturalnego czy kina, bo to
oznacza hałas dla mieszkańców tego domu... A to byłoby naprawdę super. Nie ma
co gdybać, jak dowiem sie jakiś konkretów to napiszę.

Nie wiem dokładnie co dzieje sie w Jarach, ale chyba inwestycja z Edbudem, czy
ta która teraz się szykuje oznacza znaczny przypływ pieniędzy do spółdzielni.
nie to co na Stokłosach :-(

[Gość: Wiolinowicz]

Haj Malevich, nie obraź się, ale jesteś bardzo naiwna, jak uważasz, ża Jary w
związku z inwestycja Edbudu sporo zarobiły. Wiem, że oprócz potężnych kłopotów,
mieszkańcy nic z tego nie mają (może troche porządku w otoczeniu nowych
budynków). Mieliśmy parking w poblizu domów, może i obskurny, ale zawsze. Teraz
jest parking prowizoryczny na cudzym terenie, nie wiadomo jak długo. Wewnatrz
enkalwy masa samochodów. O korzysciach finansowych nic nam nie wiadomo, bo
gdyby takie były, spółdzienia by się chwaliła. Natomiast muszę płacić na jakieś
garaże i lokale uzytkowe w nowym budynku, chociaż wcale tego nie chceileliśmy.
Tak wyglada prawda o korzyściach ze współpracy z Edbudem.
Sprawa uporządkowania otoczenia Domu Sztuki to zupełnie inna rzecz, ale jak
bedzie tak załatwiana jak inwestycja z Edbudem, to znowu jako spółdzielnia
dopłacimy do interesu.

[Gość: Wiolinowicz]

I jeszcze jedna rzecz, o której zapomniałem - zaciemnienie wielu mieszkań we
wschodniej części budynków przy Wiolinowej. To jeszcze jedna "korzyść" z
inwestycji Edbudu.

[malevich]

W takim razie co stało się z pieniędzmi, które społdzielnia zarobiła na
mieszkaniach? Rozpłynęły sie? Może jestem naiwna (na pewno jestem), ale to jest
totalnie nielogicznie - developerzy zarabiają krocie, a w Jarach dopłacają do
inwestycji???

W takim razie poostaje mi sie cieszyć, że Stokłosy nic nie buduje ;-)

[Gość: Wiolinowicz]

No właśnie! To deweloperzy zarabiają a nie spółdzielnia. Zgodnie z prawem,
spółdzielnia NIE MA PRAWA zarabiać na swoich członkach! Okazało się po czasie,
że Jary praktycznie nic nie zarobiły (w przeciwieństwie do niektórych członków
poprzedniego zarządu - tak głosi może plotka).

[Gość: gaga]

nie tylko oni.jak plotka głosi ktoś tam z ówczesnej r.n. jak i obecnego zarządu

Uwaga! Fałszywka!!!

[Gość: mega]

Nick "wiolinowicz" nie ma nic wspólnego z Wiolinową!
To znany z brużdżenia wszędzie i wszystkim
JAROMIR GAZY (nomen omen) fuj:(
Wracaj na swoje śmieci do wątku "konflikt...",
tam twoje miejsce - zarazo ursynowska.
Nie mąć w głowie mądrym i normalnym ludziom.
Wszedzie już zasmrodziłeś powietrze, gazy :((

[Gość: Megiera]

Mega, wróć na forum jarowskie i odpowiedz właśnie tam Gazemu jak to liczysz
zmniejszenie mocy zamówionej proporcjonalnie do postępu ociepleń a ostatnio
oszczędności w ich wyniku!

[Gość: Wiolinek]

No tak, zapowiadała się ciekawa dyskusja i wymiana poglądów,dopóki nie wmieszał
się w to Wiolinowicz czyli Gazy. Teraz do tematu. To prawda,że teren należy do
Jarów, że z tym fantem trzeba coś zrobić, nie wypada aby budynki te straszyły
swoją arhitekturą. Uważam,że powinien tam powstać kompleks kulturalno -
edukacyjny. Proszę nie mylić edukacji wyłącznie ze szkołą. Na wynajmowaniu sal
konferencyjnych,edukacyjnych można nieżle zarobić.A może centrum szkoleniowe z
niewielkim hotelem? Oczywiście nie może zabraknąć miejsca na salę
teatralną,kinową,galerię i inne pomieszczenia służące rozrywce, kulturze. Duch
Teatru Za Dalekiego powinien zawsze unosić się nad tym miejscem. To daleka
przyszłość, jednak już teraz powinniśmy rozmawiać o przyszłości tego terenu.

Wiolinowicz KLAMIE!

[Gość: Lima]

Jary nie doplacily do nowych budynkow ani grosza. Placili mieszkancy tych
budynkow, ktore teraz przeszly na wlasnosc spoldzielni. Jary maja trzy nowe
przyzwoite budynki a w nich za darmo dodatkowo 800m2 pow. uslugowej. Mieszkancy
sa czlonkami spoldzielni. Nie wszystkie gry sa o sumie zerowej. Edbud zarobil i
Jary tez wiec nie klam Wiolinowicz. Puszczasz jak zwykle leperowskie gazy.

architekt Piotr Wicha

[Gość: Ela]

Budynki na Al.KEN projektowane przez pana Wichę są może estetyczne z zewnątrz,
ale dla mieszkańców są dość nieprzyjazne i niefunkcjonalne.

Ten pan np. zaprojektował tzw. komórki lokatorskie dla kilku mieszkań w bardzo
atrakcyjnym miejscu budynków, mianowicie na ostatniej kondygnacji. Tam, gdzie
widzicie okrągłe okienka na KEN 98 - to nie są okienka od kuchni czy łazienki,
tylko korytarz prowadzący do komórek!!!!

Na Ken 94 i 92 są piękne werandy na ostatniej kondygnacji. Ale to nie są
werandy, to korytarzyk do komórek lokatorskich.
Okna na klatkach schodowych są wielkości okienek piwnicznych, w związku z czym
cały czas na korytarzu pali się światło, ale pan Wicha nie płaci rachunków za
eksploatację. W razie pożaru nikt tym okienkiem nie będzie mógł się ewakuować,
chyba tylko kot.

Na KEN 98 między sklepem Era a FotoMetro zrobił azyl dla meneli, którzy
gramadzą się tam wieczorami i wiadomo, co robią, strach być w pobliżu.

Aby się dostać do budynku KEN 98 trzeba niebywałej inteligencji, gdyż z
parkingu przy sklepie meblowym trzeba przejść około 400 metrów (obejść budynek
dookoła) i trafić na ochronę, która otwiera bramę. Dla ludzi, którzy tu
przyjeżdżają pierwszy raz, to jest nie do pojęcia (szczególnie dla pogotowia).
Zaprojektował też rynny dachowe w formie tzw. rzygaczy i w zimie spadały sople
lodu grożąć nieszczęściem ludziom, którzy usiłowali wejść do budynku. Rzygacze
musiały zostać przerobione na rynny do ziemi, ale pan Wicha długo się nie
zgadzał, bo to psuło jego koncepcję artystyczną!!!!!
Nikt z ludzi mieszkających w budynkach projektowanych przez pana Wichę nie
myśli o nim ciepło, niestety.
Dalsze przykłady można by bez końca przytaczać.

[lewe_oko]

Gość portalu: Ela napisał(a):

> Budynki na Al.KEN projektowane przez pana Wichę są może estetyczne z
zewnątrz,
> ale dla mieszkańców są dość nieprzyjazne i niefunkcjonalne.

Myslę, że przesadzasz - mieszkam w jednym z nich i jestem baaaardzooo
zadowolona.

> Ten pan np. zaprojektował tzw. komórki lokatorskie dla kilku mieszkań w
bardzo
> atrakcyjnym miejscu budynków, mianowicie na ostatniej kondygnacji. Tam, gdzie
> widzicie okrągłe okienka na KEN 98 - to nie są okienka od kuchni czy
łazienki,
> tylko korytarz prowadzący do komórek!!!!
> Na Ken 94 i 92 są piękne werandy na ostatniej kondygnacji. Ale to nie są
> werandy, to korytarzyk do komórek lokatorskich.

Ja mam komórkę lokatorską na dole, przy garażu. Jest duża, w czystym, zadbanym
korytarzu.

> Okna na klatkach schodowych są wielkości okienek piwnicznych, w związku z
czym
> cały czas na korytarzu pali się światło, ale pan Wicha nie płaci rachunków za
> eksploatację. W razie pożaru nikt tym okienkiem nie będzie mógł się
ewakuować,chyba tylko kot.

U mnie w oknach na korytarzu są luksfery, więc chyba w ogóle nie da sie
ewakuować, ale sądzę że budynki zostały sprawdzone i zaaprobowane przez
odpowiednie służby pod tym kontem. Nie zauwazyłam, żeby światło paliło sie non
stop.

> Na KEN 98 między sklepem Era a FotoMetro zrobił azyl dla meneli, którzy
> gramadzą się tam wieczorami i wiadomo, co robią, strach być w pobliżu.

Do końca nie wiem, o czym piszesz... Miedzy Erą a FotoMetro jest masa miejsca,
między innymi ulica. Owszem pasaż stokłosy jest zapyziały, ale stoi tam od 20
lat - podobnie jest przy Domu Sztuki. Sam Wicha wielokrotnie o tym mówił,
stwierdzając,że w dzisiejszych czasach sa nie do przyjecia. A że dużo zuli
gromadzi sie pod Era... To chyba nie wina Wichy?

> Aby się dostać do budynku KEN 98 trzeba niebywałej inteligencji, gdyż z
> parkingu przy sklepie meblowym trzeba przejść około 400 metrów (obejść
budynek
> dookoła) i trafić na ochronę, która otwiera bramę. Dla ludzi, którzy tu
> przyjeżdżają pierwszy raz, to jest nie do pojęcia (szczególnie dla pogotowia).
> Zaprojektował też rynny dachowe w formie tzw. rzygaczy i w zimie spadały
sople
> lodu grożąć nieszczęściem ludziom, którzy usiłowali wejść do budynku.
Rzygacze
> musiały zostać przerobione na rynny do ziemi, ale pan Wicha długo się nie
> zgadzał, bo to psuło jego koncepcję artystyczną!!!!!
> Nikt z ludzi mieszkających w budynkach projektowanych przez pana Wichę nie
> myśli o nim ciepło, niestety.
> Dalsze przykłady można by bez końca przytaczać.

Co do pogtowia to się zgadzam, to głowny zarzut wobec projektantów CAŁEGO
URSYNOWA. Bardzo trudno wjechać w uliczki osiedlowe. Co do tego, że trzeba
przejść 400m, żeby dojśc do strażnika... Nie znam dokładnie KEN 98, ale u mnie
nie zgodzono sie na razie na to, by inne bramki były otwarte, wiec trzeba
chodzic na około. Mi to nie przeszkadza. dlaczego brama miałaby byc akurat przy
parkingu? W innym budynku, gdzie mieszkałam poprzednio można było wejśc przez
każda bramę (otwierając drzwi kluczem), co skończylo sie włamaniami - np.
ukradziono mi rower z własnej wózkarni. Po raz pierwszy stykam sie z tak
negatywnymi opiniami na temat tej zabudowy. Ja myślę bardzo ciepło o
projektancie mojego budynku - jest tu ładnie, czysto i przytulnie. Żaden z
moich sąsiadów nie ma takich opinii jak Ty. Na forum KEN 94 również nie
spotakałam się takowymi. Jestem BARDZO zaskoczona.

[malevich]

Co prawda tam jeszcze nie mieszkam, tylko bywam (bardzo często - przymierzam
się jak to już będzie, niedługo...), ale mam bardzo pozytywne odczucia. Jest
kameralnie i ma sie poczucie przyjemnej "małomiasteczkowości". Jakoś nie wydaje
mi sie, żeby to był taki straszny bubel. Złoty żuraw, wyróżnienie ministra
infrastruktury i nominacja do nagrody SARPu to przypadek?

Mam wielu znajomych, którzy mieszkają na Ursynowie i niewiele jest domów, gdzie
jest tak sympatycznie jak tu... Także na Kabatach.

[Gość: Ela]

Totez mówię, że z zewnątrz wszystko wygląda estetycznie.
Ale jak się przyjrzeć szczegółom, to wtedy widać, co jest nieprzemyślane.
Na przykład te komórki lokatorskie (za które czynsz jest znacznie mniejszy, niż
za powierzchnię mieszkaniową), a które zajmują wyjątkowo atrakcyjną część
budynku. Albo tarasy należące do mieszkania na wyższej kondygnacji, a
znajdujące się nad miszkaniem należącym do innej rodziny mieszkającej piętro
niżej... Jak myślicie, dlaczego KEN jest obstawiony bez przerwy jakimiś
rusztowaniami?
Bo Pan Wicha myślał, że to klimat pustynny, gdzie ani śnieg, ani deszcz nie
pada... Przezylam wilgoc na scianie... Tylko dobrej woli sąsiadów z góry
zawdzięczam, że zgodzili się na remont, czyli skuwanie pięknych kafelków na ich
tarasie, kładzenie nowych już innych i nie tak pięknych, kładzenie lepszej
izolacji itp. Z niepokojem oczekuję pory deszczowej. Mam już obsesję na punkcie
mokrej spurchlonej ściany.
Qrczę, mieszkałam w wielkiej płycie i było sucho... A tu - cegła, ale za to
tyle zakamarków, nie wiadomo, którędy woda dryfuje.
Odpływy z balkonów też tak zaprojektował, malutkie takie, że śnieg gromadzi się
w zimie i gdy jest odwilż, zgadnijcie co się dzieje. Odpływ może zatkać byle
liść przywiany przez wiatr. Nie mogę zmusić sąsiadów, aby pilnowali porządku na
balkonie. Poza tym oni też mają prawo wyjechać.
Pan Wicha tego nie przewidział.

[Gość: KIKA]

znacie jakies szczegóły dot wiolinowego pasażu?