Projekt tunelu pod Ursynowem już gotowy

nie marudzcie!

[Gość: M]

Czemu tak marudzicie i narzekacie?
"kto za to zaplaci?" "cel dla terrorystow"...
Palac Kultury i Nauki albo cos iinego duzeg i na powierzchni jest lepszym celem
bo jest bardziej medialny...
Zamiast cieszyc sie z inicjatywy i projektu, dakie gledzenie i narzekanie tylko
poglebia polskie piekielko.

Projekt tunel ...

[Gość: Dioda Tunelowa]

To nie jest żaden projekt tylko ktoś kredkami namalował swoją wizję w pijanym
widzie. Cztery pasy ? Dokąd ? To jest po prostu wpuszczenie wszystkich ruskich
i niemackich TIRów do Warszawy. Po co ????!!! Czysty obłęd !!! Gigantomania jak
za dawnych "dobrych" czasów. Już pewnie ci lub podobni budowali lotnisko w
Białej Podlaskiej. Projekty, wywiady. Fatamorgana. I tu to samo. A może to
wielkie sieci handlowe (proszę spojrzeć na mapę rozlokowania supermarketów)
mocno popierają tego typu projekty, aby zaraz obok nich budować trasy ?
Ciekawe. Ta trasa po prostu nic nie da. Tylko dodatkowy, wzmożony ruch w
mieście i spaliny. I zawsze będzie zakorkowana - nie ma tras na południe W-wy.
A może nawet ta trasa będzie płatna ? Tak już ponoć zrobiono na Śląsku.

Tunel bedzie stal pusty

[wojtekus]

OK zaraz zaraz. Powiedzmy iz za jakies 10 lat ten tunel zostanie wybudowany
(tepo budowania warszawskiego), ale kieddy oddany do ruchu? Okaze sie znowu iz
Straz Pozarna nic o tym nie wiedziala, lub inwestor sie z nia nie konsultowal i
budowal bez pozwolenia. Bedzie brak certifikatu i tunel bedzie stal i czekal
tak jak to mialo miejsce nie tak dawno.

[Gość: sawa]

I przez te 10 lat Ursynów, a przynajmniej Kabaty będą stały w korkach, odcięte
od reszty Warszawy.

Trasa do nikad

[Gość: Wojtekus]

Nastepna zecza jest to iz nawet jak wybuduja most na Wisle to i tak ta trasa
bedzie trasa do nikad. Nie moze sie ona tak nagle konczyc. 4 pasy wejda o jeden
(droge lokalna)? Podobno nie przewiduje sie obecnie ciagniecia Autostrady A2
dalej na wschod niz Warszawa lub jej okolice bo ruch ma byc tam znikomy.
Podobno wiekszosc pojazdow bedzie zjezdzac do Warszawy. Dlatego tunel ten
napewno bedzie zakorkowany do momentu po prowadzenia tej trasy dalej na wschod.
Bedziemy wyjezdzac z tunelu na 4 pasy w pole i lokalnymi ulicami sie przeciskac
do Srodmiescia. Takie trasy zmieniaja natezenie ruchu oraz jego kierunek
dlatego trzeba sie przygotowac na nie spodziewane reakcje kierowcow.

Precz z inwestycjami

[Gość: Malkontent]

Zamknac kurwa Warszawe dla ruchu kolowego!

Diodo!W jakim maglu podaja te okropne informacje?

[Gość: Dziadek]

Ursynowianie sprowadzali sie do swoich bloków z pełną świadomością że tam
będzie szeroka ulica, autostrada. To zawsze było to w planie. Teraz
przyzwyczaili sie wyprowadzać psy na jej teren i nie chcą dopuścić do jej
zbudowania. A jednocześnie hipokryci z Ursynowa stale jeżdżą pod moimi oknami w
Śródmieściu i to powolutku, wydzielając zwiekszone ilości spalin. Chyba zrobię
rogatki w Al. Jerozolimskich i od tych z Ursynowa którzy nie chcą autostrady
będę pobierał specjalne opłaty za przejazd pod moim oknem.

socjalizm udalo sie wygonic - A2 tez wyleci

[Gość: jacek]

i szczekanie dzadkow nic nie zmieni

a gdzie dokładnie mieszkasz na tym Sródmieściu ???

[Gość: piotr]

a gdzie dokładnie mieszkasz na tym Sródmieściu ??? Jak podasz to zmobilizuję
Ursynowiaków by nie jeździli ci pod oknami

[alex.4]

dobry pomysł
pozdr

[Gość: el matador]

znakomicie,huuurrraa!!!!,nareszcie inwestycja na miarę XXI wieku i konkurencji
na śmierć i życie z innymi miastami Europy.Kochana Warszawo wybuduj najszerszy
i najgłębszy tunel drogowy w Europie,opleć się najpotężniejszym ringiem
wielopasmowych lecących dziesiątkami kilometrów na podporach i przelatujący
tysiącami"koniczyn"i rozjazdów i tuneli autostradowych,
strumieniowych"HIGHWAY/i MOTORWAY/i autobahn'ów",zbuduj las gigantycznych
wieżowców powalający nawet największych "huurrraoptymistów",strzelający 870
metrów w górę,wybuduj jak najszybciej najpotężniejsze sięgające kilkadziesiat
pięter w głąb ziemi centra handlowe, zajmujące dziesiątki kilometrów
powierzchni sprzedażnej i zbuduj przy okazji bunkry dowodzenia przeciwatomowego
wojny termojądrowej i
zdecyduj się w końcu na budowę trzech kolejnych potężnych mostów przez Wisłę i
wybuduj nie oglądając się na polskich głupków,malkontentow i słowiańskich
zachowańców i zachwiańców psychicznych,popaprańców i śmierdzących gnojem
wsioków; - 76 km głębokiego metra.Jako "pieprzyk"do Twojego upiornego kożucha
METAMETROPOLIS ,by ich wszystkich przebić za jednym razem"osinowym kokiem"
wybuduj Warszawo największe lotnisko świata o przepustowości 90 milionów
pasażerów i czterech milionów ton cargo z terminalem odlotów/przylotów nie
tylko zapierającym dech w piersiach lecz budzącym powszechną grozę swoim
ogromem.
Buduj zatem swoją pozycję zaiste "po trupach" nie oglądając się na "mysie
piski" i nie zważając na nic i mając za nic malkontentów niezadowolonych z
każdej większej inwestycji i po drodze miażdżąc ich wszystkich jak
rozwścieczony z maksymalnej wściekłości nieomal "do czerwoności" walec drogowy.
Do diabła z chórem nadwiślańskich polskich malkontentów i miałkich maluczkich !

Projekt tunelu pod Ursynowem już spieprzony

[Gość: jacek]

zapomniales dodac:

mieszkancy do gazu ...

lecz sie chlopie, poki NFZ placi

[Gość: mk]

PROKOM Krauzego dostanie prezent od miasta : autostradę ze zjazdami pod
SUPERMARKET WILANÓW ( kto woli moze mówić Auchan czy jak mu tam ) . Czy mozna
chcieć czegoś więcej - w końcu supermarkety stawia się właśnie przy
autostradach - tyle ze za miastem.
Krauze sie odwdzięczy - kampania wyborcza tuż,tuż - a jak wiadomo to kosztowna
impreza ( nawet dla Prawych i Sprawiedliwych spod znaku Kaczek )

[Gość: Kameleon]

Tylko krowa nie zmienia poglądów, Kaczory - tak.
To znaczy inne ma się poglądy poczas kampanii, a inne po.

[Gość: Mieszkaniec Ursyno]

Projektowanie ronda przy skrzyżowaniu z ul. Puławska to jakiś horror
projektantów. W tym miejscu trzeba zaprojektować skrzyżowanie wielopoziomowe.
Jezeli ma być droga szybkiego ruchu to rondo jest wymyslem głupka. Po co wtedy
ten cały tunel.

[Gość: xxx]

Tak samo jak Trasa Siekierkowska. Zaczyna sie nigdzie i prowadzi do nikad. Tak
samo jak wszystkie trasy w Warszawie.

[ampolion]

Cóż to za idiotyzm - nigdzie na świecie nie budują tras przelotowych poprzez
miasta, wszędzie miasta są okrążane z daleka.

[Gość: Franek]

To sie przejedź po Hamburgu, Essen, Brukseli, itp.. zobaczysz autostrady w
miastach

Projekt tunelu pod Ursynowem już gotowy

[Gość: jacek]

> To sie przejedź po Hamburgu, Essen, Brukseli, itp.. zobaczysz autostrady w
> miastach

i bedziesz wiedzial dlaczego Bruksela jest wymarlym miastem - cale kwartaly 'a
louer' i 'for sale'

Grand Place dla turystow i miasto duchow dookola

[Gość: MK]

Nie jestesmy przekonani czy taki tunel to konieczność. Po zbudowaniu tunelu
pewnie znowu nie bedzie mogl byc dopuszczony do ruchu a po odstaniu swojego w
trakcie kiedy raczka raczke myc bedzie nagle zostanie uruchomiony. A potem sie
beda komentarze na temat tego ze w sumie moznabylo go zbudowac za owiele mniej
pieniedzy niz to zrobiono. Zastanowmy się czy tego naprawde chcemy?!

Kto za to zaplaci?podatnicy-czyli my...Robole.

[Gość: Europejczyk.]

zaplacimy za budowe tunelu a potem , zeby jechac tunelem zaplacimy bilet.

[Gość: Gazomierz]

Tak to bardzo dobry pomysł z wentylacja tunelu ze spalin. Przypomina mi się
film o Korczaku...

Moje 3 po trzy

[Gość: gromax]

Nie nie i jeszcze raz nie. Nie zgadzam się żeby przechodziła przez Ursynów. I
moje argumenty:
1. Pytanie skąd dokąd prowadzi ta droga (ma prowadzić). Ma sie zaczynać już na
terenie mocno zamieszkanym (wysokość Pruszków/Piastów) i generalnie prowadzic
przez tereny mocno zamieszkałe. Alternatywa - Przebudować już istniejącą drogę
Łowicz - Skierniewice - Mszczonów (droga 70) dalej Grójec - Góra Kalwaria -
wlot na "2" w Mińsku Mazowieckim. Z kolei z Sochaczewa poprowadzić pierścień w
kierunu Płońska (trasa nr 7 na Bydgoszcz/Gdańsk)
Zalety: przejazd na trasie od/do Poznania na/z śląsk/Małopolska lub kierunek
Biała Podlaska/Lublin bez konieczności przejazdu przez zatłoczona Warszawę,
czyli szybciej, mniej kolizyjnie, bez obciążenia dla miasta
2. Przebudowywanie dotychczasowej infrastruktury - w proponowanym (tu przeze
mnie) rozwiązaniu w większości wystarczy rozbudować już istniejące drogi,
dobudować bezkolizyjne skrzyzowania. W przypadku rozwiązania wg. osób które juz
ładnych lat temu kilka umoczyły kasę w rzeczonej ulicy Płaskowickiej, jest
problem z Parkami Narodowymi, mieszkańcami, nawodnieniem terenu, skarpą
Ursynowską, metrem, przelotem przez okolice lotniska, centrum onkologicznego,
blokowiskiem (bloki z klocków, o problemie wie kazdy kto przeżył budowanie
linii metra) itd itp
3. Po odciążeniu z miasta ruchu tranzytowego łatwiej mozna zrobić porządek w
samym mieście, tzn tak uporządkowac ruch samochodowy, zeby był on przyjazny
miastu (w tym dawał możliwość wydostania się na obwodnice i dalszy wyjazd z
miasta)
3. Wpływ na środowisko (Park Krajobrazowy, odwodnienie Lasu Kabackiego, spaliny
z tunelu itd itp)
4. Lubię po miejscu gdzie ma przechodzic autostrada jeździć na rowerze, to
znaczy zjeżdżać sobie za stadniną koni na dół za skarpę, pędzić przez pole w
kierunku Wilanowa, ew popatrzeć jak sobie lataja na motolotniach, w Wilanowie
skręcić na Powsin...)

Krótko mówiąc, za rozwiązaniem "Ursynowskim" (lub analogicznie przez Kampinos)
przemawia jedynie kasa, jaką ktoś zaiwestował w te tereny ładnych kilka lat
temu. nie odciąży to od miasta ruchu tranzytowego, a wręcz skieruje ruch
lokalny Warszwski na tę drogę (o planowanej nazwie średnicowej)

[arcykr]

Gość portalu: gromax napisał(a):

> Nie nie i jeszcze raz nie. Nie zgadzam się żeby przechodziła przez Ursynów. I
> moje argumenty:
> 1. Pytanie skąd dokąd prowadzi ta droga (ma prowadzić).
Oto ospowiedz:
E30
Cork (E201) - Rosslare Harbour - (ferry) - Fishguard - Swansea - Cardiff -
Newport - Bristol - Swindon - Reading - London - Colchester - Ipswich -
Felixstowe - (ferry) - Hoek van Holland - Den Haag - Utrecht - Amersfoort -
Apeldoorn - Hengelo - Rheine - Osnabrück - Bad Oeynhausen - Hannover -
Braunschweig - Magdeburg - Berlin - Frankfurt/Oder - Swiebodzin - Poznan -
Konin - Krosniewice - Lowicz - Warszawa - Biala Podlaska - Brest - Kobrin -
Baranovici - Minsk - Borisov - Orsa - Smolensk - Mozajsk - Moskva - R'azan -
Penza - Samara - Celjabinsk
:-)
www.geocities.com/marcelmonterie/routelists/EUnewE.htm

Ma sie zaczynać już na
> terenie mocno zamieszkanym
No, Anglia jest "mocno zamieszkala". ;-)

Alternatywa - Przebudować już istniejącą drogę
> Łowicz - Skierniewice - Mszczonów (droga 70) dalej Grójec - Góra Kalwaria -
> wlot na "2" w Mińsku Mazowieckim. Z kolei z Sochaczewa poprowadzić pierścień
w
> kierunu Płońska (trasa nr 7 na Bydgoszcz/Gdańsk)
> Zalety: przejazd na trasie od/do Poznania na/z śląsk/Małopolska lub kierunek
> Biała Podlaska/Lublin bez konieczności przejazdu przez zatłoczona Warszawę,
> czyli szybciej, mniej kolizyjnie, bez obciążenia dla miasta
Obwodnica aglomeracji warszawskiej tez by sie przydala.

> 2. Przebudowywanie dotychczasowej infrastruktury - w proponowanym (tu przeze
> mnie) rozwiązaniu w większości wystarczy rozbudować już istniejące drogi,
> dobudować bezkolizyjne skrzyzowania.
Ciekawe, ze w reszcie Polski i swiata tak sie nie robi, tylko buduje nowe
autostrady, trasy srednicowe itp.

arcykr(etyn) wie cos czego my nie wiemy ..

[Gość: jacek]

>Ciekawe, ze w reszcie Polski i swiata tak sie nie robi, tylko buduje nowe
>autostrady, trasy srednicowe itp.

a co takiego w tej Polsce buduja - skoro JEDYNA autostrada W-E ma isc przez
Urysnow ????

[arcykr]

Gość portalu: jacek napisał(a):

> a co takiego w tej Polsce buduja - skoro JEDYNA autostrada W-E ma isc przez
> Urysnow ????
skyscrapercity.com/showthread.php?t=107391
skyscrapercity.com/showthread.php?t=91868
www.dts-sa.pl

piękna trasa

[Gość: piotr]

Cork (E201) - Rosslare Harbour - (ferry) - Fishguard - Swansea - Cardiff -
Newport - Bristol - Swindon - Reading - London - Colchester - Ipswich -
Felixstowe - (ferry) - Hoek van Holland - Den Haag - Utrecht - Amersfoort -
Apeldoorn - Hengelo - Rheine - Osnabrück - Bad Oeynhausen - Hannover -
Braunschweig - Magdeburg - Berlin - Frankfurt/Oder - Swiebodzin - Poznan -
Konin - Krosniewice - Lowicz - Warszawa - Biala Podlaska - Brest - Kobrin -
Baranovici - Minsk - Borisov - Orsa - Smolensk - Mozajsk - Moskva - R'azan -
Penza - Samara - Celjabinsk


Piekna trasa. Przejedzie nią taki Amerykanin ,czy Azjata. I co pomysli?
Że Europa to jedna wielka wiocha. Jest tam tylko jedno miasto - Warszawa.
Jak promocja naszego pieknego kraju. Każdy bedzie mógł zobaczyć jak pieknie
mieszkaja ludzie mna Ursynowie.
Za 5-10 lat mieszkańcy pozostałych miast leżących przy autostradzie zażądają
poprowadzenia jej przez centra ich miast. Przecież to jest darmowa promocja
miasta.

A kto był pierwszy? WARSZAWA I JEJ WSPANIAŁY PREZYDENT - KACZYŃSKI !!!!

[arcykr]

Gość portalu: piotr napisał(a):

Każdy bedzie mógł zobaczyć jak pieknie
> mieszkaja ludzie mna Ursynowie.
Przeciez ten odcinek bedzie w tunelu.

piękna trasa

[Gość: jacek]

bogaty jestes - i rozrzutny

a pozostale 18 km przez Wraszawe ???

i w poprzek tras codziennego dojazdu do pracy ???

[arcykr]

Gość portalu: jacek napisał(a):

> bogaty jestes - i rozrzutny
Tematem jest budowa trasy w stolicy niemalego czlonka Unii Europejskiej.
>
> a pozostale 18 km przez Wraszawe ???
Czy Warszawa to park narodowy?
>
> i w poprzek tras codziennego dojazdu do pracy ???
Przeciez skrzyzowania maja byc wielopoziomowe.

iluzja wielopoziomowych skrzyzowan

[Gość: jacek]

biorac pod uwage ile ulic byloby przecietych A2 - trasa ta musialaby isc w
calosci nad ziemia - lub w tunelu

wyglada raczej na to ze te ulice zostana zaslepione

poza tym A2 zabierze cala kase z innych inwestycji

i tyle

[arcykr]

Gość portalu: jacek napisał(a):

> biorac pod uwage ile ulic byloby przecietych A2 - trasa ta musialaby isc w
> calosci nad ziemia - lub w tunelu
A jak przebiega np. Trasa Lazienkowska?
>
> wyglada raczej na to ze te ulice zostana zaslepione
Jakos w GOP-ie przy budowie A4 nie zaslepili ani nie maja zaslepic...

> poza tym A2 zabierze cala kase z innych inwestycji
Uwazasz, ze drogi w innych czesciach Polski sa bardziej potrzebne? ;-)

iluzja wielopoziomowych skrzyzowan

[Gość: jacek]

> A jak przebiega np. Trasa Lazienkowska?

coz glupszego przykladu byc nie moze

swoja droga ciekawe by byly wyniki badan - w tym i zdrowotnych - mieszkancow
mieszkajacych nad trasa


> Uwazasz, ze drogi w innych czesciach Polski sa bardziej potrzebne? ;-)

wbrew pozorom - to wlasnie Warszawa najbardziej skorzysta na trasie omijajajcej
Warszawe

zas dla biednego Mazowsza bedzzie to zyla zlota

[arcykr]

Gość portalu: jacek napisał(a):

> > A jak przebiega np. Trasa Lazienkowska?>
> coz glupszego przykladu byc nie moze
Dlaczego?
>
> swoja droga ciekawe by byly wyniki badan - w tym i zdrowotnych - mieszkancow
> mieszkajacych nad trasa
A kogo proponujesz jaka grupe porownanwcza?>
>
> > Uwazasz, ze drogi w innych czesciach Polski sa bardziej potrzebne? ;-)>
> wbrew pozorom - to wlasnie Warszawa najbardziej skorzysta na trasie
omijajajcej Warszawe zas dla biednego Mazowsza bedzzie to zyla zlota
Nie mialem na mysli okolic Warszawy.

iluzja wielopoziomowych skrzyzowan

[Gość: jacek]

za dlugo by tlumaczyc - pojedz sam - np. od lat glosno o przykryciu trasy

kolonia Staszica zeszla na psy od czasu uruchomienia trsay - zas tereny po
drugiej stronie strasza niewykorzystywane

>A kogo proponujesz jaka grupe porownanwcza?>

nie ma z tym problemu

> Nie mialem na mysli okolic Warszawy.

sila rzeczy ze Swiecka do Terespola (Berlin-Moskaw) trasa musi wiesc
niedaleko Warszawy

[arcykr]

Gość portalu: jacek napisał(a):

> za dlugo by tlumaczyc - pojedz sam - np. od lat glosno o przykryciu trasy>
> kolonia Staszica zeszla na psy od czasu uruchomienia trsay - zas tereny po
> drugiej stronie strasza niewykorzystywane
Cos za cos.

> >A kogo proponujesz jaka grupe porownanwcza?> >
> nie ma z tym problemu
Kogo proponujesz?
>
> > Nie mialem na mysli okolic Warszawy.>
> sila rzeczy ze Swiecka do Terespola (Berlin-Moskaw) trasa musi wiesc
> niedaleko Warszawy
Pieniadze na nowe drogi wydac mozna nie tylko na E30.

iluzja wielopoziomowych skrzyzowan

[Gość: jacek]

> Cos za cos.

czyli kradniesz jednemu - zby dac drugiemu - skad my to znamy ???
gangi Nowego Yorku ...

super podejscie

nic dziwnego, ze opor bedzie wobec marnotrastwa i glupoty bedzie rosl

[arcykr]

Gość portalu: jacek napisał(a):

> > Cos za cos.
>
> czyli kradniesz jednemu - zby dac drugiemu - skad my to znamy ???
Niczego nie kradne. chyba zaczyna brakowac ci argumentow.

iluzja wielopoziomowych skrzyzowan

[Gość: jacek]

ty mowisz innym o braku argumentow ???

nie osmieszaj sie do reszty

cos za cos - to jest wytrych jakis popieprzencow - zlodziei i bezmozgow

ludzie od lat domagaja sie jakiegos zadoscuczynienia za smrod i halas - i
nic !!!

korzysci czerpia inni pelna garscia - a ci musza albo sie wynosic ze strata
albo narazac na mieszkanie w stalym zagrozeniu

'cos za cos' - tylko jeden traci to cos - a drugi zyskuje (zwykle znacznie
mniej) i smieje sie z okradzionych

to jest nowoczesnoc czy czasy ludozercow ???

jaki jest zysk dla mieszkancow Warszawy z tranzytu tirow przez miasto ???

rozjedzone ulice, spaliny i korki - a kase zarabia pare firm przewozowych - ich
zyski nie sa w stanie pokryc strat mieszkancow

tak wyglada to bzdurne 'cos za cos'

[arcykr]

Gość portalu: jacek napisał(a):

> ty mowisz innym o braku argumentow ???
Przeciez wypisuje swoje - bardzo rzeczowe.
>
> cos za cos - to jest wytrych jakis popieprzencow
Zawsze cos jest za cos.

- zlodziei i bezmozgow >
> ludzie od lat domagaja sie jakiegos zadoscuczynienia za smrod i halas
Od kogo? Od siebie tez?

> korzysci czerpia inni pelna garscia - a ci musza albo sie wynosic ze strata
> albo narazac na mieszkanie w stalym zagrozeniu
Takie jest zycie...
>
> 'cos za cos' - tylko jeden traci to cos - a drugi zyskuje (zwykle znacznie
> mniej)
Ogolnie, ekonomia nie jest gra o sumie zerowej. Tylko trzeba umiec grac. A
Warszawa naprawde skorzysta na udroznieniu przez nia przejazdu.

> jaki jest zysk dla mieszkancow Warszawy z tranzytu tirow przez miasto ???
Lepiej, zeby jezdzily nowa, bezkolizyjna trasa niz tak, jak teraz.
>
> rozjedzone ulice, spaliny i korki
Po to ma pozstac ten tunel, zeby bylo mniej tirow na ulicach.

- a kase zarabia pare firm przewozowych - ich>
> zyski nie sa w stanie pokryc strat mieszkancow >
> tak wyglada to bzdurne 'cos za cos'
Wyglada teraz, a mowa o nowej inwestycji.

iluzja wielopoziomowych skrzyzowan

[Gość: jacek]

arcykr -etynie - masz po prostu zakuty leb i zadne argumenty do ciebie nie
dotra - no moze RPG - ale to mnie nie interesuje

uwazaj na wode - zardzewieje

zalosny jestes w tym powtarzaniu kompletnych bzdur - na 'zdarta plyte'

[arcykr]

Gość portalu: jacek napisał(a):

> arcykr -etynie - masz po prostu zakuty leb i zadne argumenty do ciebie nie
> dotra - no moze RPG - ale to mnie nie interesuje
To moglobys napisac kazdemu, kot sie z toba nie zgadza. Do rzeczy. :-)

iluzja wielopoziomowych skrzyzowan

[Gość: jacek]

najpierw poznaj elemntarne problemy - wymagassz tlumaczenia rzeczy tak
oczywistych ze az smutno
poczytaj sobie chlopie i nie zawracaj ludziom glowy

[arcykr]

Gość portalu: jacek napisał(a):

> najpierw poznaj elemntarne problemy
Czego wedlug ciebie nie wiem?

> poczytaj sobie chlopie
Co mam poczytac?

a gdzie most na tarchomin

[Gość: tarchomin]

ursynów? a co z dojazdem na tarchomin miał powstać most i co? cisza. Ja chcę mostu i szybkiej kolejki lub metra mam dość wypraw do miasta ponad godzina w jedną stronę. Warszawa to nie tylko ursynów.

[Gość: Andrzej]

Głupota. Wybudowanie tej trasy przed wybudowaniem autostrady - obwodnicy
spowoduję, że będzie ona pełnić jej funkcję.
Rondo na skrzyżowaniu z Puławską? Szczyt głupoty. Chyba, że celem jest zatkanie
trasy i Puławskiej. Jeśli już tunel, to koniecznie wjazd przed Puławską.
Spaliny, prawdopodobnie wprost do okien mieszkańców Ursynowa. Niech się trują.
Jak wymrą (pomijam odszkodowania) bedzie luźniej i przestana protestować.
Zastanówcie się zanim wydacie pieniądze.

[Gość: malkontent]

To tylko taki polski tunelik, po co tyle dyskutować. prównajcie ze średnicowym
tunelem, który był budowany ok. 70 lat wcześniej

tunel srednicowy - rozwiniecie watku

[Gość: jacek]

mysle, ze trafiles sedno

to bedzie identycznie - tory kolejowe przecianaja Warszawe w wielu kierunkach -
budowa i remonty wiaduktow pochlaniaja ogromne pieniadze - jednoczesnie nie ma
nawet wspolnego biletu and SKM

istnieje sieci kolejowej wyklucza utworzenie wydajnego ukladu drogowego w
Warszawie

w przypadku kolei widac wyraznie prymat potrzeb TRANZYTOWYCH nad lokalnymi -
autostrady w Warszawie - to kolejne PKP w Stolicy

JACUS, JACUS, JACUS

[cbacba]

ale mieszkancy Warszawy chca jezdzic samochodami a nie pociagami.

ciemny cba - jak tabaka w roku

[Gość: jacek]

WIEKSZOSC mieszkancow korzysta z komunikacji miejskiej

gdyby powstala SKM - mieszkancy Grodziska i Pruszkowa nie jezdziliby
samochodami

za A2 przez Ursynow jezdzila by garstka mieszkajacych lub pracujacych w
Warszawie - w wiekszosci beda to ruskie tiry

[Gość: kret]

wojtekus napisał:

> W artykule nie pisze kto za to cudo zaplaci.



ja płacę, Pani płaci, Pan płaci... znaczy się... społeczeństwo!

[Gość: Ursynowianin]

Jestem mieszkańcem Ursynowa. W świecie widziałem autostrady conajmniej w
kilkunastu krajach - USA (rejon Chicago, San Francisco, San Diego), we Francji,
Włoszech, Chinach, Niemczech, Holandii i wielu innych. Jestem za autostradą na
Ursynowie. Zastanawiam się zawsze, dlaczego o autostradzie wypowiadają się
najczęściej osoby, które autostradami się nie poruszały i nie mieszkały w jej
pobliżu. Dlaczego dziennikarze zajmują stanowisko negatywne i przedstawiają
autostrady jako coś tragicznie złego, zamiast pokazywać pozytywne strony tej
inwestycji. Dlaczego specjaliści i osoby, które widziały co nieco w świecie,
nie zabierają głosu i pozwalają na prowadzenie propagandy negatywnej -
pozwalają, bo nie ma głosów broniących z sensem tej inwestycji.

bzdurne przyklady - bez zadnej analogii

[Gość: jacek]

w zadnym z tych krajow nie ma JEDYNEJ TRANZYTOWEJ AUTOSTRADY biegnacej akurat
przez stolice

AMSTERDAM ma dwie obwodnice - i korki poranne na godzine stania

[Gość: spoza Warszawy]

1. Warszawa ma kiepski układ komunikacyjny, wymagający pzrebudowy. Od czegos
trzeba zacząć.
2. autostrada jest dla ludzi, a nie marsjan, więc i warszawiacy w dużej mierze
będa z niej korzystali
3. Warszawa to (z przyjezdnymi) około 2 mln ludzi. Trzeba im codziennie pare
kilo mąki, mięsa, mebli, telewizorów, papieru toaletowego, kartofli, i tysięcy
innych produktów przywieźć.
4. Warszawa coś niecos produkuje (opócz smieci), więc te produkcję trzeba
wywieźć.
5. parę osób po miescie musi się przemieszczać (praca, szkoła, kino)

No to, qrwa, jak to zrobić i kórędy mądrale.
A z autopsji wiem, że gdziekolwiek wbić łopatę natychmiast powstaje komitet
protestacyjny.
nie pozdrawiam.

bzdurne przyklady - bez zadnej analogii

[Gość: jacek]

> 1. Warszawa ma kiepski układ komunikacyjny, wymagający pzrebudowy. Od czegos
> trzeba zacząć.
Niemcy juz probowali - zaczynali we wrzesniu 1944

> 2. autostrada jest dla ludzi, a nie marsjan, więc i warszawiacy w dużej
mierze

spaliny sa tez dla ludzi rozumiem - nie dla marsjam

> 3. Warszawa to (z przyjezdnymi) około 2 mln ludzi. Trzeba im codziennie pare
> kilo mąki, mięsa, mebli, telewizorów, papieru toaletowego, kartofli, i
>tysięcy innych produktów przywieźć.

to nie przez Ursynow - tamtedy sie nie da nic dowiezc
> 4. Warszawa coś niecos produkuje (opócz smieci), więc te produkcję trzeba
> wywieźć.

j w - nie na Ursynowie
> 5. parę osób po miescie musi się przemieszczać (praca, szkoła, kino)
>

wikeszoc dojezdza do centrum - autostrada przecina te kierunki
> No to, qrwa, jak to zrobić i kórędy mądrale.
> A z autopsji wiem, że gdziekolwiek wbić łopatę natychmiast powstaje komitet
> protestacyjny.
> nie pozdrawiam.

to prawda - nawet NIK stwierdzil setki nieprawidlowosci i lamanie prawa przez
inwestorow

do jacka

[Gość: spoza Warszawy]

upraszczając: cywilizacja poszła w kierunku samochodu.
Trzeba jakoś z tym żyć.
Oczywiście można zaproponować model chiński: 1 000 000 rowerów w Warszawie
(śmierdzące spaliny zostaną zaminione na śmierdzące pachy

wracaj do siebie -poza Warszaw

[Gość: jacek]

w modelu chniskim jest takze siec metra w miastach - nie tylko rowery

> PS. Los Angeles jest trochę większym miastem niż Warszawa. I jest tam troche
> więcej pojazdów niż u nas. Wybudowali w tym mieście ponad... 1 000 km
> autostrad. I ciągle budują nowe.
> I cieszą się z tego.
> Bo sprawny transport jest jest jedną z postaw ich dobrobytu.
> Nie porozumiemy się

jeszcze raz do jacka

[Gość: spoza Warszawy]

Jest coś takiego jak prognoza ruchu.
Można to znaleźć dla Warszawy (i całej Polski) na najbliższe 5, 10, 15 i 20 lat.
Uruchom wyobraźnię

jeszcze raz do jacka

[Gość: jacek]

Jest coś takiego jak prognoza ruchu.
> Można to znaleźć dla Warszawy (i całej Polski) na najbliższe 5, 10, 15 i 20
lat

i liczba ruskich tirow podwoi, potroi itd

i to jest wlasnie DECYDUJACY argument za ominieciem Warszawy przez A1 i A2

i za budowa sprawnej komunikacji miejskiej w Warszawie - i drog lokalnych i
pomiedzydzielnicowych oraz dojazdow gwiazdistych do obwodnic poza stolica

[Gość: spoza Warszawy]

Take it easy, jak to mawiają w LA, i czytaj uważnie: przecież napisałem, że od
czegoś trzeba zacząć.
Znajdź dane ile tysięcy tirów dziennie wjeżdża (docelowo) do Warszawy, a ile
ruskich jedzie tranzytem. Zdziwił byś się, że tych pierwszych jest kilkakrotnie
więcej.
Dlatego uważam, że najpierw trzeba zapewnić (mrzonka) sprawny ruch wewnątrz
miasta, bo to większy problem.
O ruchu wokół tez trzeba myśleć, ale krótka kołdra w budżecie nie pozwoli
działać równolegle.
... ja też wolałbym gęstą sieć metra, efektywnie działające PKP (przewrócę się
ze śmiechu) i inne rozsądne rozwiązania, ale to możesz znaleźć w Szwajcarii
(nie PKP, oczywiście).
No koniec pamiętaj o jednym: Warszawa to kolos (w Polskij skali) i trzeba ją
obsłużyć. A Ty chcesz to zrobić autostradą pod Grójcem.
Życzę powodzenia.

ponownie do jacka

[Gość: jacek]

gdzies ty znalazl te dane ???

jedyne badania, na ktore powoluja sie urzedasy byly robione w 1998 kiedy rubel
padl i ruski rynek zamarl - wiec i ruskich tirow nie bylo

ruskie tiry staly wportach w Antwerpii i Roterdamie - i wszedzie byly apele o
dozywianie kierowcow

inna problem polega na tym, ze zbudowano hipermarkety w srodku miasta - na
lewych papierach i tak samo na lewych papierach zaopatruje sie je tirami - to
trzeba ukrocic

nigdy nie bedzie sprawnego ruchu wewnatrz dopoki tranzyt bedzie jezdzil przez
miasto

jesli nie ma kasy na dwie drogi - trzeba zbudowac jedna POZA

i tyle

myslec trzeba - nie kombinowac

jacus-ale mieszkancy kolo G. Kalwarii tez nie chca

[cbacba]

tirow. Drogi trzeba budowac gdzie jest na nie zapotrzebowanie czyli na
Ursynowie dla 200 tys. mieszkancow ktorzy maja samochody.

jakie zapotrzebowanie???

[Gość: piotr]

na Ursynowie ktoś chce autostrady? ciekawostka !!!!!. To może zróbmy
referendum ? Jestem oczywiście za,choć wynik z góry przesądzony. Ale zamknie
to dzioba różnym miłośnikom autostrad i lotnisk pod cudzym domem. I tym co
Ursynowa nie cierpią.
A może na Ursynowie mieszkają takie głupy co to nawet nie wiedzą ,że autostrada
i lotnisko jest im nieodzowne do życia???? To wiecznie sugerujesz w swoich
postach. Czemu???

[Gość: gość]

> PS. Los Angeles jest trochę większym miastem niż Warszawa. I jest tam troche
> więcej pojazdów niż u nas. Wybudowali w tym mieście ponad... 1 000 km
> autostrad. I ciągle budują nowe.
> I cieszą się z tego.

Nie "cieszą się", tylko wiedzą, że to jest ślepy zaułek, w którym ugrzęźli
i nie mają za bardzo odwrotu. Sztuką jest uczyć się na cudzych błędach,
a nie je bezmyślnie powtarzać. 1000km autostrad w Los Angeles nie
rozwiązało problemu korków, a tylko je zwiększyło i kolejne drogi
są tylko tymczasowym środkiem, chwilowo rozładowującym tłok lokalnie,
ale powiększającym go globalnie. To samo zresztą jest u nas, Warszawa
ma napieprzone asfaltu jak przystało na pomnik komunizmu (beton plus
asfalt to były symbole komunistycznego "sukcesu"), i co z tego, korki
są i będą. Procentowo powierzchnia asfaltu w stosunku do powierzchni
miasta jest już bodaj największa w całej Europie.

[Gość: Remi - ekolog]

Protestuje!!!
Wybudowanie takiego tunelu utrudni życie miejscowej populacji kretów.

Ja tez protestuje przeciwko protestujacym i kretom

[cbacba]

.

cba - gorliwy uczen himmlera i stalina

[Gość: jacek]

debil po prostu ...

[Gość: Przwodnicząca]

Jacek powinien być odznaczonym Orderem Chamstwa Pierwszej Klasy.

Wniosek przyjęty jednogłośnie i zatwierdzony.
Wręczenie Odznaczenia wkrótce.

order z buraka dla przewodniczacej

[Gość: jacek]

wreczymy jak tylko slome z butow wyrzuci

[Gość: Robert]

Jakie to szczęście, że o przebiegu autostrady nie będą decydować
żadne Jacki i inni popier..oleńcy.
O autostradzie decydowac będą koropracje mające kasę, a oni już
dobrze wiedzą, gdzie ją poprowadzić, żeby ruch na niej był jak największy.

A Jacek i reszta buractwa może wyżyć się na tym czy innym forum
i co najwyżej nerwicy dostanie albo będzie sikał po nocach,
ale poza szczekaniem, nic więcej zrobić nie może.

Jak ktoś chce jeździć rowerem, metrem, pociągiem czy innym autobusem,
to jego sprawa. Niech sobie nawet na nartach wodnych jeździ.
Ja mam ochotę poruszać sie samochodem i cieszy mnie ogromnie
perspektywa szybkiego dostania sią do drogi ekspresowej
czy innej autostrady (mieszkam 50 m od ul. Płaskowickiej).
A jak chcecie mieć spokój, ciszę i czyste powietrze, to wypad na wieś.
Duże miasto ma swoje prawa i żadni popier..oleńcy tego nie zmienią.

ciemniactwo - o nowoczesnosci

[Gość: jacek]

bedziesz burku tkwil w korkach pomiedzy ruskimi tirami - i wtedy zzmienisz
zdanie na temat ludzi, ktorzy patrza dalej niz czubek nosa i kieszen mafii z
sld

tylko bedzie juz za pozno ...

[Gość: Robert]

Czubku, jakoś teraz nie tkwie w korkach miedzy ruskimi tirami,
to tym bardziej nie bede tkwił jak będzie autostrada...
A tak BTW, to jakies badania robiłeś odnośnie tych ruskich tirów,
że tak sie nimi podniecasz i uparcie jako jedyny (idiotyczny na dodatek)
argument przytaczasz ?

ciemniactwo - o nowoczesnosci

[Gość: jacek]

> Czubku, jakoś teraz nie tkwie w korkach miedzy ruskimi tirami,

to ciekawe - byels juz kiedys w Warszawie ???
juz teraz wiele skrzyzowan blokuja
a majac do wyboru korki w Warszawie i na 50 - czesc z nich wybiera 50 - to sie
skonczy po wybudowaniu A2 przez miasto
liczba tirow stale rosnie - trzeba patrzec do przodu

> to tym bardziej nie bede tkwił jak będzie autostrada...
> A tak BTW, to jakies badania robiłeś odnośnie tych ruskich tirów,
> że tak sie nimi podniecasz i uparcie jako jedyny (idiotyczny na dodatek)
> argument przytaczasz ?

idiotyczny to jest twoj post

wystarczy zebrac dane o ilosci tirow przekraczajacych granice wschodnia - wlos
sie jezy na glowie !!!

[Gość: Robert]

Sram na twój włos zjeżony na głowie...
Mam ochotę poruszać się po jak najlepszej sieci dróg
i zawsze będę popierał ich rozbudowe.
Dróg nigdy nie jest za dużo.
Z mojej strony koniec tematu.

lupow nigdy nie jest za duzo

[Gość: jacek]

kazdy zlodziej tak uwaza

w dyskusjach o drogach maksymalizacja ilosci nie moze byc celem samym w sobie

skadinad droga przez Warszawe spowoduje minimalizacje ukladu drogowego - to
wielkie drogowe marnotrwastow w stylu Ochodzkiego

zegnam bez zalu

[Gość: aga]

wszyscy straszą się estakadami zamiast tunelu a co mają powiedzieć ci, którzy
tak pięknej wizji jak tunel nie mają tylko z góry wiedzą, że będą miszkać pod
estakadą jak Rumuni pod Mostem Grota Roweckiego - niedawno słyszałm opinię, że
Grabów to bardzo droga i snobistyczna część Ursynowa...Takich inwestycji nie
robi się bo tak się komuś narysowało tylko robi się jakiś wywiad czy to jest
realne - jeśli ktoś robił wywiad w tej części Grabowa gdzie ma przebiegać trasa
i uznał to za realne to jest skończonym debilem albo ślepcem, względnie
zabłądził bo miał zły plan Warszawy. CHYBA ZAŁOŻYŁ, ŻE 35 METROWYM SPYCHACZEM
SKASUJE CAŁĄ ZABUDOWĘ PO DRODZE - WCZEŚNIEJ OCZYWIŚCIE WYWIESZAJĄC NA DRZWIACH
MIESZKAŃCÓW DOMÓW KARTKI "3 MARCA 2005 ROKU O GODZINIE 8:00 ZOSTANIECIE
SKASOWANI". Mieszkam tu i nie ma tu szans na zbudowanie 8 pasów ruchu na
estakadach wraz z infrastrukturą.

[Gość: spoza Warszawy]

Witam, nie było mnie tu parę dni...
Wcześniej starałem sie prosto, logicznie i łopatologicznie wyjaśnić, że nie ma
odwrotu: trzeba unowocześniac sieć komunikacyjną, bo Warszawa za kilak lat
zadławi się ruchem.
Spotkałem tu paru "ekologów" pragnących inaczej.
To nie moje miasto i nie mój problem, ale mam rozwiazanie przeciwstawne: trzeba
zaorać w Warszawie wszystkie drogi, a samochody zezłomować.
Wtedy będzie istny raj

lopata zamiast glowy i problem gotowy

[Gość: jacek]

akurat Warszawa to sie zadlawi dzieki twoim chorym pomyslom

A2 przez Warszawe - to anty usprawnienie sieci komunikacyjnej

sam jestes ekolog - bronisz chorego srodowiska lapowkarzy i kombinatorow

my jestesmy mieszkancami Warszawy i nie zgadzamy sie ani na niszczenie jej
autostradami ani plugami

a Balcerowicz musi zostac - moze sie wreszcie czegos od niego nauczysz - chocby
poszanowania pieniedzy

[Gość: baca]

Żałujemy ,ześ sobie nie wziął dłuższego urlopu.W pełni się z tobą
zgadzam gdy piszesz: "To nie moje miasto i nie mój problem". Wiec po co
piszesz te bzdury? Czy nie przyszło ci do pustej pały ,że piszesz
głupoty ??. Dlaczego? Boś głupi!!! Jakis dowód na to żeś głupi?
Przecież jesteś spoza Warszawy. Jakbyś był mądry to dawno byś tu
mieszkał?
I tyle głupowi z prowincji.

[konradts]

A kto wyłoży? my wszyscy mieszkańcy?

[Gość: bpo]

do wojtekusa:
najprymitywniejszej formy ironii nie rozumiesz.
Właśnie po to Balcerowicz musi zostać, by było normalnie - tak jak w
cywilizowanym kraju, czyli sprawny system komunikacyjny.
Sprawny, czyli taki jaki zaprojektują ludzie, którzy sie na tym znają.
Dopóki każdy Polak będzie się znać na medycynie i drogownictwie, i będzie się
uważał w tych sprawach za alfę i omegę, dopóty będzie burdel w kraju.

Projekt tunelu pod Ursynowem już gotowy

[Gość: jacek]

> Sprawny, czyli taki jaki zaprojektują ludzie, którzy sie na tym znają.

dobre - znaja sie ale na przekretach

bycie ekspertem od drogownictwa czy komunikacji - to nadal za malo zeby
decydowac o przebiegu trasy - przez WIELKIE MIASTO

po to sa procedury demokratyczne - zeby glos LUDZI byc szanowany

urzedlicy juz wydali dosyc blednych decyzji - bo im nikt na lapy nie patrzyl !!!

siodme nie kradnij !!!

[Gość: aga]

jak ktoś jest tym zainteresowany to GDKiA prezentuje trasę W PIĄTEK, 9.07 W
CENTUM ONKOLOGII UL ROENTGENA 5 SALA IM.KOSZAROWSKIEGO O 15TEJ. To jest
OSTATNIA SZANSA NA PROTESTY bo w przyszłym tygodniu jest głosowanie na
przyjęciem projektu i potem już możemy sobie tylko pomruczeć pod nosem.

do agi

[Gość: bpo]

Ładnie napisałaś. Dodam jedynie, że ważne jest to by widzieć dalej niż...
czubek własnego nosa :-)

ty tego akurat nie potrafisz ...

[Gość: jacek]

a szkoda

lewa kasa, lewa kasa, lewa kasa !!!

[Gość: bpo]

jacek - ty jakiś dziwny jesteś.
Powiedziałbym, że nie docierają do ciebie żadne argumenty.
Po prostu wiesz lepiej.
Więc jeśli wiesz lepiej, to po co dyskutujesz z nami: ciemniakami, głupkami,
aferzystami, złodziejami.
To przecież ponizej twojego poziomu intelektualnego.
Nie poniżaj się. Szanuj swoją godność. A my i tak okradniemy budżet (a nawet
więceju) miasta i zbudujemy to co chcemy ;-)

sprawdz w slowniku termin 'argument'

[Gość: jacek]

widac wyraznie ze jest to dla ciebie pojecie zupelnie nieznane

lewa kasa lewa kasa lewa kasa

[Gość: komagane]

Dobre rady zawsze w cenie.
Natomiast zwolenników autostrady zapraszam, by sie przeprowadzili w jej
pobliże, ustepując miejsca tym, którzy wola jednak dalej od tirów.

Pomysł na firme niszową: biuro zamiany mieszkań na sasiadujące z autostradą.

Tyle że dla zwolenników autostrady proponuje zamiane obligatoryjną. A w
pierwszej kolejności jaa-ga: juz ja ci znajdę domek z widokiem na tiry. Moze
nawet zyskasz na metrażu. No i?

[Gość: aga]

ja popieram autostrady i nie przeszkadza mi ich sąsiedztwo ale wszystko w
granicach rozsądku - jak mam ją widzieć z 200-300 metrów i jej nie słyszeć to
niech ją sobie budują, bo sama będę z niej korzystać ale budowanie autostrady w
mieście pomiędzy domami to trochę nienormalne. A co do "czubka własnego nosa"
to przypomina mi to poświęcanie jednostki dla dobra ogółu a jakoś wcale nie
chcę zostać bohaterem.

do Agi

[Gość: bpo]

jeden z nielicznych, nie zacietrzewionych i wyważonych głosów.
Mózna być "za", można być "przeciw", ale podstawą jest merytoryczna dyskusja, a
nie wrzaski.
Pozdrawiam Cię Ago.

bpo - mistrz merytorycznej dyskusji

[Gość: jacek]

tylko procz deklaracji - jakos tego nie widac z jego postow

dominuje obrazanie oponentow i klamstwa

po prostu wrzaski

[truskava]

Gość portalu: jacek napisał(a):

> tylko procz deklaracji - jakos tego nie widac z jego postow
>
> dominuje obrazanie oponentow i klamstwa
>
> po prostu wrzaski


U Ciebie za to dominują rzeczowe argumenty i ani razu nikogo nie obraziłeś
Dobrego samopoczucia.

--
Pozdr@wiam

TRUSKAVA