Nowy, poprawiony regulamin porządku domowego

[falkenstein]

Witam wszystkich.
Projekt regulaminu, który na przedstawiono, jakkolwiek w zasadzie sensowny
(gdy wyjaśniono o co autorom chodziło) napisany jest trochę niejasno a
niektóre postanowienia są nielogiczne lub nawet niezgodne z prawem. Ale
ponieważ krytykować to każdy potrafi, a nie o to w końcu chodzi żeby
krytykować warto pomyśleć nad jego poprawą. W wolnych chwilach zabrałem się za
jego przeredagowywanie i pomyślałem,ze najlepiej będzie wrzucić ten to na
forum, żeby każdy mógł się wypowiedzieć już na etapie powstawania. Wiem, ze to
co dla prawnika jest jasne i oczywiste dla innych może być niezrozumiałe i
może wymagać przeredagowania. Będę starał się wrzucać mój projekt częściami, w
miarę jak będzie powstawał, i zapraszam do dyskusji nad każda jego częścią.
jestem otwarty na propozycje i pytania.

Ruch samochodów i parkowanie

[falkenstein]

1.do ruchu pojazdow na terenie osiedla oraz w garażach podziemnych mają
zastosowanie przepisy Ustawy prawo o ruchu drogowym. Kierujący i piesi
obowiązani są przestrzegać zasad bezpieczeństwa w ruchu oraz przestrzegać
ograniczenia prędkości oraz innych zakazów i nakazów które mogą zostać ustalone
przez Zarząd Wspólnoty dla zwiększenia bezpieczeństwa mieszkańców.

2. Wjazd oraz postój (parkowanie) na terenie osiedla oraz w garażach podziemnych
pod budynkami dozwolone jest jedynie dla samochodów tych mieszkańców osiedla,
którzy posiadają wykupione miejsca parkingowe odpowiednio na terenie osiedla lub
w konkretnym garażu podziemnym.

3. Wjazd oraz postój (parkowanie) innych pojazdów na terenie osiedla oraz w
garażach podziemnych może nastąpić jedynie za zgodą mieszkańca osiedla i po
wskazaniu miejsca, na którym pojazd ten zostanie zaparkowany, oraz za zgodą
mieszkańca uprawnionego do parkowania na wskazanym miejscu. Dotyczy to także
wjazdu i parkowania przez mieszkańców osiedla większej liczby pojazdów niż
przysługująca im liczba miejsc parkingowych.

4. W przypadku stałego udostępnienia miejsca parkingowego osobie nie będącej
mieszkańcem osiedla fakt ten winien zostać zgłoszony ochronie osiedla

5. Czasowy wjazd na teren osiedla samochodów wykonujących dostawy lub usługi na
rzecz mieszkańców osiedla dozwolony jest wyłącznie za zgodą mieszkańca osiedla i
po zgłoszeniu tego faktu pracownikowi ochrony. Postój takich pojazdów na terenie
osiedla nie może trwać dłużej niż jest to niezbędne dla dokonania załadunku lub
wyładunku i nie powinien utrudniać ruchu.

6. Zabronione jest parkowanie pojazdów poza wyznaczonymi miejscami parkingowymi
zarówno na terenie osiedla jak i w garażach podziemnych

7. Zabronione jest długotrwale parkowanie na terenie osiedla pojazdów, których
charakter, konstrukcja lub stan techniczny powodują lub mogą powodować
zanieczyszczenie terenu lub zagrożenie bezpieczeństwa mieszkańców. Dotyczy to w
szczególności pojazdów przewożących materiały niebezpieczne, pojazdów w złym
stanie technicznym, pojazdów częściowo zdemontowanych lub uszkodzonych,
posiadających ostre, wystające elementy lub nie zabezpieczonych należycie przed
dostępem dzieci.

[aga_w_dolinie]

Wieeeelka prosba do Pana w czarnej Hondzie (GA....)Bardzo prosze nie szarzowac
na osiedlu,szczegolnie na zakrecie przy bloku C.Na osiedlu jest duzo malych
dzieci i szkoda by na osiedlu spotkala ich krzywda.A moze trzeba tam zamontowac
mulde?(to pytanie do wspolmieszkancow).

[anzelmina_mamrota]

6. Zabronione jest parkowanie pojazdów poza wyznaczonymi miejscami parkingowymi
zarówno na terenie osiedla jak i w garażach podziemnych

Szczerze mówiąc nie wiem w jaki sposób należałoby doprecyzować ów zapis, ale...
o ile zupełnie nieuciążliwe dla sąsiadów jest "parkowanie" na miejscach
parkingowych również rowerów, o tyle pozostawianie skuterów przed autem od
strony alejki wydaje mi się być lekkim nadużyciem. Jeśli jesteśmy w stanie na
jednym miejscu parkingowym zmieścić nawet trzy pojazdy bez utrudniania
parkowania innym - proszę bardzo. Jednak zmuszanie innych do gimnastykowania
się podczas parkowania, by uniknąć zahaczenia o jakąś część skutera
(postawionego na granicy żółtej linii), wydaje mi się nietaktowne.


Pozdrawiam

Zwierzęta

[falkenstein]

1. Trzymane w lokalach zwierzęta nie mogą powodować zagrożenia życia i zdrowia
ludzi oraz nie mogą zakłócać spokoju, a ich trzymanie nie może być uciążliwe dla
innych mieszkańców osiedla

2. Posiadacze zwierząt domowych są zobowiązani do przestrzegania przepisów
sanitarno – porządkowych, w tym także do niezwłocznego sprzątania zanieczyszczeń
spowodowanych przez te zwierzęta zarówno w budynku jak i na terenie posesji oraz
poza nią.

3. Niedozwolone jest rozsypywanie karmy dla ptaków na terenie posesji jak
również dokarmianie ptaków na balkonach i parapetach budynków. Niedozwolone jest
dokarmianie bezdomnych i dzikich zwierząt na terenie posesji, a poza jej terenem
powinno odbywać się w odległości nie mniejszej niż 25 m od budynków.

4. Psy powinny być wyprowadzane w kagańcu i na smyczy. Niedozwolone jest
puszczanie zwierząt bez opieki, jak również wprowadzanie psów i innych zwierząt
na plac zabaw dla dzieci

[anzelmina_mamrota]

Witam,
Falkenstein, gratuluję ochoty i życzę wytrwałości:-) Nareszcie ktoś zakończył
bicie piany i zabrał się do rzeczowego działania. To co przygotowałeś brzmi
bardzo rozsądnie i póki co głosuję na TAK.

Pozdrawiam

[houseman1]

Very good!!! Fantastic job!!!

[ezimow]

Również przyłączam się do pochwał. Zmieniłabym tylko w punkcie 4, że psy należy
wyprowadzać na smyczy lub w kagańcu. Wynika to z dwóch przesłanek. Po pierwsze
zostałam kiedyś pouczona przez straż miejską, że pies powinien być na smyczy lub
w kagańcu. A po drugie nie widziałam na tym osiedlu ani jednego psa w kagańcu
(przepraszam, od niedawna chodzi pewien golden, ale to dla tego, że lubi się
stołować na mieście), natomiast większość jest na smyczy i wydaje mi się, że
jest to wystarczające zabezpieczenie.

[falkenstein]

> Również przyłączam się do pochwał. Zmieniłabym tylko w punkcie 4, że psy należy
> wyprowadzać na smyczy lub w kagańcu.

Nie ma problemu. Wprawdzie sam mam dość niemiłe doświadczenia z dzieciństwa, gdy
pewien piesek będący na smyczy najpierw mi sie przyjrzał, a potem ugryzł i
dlatego nie ufam psom bez kagańca.

Faktycznie Uchwała Nr XXXIII/756/2004 Rady miasta stołecznego Warszawy z dnia 8
lipca 2004 roku w sprawie szczegółowych zasad utrzymania czystości i porządku
oraz określenia wymagań wobec osób utrzymujących zwierzęta domowe w zakresie
bezpieczeństwa i czystości w miejscach publicznych na terenie m.st. Warszawy
stanowi, iż na tereny przeznaczone do wspólnego lub publicznego użytku psy mogą
być wyprowadzane tylko na smyczy, a agresywne nadto w kagańcach. i tego możemy
się trzymać.

W tej uchwale jest tez kilka innych ciekawych punktów, które można by dla
porządku wpisać, np zakaz hodowania gołębi

um.warszawa.pl/samorzad/rada/uchwaly_rady/html/756_2004.htm

Balkony

[falkenstein]

1. Balkony winny być zagospodarowane estetycznie i utrzymywane w czystości.
Kolorystyka elementów dekoracyjnych i wykończeniowych widocznych z zewnątrz
budynku powinna być dostosowana do kolorystyki elewacji i nie może z nią w
sposób wyraźny kontrastować.

2. Donice, skrzynki na kwiaty i inne elementy wykończenia i wyposażenia nie mogą
wystawać poza obrys balkonu bądź tarasu (nie dotyczy to anten satelitarnych i
podobnych urządzeń), a sposób ich umieszczenia i zamocowania nie może stwarzać
zagrożenia dla osób i mienia. Niedozwolone jest umieszczanie na balkonach
zasłon, drabinek, podpór na pnącza itp w sposób mogący ułatwiać wejście do
innych lokali.

3. Zakazane jest zabudowywanie balkonów i tarasów, w tym przebudowa na ogrody
zimowe, jak również dokonywanie innych trwałych przeróbek i adaptacji
zmieniających w sposób istotny wygląd elewacji budynku.

4. Montaż rolet zewnętrznych, markiz, anten satelitarnych, klimatyzatorów i
innych urządzeń na zewnątrz budynku, w tym na balkonach i tarasach wymaga
pisemnej zgody Zarządu Wspólnoty, jeżeli wiąże się to z ingerencją w konstrukcję
budynku. Dotyczy to w szczególności mocowania (przykręcania, przybijania) tych
urządzeń do zewnętrznych ścian budynku oraz wykonywania w ścianach budynku
otworów nie przewidzianych projektem budowlanym.

[izeszczy]

>
> 2. Donice, skrzynki na kwiaty i inne elementy wykończenia i wyposażenia nie mog
> ą
> wystawać poza obrys balkonu bądź tarasu (nie dotyczy to anten satelitarnych i
> podobnych urządzeń),

czy to znaczy że nie bedziemy mogli wieszać kwiatów tak, jak to teraz robimy?
Dlaczego? Czy jest na to jakieś racjonalne uzasadnienie?

[falkenstein]

izeszczy napisała:

> czy to znaczy że nie bedziemy mogli wieszać kwiatów tak, jak to teraz robimy?
> Dlaczego? Czy jest na to jakieś racjonalne uzasadnienie?

napisałem tak, bo taka sugestia padła na zebraniu wspólnoty przy okazji dyskusji
o wieszaniu bielizny i innych rzeczach. Faktycznie jak pomyśleć to trudno jest
znaleźć jakieś logiczne wytłumaczenie dla takiego zakazu dla skrzynek z
kwiatami, może poza względami bezpieczeństwa, spadaniem skrzynek itp. Spróbuje
to przeredagować, może w ten sposób:

"Elementy wykończenia i wyposażenia nie mogą wystawać poza obrys balkonu bądź
tarasu, a sposób ich umieszczenia i zamocowania nie może stwarzać
zagrożenia dla osób i mienia. Nie dotyczy to anten satelitarnych i podobnych
urządzeń oraz skrzynek na kwiaty, pod warunkiem, że zostaną one zamocowane w
sposób, który skutecznie zabezpieczy je przed przypadkowym oderwaniem sie i
spadnięciem.

[izeszczy]

Dla mnie bomba:)

Bezpieczeństwo

[falkenstein]

1. Właściciele, najemcy i użytkownicy lokali zobowiązani są współdziałać w
zapewnieniu bezpieczeństwa mieszkańcom osiedla a także w ochronie wspólnego
mienia przed zniszczeniem, uszkodzeniem lub kradzieżą.

2. Wszyscy mieszkańcy osiedla winni niezwłocznie zawiadomić zarząd Wspólnoty,
ochronę lub administratora o zauważonych na terenie osiedla sytuacjach mogących
stanowić zagrożenie dla bezpieczeństwa osób i mienia.

3. W przypadku zaistnienia awarii lub innych nagłych zdarzeń wszyscy mieszkańcy
osiedla obowiązani są podejmować w miarę swych możliwości działania zmierzające
do zapobieżenia powstaniu szkody lub zmniejszeniu jej rozmiarów, a w razie
konieczności zawiadomić odpowiednie służby ratownicze (straż pożarna, pogotowie
ratunkowe, policja, pogotowie energetyczne).

4. Mieszkańcy zobowiązani są do skutecznego zamykania furtek, bram garażowych,
drzwi wejściowych do budynku oraz innych drzwi prowadzących do pomieszczeń
wspólnych. Jednocześnie, dla zachowania bezpieczeństwa i spokoju własnego i
sąsiadów, zobowiązuje się mieszkańców do nie otwierania furtek oraz drzwi
wejściowych do budynku osobom nieznajomym.

5. Wszyscy mieszkańcy osiedla obowiązani są przestrzegać zwykłych zasad
bezpieczeństwa przeciwpożarowego.

6. Zabronione jest używanie otwartego ognia (w tym świec, lampek olejowych oraz
pochodni) w garażach oraz na korytarzach części wspólnej. Na terenie posesji
zabronione jest rozpalanie ognisk.

7. Zabronione jest zastawianie lub blokowanie w inny sposób drogi pożarowej,
utrudnianie w jakikolwiek sposób dostępu do sprzętu i urządzeń
przeciwpożarowych, lub wykorzystywanie ich niezgodnie z przeznaczeniem.

8. Na balkonach, tarasach, a także w komórkach lokatorskich oraz garażach nie
wolno przechowywać materiałów łatwopalnych, żrących i cuchnących środków
chemicznych, materiałów wybuchowych i pirotechnicznych oraz butli z gazami
palnymi. Dotyczy to także przechowywania takich substancji w pojazdach
zaparkowanych w garażu. Na balkonach i tarasach zabronione jest przechowywanie
motorowerów, motocykli, oraz innych pojazdów i urządzeń wyposażonych w silniki
spalinowe, jeżeli w ich zbiornikach znajduje się paliwo.

9. Niedozwolone jest gromadzenie i przechowywanie w lokalach mieszkalnych
znacznych ilości paliw płynnych, gazów palnych, materiałów wybuchowych i
pirotechnicznych oraz innych substancji niebezpiecznych

[falkenstein]

Tu chyba trochę mnie poniosło z fantazją. Nie spodziewam się, żeby ktoś chciał
ganiać po klatce schodowej z pochodnią w ręku albo palić ognisko na parkingu,
ale chyba lepiej jak będzie czarno na białym że tego nie wolno. Bezpieczeństwa
nigdy nie za wiele, bo kto wie co może się zdarzyć i co komu może strzelić do
głowy. Co do zakazu przechowywania materiałów łatwopalnych, wybuchowych etc w
samochodach zaparkowanych w garażu to dla mnie jest oczywiste, że nie dotyczy to
paliwa w zbiornikach, ale jakby były jakieś wątpliwości to można to napisać
wprost. Co do motocykli na balkonach to przyznaje sie bez bicia do małej
prywaty. Nie wykluczam sprowadzenia sobie w przyszłości jednego weterana i
podłubania sobie trochę przy nim, a na balkonie akurat się zmieści :-P Poza tym
nie widzę żadnego innego logicznego powodu dla zakazu trzymania motocykli na
balkonach jak to, że mają w zbiornikach paliwo, a benzyny na balkonach trzymać
nie wolno. No ale jak większość zechce całkowitego zakazu, to się podporządkuję.

[paula19955]

ja dodoałabym jeszcze 1 punkt.ZABRANIA SIĘ NISZCZENIA RZECZY NALEŻĄCYCH DO
CAŁEJ WSPÓŁNOTY!.w klatce bloku 185a guzik od windy jest zmasakrowany a czarne
obwódki są bardzo niebezpiecne.jeda z nich wbiła mi się pod paznokieć :/

[falkenstein]

paula19955 napisała:

> ja dodoałabym jeszcze 1 punkt.ZABRANIA SIĘ NISZCZENIA RZECZY NALEŻĄCYCH DO
> CAŁEJ WSPÓŁNOTY!.w klatce bloku 185a guzik od windy jest zmasakrowany a czarne
> obwódki są bardzo niebezpiecne.jeda z nich wbiła mi się pod paznokieć :/


do tego jeszcze dojdziemy. :-P

[izeszczy]

>w klatce bloku 185a guzik od windy jest zmasakrowany
Jeśli chodzi Ci o guzik na parterze to jak zauwazyłam że się rozwalił to
zgłosiłam to naszemu konserwatorowi i aktualny wygląd tego guzika chyba jemu
zawdzięczamy - strach pomyśleć jeśli wszystko tak naprawia:(

Przepisy porządkowe odnośnie korzystania z lokali

[falkenstein]

1. Cisza nocna obowiązuje w godzinach od 22.00 do 6.00.

2. Wszelkie prace, które mogłyby zakłócać spokój sąsiadom mogą być prowadzone w
godzinach od 8.00 do 20.00 za wyjątkiem niedziel i świąt.

3. Zakazane jest wyrzucanie jakichkolwiek przedmiotów i wylewanie płynów przez
okna oraz z balkonów i tarasów. Podlewanie kwiatów i mycie balkonów nie powinno
powodować ściekania wody na niższe kondygnacje.

4. Niedozwolone jest trzepanie pościeli, ścierek itp. przez okna oraz na
balkonach. Na terenie osiedla obowiązuje zakaz trzepania dywanów.

5. Niedozwolone jest suszenie prania na terenie nieruchomości wspólnej oraz
wywieszanie go poza obrębem balkonów i tarasów.

[tomasz.wawa]

Proponuję,aby treść regulaminów umieścić na naszej stronie. Spora część posiada
dostęp do internetu i mogłaby ściągnąć go sobie i wydrukować.Co Wy na to?

[lazurowy.gosc]

Ad2
proponuje, by glosne prace mozna bylo prowadzic do g. 22:00.

[izeszczy]

> Ad2
> proponuje, by glosne prace mozna bylo prowadzic do g. 22:00.

pewnie nie masz małego dziecka...
Ja mam i miałabym prośbę o ograniczenie głośnych prac do godz.20.00

[dorislazur]

izeszczy napisała:

> Ja mam i miałabym prośbę o ograniczenie głośnych prac do godz.20.00

przyłączam się!

Grillowanie???? Tak czy nie?

[falkenstein]

Dotarłem do kolejnego rozdziału regulaminu, czyli zasad regulujących
współkorzystanie z nieruchomości wspólnej. Nie zastawiać korytarzy, nie myć
samochodów, nie śmiecić, nie zalewać parkingu olejem, nie deptać trawy i takie
tam. W zasadzie to co było w pierwotnym regulaminie to jest w zasadzie OK, w
paru miejscach może wymagać doprecyzowania i wyjaśnienia. Ale pozostaje pewien
problem, który wyłonił sie już na zebraniu wspólnoty. Czy grillowanie na
balkonach, tarasach itp powinno być. dozwolone? W zasadzie na zebraniu większość
była chyba za zakazem, ale trudno to ocenić. Dlatego chciałbym zasięgnąć opinii
na forum. A wiec co sadzicie o tym?

[bri]

Tak, ale na grilu elektrycznym. Dymienie to IMHO przesada.

[anzelmina_mamrota]

Absolutnie zgadzam się z bri. Tak jak uciążliwe mogłoby okazać się kapanie wody
z donic powieszonych na zewnątrz balkonów, tak moim zdaniem równie - jeśli nie
bardziej - uciążliwy jest dym.

[marceli-szpak]

Witam.
O co chodzi z kartą do głosowania na regulamin jak jeszcze regulaminu na oczy
nie widziałem ?


Marceliszpak

Co jeszcze?

[falkenstein]

Zbliżam się do końca redagowania regulaminu. Wprawdzie trochę mnie przywaliła
robota ale do poniedziałku pewnie będzie już gotowy w całości. Został jeszcze
rozdział o zachowaniu w nieruchomości wspólnej no i rozdział o odpowiedzialności
za wyrządzone szkody. W tej ostatniej sprawie w tej chwili trwa dość poważna
dyskusja oparta o autorytety i klasyków i jak na razie przeważa pogląd że nie
możemy ot tak sobie obciążać konkretnych osób należnościami za naprawę szkody,
ale może da sie to zapisać jakoś inaczej.

Ponieważ zbliżam się do końca pracy to chce tu zadac pytanie, co jeszcze powinno
być w regulaminie. Głównie chodzi mi o różne nakazy i zakazy, bo w końcu
regulamin ma w założeniu być takim spisem wytycznych dla mieszkańców
wskazujących czego nie akceptujemy. A więc co jeszcze was boli albo czego wam
brakuje i możemy to wpisać do regulaminu?