Kto za napisami do filmow zamiast lektorow w TVP??

[Gość: głuchoniemy]

Taaak jestem za !!! Szczególnie w filmach niemych głos lektora bardzo
przeszkadza . Nie pozwala mi w pełni przeżywać akcji. Szczególnie lubię ...

[Gość: patriota]

Taaak jestem za !!! Szczególnie w filmach polskich głos lektora bardzo
przeszkadza .Nie pozwala mi w pełni przeżywać akcji. Szczególnie lubię ...

[Gość: Emanuel O.]

Taaak jestem za !!! Szczególnie w filmach afrykańskich głos lektora
bardzo przeszkadza . Nie pozwala mi w pełni przeżywać akcji. Szczególnie
lubię ...

[Gość: atra1]

Dubbingowi mówię stanowcze ee tam, czytanie jest całkiem przyjemne, zalezy od
lektora. Natomiast napisy to jest genialny pomysł, zmusza do lekkiego wysiłku.
Generalnie, krzywię się jak pies policyjny na myśl o dubbingowanych filmach jak
np. Harry Potter (który nie do konca jest dla dzieci) - głosy są niedobrane,
wszystko brzmi jak dubbingowane Gwiezdne Wojny w wersji niemieckiej (jak ktos
miał nieprzyjemność widizeć wiec co mam na myśli).
Pozdro
A

[Gość: zombiszczak]

kiedyś przez pewien czas tvp prowadziła eksperyment: nadawano film z lektorem
i powtarzano go później w nocy w wersji oryginalnej. niestety, szybko
zaprzestano tych praktyk. zgadzam się, że są ludzie, którzy przy okazji
siedzenia przed telewizorem robią jeszcze coś innego, że są mający słabszy
wzrok itp. to prawda. i dlatego nie sądzę, żeby telewizje zrezygnowały z
lektorów. problemem jest raczej dostosowanie poziomu dźwięku ścieżki z lektorem
do ścieżek dźwięku oryginalnego. to najczęściej nie jest przez nikogo
pilnowane:-(
a jeśli chodzi o napisy... pamiętajcie, że w napisach można zmieścić mniej niż
w liście dialogowej dla lektora, to tylko 2 linie tekstu po max. 32 znaki.
inaczej się nie da. i dlatego też nie można mówić tu o nauce języków, co
najwyżej wymowy. dialogi w napisach muszą być z konieczności skracane bądź też
zmieniane, żeby widz mógł się wyrobić z czytaniem.
zatem, napisy pozostaną raczej tylko w kinach i na dvd... w telewizjach zostaną
lektorzy.
pozdrawiam - zombiszczak

ps. oczywiście, lektorzy też są różni. każdy reprezentuje jakiś poziom... ale
to już zupełnie inny temat...

[Gość: mk]

jak widać zdania są podzielone. ja jestem gorącym zwolennikiem napisów. W końcu
mamy coraz lepsze telewizory , telewizja nadaje w stereo (czasem nawet z
jakimis bajerami) i cały efekt jest skopany przez lektora. rzadko oglądam filmy
w TV (reklamy i lektor psuja całą przyjemnosć), ale czy nie można by zrobić
czegoś na kształt "wieczoru konesera" (1 może 2 razy w tygodniu film dla
umiejących czytać). Choćby na próbę. Może TVN się skusi??? Przecież i tak np. w
TVN i Polsacie jeden film puszczają kilka jak nie kilkanaście razy (w kółko
powtórki)

[mika_forum]

Niestety, jestem zwolennikiem lektorow (aczkolwiek czytam b. szybko, czego nie
moze o sobie powiedziec 80% spoleczenstwa, ktorzy tez chca ogladac TV)

[klemenko]

Mam cichą nadzieję, że nie wprowadzą dubbingu. Już wolę lektora...

A dzięki napisom może ludzie nauczą się czytać?

Tak.

[Gość: J.S.]

Pomysl pyszny, ale w naszym spoleczenstwie to sie srednio przyjmie.

Ja podpisuje sie wszystkimi rekami.

[ne.la]

Jestem za!!!! Nigdy nie zapomnę, jak wyśmiewano się z tego we Francji, gdzie
kiedyś mieszkałam (naprawdę, parę razy zdarzyło sie, że gdy mówiłam, że jestem
z Polski, odpowiadano: wiesz, słyszałem, że u was w telewizji...).

Poza tym - to argument mniejszościowy, ale dla mnie ważny - lektor uniemożliwia
oglądanie telewizji osobom niemówiącym po polsku. Żal mi mojego męża, który
stara się wyłapać strzępki dialogu z francuskiego filmu zza głosu lektora...

najlepsza byłaby możliwość każdorazowego wyboru: lektor albo napisy.

[Gość: Ewa]

Akurat Francja nie jest tu dobrym przykładem. Skoro mówisz, że tam są filmy z
napisami to francuzi powinni - zgodnie z głoszoną tu teorią - mówić biegle w
obcych językach. A prawda jest taka, że nie mówią w żadnym języku oprócz
francuskiego.

[pia.ed]

Nie wystarczy ogladac filmow w wersji oryginalnej aby nauczyc sie jezyka.
Trzeba znac choc podstawy, a potem doskonalic go przy pomocy filmow!

[Gość: dyzma]

koniec z lektorami!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: Krysias]

Ja jestem za napisami, ja!!! Widzę dwie sytuacje, w których dopuszczam
odstepstwa:
1. Dubbing TYLKO I WYŁĄCZNIE w filmach dla dzieci
2. Lektor dopuszczalny w filmach łatwych i lekkich, żeby można było
oglądać "jednym okiem".

[jesz]

Popieram w 100%

[Gość: Ewa]

Ja również popieram. Cieszę się, że ktoś rzucił taki temat, może ktoś się nad
tym zastanowi.

[Gość: rsagan]

zdecydowanie TAK!!!

[asiak44]

jestem przeciw. Nie każdy ma taki dobry telewizor i wzrok, żeby móc czytać
napisy.Jeżeli już, to film powtarzać dwa razy i wtedy raz z lektorem, raz z
napisami.

[Gość: bania]

osoby starsze i słabowidzące tym soposbem są pozbawione możliwości ogladania
filmów.

Popieram

[raymond.new]

Lektor jest okropny.

[Gość: kraztbalkan]

popieram napisy.

















Wychowalam sie w kraju gdzie do wyboru byly tylko napisy i ludzie nawet sobie
zarty stroily z dubbingow w rtl-u albo filmach z lektorem na stacjach w innych
panstwach. Dzieki temu ze przez cale zycie mialam napisy to sie nauczylam
swietnie jezyka angielskiego, przede wszystkim nauczylam sie go ze sluchu i to
mi pozniej wyszlo na dobre. Obecnie w moim kraju ludzie zaczynaja swietnie
mowic alo przynajmiej rozumiec po hiszpansku, dlatego ze maja juz wieloletnie
doswiadczenie w ogladaniu seriali, no i kto by pomyslal ze takie seriale moga
sie tez przydac:).
Czytanie napisow jest kwestia przyzwyczajenia, to nie jest meczace ani
sczegolnie w zyciu w niczym nie przeszkadza.
przecz z lektorem!!!!

NiGDY!!!!!!

[Gość: Tomosn]

> 1. Mozliwosc poznawania jezykow obcych
O niebo lepiej jest słyszeć lektora, a w cieniu tłumaczony tekst.

> 2. Przyjemnosc sluchania prawdziwych glosow aktorow
I tak ich słychać.

> 3. Brak nakladania sie glosow itp
Ujdzie.


Pomysł bezsensowny, nie będzie można nic zrobić w czasie oglądania filmu, tylko
wpatrywać się w ekran by jakiegoś tekstu nie stracić. Poza tym trzeba będzie
czytać napisy, zamiast dokładnie oglądać obraz filmowy.
Mamy świetnych lektorów i niewyobrażam sobie by w TV mogło ich zabraknąć.

POPIERAM !

[violin]

Popieram w całej rozciągłości. Na film z napisami mozna sie wybrac do kina, ale
w tv powinno byc ich jak najmniej. CO do dubbingow, to mam mieszane uczucia.
Znam realia telewizji hiszpanskiej - wyobrazcie sobie chocby Brada Pitta czy
kogokolwiek innego z plejady gwiazd mowiacego glosem np Czarka Pazury (bez
obrazy). Pamietam czasy "Sagi rodziny Forsyth'ów" z doskonałym dubbingiem, ale
watpie, czy w obecnych czasach jest sens robic cos takiego w TV publicznej.
Niech zyja lektorzy na czele z Piotrem Borowcem i Jackiem Brzostyńskim!

Dubbingi dobre są tylko w bajkach,

[Gość: Tomson]

w filmach fabularnych są jeszcze gorsze od napisów.
Zawodowy lektor, jak ci TVP, to najlepsze rozwiązanie.

[Gość: jąkała]

Kłamstwo, wierutne kłamstwo!
W Polsce dubbingu dla dorosłych jest tyle, co kot napłakał, ale jak już - to
prawie zawsze jest to cymes ergo perełka. Przed wielu laty serial o cesarzu
Kludiuszu-jąkale to było istne arcydziełko nie tylko w wykonaniu Dereka Jacobi
ale może nawet jeszcze bardziej - w wykonaniu Stanisława Brejdyganta. Kiedy w
latach dziewięćdziesiątych serial powtórzono już bez dubbingu (nagranie
sfajczyło się kiedy telewizję opanowali słynni ze swej delikatności komisarze w
mundurach) - wyszło z tego arcynudne ględzenie, potworek nie do oglądania.

[Gość: Jerzy]

To sa wyjątki, szara codzienność dubbingu jest nieporównanie gorsza.
Posłuchajcie niemieckiej lub włoskiej telewizji - zobaczycie jak to wygląda
naprawdę.

[Gość: jąkała]

Jakim prawem oceniasz nieistniejący dubbing polski miarą istniejącego
niemieckiego i włoskiego? Logika wskazywałaby, że są one adresowane do
publiczności niemiecko- lub włoskojęzycznej. Czy jeden z tych dwóch języków
jest twoim rodzimym abyś mógł to należycie ocenić?
Owszem, nam może się wydawać nienaturalnym, gdy Clint Eastwood krzyczy "Hände
hoch!, lecz Niemcom niekoniecznie. Osobiście z łatwością pogodziłbym się z
Clintem mówiącym głosem jakiegoś nieznanego polskiego aktora "Ręce do góry!"

[Gość: iber]

Słabo znasz realia hiszpańskie. Tam, podobnie jak we Włoszech, każdy bardziej
znany aktor hollywoodzki ma swojego STAŁEGO podkładacza, który NIE jest
lokalnym odpowiednikiem Pazury i który żyje tylko z tego, że ma taki a nie inny
głos. Mnie samego razi, gdy amerykański cowboy nie całkiem zagłuszony przez
lektora, krzyczy "Andiamo ragazzi!" (cytat z Polonii 1, oczywiście). Ale bardzo
szybko przyzwyczaiłbym się, gdyby tenże facet mówił z ekranu po
prostu "Chodźmy!"

[Gość: Jerzy]

Brawo !!! Zgadzam sie całkowicie. To idiotyczny pomysł, zdecydowana większość
telewizorów w Polsce to odb. 21-calowe, zbyt małe na napisy. Lektor w Tv to
nasza specyfika i nie ma sensu tego zmieniać. Zaś dubbing, czym jest
można "usłyszeć" w niemieckiej tv, sami Niemcy się z niego śmieją.

[Gość: Panther]

Moim zdaniem wprowadzenie napisow zamiast lektora jest bzdura, nie zapominajmy
ze wsrod spoleczenstwa w Polsce sa osoba starsze, ktore nie moga siedziec kilka
godzin przed TV i marszczyc oczy nad napisami. Co nastepne, kladac sie
wieczorem do lozka nie chce mi sie napewno czytac napisow ogladajac film.
Oglada sie po to by odpoczac, czasami jednym okiem. LEKTORZY FOR LIFE.

[Gość: Śmiech to zdrowie]

Niemcy się śmieją (rechoczą?), bo takie ich teutońskie poczucie humoru. Ale
nigdy nie słyszałem Niemca śmiejącego się szczerzej i dłużej niż wtedy, gdy
Onkel Helmut do nas przyjechał i zobaczył a raczej usłyszał nasz włączony
telewizor.

[broman3]

Wow!!!!!!!
Szczerze mowiac piszac ten list nie spodziewalem sie takiego odzewu, nawet
gazeta umiescila to w najpopularniejszych forach :))
Dzieki za wszystkie glosy za i przeciw. Widze, ze zwolennikow jest zdecydowanie
wiecej, jednak szanuje tez glosy przeciwnikow. Dlatego chcialbym zaznaczyc, ze
moja intencja nie byla rewolucja (co i tak byloby nierealne) w TV tylko raczej
ewolucja, czyli stopniowe wprowadzanie napisow, na razie np do ambitnych filmow
jak wielu proponuje. Mozna zobaczyc jaki bylby odzew i czy idea mialaby szanse
sie przyjac.
Zauwazylem jeszcze jedna rzecz. Wiele osob jest za ale odnosi sie sceptycznie
do szans wprowadzenia tego pomyslu w zycie. Jezeli zalozymy od poczatku, ze sie
nie uda.... to na pewno sie nie uda. Ala czemu by nie zorganizowac jakiejs
akcji np zasypania naszej kochanej TV mailami zwolennikow pomyslu. Moze w
telewizji tez znajdzie sie ktos kto mysli podobnie jak my albo moze
przynajmniej zacznie sie dyskusja na ten temat. W koncu jest nowy prezes i
zarzad, wiec kto wie...
Ale takim wielkim optymista nie jestem i wiem, ze mimo, ze mamy demokracje
poszczegolne jednostki moga niewiele. Mysle, ze najlepszym rozwiazaniem bylaby
akcja "Gazety Wyborczej", ona z pewnoscia ma duzo wieksze mozliwosci. Jezeli
ktos z Gazety przeglada czasami fora, to prosze rozwazcie to!!!!!!
Mysle, ze jesli dyskusja potrwa jeszcze dlugo i bedzie coraz wiecej postow, to
moze ktos z Gazety tym sie zainteresuje. Juz w koncu pojawilo sie na glownej
stronie forum, a to juz cos :)))
Jesli macie inne pomysly na rozpowszechnienie tej idei, to super. Im wiecej
rozglosu, tym lepiej. Moze w koncu cos sie ruszy, a kto w koncu ma zmieniac ten
kraj jak nie my :)))))

Pozdrawiam
Bartek

[Gość: napalony 2]

Nieeee! Jestem przeciw napisom ! Szczególnie w filmach erotycznych napisy
zasłaniają mi istotne fragmenty ekranu i nie pozwalają w pełni
cieszyć się golizną. Szczególnie nie lubię ....

[Gość: strachliwy]

Nieeee! Jestem przeciw napisom ! Szczególnie w filmach grozy , tak się
boję , że ze strachu zamykam oczy. Przez to tracę wątek i nic dalej
nie rozumiem . Szczególnie nie lubię ....

[Gość: owl]

Jestem za, to powinno byc cos normalnego filmy w oryginale i z napisami.

[Gość: tkliwy]

Nieeee! Jestem przeciw napisom ! Szczególnie w filmach wyciskających łzy
które zalewają mi oczy i nie pozwalają czytać tekstu i tracę
orientację w misternie ułożonej fabule filmu. Szczególnie nie lubię ....

[Gość: rozbawiony]

Nieeee ! Jestem przeciw napisom ! Szczególnie w filmach komediowych
czasami tak się śmieję , że ze śmiechu tarzam się po podłodze . Jak
mam wtedy czytać napisy?? Szczególnie nie lubię....

[Gość: niedowidzący]

Nieeee! Jestem przeciw napisom . Szczególnie w filmach dla
niewidomych , bez lektora całkiem się gubię i muszę oglądać filmy po
kilka razy . Szczególnie nie lubię ....

[Gość: Salomon]

Nieeee! Jestem przeciw napisom . Aby zaspokoić tych za i przeciw
lektorom , proponuje w kanale lewym głos lektora a w prawym
oryginalną wersję. Szczególnie polecam dla uczących się języków obcych
wersję stereo .

[Gość: Włodek L.]

Nieeee! Jestem przeciw wersji oryginalnej w kanale prawym . Szczególnie
dotyczy to filmów ....

[Gość: Opolanin]

Żądam w telewizji publicznej poszanowania praw mniejszości . Domagam
się nadawania filmów także z napisami w języku niemieckim . Dotyczy to
szczególnie filmów polskich . Szczególnie dotyczy to filmów ....

[ortodox]

Proponuję akcję mającą na celu ustawowo nakazać TVP emisję filmów
tylko w wersji oryginalnej i bez napisów. Powinno to dotyczyć każdego
języka. Nie tylko angielskiego , francuskiego czy niemieckiego.
A co niech się hołota uczy języków jak chce siedzieć przed telewizorem

[bynek]

Wow!!! Są powody do dumy ! Ach są - broman3. Wow!!!
Poruszyłeś nawet tych w mauzoleum. Wow!!!

[Gość: niesłysząca]

Wolałam, aby w telewizję wyświetlano napisy, gdyż jest bardzo wygodnie. A
telewizja TVP prepuszcza niektóre filmy z napisami przy pomocy telegazetą str
777. Są niedokłanie i skrocóne napisy. A na DVC są bardzo dokłanie. Wyglądamy,
że niesłyszące są dyskryminowane i nie mają prawa do głosu, co myślą. Politycy
obiecują niesłyszących, że będą napisy we wszystkich telewizji polskich. Nie
dotrzymują słowa. Niesłysząci wolą czytać napisy lub korzystać z tłumacza
języka migowego, gdyż jest zamałe i słabowidoczne w telewizję. Niesłyszące
muszą skupić na tłumacza języka migowego, nie wiedzą, jak wygląda akcja w
telewizji. Dlatego niesłyszący lubią chodzic do kina, wiedzą, że wyświetlają
filmy z napisami i nie wiedzą, że w kinie lektorzy mowią po agnielsku lub po
francusku. Nawet ogladają film na DVC. Osoby noisłyszące mają ochot, aby
ogladać wszystkie programy z napisami. Np. w tygodniu osoby oglądają tylko
filmy z telegaztą około 20 filmów plus 1 film dokumentalny "Sprawa dla
reportera". Gdzie mogą oglądać wszystkie programy z napisami? Słyszałam, że
Telewizja Canal+ przepuszcza filmy z napisami. To jest dobre rozwiązanie, ale
niesłyszące nie mają tyle forsy, aby wykupić abonament na Canal+.

[Gość: amaliafado]

Na szczęście nie oglądam TV, choć nie przeczę, że można tam coś znaleźć dla
każdego, ale jak przypadkiem wypożyczymy płytę DVD bez możliwości napisów
jesteśmy załamani, to radość i szczęście niepojęte, że zdarza się to prawie
nigdy.

[Gość: ff_voice]

Chodze do liceum znajdujacego sie w pierwszej 20 w polsce i chodz ciezko w to
uwierzyc, to u mnie w klasie jest kilka osob, ktorym czytanie napisow w kinach
sprawia (jakis) problem. W telewizji moglo by sprawic jeszcze wiekszy.
Problemem bedzie to takze dla osob niedowidzacych(rozumiem, ze w Waszym
przypadku rozwiazaniem jest tylko lektor?). Jestem zdecydowanie za, bo chodz
wczesniej wydawalo mi sie, ze mi to nie przeszkadza (rzadko ogladam tv, za to
na filmy chodze do dkf'u), to jak ostatnio cos obejrzalem to zmienilem zdanie.

Poniewaz juz wiekszosc merytorycznych argumentow zostala przedstawiona, to moze
teraz zastanowmy sie jak to wszystko zorganizowac, kogo wciagnac do naszej
akcji, jakie czynnosci trzeba bedzie powziac i zaczac dzialac :)
Ja propouje napisac list do jakichs instytucji (niestety nie znam takowych),
ktore juz zajmuja sie propagowaniem dobrego filmu, z prosba o poparcie. Moze
jak ktos ma jakiegos znajomego dziennikarza, to sprobuje go jakos naklonic by
sie tym zainteresowal. Wogole potrzebny bedzie jakis dobry organizator, ktory
sprawi, ze ta luzna, merytoryczna dyskusja przemieni sie w konkretne i
skuteczne dzialania. Ja sie niestety kompletnie nie nadaje :)

Jestem ZA

[gulnara1]