Gość: maveric Re: Dlaczego Polakom trzeba czytać filmy? IP: *.crowley.pl 24.01.05, 18:47 a ja mysle ze to porostu po to zebysmy sie jeszcze za duzo obcych jezyków nienauczyli,przeciez kto mowi zeby dubingowac,czy wsadzac lektora do wszystkich filmow?? ale mogłby czasami poleciec cos w orginale z napisami,ale cąłe szczescie jest internet i filmy na DVD z napisami... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kuma Re: Dlaczego Polakom trzeba czytać filmy? IP: *.proxy.astra-net.com 24.01.05, 18:55 a ja jestem przeciwko napisom - ja faktycznie często oglądam film "jednym okiem", bo w tym samym czasie coś szyję, sprzątam, maluję, itp. - więc chcę syłszeć lektora, bo inaczej nic bym z takiego filmu nie miała! a lektor jest wg mnie lepszy niż dubbing - jak się wsłuchać, to "pod nim" słychać jednak oryginalne głosy aktorów, a dubbing spowodowałby, że my Polacy bylibyśmy przekonani, że Stalone to taki umięśniony facet z głosem Żmijewskiego... :-( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Szymon Jak dubbing to tylko niemiecki albo czeski :) IP: *.icm.edu.pl / *.icm.edu.pl 24.01.05, 19:02 Nigdy się tak nie ubawiłem jak Indianin w jednym filmie powiedział do kumpla: "ta Bila woda to je moc heska holka" - dla nie znajacych czeskiego - ta Biała Woda to bardzo ładna dziewczyna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czesiek Re: Dlaczego Polakom trzeba czytać filmy? IP: *.gappa.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 24.01.05, 19:10 nie trzeba od razu filmu o 20-tej puszczec z napisami ,mozna zaczac od np."kocham kino" ,ktore to swoja droga az sie o to prosi pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: daisy Re: Dlaczego polscy redaktorzy sa tak niedouczeni? IP: *.dip.t-dialin.net 24.01.05, 19:12 "Ale Skandynawowie wolą już napisy. Efekt? Najwyższy w Unii procent obywateli znających angielski i praktycznie zerowy analfabetyzm." Co za bzdura! Skandynawowie maja calkiem inny system szkolnictwa. Ponad 8% dochodow panstwa przeznacza sie na szkolnictwo i edukacje. Jest inny system nauczania, szkoly specjalne stanowia mniej niz 1% wszystkich szkol a uczniowie przez pierwsze 4 lata nauki nie dostaja wogole ocen. Poza tym w Finlandii czy Szwecji kazda szkola ma swietnie zaopatrzona biblioteke, darmowe posilki dla kazdego z uczniow, a do szkol w malych miejscowosciach 2 razy w tyg przyjezdza bus z ksiazkami, ktore mozna wypozyczyc. Polskie szkolnictwo moze sie schowac. Stad tyle glabow i nieukow w naszym pieknym kraju, czego zreszta przykladem jest autor tego artykulu. :) Odpowiedz Link Zgłoś
alinka123 Re: Dlaczego polscy redaktorzy sa tak niedouczeni 24.01.05, 21:42 Szwedzi tak dobrze znają angielski nie dzięki filmom z napisami, tylko dzięki wprowadzonemu - bodajże w latach 60. - obowiązkowemu nauczaniu angielskiego. Od najmłodszych lat dzieci poznają w szkole ten język w zdecydowanie większym wymiarze godzin lekcyjnych niż polskie 3 godz./tydz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pola la Re: Dlaczego Polakom trzeba czytać filmy? IP: *.axelspringer.com.pl / *.axelspringer.com.pl 24.01.05, 19:19 co za idiotyzm, przeciesh tak właśnie jest super, na przykład dubbing niemiecki lub francuski, ponad połowa to dno, chyba po to temat wymyślony żeby był, co za bzdury... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kobieta Re: Dlaczego Polakom trzeba czytać filmy? IP: *.walbrzych.dialog.net.pl 24.01.05, 19:23 Jestem wzruszona. Nie wiedziałam, że ktoś myśl o mnie w telewizji< abym miała komfort przy robieniu herbaty. Odpowiedz Link Zgłoś
nolnejm NAPISY NAPISY NAPISY 24.01.05, 19:28 Wreszcie chcę usłyszeć jak mówi Nicole Kidman, Sean Connery, jak beznadziejnie smieje się Reese Wintherspoon czy jak jej tam....Chcę słyszeć. Odpowiedz Link Zgłoś
alinka123 Re: NAPISY NAPISY NAPISY 24.01.05, 22:11 nolnejm napisał: > Wreszcie chcę usłyszeć jak mówi Nicole Kidman, Sean Connery, jak beznadziejnie > smieje się Reese Wintherspoon czy jak jej tam....Chcę słyszeć. IDŹ DO KINA... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: LEKTOR OK! LEKTOR RULEZ!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.01.05, 19:31 Wlasnie, to ze Fraqncja czy Niemcy (SIC!) maja dubbing to nie znaczy ze my musimy. Ze co - niby zaglusza orginalny dzwiek? A dubbing to nie zaglusza??? Dubbing jest dla dzieci lub ew. dobry jest w kreskowkach; ogladajac zwyczajny filmik nawet nie zauwazam lektora, film wydaje sie barziej naturalny. Nie znioslabym gdyby atkro mowil co innego, a glos z dubbingu co innego. Napisy - owszem, ale opcjonalnie, dla gluchoniemych itp. Powinny tez byc napisy do wyboru - np w orginale. A moze by tak tez sciezke lektora - opcjonalnie??? W kazdym badz razie DUBBING WON!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sabinka Re: LEKTOR RULEZ!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.01.05, 19:51 no i jeszcze jedno: dawać napisy o późnej porze to żenada... każdy kto ma wadę wzroku i cały dzień (nie mówię o ośmiu godzinach, tylko o co najmniej 12) pracuje przy kompie to zrozumie. O 22 często już nie mogę otworzyć oczui, bo mnie okropnie szczypią, ale np. dokumentu o Auschwitz to bym sobie posłuchała. Na szczęście jest po polsku, ale przecież nakręcono wersję angielską - to może ambitnie powinnismy oglądać właśnie ją? Paranoja... Za napisami głosują młodzi, którzy najczęściej nie mają co robić (no bo wszystko w domku robi mamusia, względnie tatuś). Ja muszę wszystko robić sama, więc jak mi się odpruje guzik, to muszę go przyszyć sama, a nie czekać aż odrośnie... I takie własnie rzeczy wykonuję przed telewizorem. I ostatnia sprawa: podoszony często artykuł "jak chcesz se zrobić herbatę do nie oglądaj filmu". Argument wysuwany przez tych jak wyżej, którzy mogą krzyknąć: mamaaaa, zrób mi herbatęęęęę.... Jak chcę obejrzeć film, to idę do kina. A telewizję oglądam, żeby się zrelaksować. A czasem nie oglądam, tylko słucham. Agora powinna dostać hienę roku - przecież średnio trzy czwarte osób wypowiadających się na tym forum jest przeciw dubbingowi... Skonfrontujcie z wynikami sondy. Przestałam właśnie wierzyć w wiarygodność sond internetowych a także wszelkich publikowanych przez GW. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BD Re: Dlaczego Polakom trzeba czytać filmy? IP: *.tele2.pl 24.01.05, 20:20 Zgadzam sie w calosci. Sama mieszkalam jakis czas z rodzina w Szwecji i nigdy nie zapomne widoku mojej mamy ze sluchawkami na uszach, ogladajaca telewizje z napisami. Mowila, iz "uczy sie angielskiego". Efekt: prawie 40-letnia kobieta nauczyla sie faktycznie angielskiego (chodzac jednoczesnie na lekcje, ale jednak!!). Apel do Telewizji - wprowadzcie napisy!!! Chociazby na poczatek na ambitnych filmach. Chcemy sluchac glosow aktorow!! (przeciez w kinie tez czytamy) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hey Re: Dlaczego Polakom trzeba czytać filmy? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.01.05, 20:37 Wg mnie: do kreskowek - dubbing do dokumentalnych moze byc lektor do reszty koniecznie napisy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: Dlaczego Polakom trzeba czytać filmy? IP: *.icm.edu.pl / *.icm.edu.pl 24.01.05, 20:42 "Nie słychać aktorów, np. świetnego Seana Connery'ego z niezwykłym szkockim akcentem" - a slychac to z dubbingiem niemieckim, francuskim, wloskim? ten sam aktor w kazdym filmie ma inny glos (niestety). uwazam dubbing za tragiczny pomysl. wole dobry glos lektora. w przyszlosci pewnie sie to zmieni (cyfryzacja telewizji umozliwi wybor oryginalnej sciezki). btw: jedyny polski wyjatek to "oczy szeroko zamkniete" - napisy przez caly film. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Grace W Rosji też czytają - para lektorów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.01.05, 21:00 W rosyjskiej TV tez czytają lektorzy, ale jest ich para - kwestie męskie czyta facet, żeńskie - kobieta. Tak jest logiczniej. A swoja drogą to ciekawe, że napisy w kinach nie przeszkadzają dystrybutorom, a w telewizji juz tak. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jj co za bzdury! IP: 81.168.209.* 24.01.05, 21:01 "Nie słychać aktorów, np. świetnego Seana Connery'ego z niezwykłym szkockim akcentem, nie słychać oryginalnej muzyki. A w Europie? W Hiszpanii, Francji, Niemczech wybrali dubbing." Brawo, wtedy Connery mówi z niezwykłym hiszpańskim, francuskim, bądż niemieckim akcentem, do wyboru, he, he. Francja i Niemcy to skansen! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: Dlaczego Polakom trzeba czytać filmy? IP: *.icm.edu.pl / *.icm.edu.pl 24.01.05, 21:03 jesli chodzi o lektora to ja nie rozumiem jednej rzeczy: ogladam sobie takiego przykladowo "leona zawodowca" w roznych stacjach i za kazdym razem jest inne tlumaczenie i ten sam lektor. z 2, polsatu i tvnu zdaje sie, ze wersja 2ki najbardziej mi odpowiadala. Odpowiedz Link Zgłoś
alinka123 Re: Dlaczego Polakom trzeba czytać filmy? 24.01.05, 21:37 Gość portalu: ja napisał(a): > jesli chodzi o lektora to ja nie rozumiem jednej rzeczy: ogladam sobie takiego > przykladowo "leona zawodowca" w roznych stacjach i za kazdym razem jest inne > tlumaczenie i ten sam lektor. z 2, polsatu i tvnu zdaje sie, ze wersja 2ki > najbardziej mi odpowiadala. Moim zdaniem najlepsze teksty do dubbingów i lektorów ma publiczna tv. Czołowka polskich lektorów pracująca "dla publicznej" lepiej moduluje głos, ma lepszą dykcję niż np. na Polsacie czy Ale Kino. Odpowiedz Link Zgłoś
alinka123 Re: Dlaczego Polakom trzeba czytać filmy? 24.01.05, 21:22 Według mnie najlepszą opcją jest czytanie filmu przez lektora. Dubbing ma tę wadę, że często głosy są źle dobrane do postaci filmowych lub aktorów grających w oryginalnych wersjach. Napisy wymagają od widza skupienia całej uwagi na oglądanym filmie - trudno jednocześnie jeść kolację, przyszywać guzik itp. Poza tym napisy są złym rozwiązaniem dla osób słabo widzących. Ja nie mam dużej wady wzroku (-1 i spory astygmatyzm), niemniej czytanie napisów z ekranu spowodowałoby konieczność siedzenia bliżej telewizora, szybsze męczenie się wzroku i jego szybsze pogarszanie się. Przewagę głosów za napisami skomentowałabym następująco: większość internautów to ludzie młodzi, przyzwyczajeni dzięki filmom DVD do wersji oryginalnych z napisami, myślę, że ludzie z "wyższej półki wiekowej" częściej optują za pozostawieniem lektorów. Alinka, 32 lata Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AD Re: Dlaczego Polakom trzeba czytać filmy? IP: *.zax.pl / *.zax.pl 24.01.05, 22:12 > Przewagę głosów za napisami skomentowałabym następująco: większość internautów > to ludzie młodzi, przyzwyczajeni dzięki filmom DVD do wersji oryginalnych z > napisami, myślę, że ludzie z "wyższej półki wiekowej" częściej optują za Myślę, że nie DVD, tylko DivX. A DVD coraz częściej pojawiają się z polskim lektorem, bo ludzie nie chcą z wypożyczalni brać z napisami - głosują nogami. Odpowiedz Link Zgłoś
alinka123 Re: Dlaczego Polakom trzeba czytać filmy? 24.01.05, 22:40 Gość portalu: AD napisał(a): > > Przewagę głosów za napisami skomentowałabym następująco: większość intern > autów > > to ludzie młodzi, przyzwyczajeni dzięki filmom DVD do wersji oryginalnych > z > > napisami, myślę, że ludzie z "wyższej półki wiekowej" częściej optują za > > Myślę, że nie DVD, tylko DivX. A DVD coraz częściej pojawiają się z polskim > lektorem, bo ludzie nie chcą z wypożyczalni brać z napisami - głosują nogami. Nie mam odtwarzacza DVD - tyle co czasem oglądam u znajomych, więc kajam się za pomyłkę. Ale coś jest na rzeczy skoro ludzie wolą wypożyczać "z lektorem" niż "z napisami". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: J23 To właśnie dubbing zagłusza S. Connery IP: *.chello.pl 24.01.05, 21:22 Gratuluję argumentu, że lektor zagłusza orginalną ścieżkę dźwiękową. Dubbing za to nic nie zagłusza ! Przy lektorze słuychać ponad połowę orginału a przy dubbingu nic. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zet Re: Dlaczego Polakom trzeba czytać filmy? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.01.05, 21:31 Uzasadnienie p. Szczepanskiego jest...-im mniej powiem tym wiecej powiem! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lektorka Kocham lektorów IP: *.chello.pl 24.01.05, 21:52 Czytam teksty do filmów przyrodniczych i uważam, że moi koledzy, którzy czytają fabuły są naprawdę bardzo dobrzy, wkłądają dużo serca w to, co robią i nie zasługują na taką krytykę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: amber Re: napisy ? Feeee IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.01.05, 22:05 Przypomina mi to dyskusje w Polsce na temat jazdy na swiatlach mijania w latach 70tych. Wiekszosc uwazala taka jazde za glupote (bo oslepia sie innych kierowcow) - moze to dobre na Zachodzie ale nie u nas. U nas sa specyficzne warunki - mowiono powszechnie. I nie ma co malpowac Zachodu - powtarzali inni. Teraz tez to samo. Wiadomo ze za iles lat beda u nas napisy i gdzie sie da, dobry dubbing na niektorych filmach. Ale juz teraz napisy ? To dla tzw. "elity" psia ich mac. Poprostu, niech nam jakis facet czyta, bo my czytac nie umiemy (nie chcemy) ... Szczegolnie sceny milosne i wzdychania fajnie wypadaja czytane. A oryginalne glosy swietnych aktorow ? Szlag ich trafil ! Poki co nie bedziemy malpowac Zachodu. To raczej niech Zachod zatrudni lektorow. To bedzie nasz wklad w kulture europejska. Polska - Skansen Europy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krakuska programy przyrodnicze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.05, 12:36 Przecież w tej dyskusji nie chodzi w ogóle o filmy przyrodnicze! Wiadomo, że ich bohaterowie nie mówią, a rola lektora ogranicza się do informacji o prezentowanych zwierzętach, roślinach i zjawiskach. To, że podczas takich programów pojawia się lektor jest według mnie właściwe - czego świetnym przykładem jest rewelacyjna Krystyna Czubówna. Co innego, gdzy w programach np. produkcji BBC występuje jakiś naukowiec - wówczas wolałabym napisy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: telewidz Re: Dlaczego Polakom trzeba czytać filmy? IP: *.eltronik.net.pl 24.01.05, 22:14 TRZEBA?! POLAKOM?! W TV zawsze był KTOŚ kto najlepiej wiedział czego trzeba Polakom. Czas najwyższy dać ludziom wolny wybór, zrobić program tak aby można było wybrać film z lektorem lub bez, z napisami w różnych wersjach językowych lub bez! Możliwości techniczne już dzisiaj są, tylko trzeba chcieć. Mamy dobre programy TV - jeśli będą inne wersje językowe - będzie większa publiczność. TV to medium globalne (a conajmniej europejskie), a nie lokalny radiowęzeł! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AD Re: Dlaczego Polakom trzeba czytać filmy? IP: *.zax.pl / *.zax.pl 24.01.05, 23:20 > W TV zawsze był KTOŚ kto najlepiej wiedział czego trzeba Polakom. Czas najwyższy dać > ludziom wolny wybór, zrobić program tak aby można było wybrać film z lektorem lub bez, z I wybiorą z lektorem. Jak myślisz, czemu w wypożyczalniach pojawia się coraz więcej DVD z nalepką "POLSKI LEKTOR!"? Ludzie głosowali nogami i brali kasety albo męczyli ekspedientów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marian lubelski Re: Dlaczego Polakom trzeba czytać filmy? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.01.05, 23:00 brawo. lubia robic herbatę, najlepiej niech tylko klany i złtopolskie lecą, to wtedy juz w ogóle na niczym sie nie trzeba będzie skupić i mozna nawet naleśniki smazyc przy okazji i krzyczec z kuchni: "co powiedziała marysia rysiowi?!" Albo się cos robi albo nie, albo sie ogląda film albo się robi placki ziemniaczane. Pan Szczepański miał chyba na myśli polskie produkcje serialowe albo reality show, przy tym faktycznie mozna zalać sto herbat. Od 2 lat nie oglądam TVP, po pierwsze nie mam telewizora, po drugie, jako tło to ja włączam stacje muzyczne a nie filmy jak juz ten TV jest. A filmy? Na kompie i z napisami. Nie jestem zwolennikiem dubbingu, chyba, że istnieje przekładalnośc na inny kontekst kulturowy, ale lektor faktycznie zagłusza to, co powinno być słyszalne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ireknauta Re: Dlaczego Polakom trzeba czytać filmy? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.01.05, 23:14 A mnie DOBRY lektor nie przeszkadza.A ludzie z krajów gdzie wszystko jest dubbingowane nie rozróżniają brzmienia języków obcych. W Szkocji brano mnie a to za Niemca a to za Francuza gdy mówiłem po polsku. Sam też nie rozróżnię norweskiego od szwedzkiego bo nie naoglądałem się filmów w tych językach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: apotheke Nie tylko Skandynawia IP: *.autocom.pl 24.01.05, 23:36 ale też np. Benelux, nawet we Francji czasem są z napisami, a już jak ktoś chce mieć efekty stereofoniczne i inne bajery bo Connery mówi troszke szepleniąc to już inna para kaloszy. Można też puszczać wszystko w oryginale bez napisów ale wtedy u 99.9% Polaków TV padnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: es TYLKO LEKTOR, napisy dla zakompleksionych IP: *.crowley.pl 24.01.05, 23:43 Moim zdaniem najlepsza opcja to czytanie filmu przez lektora. Dubbing jest dobry, ale tylko w przypadku filmów animowanych. W filmach fabularnych to szczyt sztuczności. Zobaczcie sobie jakieś amerykanskie filmy z dubbingiem niemieckim, czy czeskim- przecież to jest 1000 razy zabawniejsze niż nasz lektor... Co do napisów, choć niektórym analfabetom by się przydało :-) to jednak moim zdaniem też są gorsze od lektora. Pomijając słabiej widzących dla których napisy to kara, moim zdaniem koncentrując uwagę na napisach tracimy dużo z recepcji obrazu. Według mnie obraz w filmie jest najważniejszy, i wole go w pełni odbierać, i wole tracić nieco na rzecz muzyki, czy oryginalnych głosów aktorów niż obrazu. I w ogóle niepodoba mi się ten artykuł. Takie szukanie dziury w całym. Wszyscy są przyzwyczajeni do lektora, raczej nie słyszałem nigdy żeby ktoś narzekał że to mu akurat popsuło oglądanie filmu, czy coś takiego... Ale jeżeli u nas jest inaczej niż wszędzie, to znaczy że u nas jest źle i że w ogóle jesteśmy zaściankowi, i w ogóle powinniśmy się wstydzić... Nie cierpie takiego myślenia... W wynik tej sondy też nie wierze, bo wszyscy zostali psychologicznie złapani- zaznacz że odpowiada ci lektor- to znaczy, jak dowodzi artykuł -jesteś pewnie analfabetą, któremu trzeba czytać na głos... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AD Re: TYLKO LEKTOR, napisy dla zakompleksionych IP: *.zax.pl / *.zax.pl 25.01.05, 00:04 > I w ogóle niepodoba mi się ten artykuł. Takie szukanie dziury w całym. [...] > W wynik tej sondy też nie wierze, bo wszyscy zostali psychologicznie złapani- > zaznacz że odpowiada ci lektor- to znaczy, jak dowodzi artykuł -jesteś pewnie > analfabetą, któremu trzeba czytać na głos... Snobistyczne bicie piany - "robię to, co ty, w trudniejszy sposób, więc jestem lepszy od ciebie". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JAJAJA! Re: Dlaczego Polakom trzeba czytać filmy? IP: *.lunar.com.pl / *.lunar.com.pl 25.01.05, 00:09 precz z dubbingiem! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rysiek Re: Dlaczego Polakom trzeba czytać filmy? IP: *.bnet.pl / *.bnet.pl 25.01.05, 00:26 Napisy to tragedia. Ja mam 15" monitor, z daleka czyta się paskudnie. Poza tym Odpowiedz Link Zgłoś