Spis na szarlatanów

[sumienie.lk]

Czyżby już się wyczerpały pomysły ministra na poprawę sytuacji w służbie
zdrowia?

Spis na szarlatanów

[joanekjoanek]

o tym, czy coś jest legalne, czy nielegalne, stanowi ustawa oraz w przypadkach wątpliwych decyduje sąd.

i jeśli będę miała kaprys zatrudnić na umowę o pracę opiekunkę do dziecka nie wpisaną na "listę" (hehe, też się będzie musiała zlustrować?), to niech mi którykolwiek sąd udowodni, że to jest nielegalne!!!

co to znaczy nielegalne? w której ustawie jest napisane, że opiekunka czy, dajmy na to, terapeuta pracujący metodą Wielkiego Bałabaja, nie może pracować bez wpisu na "listę"? gdzie to jest zakazane?

[Gość: HLT]

Połowa doktorów leczy na uchodźctwie znaczy w Dublinie Londynie czy gdzieś tam,
druga połowa "siedzi" w kraju, teraz to nawet mechanik samochodowy nie będzie
mógł mnie leczyć.
Trzeba się będzie dogadać z weterynarzem mojego psa.

[Gość: ona]

Racja, niestety :( W obliczu tego, co się dzieje z lekarzami już myślałam że
trzeba przestawić się na medycynę naturalną - a tu kicha, bo "naturalni" nie
mają dyplomów ;))) Rzeczywiście, tylko weterynarz zostaje ;)

[mikolaj.plank]

To dobre, złe są korporacje prawników, ale juz dobre są korporacje lekarzy -
zaprawdę nasilenie żenady w tym śmiesznym rządzie jest rekordowe

[Gość: gonzo]

> To dobre, złe są korporacje prawników, ale juz dobre są korporacje lekarzy -
> zaprawdę nasilenie żenady w tym śmiesznym rządzie jest rekordowe

W nieomal calym cywilizowanym swiece istnieja korporacje medyczne scisle
regulujace dostep do zawodu. W Europie bodajze jedyny wyjatek to jeden z
kantonow Appenzel, gdzie nawet Ty mozesz sobie otworzyc praktyke lekarska.
Produkuja tam najbardziej smierdzacy szwajcarski ser, a do niedawna prawo glosu
mieli wylacznie mezczyzni (przez podniesienie miecza). Osobliwe miejsce. Poza
Europa szarlataneria dopuszczalna jest w Teksasie, choc nie jestem pewien, czy
to akurat 'swiat cywilizowany'.

[llukiz]

> W nieomal calym cywilizowanym swiece istnieja korporacje medyczne scisle
> regulujace dostep do zawodu

W cywilizowanym świecie sprzedają w aptekach "leki" homeopatyczne. Idziesz do
apteki i kupujesz sobie zwykłą wode z etykietą informującą że pomaga. Dobre, co nie?

[Gość: 78 8 tx d f]

Zlustruj sie przed lustrem - to takie podniecajace!

Spis na szarlatanów

[winiary2]

Rozumiem z tego, że ktoś kto będzie w spisie nie musi się martwić tym czy jego
umiejętności odpowiadają informacjom wpisanym do rejestru. Dzięki takim
dyplomowanym, wspaniałym lekarzom moja córka, a niewiele brakowało nigdy by nie
chodziła, bo reumatolog nie potrafił rozpoznać młodzieńczego zapalenia stawów.
Logopeda który jest w związku logopedów daje dziecku porażonemu, ze zwiotczeniem
mięśni do ćwiczeń wierszyki, gdy dziecko nie potrafi utrzymać prawidłowo języka
w buzi.
Czyli podsumowując. Znów będzie wzajemne klepanie kolegów i koleżanek po
plecach, lub branie w łapę za wpis.
Ech, w PiS-du jak powiedział jeden w niezłej komedii. Ale tu jest życie. NASZE
żYCIE...

Spis na szarlatanów

[Gość: gość]

A co, jeżeli kobieta bez dyplomu opiekunki będzie chciała zostać matką? Czy już
zabronione macierzyństwo, a kontrolerzy ministra będą włazić do łużek?.
Paranoja dyplomów!!

gos

Spis na szarlatanów

[Gość: wiem]

Szarlatanem jest również dla mnie lekarz, który nie umie postawić prawidłowej
diagnozy lub posługuje się starodawnym i wysłużonym sprzętem,a takich nie brakuje.

[soft_breeze]

Znaczy masz na myśli sprzęt, który powinien kupić szpital za pieniądze które
zarobił na kontraktach z NFZ?

A Ty byś postawił prawidłową diagnozę w każdym przypadku? Myślę, że nie. Lekarz
też człowiek i może się pomylić/czegoś nie wiedzieć. W myśl Twojej zasady każdy
jest szarlatanem :)

[Gość: mda100]

wiesz, smieszne, ale jak przyjezdzam do wezwania (ratowniczka) to czesto lekarz
domowy czy ten na dyzurze, podaje takie dziwne dane i stawia diagnoze, ktora
okazuje sie nie do konca poprawna. Nie raz i nie dwa zdarzylo mi sie widziec
takie przypadki. Gdzie jak sie pozniej okazywalo - diagnoza medyka byla ta, jaka
potwierdzal szpital. ;(

A do czasu przyjazdu karetki wiele sie moglo zdarzyc...

A wystarczyla by porzadna anamneza (ZADAWANIE PYTAN) i od razu widac pelny obraz
pacjenta i co mu dolega... Pytanie nie boli i nie kosztuje...

[Gość: alabama]

"Bezpieczeństwo dziecka jest ważniejsze. Nie może się nim opiekować osoba bez
uprawnień - odpowiada Paweł Trzciński."

Kurcze, dojdzie jeszcze do tego że nam zdelegalizują matki bez dyplomu. Ja nie
mam uprawnień, mimo to "zaszłam", "urodziłam" a teraz stwarzam
niebezpieczeństwo dla małego człowieka. Oddać do domu dziecka?

[Gość: ania]

Koniecznie! Tak przecież pracują osoby z odpowiednim przygotowaniem! ;) No i z
dyplomem, co ważniejsze!

co za palant ten religia

[Gość: fahkju]

zamiast zajeac sie nieuleczalnie chorym ministerstem zdrowia i zadbac zabysmy
mieli szybka sprawna i efektywna sluzbe zdrowia - to sie ten palant-alkoholik
zabiera za polowanie na czarownice . Daj mi palancie dobra opieke w przychodni
to nie bede chodzil do kogo innego...........

Spis na szarlatanów

[alex-alexander]

Jak to? Religa chce rozpedzic Sejm? Tych poslow co sie modlili o deszcz i
innych szarlatanow z PiS-u?

Popieram ministra

[Gość: ~basia]

Wczoraj oszukał mnie elektryk

[winiary2]

Gość portalu: ~basia napisał(a):

> Wczoraj oszukał mnie elektryk
Witam
NIe jestem elektrykiem, ale wszystkie instalacje wykonuję sam. Jak czegoś nie
wiem, nie potrafię, douczam się, a klientowi mówię wprost: Nie potrafię tego
zrobić. I to jest ważniejsze od spisu. UCZCIWOŚĆ. Powinien być spis nieuczciwych
wykonawców (patrz: nieuków). Nie są ważne papiery, tylko umiejętności.

P.S. Jeśli jesteś z Poznania, a nadal masz problem z instalacją elektryczną, daj
znać na adres mailowy [e-mail]

Może najpierw normalny spis lekarzy?

[Gość: Jarek]

"Teraz pacjenci mogą dowiedzieć się w samorządach lekarskich o kwalifikacjach
lekarzy pracujących w szpitalach lub przychodniach". Prowadzi to Naczelna Izba
Lekarska pod adresem: www.nil.org.pl/xml/nil/rejlek/hurtd

Spis taki to lipa jakich mało. Można sprawdzić bardzo mało tylko specjalizacje i
status lekarza (np. czy nie jest zawieszony).

Nie można wyszukać lekarzy konkretnych specjalizacji.
Nie ma powiązania lekarza i placówek, w których świadczy usługi. Lista placówek
prowadzona jest przez Centrum Systemów Ochrony Zdrowia (jak to brzmi!!!):
www.rejestrzoz.gov.pl/RZOZ/ Są to listy na każde województwo w plikach
Excel'a - po prostu: informatyczna porażka.

NIL i Ministerstwo Zdrowia po prostu utrudniają znalezienie dobrego lekarza.
Technicznie rzecz prosta do zrobienia, w praktyce NIL wygląda to tak, że po
ostatnich poprawkach systemu wyszukiwania nie działa ono w Firefox'ie - działa w
jedynie słusznym IE.

Chciałbym móc wyszukać lekarza, który np.:
ma więcej niż 50 lat, II stopień specjalizacji chorób wewnętrznych, II stopień
specjalizacji kardiologii, tytuł doktora nauk medycznych i pracującego w moim
lub w ościennych powiatach i jest to kobieta. To naprawdę niewiele. Niestety,
nie mam teraz takiej możliwości, a wystarczyłoby trochę dobrej woli i niezbyt
dużo pracy.

Dawno temu

[kwak6]

zachorowało dziecko,matka z ojcem zebrali każdy grosz jaki mieli w domu i
pognali do plebana błagając o pomoc.Przyszedł pleban,odstawił swoje modły i
rzekł,teraz wszystko w reku boga.Po kliku dniach dziecku sie pogorszyło,wiec
zrozpaczeni rodzice poprosili o pomoc zielarkę którą pleban podejrzewał o
czary,zielarka przyszła zaparzyła ziółek i dziecko po kilku dniach
wyzdrowiało,niestety usłużni i bogobojni sąsiedzi donieśli o tym
plebanowi.Zielarka (czarownica) spłonęła na stosie za czary.

[Gość: Puchatek]

Czy ktoś mógłby mnie poinformować, jaka uczelnai i jaki wydział przyznają dyplom opiekunki do dzieci? Czy sympatyczna studentka, która zostaje na trzy godziny z naszymi dzieciakami kiedy my chcemy pójść do kina (...i którą dzieciaki uwielbiają) ma mieć dyplom pedagogiki? Psychologii? Pielęgniarski? Czy musi się zlustrować?

O ile popieram ściganie różnych szarlatanów zbijających pieniądze na ludzkiej naiwności, o tyle coraz bardzie wkurza mnie pakowanie się państwa we wszystkie sprawy obywateli...

[Gość: outsider]

no a potem juz nawet fachowcow nie bedzie trzeba, bo wystarczy oprawic w
zlocona ramke taki dyplom, do ktorego chory bedzie wznosil modly. No i koleczko
sie zamknie. Neoszarlatani wraz z neoinkwizytorami beda wspolnie trzymac sie za
raczki i wymiatac czarownice ze spolecznosci. Kto by pomyslal, taka mloda
medycyna zachodnia, a taka napompowana zarozumialoscia monopolu na pacjenta.

[Gość: mda100]

No wiesz, 15 lat doswiadczenia w zmianie pieluch, karmieniu niemowlakow i opieka
nad rozwydrzonymi dzieciakami, niedopuszczaniu do i lagodzeniu istniejacych
sporow, oprocz kilku innych trickow, ktore nie wszystkie matki znaja - nie
mowiac o tym, ze opiekunka jest uwielbiana przez dzieciury - na pewno wymaga
potwierdzenia jej umiejetnosci dyplomem....


HAHAHAHAHA!!!!

A kto będzie leczył polski lud jak my wyjedziemy?

[Gość: lekarz]

Trzeba szanować przedstawicieli "medycyny" alternatywnej.

Najpierw spis szarlatanów polityki

[Gość: etet]

na której znajdzie się miejsce dla dzisiejszej elity politycznej

[soft_breeze]

Nie, pomysły się nie wyczerpały. Bo ich nie było. Teraz robią tylko zasłonę
dymną, czy tam igrzyska, jak kto woli.
"Byle tylko nie mówiło się o najważniejszym, czyli o reformie, bo niestety nie
jesteśmy w stanie nic mądrego powiedzieć na ten temat."
----rzecznik prasowy ministra Religi :)

P.S. Jeszcze mnie zamkną za podszywania się pod kogoś. Ż* się chce...

Opiekunki do dzieci??? Ło matulu!

[Gość: muesli]

zgadzam się co do szarlatanów, którzy mogą faktycznie zagrażać zdrowiu lub życiu
pacjenta, a okazuje się że nie mają uprawnień itd. Ale jeśli chodzi o opiekunkę
do dziecka, to jest żenada! Opieka nad potomstwem to instynkt. I jeśli ktoś
naprawdę chce, a nie zależy mu tylko na tym żeby posiedzieć trzy godzinki z
dzieciakiem i dostać kaskę i baj baj, to moim zdaniem MA TAKIE "KWALIFIKACJE", a
właściwie bardziej predyspozycje. Matka, która chce mieć dobrą opiekunkę,
powinna najpierw z dziewczyną porozmawiać, "wyniuchać" jaka ona jest, czy jest
odpowiedzialna, opanowana, a pierwsze dni "próby" spędzić razem z opiekunką i
dzieckiem/dziećmi, a nie zostawiać ich samych. Powinna obserwować, czy się
nadaje w praktyce, czy potrafi się zająć maluchem, nakarmić, przebrać, ułożyć do
snu jeśli będzie bardzo zmęczony, powinna obserwować jej podejście do dziecka.

Ja od pół roku pracuję jako opiekunka do dzieci. Nie skończyłam jeszcze żadnych
studiów, a i tak wybieram się na inny kierunek niż opieka nad dziećmi. Po prostu
dorabiam. Jednak "mama moich dzieci", jak zwykłam mówić, jest bardzo zadowolona.
Miałam wcześniej dużo do czynienia z dziećmi, głównie niemowlakami i dziećmi w
wieku do 5 lat, nabrałam sporej "wprawy" i doświadczenia. Dlatego nie boję się
pracy z dziećmi, potrafię się nimi zająć, potrafię się z nimi pobawić, itp. Mama
Moich Dzieci tak bardzo się do mnie przyzwyczaiła i tak bardzo spodobała się
moja praca, że żałuje, iż nie będę mogła więcej przychodzić, ponieważ szukam
"poważnej" pracy, na stałe, żeby zarabiać na studia. Napiszę jeszcze, że
wcześniejsze jej opiekunki absolutnie się nie sprawdzały - też nie miały
kwalifikacji - ale nie dbały o te dwa maluchy (9 miesięcy i 2 latka) jakoś
specjalnie, nie angażowały się. Jeśli dzieciaczki na widok wchodzącej do ich
domu opiekunki uśmiechają się, to jest chyba dobry znak? Wystarczy chcieć, mieć
zapał, lubić coś, np. dzieci. Dobra opiekunka powinna mieć miłość do dzieci we
krwi, a nie dyplom na ścianie. Bo w takim razie powinni też zdelegalizować
matki, i zabierać im dzieci (no bo gdzie te dyplomy?!).

pozdrawiam wszystkie prawdziwe opiekunki (i te bez dyplomów, te z zapałem do pracy),
muesli.

A co z babciami??

[neptus]

Matkobosko, wszystkie o 6:00 rano w kajdanki i do pierdla?

[tut_ets1]

Hahahaha.... Jasne!!

[tut_ets1]

co do opiekunek - to troche nie fair.

W agencjach jest wiele opiekunek, ktore nigdy w zyciu dziecka na reku nie mialy,
mimo, ze maja jakis dyplom. A 22 letnia dziewczyna, ktora nianczy dzieci od
12-go roku zycia i ma czesto wieksze doswiadczenie niz mloda matka, nie bedzie
mogla pilnowac dziecka, bo nie ma dyplomu?? Pokopalo kogos niezle. :(

Ja osobiscie, jak juz, prosilabym o listy rekomendacyjne od poprzednich mam u
ktorych pracowala opiekunka. Nie ma nic lepszego niz czyjas rekomendacja.

[Gość: wt]

najbardziej podoba mi się to zdanie, że dzieckiem nie można opiekować się bez
uprawnień. rozumiem, przedszkole...

bo wynikałoby z tego, że nie mogą się opiekować dzieckiem rodzice.
proponuję koniecznie wprowadzić "licencję rodzicielską", i jak ktoś nie będzie
się mógł wylegitymować odpowiednim dyplomem, 1. zabierać dziecko, by mogli się
nim zająć odpowiednio przeszkoleni specjaliści, 2. wsadzać takich
nieodpowiedzialnych niedyplomowanych rodziców do pierdla, na 5 lat przynajmniej
za narażanie zdrowia dziecka

[Gość: Bajki z Kaczolandu]

Ten minister (podobnie jak caly rzad, ktory reprezentuje)
wciaz zajmuje sie drobiazgami i problemami wagi drugorzednej.
Mowiac wprost d-u-p-e-r-e-l-a-m-i!
Potrzebna jest CALOSCIOWA i zasadnicza reforma systemu
ochrony zdrowia ale... pan profesor R. pewnie nigdy
tego nie zrobi.

p.S. A dyplomy dla opiekunek to pomysl zaiste idiotyczny...
Moze bedzie tez trzeba uzyskac dyplom by moc opiekowac
sie swoim wlasnym dzieckiem?

Spis na szarlatanów

[Gość: [e-mail]]

A ile bedzie kosztował wpis do rejestru? A nie nalezy zapomonac,ze
psycholodzy,logopedzi i psychoterapeuci sa zetrudnieni jeszcze w szeroko
pojetej oświacie i co jezeli nie znajdo sie w spisie Ministerstwa zdrowia? A
kwalifikacje maja takie same. Pozdrawiam pomyslodawce! Podstawa do pracy sa
uzyskane kwalifikacje-dyplom ,a nie jakas lista.A naiwni i tak dadza sie nabrac
czarlatanom.

Spis na szarlatanów

[alpepe]

Bezpieczeństwo dziecka jest ważniejsze. Nie może się nim opiekować osoba bez
uprawnień - odpowiada Paweł Trzciński.
Tak się zastanawiam, czy za ta deklaracją pójdzie odbieranie dzieci wszystkim
rodzicom bez uprawnień lub może dziadkom, ciotkom, którzy również za pieniądze
opiekują się dziećmi?
PARANOJA. Rozumiem osoby w placówkach opiekuńczych, ale gdybym ja chciała
zatrudnić niańkę, to bym na papierek nie patrzyła, zaufałabym intuicji,
zachowaniu dziecka i ukrytej kamerze.

Fajna sprawa

[karol99321]

taki spis się przyda

[magdolot]

Spis przyda się. Sprawę opiekunek do dzieci Amerykanie załatwiają mądrzej - w 8
klasie jest kurs pierwszej pomocy, znakomicie prowadzony, z ćwiczeniami na
fantomach, ze sprowadzeniem kolejnych czynności do poziomu odruchu i z dwoma
egzaminami (pierwsza pomoc u dorosłych i u dzieci), które można pisać
wielokrotnie, aż do uzyskania oceny "A". Na podstawie takiego papierka można
babysitować!

[Gość: Masażysta]

Pracuję wiele lat jako masażysta w moim gabinecie w centrum Warszawy.
Mam wiele propozycji i zaproszeń wyjazdu na stałe za granicę Naszego pięknego
kraju. Lecz wolę tu pomagać i wyciągać ludzi ze schorzeń, na które lekarze
przepisują leki przeciw zapalne, rozkurczowe i przeciwbólowe. To walka ze
skutkami, ale co z przyczyną choroby? To miejsce dla mnie. Na pracę nie
narzekam. Zapisy są kilku miesięczne. Zapomiałem dodać, iż od początku mojej
praktyki nie miałem przypadku pogorszenia stanu zdrowia osoby przyjetej na
zabieg. Piszący powyżej ten artykuł nie napisał (bo i sam pewnie nie wie), że
każdy wykonujący tu wymieniony zawód musi w formie ukończenia szkoły o trybie
dziennym uzupełnić ,,papierki''. Cóż... pracując wiele lat pewnie skreślę 60%
zapisanych i zacznę chodzić na wykłady.Nie dam dzieciom jeść i nie opłacę
należności, bo będę w szkole. Nie stworzono szkół wieczorowych dla ludzi w
zawodzie. Młodzi ludzie kończąc technikum i np. AWF z racji wieku i rzadnej
praktyki nie umiejscowią się na rynku pracy. Zrobi się dziura. Rejestr bez
podkładki z dziennej szkoły będzie nie osiągalny. Lekarze już wyjechali,
pielęgniarki, kierowcy, fachowcy. Czy teraz czas na innych, umęczonych i
wyliczonych w nowym ministerialnym papierku ludzi. Myślę, że najlepiej rynek
zweryfikuje wszystkich wymienionych w ustawie ludzi. Polityka nie musi dotykać
i tej dziedziny. Służba zdrowia nie przerobi tylu chorych (jaki fachowiec tam
jeszcze pracuje po tym co było i teraz będzie?)