Plemniki z terminem ważności

[Gość: ata]

Szczerze przyznam, że czytałam artykuł z mieszanymi uczuciami. Rozumiem zbożny
cel przyświecający autorom artykułu, "mnóżcie się nie zwlekając". Mamy
starzejące się społeczeństwa i byłoby dobrze gdyby ludzie decydowali się na
rodzicielstwo możliwie wcześnie z wielu powodów. Pomyślcie sobie jednak, jak
czują się czytając ten tekst ludzie "po drugiej stronie", czyli starzy matka i
ojciec, którzy mają małe dziecko. Okropnie przykro mi się zrobiło, te
dywagacje o śmierci ojca itp. Urodziłam syna po 40-tce, mój mąż ma 10 lat
więcej, mamy wspaniałego syna, czujemy się (odpukać) młodo i zdrowo. Przed
pojawieniem się dziecka dużo łaziliśmy po Tatrach, nie czujemy się
starcami.Poczęcie dziecka nie było okupione latami bezowocnych prób, kiedy
postanowiliśmy to się stało i już. Proszę, pomyślcie o tym, że może wylewacie
nomen omen dziecko z kąpielą, odbierając starszym rodzicom, wielką radość ich
rodzicielstwa. Pozdrawiam

[Gość: Delfina]

Mysle, ze nie bylo celem artykulu zdolowanie starszych rodzicow, ze zostali
rodzicami pozniej - w koncu sama piszesz, ze w Waszym przypadku nie bylo
problemow z poczeciem i dziecko tez jest zdrowe. Chodzi tylko o to, by
uswiadomic ludziom zagrozenia zwiazane ze zbyt dlugim odwlekaniem decyzji o
rodzicielstwie w czasie i pokazanie ryzyka, ze mozna nigdy nie miec wlasnych
dzieci gdy sie czeka za dlugo. A chyba sama rozumiesz, ze posiadanie dzieci to
wspaniala sprawa:) Pozdrawiam

[mala20033]

Zawsze lepiej wiedziec co czlekowi zagraza.

[Gość: aurora]

człowiek myślący nie potrzebuje do tego takich artykułów - ktoś, kto ma przynajmniej średni poziom inteligencji wie, z jakim ryzykiem wiąże sie późne rodzicielstwo.
no chyba, ze przeceniam ludzi :P

[dungeon.master]

A czy tylko ludzie z co najmniej średnim poziomem inteligencji mogą mieć dzieci?

Tralalala

[Gość: Cold reader]

To jest przecież tekst żartobliwy, hence lista nie tylko późnych ojców, ale i kaskaderów późnojcostwa jak "zwolennik Franco" pod tekstem. Senior, lat 89, w wielkiej płycie by nie płodził, easy, riebiata - trend jest brytyjski (trochę bogatsza i bardziej innowacyjna gospodarka) a nie polski, nawet przy zbiezności średniego wieku ojcostwa ten tekst nijak by sie miał do Polski, bo tu zupełnie inne czynniki decyduja o braku prokreacji. Czy już każdy podszyty humorem zagraniczny tekst musi wzbudzać tasiemiec polemy na temat własnego slusznego zachowania biologicznego? Screw that. "It's capital hogwash with a capital H."

Faceci moga plodzic dzieci nawet w wieku 100 lat,

[Gość: Sears]

trzeba miec tylko odpowiednia partnerke( samice )kobieta starsza to moga byc
problemy...ale facet zawsze moze...naukowcy opracowali jak zwykle bzdure i chca
zobaczyc co pisza znawcy.

[Gość: Monarchista]

Gość portalu: Sears napisał(a):

> trzeba miec tylko odpowiednia partnerke( samice )kobieta starsza
to moga byc
> problemy...ale facet zawsze moze...naukowcy opracowali jak zwykle
bzdure i chca
> zobaczyc co pisza znawcy.

"Kiedy Napoleon, mając juz dobrze po czterdziestce, poślubił 19-
letnią córkę cesarza Franciszka, Marię Luizę, zapytał swojego
lekarza, czy w tym wieku mężczyźni moga jeszcze mieć dzieci z taką
młodą żoną? Lekarz odpowiedział:
- Czasami.
Napoleon myślał też o przyszłości i spytał:
- A jeżeli mężczyzna ma po 50-tce?
- Takie pary zawsze mają dzieci, sire - odpowiedział z uśmiechem
lekarz"

Hogwash cdn

[Gość: Cold reader]

Ba, ten tekst z guardiana jest nawet w podobnym tonie, co ten dowcip anegdotyczny.

[everybody]

nie no skoro chodziliscie po tatrach to na pewno jestescie zdrowi

Plemniki z terminem ważności

[Gość: Adam]

Tylko, ze nikt nie robi zestawien statystycznych ile dzieci rodzi
sie z wadami wrodzonymi jak zespol Downa itp u kobiet sprzed 35
rokiem zycia. Dla tych kobiet nie ma badan prenatalnych, bo jak
mowia lekarze ryzyko jest minimalne albo nie ma. Te dane, ze kobiety
po 35 roku zycia wiecej rodza dzieci z wadami to nie jest cala
prawda. W Polsce kobiety do 35 roku ztcia, panowie do lat 40+ tez
maja dzieci uposledzone, tylko statystyki na ten temat milcza jak
milcza szpitale.

[Gość: gość]

Zgadzam się, statystyki niewiele znaczą.
Poza tym, rozwalają mnie argumenty typu "w przypadku mężczyzn powyżej 50 roku życia ryzyko spłodzenia dziecka ze schizofrenią jest trzy razy większe, w porównaniu z mężczyznami do 25 roku życia".
OK, schizofrenia dotyka ok 0,5% populacji. Jeśli ryzyko wzrasta 3x, to mamy raptem 1,5% szans. Czy to rzeczywiście tak dużo?

[karmarys]

no ale autor artykułu też to zauważył, więc gdzie problem?

[Gość: statystyk_medyczny]

Adam, JAK NIE WIESZ, TO NIE WYPISUJ BZDUR

> nikt nie robi zestawien statystycznych ile dzieci rodzi
> sie z wadami wrodzonymi jak zespol Downa itp u kobiet sprzed 35
> rokiem zycia.

oczywiście, że takie statystyki są doskonale znane.
70% dzieci z zespołem Downa rodzi się z matek przed 35
rokiem ich zycia, ale...

> Dla tych kobiet nie ma badan prenatalnych, bo jak
> mowia lekarze ryzyko jest minimalne albo nie ma.

... jeśli weźmie się np. kobietę 36 letnią, to szansa, że
urodzi dziecko z trisomią 21 (zespołem Downa) jest jak jeden
do 200, a dla matki 30 letniej jak 1 do 670.
Przesiewowe badania prenatalne robi się u wszystkich ciężarnych
(polegają one na usg ciąży w 11-13 tyg. ciązy i badaniu bio-
chemicznym krwi matki). Badania diagnostyczne, które polegają
na ocenie chromosomów płodu (kariotyp), są badaniami inwazyjnymi,
czyli wiążą sie z ryzykiem uszkodzenia nawet zdrowej ciąży, dlatego
wykonuje się je (primo) NA ŻYCZENIE CIĘŻARNEJ, gdy ryzyko
populacyjne (czyli wiek matki > 35 lat), lub wyliczone z testów
przesiewowych jest (secundo) WYŻSZE NIŻ RYZYKO BADANIA INWAZYJNEGO
czyli 1:200.

> Te dane, ze kobiety
> po 35 roku zycia wiecej rodza dzieci z wadami to nie jest cala
> prawda. W Polsce kobiety do 35 roku ztcia, panowie do lat 40+ tez
> maja dzieci uposledzone, tylko statystyki na ten temat milcza jak
> milcza szpitale.

Rozwiązanie masz wyżej. Nie statystyki milczą, tylko niektórzy
nie posiadający wiedzy BREDZĄ.

[Gość: Gość]

Oj, ja wiem że bywają zdolni lekarze. Ale znam tylko jedną osobę
która jest dobrym lekarzem i dobrym matematykiem. Co nie wyklucza iż
jest ich więcej.

Co statystycznej hucpy, jaka tu jest uprawiana: prawdopodobieństwo
to jeszcze nie choroba. Fakt że przeciętna kobieta >35 lat ma 3x
większą szansę na "downa" ma się nijak do rzeczywistości - bo czy
chodzi o wieloródkę? czy też o defekty związane np. z nikotyną? itd.
Zresztą "down" nie jest problemem medycznym lecz etycznym: łatwo
rozpoznać dość wcześnie, a czy robić aborcję? - to jest właśnie
problem moralny.

Do tego dochodzi drobiazg - mąż/partner danej kobiety niekoniecznie
jest ojcem jej dziecka - więc wiele danych statystycznych jest dość
wątpliwa (o ile pamiętam to więcej niż 20% kobiet skłamało zeznając
przed sądem co do ojcostwa!)

Prawda jest dość okrutna - jeżeli 100 latek spłodzi potomka z 16
letnią dziewczyną - to jest dość prawdopodobne, że takie dziecko
będzie zdrowe. I nie będzie ono "zdrowe w 90%" - tylko po prostu
zdrowe i normalne. Być może naukowo to należałoby samców starszych
kastrować (bo ryzyko chorób większe niż z 15-latkiem) - ale Natura
tak to już urządziła, że jak nie ma kto zapładniać - to i jurny
dziadzio wystarczy - bo taki dziadzio to niekoniecznie musi być w
ciąży i rodzić (czego niektóre durne baby wymagają od samców wbrew
oczywistym faktom), niekoniecznie musi wychowywać, opiekować się i
utrzymywać. Ma tylko i wyłącznie... zapłodnić. Kropka.

zespol Downa nie jest wskazaniem do aborcji

[dopaminka]

"łatwo
rozpoznać dość wcześnie, a czy robić aborcję? - to jest właśnie
problem moralny."

To nie jest problem moralny, bo w Polsce możliwa jest aborcja TYLKO dzieci z
wadami letalnymi (lub w przypadku ciazy stanowiacej zagrozenie zycia matki).
Zespol Downa czy achondroplazja to nie sa wady letalne (powodujace smierc
plodu). Wiec nawet jezeli zostanie zdiagnozowamy zepol Downa w czasie ciazy,
prawnie w Polsce nie daje to mozliwosci przeprowadzenia aborcji.

[Gość: Gość]

To jest problem moralny. A wyraża się m.i. w takim a nie innym
prawie. Technicznie jest to proste. Od strony sumienia - trudne.

[bajgla]

Gość portalu: Gość napisał(a):

>
> Prawda jest dość okrutna - jeżeli 100 latek spłodzi potomka z 16
> letnią dziewczyną - to jest dość prawdopodobne, że takie dziecko
> będzie zdrowe.

z 16-latką???? Oj chyba nie. Z 22-25-latką (najlepszy wiek na pierwsze dziecko) owszem. Ale na pewno nie z 16-latką. Radzę się doinformować.

[Gość: Gość]

Radzę nauczyć się czytać. O ile wiem, to zdarza się że i dziewczyna
młodsza niż lat 16 urodzi dziecko. Nie rozprawiamy o tym, jaki wiek
jest najlepszy do zajścia w ciążę (wiek XXI-szy, nota bene, na XXII
trochę przyjdzie poczekać). Ale o tym, że ciąża nawet 16-latki
biologicznie nie jest niczym nadzwyczajnym.

A czy jest "dobra" czy "zła"? - to są subiektywne oceny. Moim
zdaniem - trochę, te parę lat, za wcześnie - ale jak się już
zdarzy? - to widać był w tym tzw. Palec Boży - i na siłę aborcja
plus udawanie że hormony nie mają nic do rzeczy. Proponowanie że
można np. takiej młodej matce odebrać dziecko jak suce szczeniaki -
to nieludzkie jest.

Jeszcze raz - samiec z punktu widzenia czysto biologicznego jest
prawie niepotrzebny - i dlatego może być i stary lub/i niedołężny. W
końcu nie on będzie musiał być brzemienny. Zawsze może też pomóc
sąsiad lub listonosz. Więc nie przemowałbym się jakimiś durnymi
teoriami o tym ile powiniem mieć lat idealny facet - a jeżeli już,
to ile powinien mieć na koncie.

[Gość: Pure]

"Jeszcze raz - samiec z punktu widzenia czysto biologicznego jest
prawie niepotrzebny - i dlatego może być i stary lub/i niedołężny. W
końcu nie on będzie musiał być brzemienny. Zawsze może też pomóc
sąsiad lub listonosz. Więc nie przemowałbym się jakimiś durnymi
teoriami o tym ile powiniem mieć lat idealny facet - a jeżeli już,
to ile powinien mieć na koncie."


Co za zakompleksiony polski idiota!

Plemniki z terminem ważności

[Gość: dariuszT9879]

hmm majac 25 lat widze po swojej generacji ze jest to problem. Dzieci maja jedynie znajomi po wpadce. Wszyscy inni buduja kariere, zbieraja na mieszkanie, samochod itd itp.
Kwesti pieniedzy jest demonizowana, osobiscie nie wiem ile musialbym zarabiac zeby powiedziec 'stac mnie na dziecko'. Znam malzenstwa co wspolnie maja mniej niz moja pensa i jakos zyja. Poza tym wizja ze po x godzinach pracy nie mam czasu dla siebie tylko kolejny etat mnie czeka w domu. Wtedy wiadomo, pracy nie mozna zmienic ot tak, zalozyc cos swojego tez nie bo jakiekolwiek podejmowanie ryzyka nie wchodzi w gre.
Wogole sama swiadomosc ze juz nigdy nie bedzie jak wczesniej..
Oczywiscie w 90% obawy sa te bezsadne i wiekszosc mlodych ojcow to przyzna lecz mimo wszystko wiekszosc moejej generacji sie wsztrzyma do 30-35 lat.
Dawniej co by nie mowic ludzie nie mieli takich rozterek

[Gość: TapczanSofaWypoczy]

Też mam 25 lat, lecz długo mieszkam zagranicą, i WIDZĘ z tej perspektywy jak to
wygląda w Polsce, totalna "dżungla", bezczelna walka o przetrwanie, minimum snu,
pogoń za pieniędzmi, ogromne podatki. Przy tym wszystkim następuje ZAKRZYWIENIE
zasad rodzicielskich i miłości do dziecka. Ktoś kto planuje dziecko a nie ma
możliwości finansowych popada w paranoje. Jak tak dalej będzie społeczeństwo nie
wytrzyma i wybuchnie! Ja to widzę jak z roku na rok stopniowo wmawia się im i
wybija z głów co powinno im się należeć. Pamiętam jak miałem 14 lat nie
wyobrażałem sobie aby nie mieć w wieku 25lat żony dziecka i mieszkania. Ale
niestety spełniło się to, prasa o tym nie pisze że PONAD połowa rocznika ~83 ma
problem z założeniem rodziny. W Anglii i innych normalnych zachodnich krajach
takiego problemu nie ma! Jak ktoś jest zdolny do NORMALNEJ pracy i chce to
dostanie. W Polsce wszystko jest kilka razy trudniejsze do osiągnięcia, ten kto
chce mieć dzieci musi przechodzić przez męczeństwo. No chyba ktoś ma kasę z tzw
"skrzyni przodków" czyli od dzianych rodziców itd. Mówię Wam za rok się coś
wydarzy społeczeństwo tego nie wytrzyma wszystko się załamie, ale to już jest
inny temat kwestia polityczna, światowa...

Statystyka i wszystko jasne :)

[Gość: komuna]

Streszczenie artykułu w dwóch słowac: "komuno wróć". Poza tym to statystyka -
nazywana nauką przez pomyłkę. W dodatku statystyka podana w sposób mający
udowodnić jedynie słuszną tezę. Nie dajcie się wpędzić w kompleksy.

[Gość: no name]

Statystyka nie jest nauka , to tylko metodologia badawcza - nic
więcej :).
Niemniej jednak z racjonalnego punktu widzenia najlepiej miec dzieci
koło 30 stki - to taki wiek - juz nie bardzo młody, ale wciąz młody.
Lepiej w końcu mieć 10 letniego syna mając lat 40 , niż 50.

[artie40]

Gość portalu: no name napisał(a):

> Statystyka nie jest nauka , to tylko metodologia badawcza - nic
> więcej :).
> Niemniej jednak z racjonalnego punktu widzenia najlepiej miec
dzieci koło 30 stki - to taki wiek - juz nie bardzo młody, ale wciąz
młody. Lepiej w końcu mieć 10 letniego syna mając lat 40 , niż 50.

Noo, ale wytłumacz to autorce pierwszego postu - syn będzie miał 20
lat, tatuś 70. Jasne, tata będzie super autorytetem i rewelacyjnym
partnerem dla rozbrykanego dwudziestolatka. Razem będą w tym samym
tempie śmigać na nartach, i będą mieli mentalną nić porozumienia
międzypokoleniowego. Śmiem twierdzić, jako ojciec jedenastolatka i
starszej córki, że to bajki. Do dzieci trzeba mieć po prostu sporo
zdrowia, i to nie tylko jak mają rok, czy dwa, ale i później, a w
okolicach 70 to już o to coraz trudniej. Nie wspominając o tym, że
dzieciak w podstawówce na ogół niespecjalnie się czuje z mamusią z
sześćdziesiątką na karku...

[Gość: Bart30]

Blaa bla blaaaablaa. 99% porażek wychowawczych to młodzi rodzice. Bunt jest
zawsze, czy mama jest 15, 30 czy 45 lat starsza od latorośli. A jeśli uważasz że
70 latek nie może być autorytetem dla dziecka to nie powinieneś ich mieć w ogóle.

[artie40]

Gość portalu: Bart30 napisał(a):

> Blaa bla blaaaablaa. 99% porażek wychowawczych to młodzi rodzice.

Jasne. Jaki % to rodzice którzy pierwsze dziecko mają w wieku 50
lat?

Bunt jest zawsze, czy mama jest 15, 30 czy 45 lat starsza od
latorośli.

Tu nie chodzi o bunt sam w sobie. Tu idzie o postrzeganie świata, o
minimalne punkty wspólne a na ogół zdecydowanie o to łatwiej gdy
rozziew wiekowy jest relatywnie mały. I nie mówmy tu o jednostkach,
śp. Kopalinskim, czy Bartoszewskim, o ludziach z bystrym umysłem
mimo wieku. Wmawianie sobie, że przecież wiek gdy jesteśmy rodzicami
nie ma znaczenia, to zwykła ściemka, że jesteśmy wiecznie młodzi,
czas nas omija, i podobne bla, bla, usprawiedliwianie własnej
niedojrzałości - mam dopiero 40/50/60, jeszcze jest czas. Faceci i
tak mają lekko, mając 30, ten rok, dwa, pięć to drobiazg. Z punktu
widzenia społecznego jest jeszcze jedna rzecz a propos autorki
pierwszego postu - czy jest szansa na drugie dziecko? Niech
wszystkie pary mają 1 dziecko, a szybko będziemy pariasami we
własnym kraju. Dwa/trzy pokolenia i po ptokach.


A jeśli uważasz że 70 latek nie może być autorytetem dla dziecka to
nie powinieneś ich mieć w ogóle.

70 latek może jak najbardziej być autorytetem - zwłaszcza jak jest
dziadkiem. Ale wówczas, to są zupełnie inne relacje.

[Gość: M]

Moj Tata a mial 65 lat gdy ja mialem 20 i razem jezdzilismy na nartach,
jezdzilismy razem i dwa lata temu gdy mial 73 lata i jesli jest to teraz
utrudnione to tylko dlatego, ze nie mieszkam w Poslce. Oczywiscie, role sie
odwracaja, tak jak moj Tata opiekowal sie mna podczas wspolnego narciarstwa gdy
mialem lat 10, tak teraz ja musze sie dostosowac do mozliwosci mojego Taty.

Zdaje sobie sprawe, ze to troche wyjatkowa sytuacja, ale nie nierealna, w swoim
przykladzie podajesz zreszta mniejsza roznice wieku.

Nie każdy lubi narty ;)

[Gość: kaśka]

Przepraszam, a skąd wiesz, jak to będzie? Mój ojciec był o 40 lat starszy, i faktycznie nie mógł już jeździć na nartach, kiedy miałam 20 lat... ale nie było mu żal z mojego powodu, bo ja sama nigdy nie jeździłam... ;) Lubię za to tańczyć, czego mój Staruszek nie umiał nawet jako hasający po Tatrach dwudziestolatek... Wydaje mi sie poza tym, ze akurat sport czy wakacje to coś, co młody dorosły człowiek może, a nawet powinien robić sam.
To, co mi dał nieżyjący już dziś Tato to na przykład umiejętność dyskutowania (prowadziliśmy długie i namiętne dysputy, chyba odkąd nauczyłam się mówić, zawsze miał na to czas, chociaż ciężko pracował) oraz umiejętność spoglądania z dystansem na życie i nie sądzenia po pozorach. Być może młodszy ojciec dałby mi coś innego, ale zamiast tamtych rzeczy. Nikt nie może mieć wszystkiego.

[Gość: Gość]

Nie masz racji. Statystyka matematyczna jest działem matematyki i
jak najbardziej jest dyscypliną naukową.

Problem jedynie w tym że powszechnie jest nadużywana przez ludzi nie
mającej o niej najmniejszego pojęcia. I tak np. wyniki badań jakie
prezentuje GW sugerują iż badania były robione/opracowywane
nieprawidłowo - być może przez jakiegoś lekarza będącego jednak
durniem jeżeli chodzi o statystykę matematyczną.

I jeszcz dwa drobiazgi statystycznie prawdziwe: na zdrowe poczęcie
największy wpływ mają bociany; gruźlica jest chorobą dziedziczną.

Tragedią jest (było?) że szukano "statystycznych" przyczyn
nowotworów - choć jak wynika z tegorocznego Nobla - nowotwory to
także choroby wirusowe.

Plemniki z terminem ważności

[ya-nek]

Mam dopiero 58 lat, troje bardzo doroslych dzieci, siedmioro wnuczat
i o 16 lat mlodsza, druga zone. Myslalem ze to koniec, a widze
psiakrew, ze pora mi sie brac do roboty...

[Gość: wiki]

A po co twojej żonie dziecko za pare lat bedzie musiała sie zaopiekowac
Tobą.Pomyśl mądrze i nie rób krzywdy dziecku.Gdy ty przejdziesz na emeryturę ono
bedzie miało ok.10 lat! jestem dzieckiem "starszych" rodziców mieli po 40
lat.nigdy nie mieliśmy wsólnego pola do dydkusji ani przyjacielskich układów a
raczej staroswiecki patriarchalny system.zawsze zazdrosciłem rówieśnikom którzy
mieli rodziców młodych bo oni i dobrze wyglądali i świetnie sie z nimi
rozmawiało.Czy chcesz by Twój potomek miał traumę podobną do mojej?

Plemniki z terminem ważności

[hipokryzjusz]

jestem starym kawalerem....w młodości wmawiali mi, że seks jest
niedobry,grzeszny,itd....masz się teraz uczyć....

[Gość: gość]

poniekąd mówili ci prawdę....
seks (jakkolwiek przedmałżeński itd, z prostytutką nie jest dalej omawiany), po
prostu jest to coś, co się robi ze stałym partnerem. Jeżeli macie 'wpadkę' to
gratuluję.... pomysłu na życie.
Mój ojciec spłodził pierwsze dziecko w wieku 24 lat, ostatnie (czyli mnie) w
wieku 29. W związku z inną sytuacją gospodarczą matka mogła poświęcić się
wychowywaniu nas wszystkich, ojciec budował karierę. Czy to źle, że mając lat 50
ma dorosłe dzieci? Często patrzę na swoich kolegów, starszych, młodszych, bez
różnicy i na ich starych ojców i jestem dumny (jako syn), że mój ojciec nie jest
kompletnym emerytem, że miał czas się ze mną pobawić, choćby tylko w weekend.
Aha, pierwsze dziecko to nie była wpadka, przyszło na świat mniej więcej 15
miesięcy po ślubie.
Generalnie ja też planuję taki scenariusz, tylko gdzie ja znajdę taką żonę,
która będzie chciała siedzieć w domu, z dzieckiem, a nie robić karierę i mi
wypominać, że na dziecko zbyt wcześnie? Moim argumentem jest to, że mnie na to
stać, a jej 'tylko' kariera w głowie. Dlatego póki co szukam odpowiedniej
kandydatki na żonę.

Co do artykułu, owszem przeczytałem, jestem 'ostrzeżony' by nie czekać zbyt
długo. Chciałbym mieć kilka dzieci (dwa, trzy), z którymi pojadę na snowboard, z
którymi pogram sobie w piłkę, czy też odwiozą mnie pijanego z jakiejś imprezy
(urodziny znajomych, etc). Ja tak robię i chcę by tak dalej pozostało.

Przy okazji - moi rodzice są już dziadkami, najstarszy syn ma już dziecko. W
planach jest drugie. Trzymam kciuki i rozglądam się za 'tą jedyną'.
Moim zdaniem małżeństwo to nie wszystko, trzeba pójść o krok dalej.
Obecnie mam 21 lat :)

[Gość: zdzichu]

"Często patrzę na swoich kolegów, starszych, młodszych, bez różnicy
i na ich starych ojców i jestem dumny (jako syn), że mój ojciec nie
jest kompletnym emerytem, że miał czas się ze mną pobawić, choćby
tylko w weekend"
A ja jak patrzę na kolegów, starszych, młodszych, bez różnicy i na
ich mlodych ojców i jestem dumny (jako syn), że moi rodzice
ukonczyli studia, mieli ciekawa, rozwijajaca prace nawet w tamtych
czasach i moja matka nie musiala zrezygnowac ze swojej kariery aby w
tym czasie jej maz budowal swoja.
"tylko gdzie ja znajdę taką żonę, która będzie chciała siedzieć w
domu, z dzieckiem, a nie robić karierę i mi wypominać, że na dziecko
zbyt wcześnie? Moim argumentem jest to, że mnie na to stać, a
jej 'tylko' kariera w głowie. Dlatego póki co szukam odpowiedniej
kandydatki na żonę."
Szukaj, szukaj, znaki szczegolne: wyksztalcenie podstawowe lub
niepelne srednie, skromne slowictwo z naciskiem na naduzywanie
zdrobnien...

[Gość: Monarchista]

hipokryzjusz napisał:

> jestem starym kawalerem....w młodości wmawiali mi, że seks jest
> niedobry,grzeszny,itd....masz się teraz uczyć....

Ależ nic nie szkodzi. Ożeń się, to ci ręka odpocznie.

"- Francik, ty żeś sie łożynił, ty, taki zatwardziały stary kawaler?
- A bo chciołech, żeby mi mioł kto po śmierci aspóń oczy zawrzyć.
- Wiysz co? jo był już trzy razy żonaty, ale ty baby mi dopiyro oczy
otwarły aże otwarły!"

Plemniki z terminem ważności

[Gość: Tomek]

A ja mam 32 lata i nie mam instynktu bycia tatą.

[hipokryzjusz]

Gość portalu: Tomek napisał(a):

> A ja mam 32 lata i nie mam instynktu bycia tatą.
czy odczuwasz jakąkolwiek przyjemność seksualną?

Mam 37 lat. Jestem starym szczęśliwym kawalerem.

[Gość: Jan z Kolna]

Nie obchodzą mnie za bardzo moje plemniki, bo prawdopodobnie nigdy nie zrobię z
nich użytku.
Jestem starym i szczęśliwym starym kawalerem. W okresie letnim wykonuję wolny
zawód, w okresie zimowym ( dzięki temu że nie mam dzieci ) rejestruję się w
Powiatowym Urzędzie Pracy aby mieć ubezpieczenie, i cały dosłownie cały dzień
poświęcam sobie samemu :-)

Robię co chcę i kiedy chcę. Gdy jutro większość dzieciatych będzie musiała wstać
o świcie i udać się do pracy, aby zarobić na chleb, ja będę sobie spał pewnie do
10 :-)

I tak jest codziennie. Zmieni się to dopiero z początkiem marca przyszłego roku
- kiedy znowu brak zapasów wygoni mnie w świat, aby zarobić na chleb.

Powiem wam - nie żebym się chwalił - ale już kilko naścioro znajomych
powiedziało mi wprost, że ZAZDROSZCZĄ mi właśnie tego wolnego czasu.

A czas zwany życiem , jest bezcenny. Każdy ma go TYLKO 720 godzin zegarowych w
miesiącu. Ja swój czas najbardziej lubie poświećac sobie :-)

[Gość: gosc niekatolik]

po co ta dyskusja o niczym, o statystyce wiadomo o co chodzi i kazdy
probuje bronic swojego stanowiska.Sytaucja mlodych ludzi jest
nastepujaca, :najpierw ja i moja kasa, milosc nie istnieje tylko
kariera, dla faceta kobieta jest przedmiotem do ru...ia, dla
kobieta facet jest przedmiotem do ru...ia.I gdzie tu dzieci?, nie
ma na nie ochoty, czasu, pieniedzy i tylko placza , lepiej przeciez
kupic nowe BMW i wyjechac na Karaiby.Oto zyja w Polce karly homo
sapiens.Faceci sa nie dojrzali, zniewiesciali i boja sie
odpowiedzialnosci.Nigdy nie bedzie to wielki narod , bedzie to
karlowata odmiana jakiegos spoleczenstwa gdzies tam na rubiezach
wschodniej Europy

[Gość: Macho]

Jesteś chory debil, ale trudno. Tzw. karierę robi znikomy procent ludzi młodych.
Jeszcze mniejszy procent ma na Karaiby i BMW. Po prostu ich na to nie stać i
nigdy stać nie będzie. Na dzieci też.

[Gość: Gościna]

Rubieżach Europy wschodniej???
Zamiast BMW radzę atlas postudiować!

I może to lepiej w niektórych przypadkach się nie rozmnażać

[Gość: Mama]

Jesteś cholernym egoistą. Niedobrze mi się robi, jak czytam coś
takiego. Ciekawe, kto będzie pracować na Twoją emeryturę za
parenaście lat? A zaręczam Ci, słowo kocham Cię wypowiedziane przez
Twoje dziecko jest dużo więcej warte, niż czas poświęcony samemu
sobie. My z mężem i córeczką czekamy na kolejnego dzidziusia, który
pojawi się lada dzień, przewróci nasz świat do góry nogami, zabierze
czas dla siebie, ale za to będzie wpatrywać się w nas z miłością...

[0ffka]

Koleś sam będzie pracował na swoją emeryturę.
Wam tylko w głowie leniuchowanie po 50 emeryci...

[artie40]

0ffka napisała:

> Koleś sam będzie pracował na swoją emeryturę.

Słodka naiwność. Kolejny obsuw finansowy, i ta jego emeryturka
odfrunie jak wczorajszy zefirek. Na emerytury pracują tylko młode
pokolenia, to taka piramida, że bez dopływu nowych sypnie się jak
domek z kart.

[Gość: z]

Na swoją emeryturę pracował sam! Jak każdy z nas! To że ZUS przepier#$@!
pieniądze szybciej niż zdziera kolejne składki ale nie możesz winić za to gościa
ile by dzieci miał lub nie miał!
Poza tym z jego/moich podatków i składek Twoje dzieci chodzą do szkoły, lekarza
itp. więc zamknij się

> Poza tym z jego/moich podatków i składek Twoje d

[Gość: muuuuuu]

To w takim razie niech ci jakiś arab podciera dupę na stare lata, tylko uważaj
bo może podciąć gardło.
Opodatkować wszystkich pedałów, singli, niepłodnych i cwaniaków z jednym
dzieckiem i to w wysokości utrzymania jednego dwoje dzieci.
A nie - przedłużać wiek emerytalny do 65 lat i jeszcze kłamać jaki to człowiek
w tym wieku jest sprawny - chyba tylko do bawienia wnuków.
Czy na tym polega postęp aby dłużej pracować do 65 lat i nie stać było ludzi na
reprodukcję. Przez przenoszenie produkcji do Chin zatrzymał sie postęp
technologiczny zastępowania ludzi przez maszyny, tak to już dawno by wprowadzono
wolne piątki.

Ciebie dzieci oddadzą do domu starców ;)

[Gość: moe]

> To w takim razie niech ci jakiś arab podciera dupę na stare lata, tylko uważaj
> bo może podciąć gardło.
> Opodatkować wszystkich pedałów, singli, niepłodnych i cwaniaków z jednym
> dzieckiem i to w wysokości utrzymania jedn

:)

[Gość: Cykada]

najbardziej kochajace dzieci juz nie jednych rodzicow oddaly do domu
starcow. Nie ludzcie sie, ze was to nie czeka. Ja tam nie mam
zadnych watpliwosci, ze za pieniadze nasze kochane dzieci
najchetniej wydalyby nas na smierc przez ukamienowanie. Im bardziej
kochane dzieci byly w dziecinstwie tym podlejsze sa ja dorosna.

[p.s.j]

> Opodatkować wszystkich pedałów, singli, niepłodnych i cwaniaków z jednym
> dzieckiem i to w wysokości utrzymania jednego dwoje dzieci.

A na co miałyby iść te podatki?

[artie40]

Gość portalu: z napisał(a):

> Na swoją emeryturę pracował sam! Jak każdy z nas! To że ZUS
przepier#$@! pieniądze szybciej niż zdziera kolejne składki ale nie
możesz winić za to gościa
> ile by dzieci miał lub nie miał!
> Poza tym z jego/moich podatków i składek Twoje dzieci chodzą do
szkoły, lekarza itp. więc zamknij się

Poziom mertytoryczny mniej więcej taki jak i poziom kultury
wypowiedzi.
Na Twoją emeryturę to będą pracowały młodsze pokolenia, ty pracujesz
na tych, którzy dziś są emerytami, to po pierwsze. Po drugie,
obawiam się że to raczej ja z moich/firmy podatków składam się na
twojego lekarza - szkół jak widać nie kończyłeś.

[Gość: moe]

Poziom mertytoryczny mniej więcej taki jak i poziom kultury
> wypowiedzi.
> Na Twoją emeryturę to będą pracowały młodsze pokolenia, ty pracujesz
> na tych, którzy dziś są emerytami, to po pierwsze. Po drugie,
> obawiam się że to raczej ja z moich/firmy podatków składam się na
> twojego lekarza - szkół jak widać nie kończyłeś.

W sumie, to w Polsce największe podatki płacą emeryci.

[canisparvus]

artie40 napisał m.in.:

> Na Twoją emeryturę to będą pracowały młodsze pokolenia, ty
pracujesz
> na tych, którzy dziś są emerytami, to po pierwsze. Po drugie,
> obawiam się że to raczej ja z moich/firmy podatków składam się na
> twojego lekarza ...

Reforma emerytalna AWS jest próbą odejścia od tego swoistego
łańcuszka św. Antoniego. Wdrożono ją właśnie dlatego, żeby uniknąć
skutków sytuacji, gdy coraz mniej ludzi pracuje na emerytury coraz
większej liczby emerytów. Ale sprawa jest znacznie bardziej złożona,
niżby chciał Twój przedmówca i w pewnym sensie obaj macie rację, ale
obaj - nie do końca. Bo

1) system jest ciągle mieszany, emerytury kapitałowe nie wyprą na
razie w całości emerytury zusowskiej - część emerytury nadal będzie
pochodzić ze składek następnego pokolenia,

2) jeszcze przez kilkadziesiąt lat z emerytury typu zusowskiego będą
korzystać ludzie starsi, wreszcie

3) emerytury kapitałowe też mogą stopnieć, gdy gospodarka sypnie się
z powodu małej podaży pracowników i konsumentów. A może się tak
stać, gdy trzeba będzie ograniczać produkcję dóbr konsumpcyjnych, bo
coraz mniej ludzi będzie je kupować - niektóre zakłady nie
wytrzymają wtedy konkurencji i padną, inne będą musiały jakoś się
dostosować, co oznacza na ogół obniżenie zysków. Ograniczy się też
produkcję dóbr inwestycyjnych - bo cała gospodarka zacznie się
kurczyć. Trochę może temu przeciwdziałać zwiększenie indywidualnego
popytu na nowe dobra, ale to wymaga gospodarki ciągle wzrastającej i
ciągłego wzrostu dochodów, na co - jak widzimy ostatnio - nie zawsze
można liczyć.

4) emerytury kapitałowe wcale nie wzrastają tak wspaniale, jak się
wydawało twórcom reformy emerytalnej. Co więcej, są jedną z przyczyn
kryzysu gospodarczego. Fundusze emerytalne powodują sztuczny wzrost
notowań giełdowych dostarczając olbrzymie pieniądze do
zagospodarowania. Co jakiś czas giełda musi dokonać korekty i dzieje
sie to w dużym stopniu właśnie kosztem kapitału przyszłych emerytów.

Jaki stąd wniosek?

Fundusze emerytalne w pewnym stopniu złagodzą kryzys finansowy
wynikający z kryzysu demograficznego, ale nie są w stanie go
całkowicie zniwelować. Czyli - państwu, a więc też NAM WSZYSTKIM
powinno zależeć na aktywnej i skutecznej polityce pronatalistycznej,
bo prędzej czy później (a zapewne znienacka) kryzys demograficzny
skończy się katastrofą gospodarczą, której głównymi ofiarami będą
emeryci, ale która dotknie praktycznie wszystkich.

[p.s.j]

> Fundusze emerytalne w pewnym stopniu złagodzą kryzys finansowy
> wynikający z kryzysu demograficznego, ale nie są w stanie go
> całkowicie zniwelować. Czyli - państwu, a więc też NAM WSZYSTKIM
> powinno zależeć na aktywnej i skutecznej polityce pronatalistycznej,
> bo prędzej czy później (a zapewne znienacka) kryzys demograficzny
> skończy się katastrofą gospodarczą, której głównymi ofiarami będą
> emeryci, ale która dotknie praktycznie wszystkich.

Wuja tam kryzys! Liczba ludności na ŚWIECIE cały czas wzrasta, a mi jako
emerytowi jest zajednako, czy będzie na mnie tyrało dziecko z PL, czy z Indii. A
w dobie globalizacji nagonić tu Hindusów, Kazachów czy Koreańczyków nie jest
wielkim problemem logistycznym.

[Gość: Macho]

Odda was oboje na krem jak skończy się wam okres ważności lub co gorsza będzie
potrzebować waszego mieszkania i samochodu.

[Gość: Gość]

Nie wiem dlaczego w Polsce wpojono myślenie od kołyski o emeryturze
jako o czymś co powstaje dzięki niewolniczej pracy tłumów.

Jeżeli efektywność pracy będzie wystarczająca (roboty,
automatyzacja, nowe technologie) - to wystarczy jeden człowiek.
Jeżeli efektywność będzie żenująco mała - to nawet 1000 ludzi nie
wystarczy na jednego emeryta. Jeżeli jest bezrobocie - to oznacza że
jest więcej ludzi niż miejsc pracy! I dodatkowi ludzie do pracy nie
są potrzebni! Na emerytury to pracują "miejsca pracy" - a nie "gęby
do utrzymania" - przestańcie powtarzać głupią demagogię o
konieczności płodzenia dla Wielkości Narodu i Ciągłości Emerytur.

> Nie wiem dlaczego w Polsce wpojono myślenie

[Gość: muuuuuu]

Tylko że te miejsca pracy same się nie zrobią.

[canisparvus]

Miejsca pracy nie kupują towarów wytworzonych w automatycznych
fabrykach. Żeby powstał zysk, musi ktoś te towary kupić i musi mieć
za co.

Towary na magazyn produkowano za komuny. M.in. dlatego komuna
upadła.

[p.s.j]

> Żeby powstał zysk, musi ktoś te towary kupić i

dodajmy, że nie muszą to być Polacy.

[Gość: Gość]

Dodajmy też, że mogą to być nawet emeryci - i nie muszą kupować dla
samego kupowania - lecz to co będzie im potrzebne do życia - a w ten
sposób nie będą głodni, bezdomni, chorzy i wykluczeni.

Do Mamy

[Gość: gość]

Znów nasza polska nietolerancja! Myślę, że nie potrafisz sobie wyobrazić, że ktos może mysleć/czuć inaczej niż Ty. A szanować poglądy innych to miara naszego ucywilizowania. Ten człowiek nie jest nastawiony na rodzicielstwo. Chwała Mu, że jest tego świadom. Ja, osobiscie, wolę zeby ktoś żył w zgodzie ze swoimi odczuciami aniżeli, na siłe, powielał CUDZE wzorce. Rozejrzyj sie dookoła i zastanów, ile widzisz dzieci wychowywanych przez ludzi bez powołania do rodzicielstwa/miłości do dziecka. Lepiej nie być rodzicem niż złym rodzicem. O wiele większym egoizmem jest "zostać" mężatką/mamą, bo "moje wszystkie koleżanki już są". Czym innym jest ŚWIADOME rodzicielstwo, gdy z utęsknieniem czeka się na nasz "owoc miłości" a czym innym jest powielanie wzorców-bezmyślne- i uleganie presji środowiska. Nieprawdą jest, że wszyscy rodzimy sie (a bardziej to jesteśmy wychowani do) kochającego i świadomego rodzicielstwa. Zeby obsługiwac/posługiwać sie komputerem, informatycy studiują lata całe - a potencjalni rodzice? A przecież ten malutki człowieczek jest o wiele bardziej skomplikowany niż największy komputer! Nie wyzywaj ludzi od egoistów - proszę!

[ideefiks]

Gość portalu: gość napisał(a):

> Znów nasza polska nietolerancja!

Nietolerancja albo zawiść bo w gruncie rzeczy ona mu być może
cholernie zazdrości, że gość ma święty spokój i sam jest panem
własnego losu, że nic nie musi, chyba że sam chce.
Z dziećmi tak się nie da - zrobiło się dziecko to trzeba wziąć za
nie odpowiedzialność co wiąże się ze sporymi wyrzeczeniami... :)

[ideefiks]

Gość portalu: Mama napisał(a):

> Jesteś cholernym egoistą. Niedobrze mi się robi, jak czytam coś
> takiego. Ciekawe, kto będzie pracować na Twoją emeryturę za
> parenaście lat?

Błąd w rozumowaniu - nie mając dzieci (i wydatków z nimi związanych)
on przy odrobinie zdrowego rozsądku sam zapewni sobie emeryturę
(czytaj: sam zapracuje na swoją emeryturę) - bez najmniejszej łaski
tych którzy musieliby na niego pracować. Wystarczy że będzie
odkładał po 3 stówki miesięcznie przez 20 lat na bylejakim koncie z
bylejakim oprocentowaniem i na emeryturze państwo polskie będzie go
mogło cmoknąc w pompkę ze swoją jałmużną, którą będzie mu w stanie
zaoferować.

[Gość: Stary Plemnik...]

Do "Jana z Kolna"....
Haha, juz myslalem, ze tylko ja tak robie... mam obecnie 47 lat,
jestem kawalerem, pracuje pol roku za granica a drugie pol nic nie
robie, spedzam czas tak jak chce; jak mi sie podoba i oprocz opieki
nad matka w podeszlym wieku - finansowa oraz wsparciem psychicznym --

Plemniki z terminem ważności

[Gość: aleks]

Chaplin miał chyba 70 jak urodziła się jego córka wspaniała aktorka
Geraldin.
Zresztą czy wszyscy muszą mieć dzieci?

Plemniki z terminem ważności

[Gość: zwykły facet]

Sytuacja jest typowa w społeczeństwie konsumpsyjnym.Cały ten wyścig o coraz to lepszy status materialny daje alibi na wymówkę "nie jestem gotowy,nie stać mnie na potomstwo".Nie przesadzajmy! Nasi rodzice nie byli tacy bogaci,a i my też nie dorastali w luksusie.I co?
Obserwuje dzieci dokoła:mają za dużo jedzenia(trzeba im upychać),zabawek(szybko nimi się nudzą) i wolnego czasu(robią przeróżne głupstwa). Rodzice kupują im wszystko sami mają dla nich coraz mniej czasu,bo są zajęci zarabianiem pieniędzy.
Lekarze klinik leczenia bezpłodności mają pełne ręce robot,a pacjenci wydają tyle kasy (czasu i cierpliwości też) na zabiegi...
Lepiej zawczasu,zgodnie z naturalnym,biologicznym zegarem zakładać rodzinę i mieć dzieci niż cierpieć później na te różne problemy.Nie uciekniemy od nich to lepiej nie odkładać.

Teraz już rozumiem przyczynę kompleksów Jarka

[guru133]

Kaczyńskiego. A trzeba było rozejrzeć się za jakąś atrakcyjną blondi zamiast
chować się za spódnicą mamusi.

W tym artykule brakuje jednego

[ardzuna]

- zdjęcia autora.

tu masz zdjecie

[Gość: zak]

www.guardian.co.uk/profile/iantucker

Plemniki... Największy zasiłek na pierwsze dziecko

[Gość: ewa]

rozwiąże problem najszybciej. Kiedy decydenci zrozumieją, że dziecko
to zmiana trybu życie, wielki wysiłek, koszt i obowiązek. Rodzinne
trzeba płacić większe i to na pierwsze dziecko, nie następne. W
przeciwnym razie społeczeństwo będzie się starzeć. Sporo młodych
kobiet wybierze karierę zamiast służalczej roli żony i matki. A
rodzin wielodzietnych też będzie coraz mniej. Rodziny wielodzietne
są w większości patologiczne i uciążliwe dla społeczeństwa. Więc
przestańcie straszyć 40latków zagrożeniami.

[kamyk39]

Gość portalu: ewa napisał(a):

> Rodziny wielodzietne
> są w większości patologiczne i uciążliwe dla społeczeństwa.

Czesto sa tez starozakonne lub w innej tradycji.

nie wierzę

[Gość: purify]

w większość tych argumentów.

[mamabasia]

Mam 35 lat, mąż 37. Mamy troje dzieci w mierę odchowanych.
Pracujemy, skończylismy studia, mamy mieszkanie i samochód.
Nie wyobrazam sobie rodzenie przed czterdziestkę. Wtedy raczej na
menopauze się czeka a nie na dzieci.

[Gość: 24latka]

Na menopauze to ''sie czeka'' kolo 50 a nie przed 40.

[mamabasia]

Żebyś sie kochaniutka nie przeliczyła. Popytaj ginekologów to się
dowiesz że to coraz częstsze zjawisko.
Nowotwory tez występuja u coraz młodszych kobiet co nie jest bez
znaczenie jesli myślą o dzieciach.
Zanieczyszczenia srodowiska, faszerowanie się sztucznymi hormonami
żeby nie zajść w ciążę mści sie potem szybciej niz myslisz.

[Gość: Macho]

Po trzech ciążach jest się już zużytym więc nie powinno dziwić, że kobita pisze
o 40-ce.

za to masz Basiu nudne i przewidywalne życie

[Gość: gość]

pierników z wczasów w Turcji

"Wtedy raczej na menopauze się czeka .....

[1stanczyk]

"Wtedy raczej na menopauze się czeka a nie na dzieci."

Dobrze chociaz ze na menopauze a nie jak niemala czesc samotnych niejednokrotnie
duzo mlodszych kobiet na powolne umieranie ....
Tys sie chyba z choinki na gwiazde urwala ....
Albo za duzo nasluchalas sie belkotu z ambony ...

Re: Plemniki z terminem ważności

Widok obnazonych ciezarnych brzuchow

[Gość: Cykada]

doprowadza mnie do wymiotow. Co z obrzydliwosc!!!!! A "GW"
szczegolnie lubuje sie w tego typu zdjeciach. Fuj!!!! Ohyda!

Po co robicie dzieci??

[afore1]

Większość 20-30 latków ma psychozę na punkcie zarabiania pieniędzy, i wydawania
ich na zabawę, narkotyki, itp. nie myśląc o niczym innym.

Spłodzicie dzieciaka, walniecie go przed TV gdzie kolejna generacja "programów
rozrywkowych" (które po kryjomu będzie oglądał), solidnie wypierze mu mózg i
pokaże ze jedynymi rzeczami które liczą się na tym świecie, są pieniądze, seks i
nielegalne życie, później czas na internet i serwisy społecznościowe gdzie
miliony osób tylko go utwierdzą w tym przekonaniu.
Wy nadal w pogoni za pieniędzmi.
Pójdzie do podstawówki, gdzie po 5 latach, 90% dzieci z jego otoczenia będzie
alkoholikami albo ćpunami.
Wy nadal ze ślinotokiem na mordzie, liczycie zarobione pieniądze.
Gimnazjum i liceum, oznacza każdą wolną chwilę spędzoną przy marihuanie i
alkoholu, szukanie "elit", czyli ludzi którzy reprezentują "wyższy" poziom życia
(lepsze narkotyki, lepszy alkohol, lepsze ciuchy, lepsze melanże, itp.), a każda
inna osoba (gorsza), będzie dla waszego dzieciaczka wrogiem, którego trzeba
zniszczyć. Bo ten kto nie ćpa, nie chleje, nie traktuje kobiet jak ku.rwy, a
życia jak dzi.wkę - jest wrogiem społeczeństwa.
Dziecko skończy 18 lat... i "mamo, tato, wyjeżdżam do Irlandii, bo tu mi za mało
płacą, wszyscy moi znajomi wożą się dumnie czym tylko się da, ja nie chce być od
nich gorszy, bo nikt mnie nie będzie lubił."
I tyle będziecie widzieli swoją dumę.
Kiedy będzie zarabiał 5 razy więcej niż w ojczyźnie, łatwo zapomni o wszystkim
co tu zostawił.
Bo tak jak mamusia i tatuś - ma psychozę na punkcie pieniędzy.

W między czasie może zabije kogoś albo siebie, jadąc samochodem po pijaku (albo
po narkotykach), jak co dzień, z kolejnego melanżu.

I takim sposobem tworzy się kolejna generacja, jeszcze bardziej zepsuta, jeszcze
bardziej arogancja, ograniczona, itp.

Smutne, ale prawdziwe.

[Gość: Macho]

Nie wiem dlaczego tak panikujesz. Postępowanie odwrotne do opisanego gwarantuje
wychowanie zaszczutego popychadła które nigdzie nie da sobie rady.

[Gość: bez.sensu]

no i sie zgadzam w 90%. Moze tylko wyjazd do Irlandii zamienilabym za ped za $$$
w kraju. Nauka jezykow, praca w miedzynarodowej gownianej korporacji lub - co
gorsza - agencji reklamowej, gdzie pracownicy chyba robia konkursy, kto zostanie
najwiekszym cpunem albo zachlancem. Oczywiscie cpunem lub zachlancem z duzymi
pieniedzmi.

Dziecko wychowane w takim swiecie bedzie mialo elementarne trudnosci, by sie
przystosowac. By znalezc sobie przyjaciol i partnera. Przesada? Wystarczy
przejsc sie po "bardziej znanych" klubach w sobote wieczorem, zeby sie kazdemu
odechcialo miec dzieci. Bo jesli sobie pomysle, ze moje dzieci sie beda
zachowywac tak, jak ludzie "imprezujacy", to ja dziekuje...

[Gość: PaNNamo]

Zgadzam się z tobą, po co komu teraz dzieci:)
Nie dosyć, że wszystkie są takie same, to jeszcze śmierdzą:)ROTFL
Ku dalszej interpretacji twojego tekstu, mogę Ci doradzić, że najlepiej dzieci
wychowuje KLER(nie Piotr ten taki projektant foteli bujanych z bambusu) tylko
księżą :) I najlepiej nie wyjeżdżać z kraju:)Modlić się o lepsze jutro, a dzieci
niech do kościoła siup na 8:00 Nie po to uczyłem się 6lat by siedzieć w tym
zakłamanym kraju, i nie po to by, moje dzieci miały niższą średnią bo
dzieciaczki kościoła chodzą na religie, a moje nie...
Taka pitolina polaczka, któremu w życiu ciężko. ojjj, i sam widzisz, że trzeba
było jednak te lekcje z tej "zasranej" matematyki odrobić, tudzież z polskiego
(czyt.wychowania patriotycznego)

Pozdrawiam światłych:)
PS: A co sądzisz o In-Vitro plemniki to embriony, no nie?

Plemniki z terminem ważności

[4g63]

a ze mną żadna nie chce... a mam już 30 lat :/

[Gość: dziki]

SPROBUJ TEGO sekrety-uwodzenia.zlotemysli.pl/details,1/

[...]

[Gość: Grzegorz]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Plemniki z terminem ważności

[Gość: m-kir]

Moj znajomy ma 68 lat i dwoje malych dzieci (2 lata i 8 miesiecy).
Jego wiek nie mial negatywnego wplywu na poczecie dzieci, tudziez ich
zdrowie (dwa okazy!).

[artie40]

Gość portalu: m-kir napisał(a):

> Moj znajomy ma 68 lat i dwoje malych dzieci (2 lata i 8 miesiecy).
> Jego wiek nie mial negatywnego wplywu na poczecie dzieci, tudziez
ich zdrowie (dwa okazy!).

Tylko nie chodzi o znajomego. Operowanie takimi jednostkowymi
przykładami niczemu nie służy. Bo mój wujek w piątek śmiał się i
było OK, a we wtorek już go nie było - a też miał 68 lat. Znajomy
miał szczęście, i daj mu Boże zdrowie, ale jak pokazuje artykuł
szanse na taki wynik z wiekiem się zmniejszają. Jak pisałem, poza
samym spłodzeniem, zabawa zaczyna się potem. Oczywiście ojca
się zawsze kocha/powinno, ale fajniej jest szaleć z nim na plaży,
niż pchać go na wózku - przynajmniej jak ma się 5/10 lat. Jak ma
się 30 40 czy 50 to pchanie ojca na wózku ma inny wymiar.

Zycie to nie wojsko: dlatego jest piekne bo jest

[1stanczyk]

roznorodne.
Przykladanie tej samej "matrycy" do wszystkim jest sposobem na dobre
samopoczucie: zeby tylko nikt sie nie "wylamal" i oby tylko nie powodowal
niepotrzebnego wysilku jakim jest myslenie odniesione do wlasnej sytuacji.
Przy blogiej unifikacji wynikajacej z lenistwa i wygody wszystko jest
latwiejsze: szczegolnie jesli jedyna meteoda "myslenia" sa porownania.

Re: Plemniki z terminem ważności

Plemniki z terminem ważności

[Gość: a]

Dokładnie. Czasem nie warto inwestowac w miłość-
interia360.pl/artykul/milosc-nie-jedno-ma-imie-preludium,16085
- bo co z niej dobrego wychodzi?

[Gość: abubilla]

A co ja mam zrobić? Mam 29 lat, mój partner też. Czytam artykuły o
rodzicielstwie, zastanawiam się czy już nie czas i wszystko rozumiem
ale... nie chcemy jeszcze. Po prostu nie chcemy. Mamy zdecydować się
na dziecko tylko dlatego, że statystyki zaczynają przemawiać na
naszą niekorzyść?? Wydaje mi się, że to nie jest argument dla
posiadania dzieci.

[Gość: przyszły ojciec]

Nikt nie każe się spieszyć z dziećmi. Z drugiej zaś strony nie
wszyscy dożywają 70-ki (np. mój ojciec) i jeżeli dziecko nie będzie
dostatecznie dorosłe by się usamodzielnić to będzie duży cios w
budżet, jak i w życie. Wyznaję pogląd że na wszystko w życiu
przychodzi czas: na karierę, na dzieci, na "wyszalenie" się po
ślubie też. Wystarczy to umiejętnie pogodzić i nie iść na ryzyko w
życiu na poczet ryzyka ewentualnej kariery.

[Gość: abubilla]

Nie wszyscy dożywają 45 lat. Moja mama zmarła na raka jak miała 43
lata a ja miałam wtedy 16... A tata kolegi miał 30 jak zmarł a on
był wtedy 2letnim dzieckiem. Nie ma reguły.

Plemniki z terminem ważności

[Gość: vivente]

Ja mam 37 lat. W lipcu urodził mi się syn zdrowy jak ryba i w dodatku
pierwsze dziecko.

[Gość: xxx]

Przyglądam się mojemu drzewku rodzinnemu. Sięga prawie 300 lat wstecz i
zauważam, że prapradziadkowie, pradziadkowie i dziadkowie mieli od 25 do 50 lat
płodząc kolejne pokolenia. Jeden z braci mojego dziadka wyjechał do USA i zrobił
tam 4 synów mając 50-55 lat (zona miała 35-40 lat) Synowie ci są dorosłymi
ludźmi teraz, zupełnie zdrowymi. Ci synowie tez robili dzieci mając od 25 do 50
lat i nigdy nie było jakichkolwiek przypadków chorób, upośledzeń, powikłań, itp
problemów...
Czterej synowie mają teraz w sumie 14 dzieci. Wszystkie są zdrowe, żadnych
powikłań...