O tipsiarach w dzisiejszej Rzeczpospolitej

[mooseman]

Dodatek Piąta Aleja:
www.rzeczpospolita.pl/dodatki/piataaleja_051020/piataaleja_a_5.html

[sumire]

Jakoś nie bardzo mi się ten artykuł podoba.

[arletta.wagner]

mnie tez nie.chyba załozenie było inne a wyszło co innego

[mantha]

"Z jednej strony wiadomo, że o gustach się nie dyskutuje‚ z drugiej - wszyscy o
nich mówią. Istnieją nawet kryteria oceny: harmonia‚ proporcje‚ zmysł
kolorystyczny..."
to samo innymi slowy juz tutaj pisalam...
nadal stoje na stanowisku, ze lustro i odrobina samokrytyki jest po prostu
niezbędna...

[arletta.wagner]

wiesz,parafrazując Twoją sygnaturkę-są ludzie którzy otwarcie demonstrują swoje
upodobania i tacy którzy nie mają odwagi:) ale noszenia złota i czubatych
szpilek bronić będę jak lew oaobiście!

[mantha]

Jezeli uwazasz, ze wygladasz w tym dobrze to czemu nie...
tez mam w szafie różowy sweterek, z czasow kiedy idealnie pasowal do koloru
wlosow, ale teraz juz go nie zaloze bez wzgledu na to jak bardzo jest "modny" -
po prostu nie pasuje.
calkiem niedawno byl watek na ten temat i nie bede pisala tego samego.
ale zdania nie zmienilam - bezguścia nie brakuje.
wystarczy popatrzec jak teraz dziewczyny wziely sobie do serca najnowszy trend
cygańskich spodnic... (obowiązkowo w "czekoladowym" brązie :-)

powinno sie ten artykul pokserowac i powiesic w kazdym gimnazjum i liceum, albo
rozdac jako lektura obowiazkowa dla dziewczynek.

[arletta.wagner]

no własnie :) ja przez wszechobecne brązy przstałam nosić czekoladowy satynowy
garnitur bo za duzo tego brązu na wszystkich dziewczynach,jak dla mmnie.
a szpilek bronię bo mi Bozia wzrostu poskąpiła:)

[mantha]

aaa szpilki to zupelnie co innego - uwielbiam... ja i moj facet
:-)))

[rozpuszczalnikmentalny]

Jezus , motto w Wilde`a i zachowawczość w ubiorze? Przeciez to się
kłóci:)))))))))))))))))))))

[rozpuszczalnikmentalny]

A z drugie strony, mam co do tego artykułu jedno zasadnicze zastrzezenie.
Nawet, jeśli chce się być za wszelką cenę "cool" i mieć "luźna nawijkę" - to
wypadałoby pisać językiem zbliżonym w odmianie, stylistyce, składni i
metaforyce do polskiego, bo warsztat to pani krytyk mody ma taki, że ręce i
nogi opadają...Moze niech ktoś te teksty redeguje, hę?

redAguje, bo ktoś się przyczepi":)

[rozpuszczalnikmentalny]

[sumire]

A czemu?
Ten artykuł wyraża opinię jednej osoby. Ludzie mają prawo nosić, co chcą -
jasne, że innym się to nie musi podobać i mogą kręcić nosem do woli na czyjeś
różowe buciki, ale narzucanie komukolwiek jedynie słusznego stylu byłoby
cokolwiek, emmm, głupie.

Nie bardzo rozumiem

[kochanica-francuza]

arletta.wagner napisała:

> wiesz,parafrazując Twoją sygnaturkę-są ludzie którzy otwarcie demonstrują swoje
>
> upodobania i tacy którzy nie mają odwagi:)

to znaczy, że jak ktoś nie nosi różu,tylko np. zieleń, to znaczy, że lubi róż,
tylko nie ma odwagi w nim wyjść? a nie ma takiej opcji, że po prostu LUBI ZIELEŃ?

[arletta.wagner]

czasami jest tak ze ktoś -zwłaszcza nastolatki-nie mają odwagi wyróznic sie
ubraniem ,wola wygładać jak wiekszośc.ja np.lubię nosić błyskotki i ogólnie
efekt ,,bling-bling" i żeby nie wiem kto mnie krytykował -tak sie ubieram bo
tak lubie i fajnie wyglądam nawet jeśli obowiązuje szaro -bury i ponury look

[kochanica-francuza]

arletta.wagner napisała:

> czasami jest tak ze ktoś -zwłaszcza nastolatki-nie mają odwagi wyróznic sie
> ubraniem ,wola wygładać jak wiekszośc.ja np.lubię nosić błyskotki i ogólnie
> efekt ,,bling-bling" i żeby nie wiem kto mnie krytykował -tak sie ubieram bo
> tak lubie i fajnie wyglądam nawet jeśli obowiązuje szaro -bury i ponury look

hmmm a jeśli akurat jest sezon na błyskotki i bling bling, a ktoś ma odwagę mieć
szarobury look? hehe

dlaczego tylko "styl różowy" jest wumieniany jako WYMAGAJĄCY ODWAGI?

[kochanica-francuza]

arletta.wagner napisała:

> czasami jest tak ze ktoś -zwłaszcza nastolatki-nie mają odwagi wyróznic sie
> ubraniem ,wola wygładać jak wiekszośc.ja np.lubię nosić błyskotki i ogólnie
> efekt ,,bling-bling" i żeby nie wiem kto mnie krytykował -tak sie ubieram bo
> tak lubie i fajnie wyglądam nawet jeśli obowiązuje szaro -bury i ponury look
aha - czy zielony to dla ciebie szarobury?

www.allegro.pl/show_item.php?item=68703769

poprawka, hehe

[kochanica-francuza]

wkleiło mi link "chodzący" na forum humorum
oto link właściwy:

zdjecia.swistak.pl/00/00/95/10/951070_1_t.jpg

[lunedor]

Ja na przyklad bym zalozyla to zielone bikini z linku. W srodku lata, na plaze,
do opalenizny - czemu nie?
;-)

[b_bb]

Nic nowego tu nie napisano. Materiał do artykułu autorka mogła w całości znaleźć
na tym forum.

[sumire]

Mnie się jeszcze jedna rzecz bardzo w tym tekście nie podoba. Wydźwięk. "Ja
kontra masy".

[kochanica-francuza]

sumire napisała:

> Mnie się jeszcze jedna rzecz bardzo w tym tekście nie podoba. Wydźwięk. "Ja
> kontra masy".
Nie "ja" tylko "my". "My o dobrym guście". Mnie się to akurat bardzo podoba.
Obawiam się, że jestem niepoprawna politycznie.:-PPPPPPPPP

[sumire]

A skąd my wiemy, że my mamy dobry gust? :) To nie jest obiektywne pojęcie.
Nie może i nie powinno być jednolitego, obowiązującego stylu dla wszystkich.
Jeżeli jakiemuś dziewczątku podoba się różowa bluzeczka z cekinami, to niech
nosi. A ja sobie noszę swoje. Musimy się jakoś różnić :)

[kochanica-francuza]

sumire napisała:

> A skąd my wiemy, że my mamy dobry gust? :) To nie jest obiektywne pojęcie.

\
Nie wiemy. Chętnie się poddamy nauce tegoż, jeśli go nie mamy.

Jest to raczej przeciwstawienie "każdy nosi co chce i tak jest fajnie" i
"istnieje dobry gust i zły gust"

[kot-kanapowiec]

b_bb napisała:

> Nic nowego tu nie napisano. Materiał do artykułu autorka mogła w całości znaleź
> ć
> na tym forum.
>

No, tylko teraz nie wymyslajcie, ze autorka z "rz" przepisala swoj artykul z
postow z wielce odkrywczego forum moda... Material do tego artykulu autorka
mogla w calosci znalezc w swojej wiedzy potocznej i to nie potrzebowala do tego
wielkiego umyslu.
Temat tipsiar (kiedys chyba zwano je alfami?) przewija sie w rozmowach nie od
dzis i nie tylko na tym forum.

[b_bb]

Nie twierdzę, że autorka napisała artykuł przepisując posty z forum. Twierdzę,
że nie napisała nic odkrywczego, gdyż temat jest znany i wałkowany od lat, więc
po co tworzyć o tym artykuły w piśmie, które w założeniu jest czymś
powazniejszym od brukowca?

[eirenne]

Hihi, właśnie, przeczytałam kawałek i od razu pomyślałam, ze jakaś bywalczyni
forum go skrobnęła:)
Artykuł dobry hehe:)

[oh_lala]

Tez mam nieodparte wrazenie, ze informacje do teksu czerpała z FM :)

[frigg]

b_bb napisała:

> Nic nowego tu nie napisano. Materiał do artykułu autorka mogła w całości
znaleź
> ć
> na tym forum.

Miałam identyczne wrażenie. Nie, że mogła, ale wręcz znalazła. Komentatorka
mody, phi.

[patyska]

loboziuniu, ale nuda. kto jej zaplacil za takie wypociny? rownie dobrze mogl by powstac artykul o
wyzszosci trojkata nad kwadratem. skoro o gustach sie nie dyskutuje to skad przekonanie o wyzszosci
stylu A nad stylem B?
od razu zaznaczam, ze nie jestem tuningowana tipsiara w lonowkach ;)))

[aniabe13]

Nic odkrywczego. Chyba autorka chciał napisać artykuł porównawczy polskie
trendy ubraniowe a światowe. Ale oprócz skąpego opisu nic więcej tam nie ma. A
to że większość ludzi identyfikuje się mniej lub bardziej z jakimś stylem to
też nic nowego. Zawracanie głowy.

[grey-apple]

Nie podoba mi sie ten artykul. Pomijajac jakis taki prymitywny i powierzchowny
sposob, w jaki zostal napisany to Kevin Federline jest mezem Britney Spears a
nie Christiny Aguilery.

Takze LV ma jedna torbe - biala z kolekcji Suhali, wykonana ze skory, bez
widocznego loga (male, wygrawerowane przy zapieciu) i juz to widze jak akurat
ten model jest "latwy do odczytania dla mas". Predzej "monogram canvas"
(brazowa torba w zoltawe loga).

[patyska]

moja kolezanka tez ma jakas markowa torebke (moze LV, ale nie jestem pewna) i tez ma logo tylko
malenkie, grawerowane na zapieciu - moze chodzi o to, ze tipsiary nosza loga nie torby a nie-tipsary
torby a nie loga ;)

[grey-apple]

:-)

Tak.
Ja jedynie poddalam watpliwosci czy faktycznie "masy" sa tak wyedukowane, ze
wiedza iz biala torba (LV o ktorej wspominam, bez loga) jest akurat ta LV za
2000 euro. Ale moze autorka miala na mysli biala ale w kolorowe loga, Murakami.
(popularny model). Wtedy OK, przekaz prosty i do mas.

"We Francji zbliżony do tipsiary typ nosi nazwę bimbo. Cechy ma podobne: ciało
z solarium‚ obcisłe dżinsy‚ dużo złota‚ T-shirt zbyt krótki i koniecznie z
wielkim napisem‚ najlepiej Versace‚ Dolce i Gabbana‚ Chanel. Torba Vuitton‚
najlepiej biała‚ bo to symbol statusu łatwy do odczytania dla mas."

[sumire]

No mówię.
"Ja jestem fashionista, a oni są masy". Nie lubię takiego podejścia. I
właściwie to mógłby mi ktoś powiedzieć, jaki wniosek z tego artykułu? Bo
osobiście nie wysnułam żadnych. Trzeba było zapełnić łamy czy jak?...

[se.la.vie]

grey-apple napisała:
moze autorka miala na mysli biala ale w kolorowe loga, Murakami.

Taką mam w domu(oryginał).Model dość popularny oczywiście przejęty w całości
przez tipsiary.Kiedyś uważałam,że jets ładna ,ale po tej całej inwazji
niechętnie wyszłabym z nią na ulicę.

[dagny1001]

No dobra, przyznać się, która z was to pisała? ;-)))

No i będą mieli mniej kasy z reklamy...

[kot-kanapowiec]

"Rzeczpospolita" uważana w niektórych kregach za najbardziej profesjonalny
polski dziennik, a w jeszcze innych za "coś lepszego od brukowca" :) He he, tym
artykułem, to nieźle dali d... pewnie popsuli sobie wizerunek na pare tygodni,
reklamodawcy niektórzy moga się wycofac i pójść do gazety, która nie drukuje
takich głupot. Czy było warto?

[charlotta_lotta]

a dajcie im spokoj.. chca miec tipsy i byc opalone? co jej do tego [autorce] ?

brak tolerancji .. to az kipi z tego artykulu i z nie ktorych postow na tym forum

[sorbet]

Złośliwy artykuł :-) ale dobry, akurat Ci którzy czytają Rzepę niekoniecznie
znają się na tej "modzie".

Od lat w dobrym tonie jest, żeby z niczego (tj. z szafy babki) zrobić szałowe
wyjście. No i to teraz macie:-)

Dostał się Burberry, który właśnie otworzył "luksusowy" salon w Wawie:-)
Zobaczyłem jakiejś tam zdjęcie bodajże w GW, wszędzie kratki:-P

"Ekscentryczni geniusze kreują wśród mas przekonanie‚ że dzisiaj w modzie nie
ma rzeczy niemożliwych." Nietylko w modzie, każdy poradnik o to przekonuje.

Zadziwiające jest dla mnie to, że tipsiarki są wręcz mega konserwatywne, mają
żelazne dążenie do perfekcji tipsiarskiej. Kto wie czy za kilka lat stanowi
to "klasykę", tak samo ważną jak np. grunge, czy punk, hehe.

[sumire]

No tak - bo to jest subkultura w pewnym sensie :) a subkultury są potrzebne,
ładne czy nieładne.
Tyle że punk, który ja akurat ogromnie lubię, miał jakąś tam podbudowę
ideologiczną - może wątłą, ale miał. To jednak różnica.

[sorbet]

Oczywiście, że jest wielka różnica. Tipsy to poddanie się, a punk, to przeciw:-
)

[frigg]

I język jakim to jest napisane, fuj. Sądząc powyrażeniach typu 'luksusowy chłam
za ciężką kasę' pisała to siostrzenica (baaardzo młoda) naczelnego.

[sorbet]

Pozory mylą:-)

[frigg]

Wiem kim jest auorka :) Tym bardziej mnie to dziwi

Tfu, autorka n/t

[frigg]

[sorbet]

No fakt, kiedys pisała trochę inaczej. Ate takie chyba było założenie tekstu.

[sumire]

Ja i tak do wszelkiej maści autorytetów modowych podchodzę jak pies do jeża ;)
notabene, Trinny i Susannah ("What Not To Wear") zabłysły ostatnio, kiedy
poproszone o pomoc w wystylizowaniu kobiety chorej na raka piersi, poprosiły o
kogoś z dłuższymi włosami... Eem, jakoś bardziej cenię w ludziach intelekt i
wrażliwość niźli umiejętność dobierania sweterków do spódnic.

[edavenpo]

He he he he Sumire, widze ze tez dostajesz PopBitch...

A tak na marginesie, bylas juz w Londku i Szkocji?

[sumire]

Taak, już wróciłam, półtora tygodnia temu niestety :/ w tamtą stronę 7 kg
bagażu, z powrotem - 11... Oczywiście nie zakupy były najważniejsze :)
Ale na wiosnę znowu popylam.

[kate-gun]

Ten artykul napisala osoba, ktora regularnie czyta nasze Forum Moda.
Przypadkiem wpadl mi dzis do rak i takiez bylo moje pierwsze wrazenie.
To jest oczywiste, przynajmniej dla osob, ktore w miare regularnie sledza co
sie dzieje na forum.

Dziwnym trafem znalazly sie tam okreslenia zywcem wyjete z FM - "tipsiary"
[przynajmniej w moim srodowisku nikt tego okreslenia nie uzywa - mowi sie
dresiary, blachary, blond panienki, solaryjne niunie itp].
Nastepnie "łonowki" - tez tylko na forum spotkalam sie z tym okresleniem.
Spodnie a'la "wpadłam na drut kolczasty" - to tez tekst zerzniety z ktoregos
watku, dobrze pamietam jak ktoras forumowiczka uzyla tego okreslenia bo sie
wtedy poryczalam ze smiechu.
Co dalej - chav's i nieszczesne Burberry - byl niedawno taki watek.
Dziwnym trafem pare akapitow dalej pojawia sie tekst o masowym tandeciarstwie
na Ukrainie - to tez tutaj bylo.
No i oczywiscie torebki LV - ten watek pojawil sie mniej wiecej w tym samym
czasie co watek o ukrainkach i chav'ach.

Czy to tylko nadzwyczajny zbieg okolicznosci, bo mnie sie wydaje, ze autorka -
niejaka pani Joannna Bojańczuk [? - nie pamietam dokladnie nazwiska] hurtowo
przeczytala watki i skleila w jeden artykul? Nieladnie.

[kate-gun]

Stad sie wzielo nasze wrazenie, ze artykul nie zawiera nic odkrywczego.

[kate-gun]

Ah, i jeszcze zapomnialabym - w artykule wspomniane bylo, ze we Francji
podrobki sa scigane - widac natchnienie pod wplywem tworczosci laparisienne :]

[grey-apple]

kate-gun napisała:

> Ah, i jeszcze zapomnialabym - w artykule wspomniane bylo, ze we Francji
> podrobki sa scigane - widac natchnienie pod wplywem tworczosci laparisienne :]


:-)))
Fakt, ja ciagle zapominam ze w innych krajach podrobki sa legalne.

[kate-gun]

no dobra, w takim razie "co autor mial na mysli" w tym fragmencie?

"Torba Vuitton‚ najlepiej biała‚ bo to symbol statusu łatwy do odczytania dla
mas. Raczej prawdziwa‚ bo we Francji podróbki są ścigane."

[sorbet]

Pani JB pisała o modzie w WO jakiś czas temu, przed panem MB. Ost. jej tekst to
chyba o fryzjerach.

Co do chave i Burberry to śmiano z nich już dawno dawno temu.

Jeśli chodzi natomiast o złośliwość, to chyba macie rację, żadne forum FM nie
przebija.

[grey-apple]

> Jeśli chodzi natomiast o złośliwość, to chyba macie rację, żadne forum FM nie
> przebija.


Wolne zarty.
Zajrzyj na np dowolne polonijne.

[sorbet]

Mam na myśli fora o modzie.

[kate-gun]

> Jeśli chodzi natomiast o złośliwość, to chyba macie rację, żadne forum FM nie
> przebija.


Mam nadzieje, ze to refleksja ogolna, bo moja wypowiedz nie miala zlosliwego
wydzwieku [no chyba ze ktos jest bardzo przewrazliwiony].
To byly wylacznie neutralne spostrzezenia na temat tego, iz watki z FM staly
sie natchnieniem do napisania tego artykulu.

Tez tak mysle!

[jaleo]

kate-gun napisała:

> Ten artykul napisala osoba, ktora regularnie czyta nasze Forum Moda.

Mnie tez to uderzylo przy czytaniu tego artykulu. Juz nawet nie chodzi o
poruszane tematy, ale niektore sformuowania i opinie sa wrecz zywcem zciagniete
z tego forum. Wlaczajac wypowiedzi mojej skromnej osoby :-))

A na dowod...

[jaleo]

Np. taki watek:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=650&w=28570794&v=2&s=0

[sorbet]

No to jestem pod wielkim wrażeniem.

Jak można myśleć, że "my, my, i tylko my wiemy", a inni, nawet ci
profesjonalnie zamujący się modą, są głuchy, ślepy i nic nie wiedzą. I o bimbo
też tu była mowa?

Może autorka czytała FM, może nie. FM - prawdziwe źródło tipsiarstwa. Super. A
wystarczy usiąść w dowolnej kawiarni przy Chmielnej i przez chwilkę popatrzeć
na tłum.

[jaleo]

sorbet napisał:


>
> Może autorka czytała FM, może nie. FM - prawdziwe źródło tipsiarstwa. Super.
A
> wystarczy usiąść w dowolnej kawiarni przy Chmielnej i przez chwilkę popatrzeć
> na tłum.
>

Nie chodzi mi tu o sam temat, ani nawet o paragrafy o "tipsiarach" w Polsce.
Ale przeczytaj sobie jeszcze raz, co w cytowanym przeze mnie watku pisalysmy o
Chavs w Anglii i we Francji, a potem przeczytaj sobie odpowiedni paragraf z
artykulu tej pani.

[zettrzy]

jaleo napisała:

> Nie chodzi mi tu o sam temat, ani nawet o paragrafy o "tipsiarach" w Polsce.
> Ale przeczytaj sobie jeszcze raz, co w cytowanym przeze mnie watku pisalysmy o
> Chavs w Anglii i we Francji, a potem przeczytaj sobie odpowiedni paragraf z
> artykulu tej pani.
>

a wiesz, przeczytalam i porownalam i wiesz co - w Stanach ta pani redaktor juz w
tej chwili mialaby sprawe o plagiat, bo jej sie nie chcialo nawet przeredagowac
tekstu
w koncu skoro wziela forse za kopiowanie cudzego tekstu to sie musi teraz
podzielic z autorem oryginalu, takie sa prawa autorskie

[sorbet]

No nie wiem. Gdybym miał napisać o Chavs, to bym mniej więcej to samo napisał.
Na tFS i BN też mniej więcej tego czytałem, dawno temu. Bo o czym można
jeszcze?:-P

Może że "naczelną"Chavs była (z może nadal jest) Victoria B.?

[lazure]

nikt nie musial czytac tego forum zeby wpasc na to samo :| moje miasto jest
100% przykladem tipsiarstwa, wszystkie dziewczyny ubieraja sie w jednym
sklepie, nosza cekiniaste rozowe bluzki, paski z jakimis motylami zrobionymi z
cyrkonii w jaskrawych kolorach, wszystkie maja ten sam kroj biodrowek i
tlenione wlosy brrr oczywiscie zdarza sie kilka wyjatkow, ale niestety nastalo
pokolenie mtv i trzeba sie z tym liczyc :P
zreszta byl nawet dzisiaj na tvn style program ktory poruszal podobne kwestie...

[idut]

A mnie się artykuł podoba
tylko to naukowe nazewnictwo
boho? dawniej mówiło się styl hipisowski
fugly? z opisu wynika, że to poczciwy grunge

[klymenystra]

:/ srednio to wyszlo... jaki byl cel tego artykulu?
swoja droga- ciekawostka- myslalam, ze nie jestem modna, a tu sie o jakims boho
dowiaduje i, wedlug wszelkich znakow, zdaje sie do niego czasem nalezec...
ratunku!

[dzimba]

Jak wy nic nie rozumiecie i nie rozumiecie!!
Tu nie chodzi już nawet o te róże i tipsy.
Bronicie (tak wnioskuję) tego stylu, tak? Większość przynajmniej.
Czyli:
Odrosty ok, bo ktoś może to lubić.
Ciuchy mini mini i bluzka maxi dekolt rodem z reklam 0700, styl "weź mnie babe"
są jak najbardziej wporządku, bo ktoś może to lubić.
Tipsy naklejone na poobgryzane paznokcie ok, bo ktoś może to lubić.

Przecież tu chodzi tu o ten kicz! Kicz i tandetę! Można się wyróżniac z tłumu,
ale nie być ubraną jak nie przymierzając "pani" spod latarni.
Ja osobiście jak widzę takie "dody" i "mandaryny",to myślę jedno: "pustak".
Czego zresztą Rabczewska i Wiśniewka dowodzą...
Kobieta ładna, to kobieta zadbana i szanująca swoje ciało.
- fantazyjne tipsy, tak, ale na specjalne okazje
- duży dekolt, dłuższa spódnica, miniówka ale bluzka bez dekoltu
- farba na włosach - ok, ale niech będą to włosy czyste, dbać o to, bym nie
było odrostów!

Kumacie?

[hihihiii]

www.vipnews.pl/!__octopus_front/article.php?category=4&article=1699
Mandaryna w NY. Ciekawe jak by wygladala konfrontacja polskiej "krolowej
tipsiar" (tak?) z jakas amerykanska wersja.

[kate-gun]

a coz to za dziwny szczękościsk? :)))))

[zettrzy]

Mandaryna poleciała do USA. Czeka na nią sesja zdjęciowa realizowana dla jednego
z kolorowych polskich magazynów. Potem praca przy reklamówce dla zagranicznego
kontrahenta i koncerty na Brooklynie w Nowym Jorku, New Jersey oraz w Connecticut.


czyli program i trasa typowego teatrzyku dzieciecego z Podhala, ktory w sezonie
swiatecznym prezentuje jaselka
nie wiem co to ta Mandaryna i slowo honoru nie bede probowala sie dowiedziec
mimo ze bedzie taaaaaaaaka okazja

[hihihiii]

Zlosliwa mysl:
czy Mandaryna uda sie po swym koncercie na Brooklynie w jakis rejon pod metrem,
gdzie kolezanki z getta doradza najnowsze wzory tipsow.

[zettrzy]

hihihiii napisała:

> Zlosliwa mysl:
> czy Mandaryna uda sie po swym koncercie na Brooklynie w jakis rejon pod metrem,
>
> gdzie kolezanki z getta doradza najnowsze wzory tipsow.

pojedzie na Canal Street, obkupic sie na straganach w badziewie z Hongkongu,
wzorem innych div rozrywki

słowa idut...

[axasa]

Cytat idut pochodzi z wątku o kiczu. Nic dodać nic ująć. Idut:
"A co do mody, to zauważyłam następujące zjawisko: w ciągu ostatnich dwóch
dekad
projektantom zdecydowanie zabrakło pomysłów, inspirują się więc non stop
minionymi epokami. Żeby nie wyszedł z tego straszny kicz, traktują to z
przymrużeniem oka - np. lalkowaty look z lat 50-ych, blond glamour a la lata
70-e - w wersji ironicznej.
Naiwne odbiorczynie tego nie dostrzegają(nie orientują się w historii mody?)i
noszą to wszystko ze śmiertelną powagą i przesadą, rygorystycznie zestawione -
przerabiają kicz ironiczny z powrotem na kicz autentyczny -stąd owe "tipsiary"
w wersji mniej lub bardziej luksusowej, kicz jak hydra."
Brawo idut! Ja bym dodała jeszcze coś od siebie, ale nie chcę wszczynać wojny,
bo wiem, że zawsze znajdą się obrończynie różowych sierotek (nawet na tym forum
o modzie :-o). To idut powinna napisać artykuł dla "rzepy"!

[sumire]

A ja bym powiedziała, że niekoniecznie musi chodzić o obronę różowych, błyszczących panienek, bo mnie też ten styl nie bierze. Podobnie, jak hippie czy grunge nigdy mnie nie brały. Nie trawię białych botków w szpic, ale sama nie muszę ich nosić. Jeśli ktoś je lubi, to w porząsiu. To, jak się kto ubiera, w gruncie rzeczy niewiele mówi o człowieku.
Chodzi o to, że ludzie mają prawo ubierać się, jak chcą. Jak ktoś wcześniej słusznie zauważył (i ja też), to również jest swego rodzaju subkultura, a takie nurty istnieć muszą.
I któregoś dnia ktoś zrobi z tym stylem to samo, co Vivienne Westwood zrobiła z punkiem. Zastanawiam się, czy wtedy autorytety modowe przyklasną temu z zachwytem i powiedzą, że to must have?...

[axasa]

No jasne... tylko w oczy i duszę kłuje. A mnie się jednak wydaje, że to jak kto
chodzi ubrany, to uzewnętrznienie tego co mamy w środku. Począwszy od kolorów,
które nosimy, fasonów, długości spódnic itp. Jakoś nie wyobrażam sobie
miłosniczki teatru ubranej jak Barbie ani wielbicielki disco polo w klasycznej,
minimalistycznej odzieży. Pracuję w dużej firmie. Na co dzień widzę wiele
stylów. Jednak nie wyobrażam sobie aby koleżanka J - dusza o typie
bibliotekarki, ubrała się pewnego razu jak koleżanka M - dusza o
typie "czerwone serduszka, różowe falbanki". P.S. Białych botków w szpic też
nie trawię ;-)

[sumire]

A widzisz. Ja mam przyjaciółkę, która uwielbia różowe sweterki, różowe balerinki i ogólnie rzecz biorąc, wygląda jak laleczka. Jest podwójnym magistrem, doktorantką i wykładowcą na uniwersytecie. I na szczęście dla siebie ma w nosie, czy komuś się podoba czy nie to, jak chodzi ubrana. Jest przy tym w swoim stylu znacznie bardziej konsekwentna, niż fashion victims, które co pół roku nawołują do wymiany zawartości szafy.

[axasa]

Takiej sztuki jeszcze nie spotkałam :-))) Może to wyjątek, który potwierdza
regułę? Ja natomiast mam jedną koleżankę tipsiarę, z którą pracuję. Dziewczynie
nie dałabym krzywdy zrobić, ale są tylko 4 tematy, na które można z nią
porozmawiać. 1. W którym solarium są najmocniejsze lampy 2. Co jej się zrobiło
z paznokciami, jak ściagnęła tipsy 3. Jakie brac komóry i w jakim abonamencie i
ostatni... 4. Że jak bym chciała kupić perfumy, to mi załatwi od złodzieji, z
Niemiec :-o Ratunku!!!

[sorbet]

Róż może być interpretowany różnie. Facet noszący róż łamie wizerunek macho.
Tak samo pani prof. w różowej spódnicy zaprzecza stereotyp, że wykształcone
kobiety to babochłop... Różowe kostiumy Chanel to także jeden z
symboli "eleganckiej konserwy" w USA. W każdym razie jest to często jakiś
manifest, czy manifestuje głupotę, czy nie, zależy:-)

[zettrzy]

znowu ten roz... w mojej byznesowej garderobie na wiosne sa ze dwie bluzki i top
do kostiumow w tym kolorze, same kostiumy tez dokladna odwrotnosc burosci
co was napadlo z tym kolorem? a jak bedzie popularny zielony, to go tez
zrownacie z kiczem?

[sorbet]

Róż jest fajny, to już prawie klasyka:-)))

[hihihiii]

zostawmy roz w spokoju, to nie problem koloru samego w sobie, ale tego jak sie
go nosi.

:-)

[izzaa]

"We Francji zbliżony do tipsiary typ nosi nazwę bimbo. Cechy ma podobne: ciało
z solarium‚ obcisłe dżinsy‚ dużo złota‚ T-shirt zbyt krótki i koniecznie z
wielkim napisem‚ najlepiej Versace‚ Dolce i Gabbana‚ Chanel."

hmm o ile mnie pamiec nie myli to chyba plyta Dody z zespolem Virgin byla
kiedys zatytulowana "Bimbo"


Pozdrawiam
Iza

[idut]

kurczeblade, czuję się dumna jak w podstawówce, kiedy pani pochwaliła moje
wypracowanie ;)))
dodam jeszcze, że moim zdaniem tipsiarstwa nie można porównywać z hippie, punk
czy grunge -
subkultury opierają się na nonkonformiźmie, buncie przeciwko tzw. "systemowi",
podczas gdy tipsiary wzorują się na gwiazdach mainstreamowej popkultury -
rasowa tipsiara chce być tak śliczna, żeby przypodobać się wszystkim, a jeśli
popełnia ubraniowe zgrzyty, to i tak we własnym przekonaniu wygląda "jak
należy"
--
Niezależnie od tego, czy ludzka głupota pochodzi od Boga czy nie, w swym
działaniu jest ona wieczna.
(M.Krleža)

[zettrzy]

idut napisała:

> dodam jeszcze, że moim zdaniem tipsiarstwa nie można porównywać z hippie, punk
> czy grunge -
> subkultury opierają się na nonkonformiźmie, buncie przeciwko tzw. "systemowi",

wymienione wyzej "subkultury" - ja bym powiedziala mody - nie maja nic wspolnego
z buntem czy nonkonformizmem, pojawily sie jako ADAPTACJA do zycia w warunkach
ekonomicznych restrykcji, nie tyle "przeciw" co na obrzezach systemu

tak z grubsza i w skrocie, skoro nas nie stac na nic poza dzinsem i musimy nosic
jedne gacie przez 3 lata, bo z forsa krucho, robimy z tego wartosc, mode, styl,
a dzieci zamoznych rodzicow to zobacza i zechca tak samo, aczkolwiek na krotki czas

kompletnie nie rozumiem tej gloryfikacji subkultur jaka uprawia tyle forumek

[idut]

zettrzy napisała:

> idut napisała:
>
> > dodam jeszcze, że moim zdaniem tipsiarstwa nie można porównywać z hippie,
> punk
> > czy grunge -
> > subkultury opierają się na nonkonformiźmie, buncie przeciwko tzw. "system
> owi",
>
> wymienione wyzej "subkultury" - ja bym powiedziala mody - nie maja nic
wspolnego
> z buntem czy nonkonformizmem, pojawily sie jako ADAPTACJA do zycia w warunkach
> ekonomicznych restrykcji, nie tyle "przeciw" co na obrzezach systemu
>
> tak z grubsza i w skrocie, skoro nas nie stac na nic poza dzinsem i musimy
nosic
> jedne gacie przez 3 lata, bo z forsa krucho, robimy z tego wartosc, mode,
styl,
> a dzieci zamoznych rodzicow to zobacza i zechca tak samo, aczkolwiek na
krotki czas
>
ja niczego nie gloryfikuję, a co do Twojej teorii, to chyba nie bardzo się na
tym rozumiesz (nie ma takiego obowiązku) - myślisz, że ktoś słucha, dajmy na to
punka albo metalu, dlatego że nie stać go na całe portki, więc musi z potrzeby
zrobić cnotę? A jakby miał kasę, toby wolał disco? Poza tym nie widzę
sprzeczności między nonkonformizmem a outsiderstwem.

A stylowe subkulturowe ciuszki nie kosztują mało

[zettrzy]

> ja niczego nie gloryfikuję, a co do Twojej teorii,

to nie jest moja teoria, tylko opis rzeczywistosci spolecznej, wiec nie ma "na
czym sie rozumiec"
gloryfikacja stylu biedoty zza oceanu jest tak powszechna na tym forum, ze nie
powinnas brac tego osobiscie, po prostu napisalas ze "subkultury opierają się na
nonkonformiźmie, buncie przeciwko tzw. systemowi", a to jest blad myslenia
typowy dla wielu osob pozbawionych kontaktu z owymi "subkulturami" - hippisi nie
buntowali sie przeciw zadnemu "systemowi", tylko odmawiali poboru do armii bo
sie zwyczajnie bali tego calego Wietnamu, punki to sa sa po prostu mety
spoleczne, zyjace z takich zajec jak handel narkotykami i prostytucja, grunge
pojawilo sie za recesji jako proba robienia szyku z odpadkow - styl ludzi nagle
pozbawionych srodkow do zycia
kto slucha punka - tutaj mowimy o muzyce "punk" ktora nie ma nic wspolnego z
punkami-grupa spoleczna - albo metalu: ja slucham, skoro juz musisz wiedziec, bo
niektore kawalki sa niezle, ale nie ubieram sie jak punk, chyba ze z jakichs
przyczyn musze byc w tzw. zlej dzielnicy
prawdziwe punki, pewnie Cie to zaskoczy, czesto sluchaja muzyki typu disco-polo,
wiec nie ma co mieszac preferencji muzycznych z ubraniem i stylem zycia

powtarzam jeszcze raz, zeby nie bylo nieporozumien: margines spoleczenstwa jest
jaki jest nie dlatego ze maja jakas ideologie tylko dlatego ze nie maja zasobow
na inny styl zycia
a w takiej np. Polsce gloryfikuje sie ich jako nonkonformistow i buntownikow
przeciw systemowi

[idut]

> gloryfikacja stylu biedoty zza oceanu jest tak powszechna na tym forum
bo ja wiem , sądzę że większość woli kloszowe spódniczki od bojówek
i balerinki od glanów

> wiec nie ma co mieszac preferencji muzycznych z ubraniem i stylem zycia
można słuchać danej muzyki i nie nosić mundurka, odwrotna sytuacja wiążę się z
obśmianiem przez środowisko np. metalowcy nazywają takich pozerami

> prawdziwe punki, pewnie Cie to zaskoczy, czesto sluchaja muzyki typu disco-
polo
nie zaskakuje,muzyka punk też może być bardziej lub mniej ambitna albo służyć
jako podkład muzyczny do spożywania jakiegoś komandosa

> buntowali sie przeciw zadnemu "systemowi", tylko odmawiali poboru do armii bo
> sie zwyczajnie bali tego calego Wietnamu, punki to sa sa po prostu mety
> spoleczne, zyjace z takich zajec jak handel narkotykami i prostytucja, grunge
> pojawilo sie za recesji jako proba robienia szyku z odpadkow - styl ludzi
nagle
> pozbawionych srodkow do zycia

a z czego mają się brać ideologie, syci i zadowoleni ludzie się nie buntują

[zettrzy]

lo jezusicku...

przypomina mi sie powiedzenie "rozmowa ze slepym o kolorach" - ja znam te
"subkultury" z autopsji, Ty z przekazow, gdzie zawsze i bez wyjatku musi sie
pojawic jakas "ideologia"

fakt obserwowalny odkad subkultury zaistnialy - wystarczy takiego punka
zatrudnic do jakiejkolwiek funkcji, chocby najgorzej platnej, w megakorporacji,
a "ideologia" mu przechodzi jak reka odjal
a jeszcze mu obiecac ze jak sie postara to dostanie pol centa tygodniowo wiecej
i mamy najbardziej oddanego autentycznego niewolnika o jakim prawdziwi
wlasciciele niewolnikow nie mogli nawet marzyc
ale to tak na boku, bo to nie ma zwiazku z moda

[idut]

zettrzy napisała:

> lo jezusicku...
>
> przypomina mi sie powiedzenie "rozmowa ze slepym o kolorach" - ja znam te
> "subkultury" z autopsji, Ty z przekazow, gdzie zawsze i bez wyjatku musi sie
> pojawic jakas "ideologia

ten protekcjonalny ton na pewno nie jest bezpodstawny:byłaś hippiską? punkówą?
spodziewam się, że nie jesteś hiphopowcem (współcześnie tylko ta subkultura
pasuje do Twoich opisów: żywcem import ze Stanów,dzieci biednych rodziców,
które robią sztandar z własnej bylejakości)
a może okradł Cię jakiś kudłaty ćpun?(kudłaty!-to o modzie...)

[zettrzy]

idut napisała:

> ten protekcjonalny ton na pewno nie jest bezpodstawny:byłaś hippiską? punkówą?

o, zaczynasz sie domyslac: co prawda nigdy nie mieszkalam w komunie a punki,
odkad je spotkalam, mnie brzydza, ale istotnie znalam wielu hippisow - w koncu
byl taki czas ze bylo niemozliwe ich nie znac - a odkad sie przeprowadzilam
mialam rozliczne okazje na przyjrzenie sie punkom z bliska (tak, to bylo w
czasach swietnosci CBDG)
na marginesie, "punk" po angielsku znaczy "menel", literalnie, nawet jesli nie
wszystkie "kids" w skorze obitej gwozdzmi chodza na rozboj

> spodziewam się, że nie jesteś hiphopowcem

prawdziwym hiphopowcem moze byc tylko Murzyn, a co pisze (od lat) prasa
amerykanska o polskim podlizywaniu sie hiphopowcom podpada pod kolejny polack joke

(współcześnie tylko ta subkultura
> pasuje do Twoich opisów: żywcem import ze Stanów,dzieci biednych rodziców,
> które robią sztandar z własnej bylejakości)

wspolczesnie tak, ale 30 lat temu ten opis pasowal do hippisow - pamietasz jakim
hitem byl w Warszawie w poczatku lat 70 ten amerykanski film z gola hippiska?
jak nie pamietasz to chyba mamy tzw. zroznicowane perspektywy

> a może okradł Cię jakiś kudłaty ćpun?(kudłaty!-to o modzie...)

i tu widzisz zdradzasz brak znajomosci przedmiotu - cpun nie jest w stanie nic
ukrasc, bo nie jest w stanie a)skonceptualizowac aktu b)ma oslabione zdolnosci
motoryczne
cpun jest natomiast w stanie zatluc na smierc kiedy mu sie zdaje - wlasnie mamy
afere w Kalifornii: cpun zatlukl drewniana pala kobiete bo mu sie zdawalo ze ma
ona w domu przyrzady do pedzenia i nie chce mu ich uprzystepnic
i tyle na temat "wartosci" subkultur

[sorbet]

Oczywiście że subkultura, to margines. Inaczej to już nie jest "sub". Bunt,
przeciw, rezygnacja wyraża się nie w demolowaniu sklepów, systemów
politycznych.... tylko w ubiorach, braniu narkotyki i zniszczeniu siebie. Bo
cóż innego może młody człowiek?

To jest takie "romantyczne przeciwy". Subkultury głoszą, że człowieka jest
najważniejszy, nie jego intelekt, stan posiadania.... Poza tym to ikony
subkultur porywają ludzi, przede wszystkim muzyka. Przecież też uwielbiamy
ulicnego narkomana, tylko autora Nagiego lunchu, sąsiada nieroba, tylko
filmowego Gilberta...

Inna sprawa, że mowimy o modzie, gdzie ubiory inne niż mainstream są po
prostu "new, new, new":-P

[sorbet]

zjadało mi "nie":-)
przecież też nie uwielbiamy... tylko...

[zettrzy]

sorbet napisał:

> Oczywiście że subkultura, to margines. Inaczej to już nie jest "sub". Bunt,
> przeciw, rezygnacja wyraża się nie w demolowaniu sklepów, systemów
> politycznych.... tylko w ubiorach, braniu narkotyki i zniszczeniu siebie. Bo
> cóż innego może młody człowiek?
>
moze wiele innego, np. co poniektorzy hippisi, zamiast kontestowac "system",
przeniesli sie na wies i zajeli uprawa rozmaitych ziol - dzisiaj te flavored
teas to jest multimilionowy interes a byli biedacy kupuja sobie wyspy na
Pacyfiku; ale aby to osiagnac trzeba bylo zrezygnowac z "ideologii" i tego
przecietny zbuntowany nie potrafi
polecam "Angry young man" Billy Joela, pieknie ujmuje w piosence historie tych
roznych subkultur

> To jest takie "romantyczne przeciwy". Subkultury głoszą, że człowieka jest
> najważniejszy, nie jego intelekt, stan posiadania....

a gugu - subkultury glosza ze nalezy nienawidziec tych co maja wiecej od nas bo
maja wiecej od nas; stan posiadania definiuje wartosc posiadacza; intelekt to
dla nich wrog naturalny, bo stanowi atrybut ludzi wyksztalconych, a subkultury
tepia wyksztalcenie; tak w sumie subkultury to bardziej marginesowa - nie
marginalna w sensie mniejsza, marginesowa w sensie menelowa - czesc kultury masowej

Poza tym to ikony
> subkultur porywają ludzi, przede wszystkim muzyka. Przecież też uwielbiamy
> ulicnego narkomana, tylko autora Nagiego lunchu, sąsiada nieroba, tylko
> filmowego Gilberta...

no wiec co uwazamy za subkulture - kelnerke ktora na boku udziela sie jako
prostytutka bo inaczej nie zarobi na mieszkanie czy majetnego pisarza, niezle
osadzonego w tzw. spoleczenstwie, ktory owa kelnerke opisze w powiesci? mnie sie
zdaje ze na tym forum jednak to drugie, bo prawdziwej subkultury nie mamy jak
zobaczyc no i powiedzmy sobie szczerze - nie jest atrakcyjna

> Inna sprawa, że mowimy o modzie, gdzie ubiory inne niż mainstream są po
> prostu "new, new, new":-P

no tak, ale ubiory subkulturowe byly "od zawsze", czyli odkad pokolenie
dzisiejszych 20-latkow pamieta, bo w modzie nic sie radykalnie nie zmienilo od
40 lat

[sorbet]

Można zarzucić ćpunom, punkom i grungeowcom głupotę, brak odwagi czy lenistwo,
bycie marginesem popkultury (popkultura potrafi klonowac wszystko dla potrzeb
masowej konsumpcji). Nie można nie dostrzegać wpływów subkultur na kulturę
mainstream. I to pozytywne:-) Kulturę tworzą nie tylko profesorowie i doktorzy,
wykształceni pisarze i filozofowie, ale i ćpuny, narkomani, punkowcy... To fakt.

Czy hippisi, którzy zarabiają miliony na aromatycznych herbatkach czy wpływa
na "życie duchowe" milionów? Kiedy mówimy o subkulturze, to chyba jako ruchu
społecznym, o jego wpływie, zmianach, które wywołują w społeczeństwie, nie? A
nie o tym, że powinni się umyć codziennie i włączyć się w wzorowe życie
pięknego i zdrowego społeczeństwa.

Zgadzam się że subkultury mówią że należy znienawidzieć pieniędzy, władzy - i
ludzi uznających te wartości. Bunt to bunt:-P Nienawiść niewiększa i nie
mniej "usprawiedliwiona" niż pogarda ludzi dobrze usytuowanych dla outsiderów.


No więc czemu jest przyzwolenie na to aby kelnerka prostytuowała się na boku?
Kto, jeśli nie zamożny i wykształcony facet z klasy średniej korzysta z jej
usług? Czy oczekuje się od dziecka tej kelnerki, żeby wyrosło na owy szacowny
pan z wykształceniem?


Oczywiście jeśli patrzymy na wybieg HC YSL, to nic od lat się nie dzieje.
Zmiany dokonują się gdzie indziej:-P

[zettrzy]

sorbet napisał:

> Nie można nie dostrzegać wpływów subkultur na kulturę
> mainstream. I to pozytywne:-)

te wplywy polegaja wylacznie na czynnosciach typu wlaczenie koloru czarnego do
oferty lakieru do paznokci - sa scisle komercjalne i marginesowe

> Kulturę tworzą nie tylko profesorowie i doktorzy, wykształceni pisarze i > > >
>filozofowie, ale i ćpuny, narkomani, punkowcy...

te ostatnia kulture zaczal tepic juz Koch, potem przyszedl Giuliani i dzis ta
kultura telepie sie gdzies po ostancach slamsow w Brooklynie - i wydaje mi sie
ze dzisiejsza kulture, te autentyczna, tworza firmy marketingowe a nie ludzie
wyksztalceni
vide sukces "literacki" takich czytadel jak "Diabel ubiera sie u Prady"

> Czy hippisi, którzy zarabiają miliony na aromatycznych herbatkach czy wpływa
> na "życie duchowe" milionów?

nie nie wplyna - oni zycie duchowe olewaja od zarania i interesuje ich wylacznie
stan wlasnego konta

Kiedy mówimy o subkulturze, to chyba jako ruchu
> społecznym, o jego wpływie, zmianach, które wywołują w społeczeństwie, nie?

i tu wlasnie lezy ten blad epistemologiczny na ktory zwracam uwage od poczatku -
idealistom sie zdaje ze subkultury funkcjonuja w takim samym sensie w jakim
dzialali rozni XIX-wieczni ulepszacze swiata, od romantykow po komunistow -
tymczasem dzisiejsze subkultury stanowia probe, czasem dosc rozpaczliwa, czasem
bardzo udana, adaptacji do nowych warunkow spoleczno-ekonomicznych

> Zgadzam się że subkultury mówią że należy znienawidzieć pieniędzy, władzy - i
> ludzi uznających te wartości.

subkultury nic takiego nie mowia - to mowia rozne popstary w wywiadach dla tiwi,
aby miec wieksza popularnosc; zreszta, skoro nienawidza pieniedzy, to czemu ich
nie rozdadza ubogim i przeprowadza sie do kawalerki w Brownsville?

> No więc czemu jest przyzwolenie na to aby kelnerka prostytuowała się na boku?
> Kto, jeśli nie zamożny i wykształcony facet z klasy średniej korzysta z jej
> usług?

takie przyzwolenie istnieje wylacznie po stronie subkultur, bo to one, widzac
rozpaczliwa sytuacje materialna tej dziewczyny, przyjmuja liberalna pozycje;
natomiast facet z klasy sredniej, w konfrontacji ze zjawiskiem, zadziwiajaco
czesto zacznie krzyczec "gwalt" i dzwonic po obyczajowke
przeswiadczenie ze klienci prostytutek rekrutuja sie z klasy sredniej jest
anachronizmem z czasow wiktorianskich

Czy oczekuje się od dziecka tej kelnerki, żeby wyrosło na owy szacowny
> pan z wykształceniem?

i tu szok totalny - tak tego sie oczekuje; przysyla sie jej do domu social
worker a potem oferuje dziecku np. wojsko gdzie w zamian za pare lat sluzby moze
ono skonczyc jakies studia
znam paru takich ludzi i musze powiedziec ze niezle im sie powodzi, a o
subkulturach nie maja najlepszego zdania

> Oczywiście jeśli patrzymy na wybieg HC YSL, to nic od lat się nie dzieje.
> Zmiany dokonują się gdzie indziej:-P

ja nie widze specjalnych zmian od wielu lat - no w koncu skoro jakies zmiany sie
dokonuja to skad sie wziela wojna w Iraku?

[nancy_callahan]

Od dziś założyc należy nowy wątek. O tipsiarach w w IV Rzeczypospolitej.

"chavellers":-) (ang.)

[sorbet]

uk.news.yahoo.com/14112005/140/chavs-force-tourists-exotic.html

Holidaymakers are seeking ever-more exotic locations to avoid "chavellers", a
World Travel Market report has revealed.Chavs, typically seen as working class
and jewellery-loving, are frightening off the middle-class traveller, the
report found.Julian Rolfe, of research company Synovate, said: "The prospect of
going somewhere the chavs favour is too awful to contemplate for the middle
classes."

"For the middle classes, going somewhere like Chile, Libya or Mozambique has
real bragging appeal and sets them apart from the crowd.

"You could say the more affluent are seeking a road less chavelled."

The report also found that low-cost airlines were dictating how European
countries performed as tourist destinations.

Low-fare flights now make up 40% of the total UK air journey market to Europe.

Estonia has reported British visitor numbers were up 77% on last year after
EasyJet started weekly trips to its capital city Tallinn.

Similar booms were seen in Poland, Slovakia, Lithuania and Slovenia.